В июне 2022 года нам удалось зарегистрировать фирму в Тбилиси. Ниже читатель найдет несколько полезных советов, если захочет сделать то же самое.
Можно ли открыть фирму самому
К сожалению, в Грузии нет интернет-сервиса удаленной регистрации компаний, такого как, например, Stripe Atlas в США и который позволял бы оформить всё без исключения удаленно, через интернет. Чтобы не ехать в Грузию, мы решили воспользоваться консалтинговой фирмой, предлагающей удаленную регистрацию компаний по доверенности.
Вторым вариантом было бы поехать в Тбилиси и попытаться все сделать самим, если не знать перечисленных ниже проблем. Главная проблема в том, что в Грузии только 60% населения говорит по-русски, но при совершении официальных процедур в таких учреждениях, как банки, налоговая инспекция, дом юстиции нужно не просто знать несколько слов, а хорошо понимать смысл предложений со специальными терминами. И таких людей в Тбилиси еще меньше, думаю, процентов двадцать. Английский знают практически все, но это не спасает россиян: таблички в учреждениях, надписи в банкоматах, текст в СМС для подтверждения регистрации и при входе на сайты, сообщения, приходящие на смартфон – все это в большинстве случаев написано только на грузинском, без дублирования английским. Конечно, есть Яндекс-переводчик, но он хорош, когда вы сидите дома за настольным компьютером и никто вас не торопит. Если же вы стоите в очереди в шумном учреждении, когда приходится не только говорить на плохом английском, но и сразу же переводить с грузинского на русский текст в смартфоне или в документе, который вы должны срочно подписать, то сделать это очень и очень нелегко.
Для тех, кто все же решится на этот рискованный шаг, можем посоветовать следующее: берите с собой два смартфона. В одном будет ваша российская симка, во второй надо вставить грузинскую. Без грузинской симки зарегистрировать фирму невозможно. Нужен именно второй, а не двухсимочный, смартфон. Второй смартфон позволит вам с помощью камеры и Яндекс-переводчика документов переводить СМСки и сообщения на грузинских сайтах, отображаемые на экране первого смартфона. Надо отметить, что в СМСках грузинские слова часто отображаются латинскими буквами, и с таким вариантом переводчик не всегда справляется.
Так что, если хотите вести бизнес в Грузии, надо выучить хотя бы как пишется “Ok”, “Enter” и “Cancel” по-грузински, а также грузинский алфавит, потому что смысл некоторых слов можно понять, если вы умеете перевести буквы в звуки, не зная грузинского языка.
Мы решили не ехать в Грузию и сделать всё удаленно, через консалтинговую фирму. Немного погуглив, остановились на фирме MKD из Тбилиси, потому что они ответили быстрее других, писали по-русски грамотно и создалось впечатление, что мы общаемся с профессионалами. Но и это оказалось непросто. А именно, зарегистрировать компанию можно по нотариально заверенной доверенности, когда нотариусу достаточно только вашего паспорта. Но когда приходит время открыть счет в банке, то вы уже выступаете перед нотариусом не как физлицо, а как директор грузинской фирмы и тут возникает проблема, как доказать нотариусу, что вы – директор.
Нотариус может убедиться в этом, найдя регистрационные данные вашей фирмы на сайте госреестра Грузии. Но, во-первых, там нет русского текста, только грузинский и английский, а нотариусы в России не могут использовать английский текст, нужен перевод на русский, заверенный аттестованным переводчиком. Во-вторых, нотариусы просто не хотят делать сложную работу, в то время как у них длинная очередь из простых дел, которые можно сделать в десять раз быстрее.
Вторым вариантом доказательства, что вы - директор, может быть апостилированная выписка из реестра Грузии, но она должна быть оригиналом, а не копией, полученной по электронной почте. Т.е. выписку надо пересылать обычной почтой, которая сейчас идет около 10 дней, в то время как действительной она считается только 7 дней после получения из госреестра.
Итак, нам пришлось ехать в Грузию самим, чтобы поставить подписи на нескольких документах.
Как добраться
Если кто помнит начало 90-х, то прохождение таможни напомнит вам все эти прелести во всей красе снова. Самолеты сейчас не летают, и практически единственный путь – ехать до Владикавказа, затем на автобусе, маршрутке или такси через границу, затем в Тбилиси. В летнее время очереди из автомобилей на российской границе достигают 10 км в длину и стоять в них надо по 10-15 часов под палящим солнцем, без туалетов в пределах видимости, без пищи и воды.
