Приветствую, Хабр!
Сегодня у меня есть особенная история, которую хотел бы поделиться с вами. Я являюсь одним из разработчиков проекта Meshtastic, и сегодня я обнаружил, что российская госкорпорация "Ростех" представила уникальную "разработку" – mesh-терминал, который выглядит удивительно знакомо для любого энтузиаста использующего Meshtastic, о котором @NanoVHF выпустил цикл статей на Хабре.
Почему знакомо? Потому что это обычный терминал Meshtastic! Да-да, их "инновационное" устройство включает в себя T-Beam и корпус, напечатанный на 3D-принтере (даже логотип Meshtastic не затерли), а на изображении в пресс-релизе я увидел удивительно знакомый интерфейс - интерфейс Meshtastic.
Тут стоит отметить, что "Ростех" просто взял плату с Aliexpress, а не попытался осилить разработку платы с нуля или хотя бы своего корпуса, как в новости про роутер!
Фан факт: Я с коллегой разработали уникальную плату в формате NGFF для Meshtastic, что даже "Ростех" так и не смог осуществить, предпочитая просто приобрести китайскую плату и выдать её за свою разработку. Получается, что "Army of Two" из двух энтузиастов может родить продукт который не смог осилить целый "Ростех".
Вся магия этого "инновационного" терминала кроется в прошивке, которую "Ростех", разумеется, тоже не разрабатывал. И, хотя дать отпор "Ростеху" в суде может быть сложно и затратно, я считаю, что необходимо обратить на это внимание. В конце концов, это может помочь увеличить узнаваемость проекта Meshtastic в России, а также обратить внимание на важность соблюдения лицензий.
Очень важный факт, что прошивка Meshtastic распространяется под лицензией GPL. Это значит, что каждый, кто использует наш код, обязан указать авторов и не присваивать себе чужую работу, как это сделал например Денис Попов, что из этого вышло мы хорошо помним. Похоже, "Ростех" решил проигнорировать эти правила, что нарушает условия лицензии.
Ссылка на новость на сайте «Ростеха» и Вебархиве
P. S. Если вы хотите узнать больше о проекте Meshtastic и NGFF плате для Meshtastic, то с удовольствием отвечу на ваши вопросы!
UPD: Русскоязычное сообщество Meshtastic в Телеграм, список чатов по городам в РФ и другим странам тут
UPD2: Отправил обращение (Вр-5753443) в МинПромТорг
UPD3: «Ростех» потер у себя на сайте новость поменял адрес и убрал изображение терминала из новости, однако Интернет все помнит.
UPD4: Отправил запрос в Пресс‑службу «Ростеха»
UPD5: @0x1A4нашел еще одно упоминание в СМИ принадлежащем «Ростеху».
Друзья, если у вас, вдруг, есть фотографии девайса с выставки МВМС-2023 где его обещали представить широкой публике, поделитесь пожалуйста.
Комментарии (117)
venanen
28.06.2023 16:39+64Получается, что "Army of Two" из двух энтузиастов может родить продукт который не смог осилить целый "Ростех".
Нет, не так. Могут осилить, целеполагание разное. Вы хотели сделать крутой проект, и сделали. А они хотели попилить денег, и попилили.
saipr
28.06.2023 16:39+29Мне всё это напомнило презентацию в конце 2000-х всё тем же Ростех-ом как было заявлено первого отечественного мобильника. На вопрос, а почему кнопки не нажимаются, ответ был прост — это же макет. А на вопрос, а производиться-то будет у нас, ответ меня просто ошарашил — Да, у нас, на Тайване.
marcbook
28.06.2023 16:39+33Тайвань наш! Осталось самая малость, - освободить наших тайваньцев от гнета их нацистского руководства! Думаю, за три дня справимся!
YMA
28.06.2023 16:39+17Наивно надеюсь на комментарий представителя "Ростеха" или ПАО «Интелтех» на Хабре...
paffnutiy79
28.06.2023 16:39+2Вам оффициальный представитель нужен или так, рядовой инженер?