Мы видели эти очереди, но стоять в них не пришлось. Дело в том, что есть много таксистов, которые с пустой машиной стоят в очереди, а когда она подходит к самой таможне, за повышенный гонорар (от 5 до 15 тыс. р. за срочность плюс 15 тыс. р. за такси до Тбилиси) они сажают вас в эту машину. На обратном пути вариантов обойти очередь уже нет, но и очереди намного меньше. Искать описанные варианты трансфера надо на форуме Верхнего Ларса. Всего дорога от Владикавказа до Тбилиси заняла около 5 часов. Для отъезда обратно в Россию желательно встать примерно в 4 часа ночи, это позволит сэкономить несколько часов простоя на российской таможне. На грузинской таможне очереди не было.
Телефон и интернет
Голосовая связь по МТС и Билайн в Тбилиси работает хорошо (если включить роуминг), но мобильный интернет работает только на прием. Мне не удалось передать ни одного письма по e-mail, пока не вставил симку местного мобильного оператора. На WiFi в гостинице лучше не рассчитывать: он есть, но работает эпизодически. Очень важно знать, что оплата за интернет и за голосовую связь в Тбилиси идет отдельно, на разные счета и если вы заплатили только за голос, то «мобильные данные» в смартфоне у вас работать не будут.
Если хотите управлять своими делами в Тбилиси удаленно, то симку и мобильного оператора надо обязательно выбирать с роумингом на территории России. С этим могут быть проблемы. Проблемы связаны с тем, что грузинские мобильные операторы имеют договор роуминга не со всеми российскими. Поэтому, если в настройках смартфона установить оператора по умолчанию, то связь работать не будет. У грузинского оператора обязательно нужно узнать все настройки для роуминга. Мы взяли симку от Magticom и в России сделали настройки Network Mode = "3G only" и Network operator = "Megafon Rus". С другими российскими операторами связь не работала.
Такси
В Тбилиси работает Яндекс-такси, но вызвать его вы не сможете, пока не купите симку местного оператора и не откроете счет в банке для пластиковой карты, которую надо будет привязать к этой симке. Так что первое время придется ездить на обычном такси. Найти его тоже непросто. Говорят, для этого надо скачать специальное приложение, но мы им воспользоваться так и не успели.
Обычные таксисты в Тбилиси не называют стоимость поездки, даже если спрашивать прямо, а после ее окончания называют удивительно большие суммы.
Пластиковая карта и счет в банке
Чтобы получить банковскую карту VISA, MasterCard, American Express, надо оплатить сбор 50 лари (1000 р.) и заполнить KYC (Know Your Customer) форму, которая рассматривается в банке около 5 дней как для физических, так и юридических лиц. Заплатить 50 лари надо обязательно до заполнения формы, потому что в ней придется загрузить копию квитанции об оплате.
Приведу пример вопросов KYC-формы Банка Грузии (BoG) для получения счета:
Количество сотрудников в грузинской компании
Являетесь ли Вы политически значимым лицом или членом семьи/деловым партнером такого лица
Имеете ли Вы какую либо связь с юридическими или физическими лицами внесенными в списке УКИА, ООН или ЕС?