Darka Автор
28.06.2023 16:39+6Судя по вашей локации в профиле и комментариям, вы как раз тот самый "рядовой инженер". Хотелось бы узнать ваше видение на происходящее, так сказать изнутри, как я понимаю это не первый "факап" такого толка.
paffnutiy79
28.06.2023 16:39+17Мое частное видение таково: у нас люди, отвечающие за то, что и как должно производиться оторваны от действительности. И тут я имею ввиду не ситуацию в стране или в мире, а процессы, протекающие в ИТ (многие же позиционируют себя как ИТ компании). Как и где должен хранится код. Какой у нас и у частников используется стек разработки. Что такое CI/CD. И прочее, и прочее. При том, что фундаментальные знания могут находится на весьма высоком уровне.
По-поводу вашей ситуации со "спиздингом" технологий и выдачу их за свои... Мое частное мнение - эта ситуация бывает на госпредприятиях от нехватки знаний и ресурса (тех же программистов). По факту вот вам срез спецов на предприятии. Есть еще достаточно дедов - этаких седых исполинов, которые много чего знают. Есть студенты, которые еще очень мало и у которых мало опыта. И есть небольшое количество спецов среднего возраста 30-40 лет, которые регулярно уходят к частникам, а восполнить их некем. Насколько "спиздинг" распространен у нас на предприятии? Скажу просто - напрямую я по своей работе с таким не сталкивался.
Есть еще вопросы - задавайте. Я постараюсь ответить в силу знаний и подписок ;-)
Didimus
28.06.2023 16:39Вы из какой когорты?
YMA
28.06.2023 16:39+2Судя по логину, из среднего возраста ;)
Didimus
28.06.2023 16:39+2Чего-то он больше не отвечает. Подозрительно..
cupespresso
28.06.2023 16:39Ждём фото с блоками Беломора в каждой руке.
Neuromantix
28.06.2023 16:39+33Зато снобизма у ростеховских дедов на электрониксе и иксбт выше крыши. На любой вопрос ответ состоит из смеси понтов, эйджизма и превосходства над "жертвами ЕГЭ"
Ded_Pichto
28.06.2023 16:39+16Да-да, для значимой части представителей старшего поколения в технической или академической среде это характерно. Только это не просто снобизм или эйджизм, а нечто большее, целая система ценностей. Я это называю "монополией на правду". Ничем не обоснованная вера с собственную исключительность, в правильность полноту и универсальность картины мира, и в беспрецедентную чистоту собственных мыслей и поступков.
Я долго долго думал, откуда это взялось. Все эти мотивы отчетливо прослеживаются в творчестве шестидесятников, на котором эти люди воспитывались.
Paskin
28.06.2023 16:39+1Как раз "шестидесятники" - во всяком случае, известные - еще кое-что могли в своей профессии. "Профессиональные борцы с режимом" - появились в 80е
Ded_Pichto
28.06.2023 16:39+4Да по сути в любом поколении были, есть и будут люди, которые кое-что могли. О том, что вклад поколения шестидесятников в индустрии местами сомнительный, в этой статье написали лучше меня. Привожу фрагмент:
Вот в 60-е годы массово создаются разные КБ и НИИ. В них приходит молодое поколение известное как шестидесятники. В это советское время была массово доступна халява в неимоверных количествах. В отраслевых НИИ и ключевых вузах, выступавших в роли отраслевых центров, можно было получить или заказать начальные проработки проектов, результаты важных исследований, почти полные комплекты методик проектирования, а так же исчерпывающие консультации. То есть, «стартовая точка» была у них «в кармане».
И что менее очевидно, у всех участников этого «старта» начальная позиция базировалась на очень конструктивных и позитивных ожиданиях.