Пожалуйста, предоставьте банку информацию о вашей основной/дополнительной деятельности и опишите роль/участие компании в бизнесе
Страны ведения бизнеса
Пожалуйста, подробно опишите связь компании с Грузией: какова ваша деятельность на территории Грузии
В случае, если ваша компания заменяет другую уже существующую компанию, укажите название этой компании, страну деятельности, общедоступные источники/ссылки и предоставьте выписку из банка этой существующей компании (длительность: последний 1 год)
Пожалуйста, предоставьте банку информацию о ваших контрагентах (имена, виды/страны деятельности)
Предоставьте банку подробную информацию о цели/содержании ожидаемых операций по вашим счетам (с указанием стран)
Ожидаемый годовой оборот компании
Пожалуйста, предоставьте информацию о бизнес-опыте (бизнес-резюме) бенефициарного владельца компании
Если деятельность компании связана с импортом/экспортом товаров, пожалуйста, укажите маршрут сделки, отправителя и конечного пользователя/конечное место назначения товаров, а также участие на территории Грузии
Получить счет в банке очень непросто. Банк детально изучает, чем именно вы занимаетесь, откуда деньги у учредителей, есть ли опыт ведения бизнеса, существует ли опасность превращения бизнеса в криминальный или связанный с терроризмом или войнами, сколько новых рабочих мест вы откроете в Грузии и т.п. После изучения KYC-формы банк задаст еще много уточняющих вопросов и попросит доказать ваши ответы документально. Банк Bog отказал нам в открытии счета фразой "к сожалению, мы не можем открыть счет Вашей компании из-за внутренней политики Банка", хотя наша фирма BotEyes [ссылка удалена мод.] на все вопросы банка ответила, по нашему представлению, наилучшим образом. На уточняющий вопрос пришла копия этого же ответа. В фирме бухгалтерского аутсорсинга нам сказали, что счета открывают примерно 70-ти процентам российских компаний, так что мы попали в число 30% невезучих. Сейчас пытаемся открыть счет в более мелком банке, хорошо что их там более десяти. На физическое лицо мне удалось открыть счет в банке BoG и получить пластиковую карту.
После открытия счета не забудьте пойти в российскую налоговую инспекцию и отдать им заполненную форму по КНД 1120107 «Уведомление об открытии (закрытии) счета (вклада) в банке или иной организации финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации» и получить отметку, что вы ее сдали. Без этой отметки вы не сможете сделать SWIFT-перевод.
Доллары, Евро, Лари
Обменных пунктов в Тбилиси очень много и нет проблем поменять рубли на доллары или лари. Банкоматы не принимают рубли. Курс доллара к рублю примерно такой же, как в России.
Перевести деньги на ваш счет в Грузии можно только через банк, у которого работает SWIFT или отвезти через границу наличными. Количество провозимой через границу валюты не контролируется.
Люди
Грузины – очень доброжелательный народ, к русским относятся довольно тепло. На улицах можно встретить арабов, итальянцев, афроамериканцев, индусов и др.
Комментарии (16)
KirKirs
27.07.2022 19:55По поводу открытия счета для юр.лица аналогичный опыт.
Подскажите, пожалуйста, в каком банке удалось в итоге решить вопрос. И удачи вам ????
Jeisooo
28.07.2022 00:34Перевести деньги на счет в банке можно по номеру телефона через платежную систему Золотая Корона. Это для физ.лиц
Для Юр.лиц, наверно, тоже существует процедура в обход свифта
bulaev
28.07.2022 07:16+2Практически по каждому понкту полуправда. Живу тут давно, решал многие подобные вопросы и странно читать эти страшилки. У вас тут совсем нет друзей?
lllamnyp
28.07.2022 08:03+2Если человек настолько не проштудировал вопрос, что даже не смог скачать Bolt для такси, то я не удивлён, что у него такой плохой экспириенс по всем пунктам.
Internetional
28.07.2022 10:45А что с Яндекс Го случилось? Я до марта без проблем заказывал такси с российским аккаунтом и российской же карточкой. В марте привязал грузинскую банковскую карточку, но это было необязательно, ведь можно платить наличными. А номер телефона у меня как был российским, так и остался. В последний раз я пользовался яндексовским такси в Тбилиси 3 июня. Неужели с тех пор что-то изменилось?
Internetional
28.07.2022 11:23Отвязал сейчас грузинскую банковскую карточку, вызвал такси за наличные без проблем. Не нужна ни грузинская карточка, ни грузинская симка.
viktordenisenko Автор
28.07.2022 11:41При попытке заказать такси через Яндекс Го выскакивало сообщение, что оплата не может быть выполнена. У меня привязана карта Мир от ВТБ. Карта Мир в Грузии не работает.
viktordenisenko Автор
28.07.2022 09:19Нет друзей в Тбилиси совсем. А что Вы имеете в виду под "полуправдой"? Давайте обсудим, думаю, вопрос сейчас очень актуален для читателей Хабра - чтобы другим не повторять мои ошибки.
Internetional
28.07.2022 10:47+1И в налоговой, и в юстиции, если вы не говорите по-грузински, вам сами сотрудники обязательно помогут во всём разобраться. Консалтинговая компания для этого совершенно не нужна.
Яндекс-переводчик не очень хорош. По моему опыту, Гугл переводит с грузинского более понятно.