И как результат, рубеж 60-х – начало 70-х годов эти НИИ-КБ встречали уже «в шоколаде» с хорошими или даже выдающимися результатами. Руководители и специалисты повесили себе на парадные пиджаки первые ордена и медали, и было ощущение, что жизнь удалась. Последующий период 70-х годов это как бы только подтверждал.
Но далее с начала 80-х наша «космическая колесница» въезжает в период «Звездных Войн», когда мы были должны подготовить ответ на американскую СОИ ( Стратегическую Оборонную Инициативу)…
Государство честно предоставляло ресурсы под эту задачу и, прежде всего, готовило кадры специалистов в масштабах, которые вызывают и уважение, и недоумение.
… А у шестидесятников — «жизнь уже удалась»!.. У них просматривался очень своеобразный двойной подход ко всему, когда между собой они общались и неформально договаривались как люди, «понявшие глубинные смыслы жизни», ну а для остальных, по их мнению, — надо было просто создать прямолинейный и «правильно» управляемый порядок.Paskin
28.06.2023 16:39+5У государства к началу 80-х с ресурсами было уже очень печально. Как и с внедрением в избытке лежавших в архивах технологий.
Neuromantix
28.06.2023 16:39+19Это вряд ли связано с шестидесятниками, т.к я встречал дедов, которые их в открытую ненавидят. Скорее это связано с утратой их привилегированного положения как экономически (как это так, какой-то админ получает больше меня) так и в области знаний (вы в своих интернетах начитались, но на самом деле ничего не знаете). Адекватные встречаются, но редко. Самый запоминающийся случай - когда на совершенно технический вопрос на электрониксе мне в личку пришли три несколькостраничные портянки от трех разных юзеров о том, что я тупой, и не должен всем этим заниматься, а должен (именно ДОЛЖЕН) лежать на диване и пить пиво, смотря футбол, потому что я "в интернете начитался", а не "серьезный вуз закончил и потом посвящение прошел". Прям так и написано, словно это не разработка электронщики, а какой-то оккультный кружок. Вероятно, они свои "знания" воспринимают именно так - словно это нечто мистическое и сакральное, и никому более недоступное.
SergeyMax
28.06.2023 16:39+11Типичный российский форум. А с электроникой он связан, или с рыбалкой - никакой разницы нет.
Wakeonlan
28.06.2023 16:39+2Омг, "отцы и дети", как неожиданно. Никогда такого не было и вот опять.
Neuromantix
28.06.2023 16:39+14Дело не в "отцах и детях". в в том, что "отцы" в данном случае неадекватны, и вместо ответов на технические вопросы начинают "жизни учить" и пальцы гнуть. Только от их пальцегнутья проку ни для экономики и разработки, ни для обучения "детей" нет никакого. А потом те же "отцы", точнее, "деды" поднимают вой про "жертв ЕГЭ" и про "все в блогеры ушли". Так потому и ушли, что с вами, дедами поехавшми, говорить невозможно, на любом англоязычном форуме через гуглопереводчик даже языка не зная, можно общаться продуктивнее и получить больше знаний, а не гнилых понтов.
inakrin
28.06.2023 16:39+1Применительно к программированию у меня есть идея лекарства от таких поехавших дедов в рамках коллектива. Повышение их до должности Junior/Middle программиста(а назвать как угодно можно, хоть магистр идеального кода с отличием) с переводом на интересный проект с абсолютно новым стеком, причём ещё с повышением зарплаты. Желательно чтобы там ещё одна команда была, которая знает что и как надо делать. Теоретически должно очень освежающе действовать. Увы, не могу проверить, ибо принципиально не стремлюсь к руководящим должностям, а тем более в около-государственных структурах.
wiygn
28.06.2023 16:39Тут главный освежающий эффект, если команда не будет стесняться в оценках способностей деда и советовать возвращаться к Коболу и лампам.
Astroscope
28.06.2023 16:39За Кобол говорить не стану, моей квалификации недостаточно, а вот с лампами проблема - их почти не выпускают больше, причем достаточно давно как. Номенклатура доступных ламп почти исключительно ограничивается студийным/сценическим аудио и всяческим около-хайендом для фанатиков. Такие замечательные и труднозаменимые в хоббийных поделках штуки как генератораные лампы - в подавляющем большинстве уже все, разве что что-то еще делает Китай и что-то еще делается для вещательных передатчиков. Все остальное - транзисторы, давно уже как. Вот так вот взять и построить еще один Eniac попросту не из чего.
VASYL_MELNYK
28.06.2023 16:39+6Насколько мне известно у fsf есть бюджет на суд с такими нарушителями, можете попробовать - вдруг получится
Darka Автор
28.06.2023 16:39+1Возможно владельцы товарного знака и кода так и поступят. Если знаете юристов (можно в РФ) которые готовы взяться за это, то напишите пожалуйста в ЛС.
VASYL_MELNYK
28.06.2023 16:39+3Я имел ввиду fsf - free software fundation, я когда читал что они поддерживают по под gpl в судах
Darka Автор
28.06.2023 16:39+1Я знаю что такое FSF, но хотелось бы разные варианты попробовать
VASYL_MELNYK
28.06.2023 16:39-36я думаю в рф вам в принципе ничего не светит, если они не захотят решить в вопрос в добровольном порядке. Тему удалите, пробуйте идти с ними разговаривать пока без огласки. Вам ведь денег надо, а не вот єто все.
Darka Автор
28.06.2023 16:39+43Прежде всего, я хочу прояснить, что мне не нужны ни деньги от "Ростеха",
ни деловые отношения с ними. Если они готовы заплатить отступные
Meshtastic LLC, это их право. Но суть проблемы здесь не в деньгах (хотя,
не будем лукавить, частично конечно в деньгах, которые "Ростех"
потратил на RnD этого решения, ведь эти деньги из ваших налогов),
а в неприемлемом и варварском отношении к общепринятым правилам
современной цивилизации. К сожалению, пока отношение государства и
общества, включая вас, не изменится к таким ситуациям, России не светит
ничего хорошего.VASYL_MELNYK
28.06.2023 16:39-34Хотеть денег за свою работу єто нормально и ничего в єтом плохого нет и раговор в фсф будет идти о проценте, которій им достанется в случае успеха - вот же меркантильніе. а страні россия не сушествует, есть страна росийская федерация.
Darka Автор
28.06.2023 16:39+70Брате, слухай, я ж не вчу тебе, як правильно писати "Україна", при цьому
роблячи граматичні помилки. Будь ласка, не ціпляйся, мені здається, що
всі зрозуміли, що я мав на увазі.
CHESNOK_sama
28.06.2023 16:39+19Конституция Российской Федерации
Статья 1
1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
mc2
28.06.2023 16:39+4Иногда мне кажется что построение государства, которое базируется на общепринятых правилах, и понимание что есть, и как работают налоги, это две сущности, которые вытекают одна из другой. И это не случай российской федерации, на сегодняшний день, по крайней мере.
technomancer
28.06.2023 16:39+9Ну а что Вы хотите, если ОМС медицину все поголовно называют "бесплатной"? А к налогам отношение "Чего-чего подняли? Я на заводе работаю, а не торгаш какой-нибудь, никаких налогов я не плачу! Ну за машину только".
Я вот сейчас минут пять специально кругами ходил и вспоминал, бы ли у нас на экономике за весь семестр хоть один разговор о налогообложении. (Не вспомнил, хотя это, конечно, может быть и в мой огород камешек.)
buratino
28.06.2023 16:39насчет медицины - правильно называют, потому что это к страхованию никакого отношения не имеет, а если называть другим словом, то оно будет непечатьным
mc2
28.06.2023 16:39Вопрос был к тому, что ОМС не является "бесплатной медициной":
"Основные источники денег для ОМС — это страховые взносы работодателей за работающих граждан и региональных властей за неработающих."
buratino
28.06.2023 16:39+3вот эти взносы по факту являются налогом "в бюджет" и медицина по ОМС такая же "бесплатная", как госчиновники или гоств
blind_oracle
28.06.2023 16:39Ну, справедливости ради верить в бесплатность чего-либо могут только не очень умные личности.