Насчёт "документа, который вы должны срочно подписать", - это вот совсем не про Грузию. Здесь никто не торопится, и вас никто торопить не будет. Сколько вам нужно времени, столько и вчитывайтесь в документы. Все отнесутся с пониманием.
"в СМСках грузинские слова часто отображаются латинскими буквами, и с таким вариантом переводчик не всегда справляется". Неужели бывают случаи, когда справляется? Я с таким не сталкивался. Пользуюсь телеграм-ботом для транслитерации и перевода. Называется translate_from_georgian_bot . Там же, кстати, можно сравнить качество перевода в Яндексе и в Гугле.
"выписку надо пересылать обычной почтой, которая сейчас идет около 10 дней". На деле ещё дольше. У меня до сих пор не дошло письмо, отправленное из Батуми 22 июня. Но есть автоперевозчики, которые перевозят документы гораздо быстрее. Правда, я лично их услугами не пользовался, поэтому контакты давать не буду.
"есть много таксистов, которые с пустой машиной стоят в очереди". А ещё многие осетины и грузины с радостью пустят вас в машину бесплатно, если у них есть место.
"На обратном пути вариантов обойти очередь уже нет". Не согласен. См. предыдущий абзац.
Сбор 50 лари за рассмотрение документов есть не во всех банках. Все с этим вопросом постоянно меняется, но если походить по банкам и поспрашивать, то точно найдете банки, в которых нет такого сбора. Я бы посоветовал в первую очередь обратиться в Cartu, Basis и Credo. Но в последнем могут быть проблемы со свифтом.
Из России переводы в Грузию отправляются и без отметки из налоговой. Из других стран - тем более. Знаю, что ЮниКредит просит при переводе поставить галочку, что налоговая уведомлена. Но это никак не проверяется, да и правовых оснований для отказа тут нет.
viktordenisenko Автор
28.07.2022 11:50"Из России переводы в Грузию отправляются и без отметки из налоговой." - ситуация меняется чуть ли не каждый день. Примерно 2 недели назад SWIFT перевод стал стоить 150...200 долл и сумму ограничили до 800 долл. в сутки. Это я смотрел в банках Тинькоф и Уралсиб. Из личного кабинета Уралсиба перечислить деньги не удавалось: они уходили, затем возвращались обратно с бессмысленный объяснением причины. Мне удалось перечислить только с помощью сотрудников банка и только после того, как я взял в налоговой отмеченную форму и отнес в банк. Без нее перевод был невозможен. Эту форму проверяют вручную сотрудники банка.
koreychenko
28.07.2022 11:33Главное избегать всяких "помогаек". В Грузии все сделано максимально просто и доступно даже без знания грузинского.
У меня коллеге предложили сдавать налоговую отчетность за 5% от дохода в месяц (а доход там был несколько тысяч евро ежемесячно). При этом то, что реально надо сделать - заполнить 2 текстовых поля: "доход за предыдущие месяцы накопительным итогом и поступления за отчетный месяц" и нажать на кнопку Отправить. Всё.
А у него получалось порядка 250-500 евро в месяц за эту безумно сложную работу. Естественно, "помогайки" были посланы куда подальше.
dirtycoder
28.07.2022 13:54Яндекс такси спокойной заказывается с оплатой за наличку, ни симка ни карта не нужны
prosiada
29.07.2022 11:26Со всем уважением, но знания по Сакартвело у вас очень поверхностные. К слову, рекомендую банк ТВС (пакет с личным менеджером, он дешевый и оно того стоит), так как у БоГа самый некомпетентный персонал и тьма багов в системе, это самый убогий банк что я видел в жизни (могу по нему книгу написать "как нельзя делать"). А если уже хотите к БоГу, то его "элитный сервис" SOLO - это отдельные офисы, но вас замучают проверками.
ruveloper
29.07.2022 16:54Кстати, у карт TBC нельзя использовать их для оплат в инете (из описания дебетовой MasterCard: "The card cannot be used in ecommerce."), поэтому для меня они бесполезны.
prosiada
29.07.2022 17:11не знаю где вы что прочли, но у меня оно работает без проблем, 3D защита тоже есть. Особенности грузинского информирования - это не совпадение информации в сети и в реальности)) у меня ТВС VISA
czz
Про отчетность по КИК тоже не забудьте!