Sunrise357
28.06.2023 16:39+10Наоборот, нужна максимальная огласка, в том числе в зарубежных СМИ. Молчание - это хуже всего.
rezdm
28.06.2023 16:39+10
Bedal
28.06.2023 16:39-1Это целое явление. Подавляющее большинство "перлов Черномырдина" было известно задолго до его появления на публичной сцене. Очень похоже на работу хороших специалистов, готовивших в фоне его экспромты, прочёсывая источники.
nlykl
28.06.2023 16:39+2Подавляющее большинство его перлов - фольклор.
Bedal
28.06.2023 16:39Именно, фольклор. Но по большинству не "старый", а вполне свежий, из последних 10-20 лет.
Так что нет, это не "от бабушки". И вряд ли лично усвоенное, потому что не в тех соц.группах он был, где эти фразы ходили.
Логически рассуждая, получвется - их готовил кто-то специальный.
Но употреблял он к месту, этого не отнять и это нужно уметь.
int0Ah
28.06.2023 16:39+7Оу какой интересный проект (я про Meshtastic, конечно). Несколько лет назад пришла в голову подобная идея (именно на базе LoRa), но у меня дальше мыслей и покупки каких-то отладок с Али дело не пошло. А проект видимо тогда уже существовал :)
PS: А Ростех... Была одна история, когда одна компания разрабатывала для них одно устройство. И их попросили не оптимизировать технологию производства, т. к. на заводе слишком много сотрудников скучает.
kemsky
28.06.2023 16:39Это просто новость, смортеть надо на конечный продукт, а его нет, написано - экспериментальный образец, так что и претензий быть не может по сути.
Golex
28.06.2023 16:39+1Ага, и фото могли из интернета подтянуть копирайтеры. (ничего кроме шутки)
Ndochp
28.06.2023 16:39+1Не, просто в продукте может неожиданно оказаться список использованных лицензий со всеми фамилиями и борьба за дух ГПЛ останется только в том есть у покупателей Ростеха доступ к исходному коду, или нет.
Golex
28.06.2023 16:39+2Да что угодно может быть. Сейчас есть и я вижу только новость с этим текстом и с этой фоткой. И даже сама новость настолько ... неоднозначна, что дает повод к такой статье и таким комментариям . Это такая стыдоба, что я больше "Не хочу говорить об этом" (с)
Хотя новость дала возможность узнать что-то новое про недавно заинтересовавший меня проект и это уже хорошо.
Golex
28.06.2023 16:39+8Дмитрий, а расскажите про Meshtastic. Ваша плата - хороший повод для статьи и для рассказа. Я недавно узнал про проект и что-то про него прочитал, но вопросы остались. Мне было бы интересно услышать про распространенность проекта в разных странах, про мотивацию участников и usecase'ы. Мне кажется что сценарий выживальщика не дал бы такой импульс для развития проекта, какие еще сценарии двигают сообщество? Да и использование смартфона, как терминала - тоже мне кажется проходное решение, куда проект будет двигаться дальше? История выбора частот в разных странах, тоже может быть любопытна. Зачем и как делали плату - сами расскажите.
Разработка Флиппера увлекательный роман. Сделайте из своей платы повесть или рассказ. Это точно " может помочь увеличить узнаваемость проекта Meshtastic в России ") Впрочем и тут в комментариях можно, но лучше статьей.
Darka Автор
28.06.2023 16:39+4Обязательно сделаю серию постов, однако такой плотности публикаций и увлекательности как у @zhovner не буду. Все таки на него работала команда профессионалов на фуллтайм в том числе ив PR.
00DVS
28.06.2023 16:39+1ОК, почитаю. Стек Мештатик и прочая LoRa у меня стойко ассоциируется со светофорами и расходомерами, зачем такие ползалки операторам дронов я не понял
Gryphon88
28.06.2023 16:39Например, формирование строя и фигур в воздухе. Помимо военки, это связь, картография и развлечения/искусство.
blind_oracle
28.06.2023 16:39"Операторы дронов" уже довольно долгое время летают на LoRa кстати т.к. этот протокол оказался отлично подходящим под требования радиоуправления. См ExpressLRS
Golex
28.06.2023 16:39Я только для вдохновения дельфиноводов в пример привел. Понимаю что такой объем не осилить. Буду ждать.
Golex
28.06.2023 16:39+4Я уж обрадовался, что новость сняли, а она лишь сменила адрес. https://rostec.ru/media/pressrelease/rostekh-razrabotal-nezavisimuyu-set-peredachi-dannykh-dlya-bespilotnikov-i-promyshlennykh-obektov/?sphrase_id=4960032
programmerjava
28.06.2023 16:39+3стыд
exTvr
28.06.2023 16:39+1испанский.
Indemsys
28.06.2023 16:39Судя по тому что Meshtastic mesh can sustain up to 80 device nodes, а «Интелтех» собирает данные только с 16 различных датчиков, то произошла либо деградация протокола, либо пожертвовали скоростью в обмен на дальность.
О прямом копировании трудно говорить.С той антенной что на фотографии Meshtastic, больше 500 м в радиусе не покрыть в городе на скорости в десяток килобит, т.е. пригодной для компрессированного голосового потока.
Ограничение цифрой 80 в Meshtastic тоже трудно объяснить. Возможно потому что протокол Meshtastic основан на широковещательном флуде, то 80 дивайсов как раз создают такой флуд, когда больше в канале ничего передать нельзя.
Darka Автор
28.06.2023 16:39+1Мне кажется все проще, "допиливание" до 80 девайсов и 160км на открытой местности требует отдельных затрат на RnD ;)
Indemsys
28.06.2023 16:39Весь RnD уже проведён фирмой Semtech. Что там ещё исследовать не понимаю.
Ни о каких сотнях километров в LoRa речь не идёт - https://en.wikipedia.org/wiki/LoRaВсе что на сотни километров - это супер-направленные антенны и вообще не про IoT и не про бюджетные сети.
Darka Автор
28.06.2023 16:39Indemsys
28.06.2023 16:39
Это уже не сеть
С таким же успехом я мог бы свой модуль выставить на соревнования, только ещё более длинный ортогональный оверсемплинг придётся рассчитать.
Но уж дешевле моего модуля точно никто не сделает.Говорят первые сигналы с луны именно таким образом и получали.
blind_oracle
28.06.2023 16:39Дроноводы на 2.4Ггц(!) ExpressLRS летали на 100Км, правда там 2Вт передатчик был, но и телеметрия обратно прилетала, по-моему, почти со 100Км (она 100мВт). Да, антенна на земле, вроде бы, была направленная.
На 900Мгц сотня+ километров вообще не проблема в прямой видимости.
Это не IoT, конечно, но говорить что LoRa и сотни км - несовместимы - не совсем корректно.
mayorovp
28.06.2023 16:39Это не смена адреса, а две разные публикации. Новость удалили, а пресс-релиз остался.
aabzel
28.06.2023 16:39+2
Вот что внутриIndemsys
28.06.2023 16:39+1NEO-6M не ловит GLONASS. В Росси такое вероятно не прокатит.
GLONASS ловит NEO-M8, но в нем смешиваются сигналы всех GNSS. Но зато он может сигнализировать о спуфинге и джаминге, что нынче очень актуально.Кстати, не увидел в проекте Meshtastic протокола UBX от ublox. Т.е. там не используется масса возможностей современных GPS модулей.
Darka Автор
28.06.2023 16:39+5Я как раз работаю над начальной поддержкой UBX и включения всех фишечек от U-Blox
blind_oracle
28.06.2023 16:39+2Можно попробовать вытащить библиотеки работы с UBX из BetaFlight или INav, там это дело давно обкатано.
Darka Автор
28.06.2023 16:39Спасибо, посмотрю. Как работать с бинарным протоколом понятно, это не проблема. Проблема правильные параметры подобрать. Ну и либо я что-то не правильно делаю, либо то, что написано в документации не всегда совпадает с тем, что возвращает модуль =)
Это кстати интересный кейс, посмотреть, что, и как используют в дронах, вполне возможно некоторые решения в плане конфигурации можно перенести в Мештастик.blind_oracle
28.06.2023 16:39+1Да, можно не изобретать велосипед.
Используются некоторые хаки для M9/M10 вроде бы, например при выставлении частоты опроса более 10Гц резко падает количество спутников. Поэтому, если детектируется такой чип - выставляется 5Гц (хотя по моим тестам до 8-9Гц вполне можно).
А в остальном работает как часы, плюс там активируется поддержка Galileo и ещё какие-то настройки делаются, я код давно не читал.
Indemsys
28.06.2023 16:39Это ещё цветочки.
UBX в основном нужен чтобы использовать сервис AssistNow Offline для ускорения получения навигационной информации. А этот сервис работает через HTTPS. А это TLS, сертификаты, MQTT через TLS и прочие штучки.
Проект же Meshtastic сильно примитивен и такое не поддерживает даже близко. Первое с чего там надо будет начать - это поставить нормальную RTOS.
Будет приколько если ребята из «Интелтех» это продемонстрируют, у них судя по сайту есть такие компетенции. Пока все доказательство плагиата базируется на иллюстративной фотке.Darka Автор
28.06.2023 16:39Зачем так сложно, при наличии хоть какой-то памяти у модуля проще и правильнее использовать AssistNow Autonomus. Ну и для AssistNow Offline еще токен нужен. Кстати мештастик умеет и HTTPS и MQTT с шифрованием.
Indemsys
28.06.2023 16:39-1Я смотрю на то что есть в открытом проекте. Там TLS нет.
Поэтому и закрадываются сомнения что могло вынудить большую фирму копипастить такой примитивный проект.
HTTPS , MQTT , GPS, MESH сети есть в большом количестве гораздо более продвинутых проектов. тот же mbed или zephyr или демки от силикона или ST и без закрытых бинарных либ. SigFox тот же полностью открыт.Darka Автор
28.06.2023 16:39Давайте я погуглю за вас - https://github.com/search?q=repo%3Ameshtastic%2Ffirmware tls&type=code
Darka Автор
28.06.2023 16:39Погуглил mbed и zephyr, похоже, что mesh там только на BLE. Если я прав, то получается вы пытаетесь сравнить борщ и тапок и у вас это успешно получается.
aabzel
28.06.2023 16:39Проект Meshtastic провальный.
Там глубоко ущербный софт, который не раскрывает даже 1 % от того что может оборудование PCB.
В результате технология Meshtastic не работает.
Вся фан-база Meshtastic сидит и общается в Telegram.
Сообщение от Meshtastic приходят в лучшем случае 1 раз в 2 месяца.Meshtastic - это секта.
Darka Автор
28.06.2023 16:39+11На самом деле основное сообщество сидит не в Telegram, а в Discord :)
Если вы можете помочь с улучшением кода, стабильности или как-то еще, то вы можете это сделать например в GitHub'е проекта.
Тут стоит заметить, что если вы из Москвы, то насколько мне известно в Москве используется канал LONG_SLOW и очень большое количество хопов. Такая конфигурация не рекомендуется для групп из больше чем 5 нод. Я не раз подсвечивал эту проблему в чате Мештастика Москвы, но меня почему-то не слушали. Если вы будете использовать настройки по умолчанию, то проблем со стабильностью у вас будет чуть меньше.
Так, что да, если молоток использовать неправильно, то можно случайно себе по пальцу попасть. Однако это не значит что молоток это плохой инструмент.
Astroscope
28.06.2023 16:39+2Если вы хотите узнать больше о проекте Meshtastic и NGFF плате для Meshtastic, то с удовольствием отвечу на ваши вопросы!
Да, хочу. Вообще непонятно, что это и зачем. Это не "наезд", а без задней мысли вопрос - на самом деле вообще непонятна ни концепция сети, ни ее практическое применение, если так можно говорить о хоббийном проекте. Поэтому, пожалуйста, при возможности отправьте пояснительую бригаду. Мой адрес: 127.0.0.1
Darka Автор
28.06.2023 16:39+2Ответы на все ваши вопросы прямо в первом абзаце поста, сходите пожалуйста по ссылкам. Подробнее тему постараюсь раскрыть в отдельном посте. Или вы можете ознакомиться с этой информацией прямо сейчас на моем сайте http://127.143.26.0
VelocidadAbsurda
«Разработал» в заголовке можно смело тоже брать в кавычки.
Daunonline
Читаю комментарии и сразу понятен контингент, ау "инженеры", базовые вещи хотя бы знать нужно, как Вы планируете "разрабатывать" тем более "выпускать" продукцию на микроэлектронике в России? Много заводов знаете которые это смогут сделать ? Подскажу - их нету. Поэтому только и остаётся, покупать на Али.
Работаю в промышленности связанной с печатаньем плат (завод 5000 сотрудников), все чипы идут из Китая, Тайваня, в России только сборка на станках автоматах. Как правило закупаются готовые ком-модули.
Когда Вы пытаетесь громко заявить про бесполезность нашего промышленного и научного сектора, задумайтесь, есть ли условия чтобы что-то выпускать в этой стране.
Darka Автор
Так вот, мы не в состоянии разрабатывать собственное программное обеспечение в России? Тогда мы просто приобретем китайские чипы и платы (как я понимаю, производство печатных плат в России существует, что вы только что подтвердили), возьмем программное обеспечение, созданное международной командой за несколько лет, где ключевые разработчики находятся в странах НАТО, и выдадим это за свое для управления беспилотниками. Не забудем упомянуть, что дизайн корпуса был разработан энтузиастом из Канады. Таким образом, с чипами все ясно, нет вопросов. Но что произошло с исследованиями и разработками и промышленным дизайном? К тому же, инженеры из Semtech, которые разработали протокол и чипы для всей логики LoRa, наверное, удивятся, узнав из пресс-релиза Ростеха, что их уникальный протокол разработан в России. Хочу задать вопрос "инженерам": что в этом продукте российское и где вклад "Ростеха"? Кстати, только что заметил на фотографии корпуса: даже не хватило бюджета на то, чтобы все винты были на месте.
Daunonline
На нашем заводе делают платы (системы управления) для беспилотников и истребителей СУ, технологические карты времён СССР, всё намного сложнее чем ты тут пытаешься описать. Похоже на детский лепет. Без обид, но если бы вы хоть немного понимали как работает данное производство и какие цепочки в процессах, то не писали бы этого. Я абсолютно согласен с коррупцией и воровством, ни один контракт не прошёл без взятки, так построен рынок и не только в России.
Малейшее изменение в составе той или иной платы в рамках крупного производства приводит к коллапсу и редизайну той самой платы, компоненты на прямую не купить, кругом санкции, своего ничего нету из-за этого приходится пользоваться старыми технологиями. Когда во всём мире пользуются шиной EtherCAT, в России INEL и не потому, что тупые или распилили, а потому, что есть риски не закупить компоненты ...
Darka Автор
>Я абсолютно согласен с коррупцией и воровством, ни один контракт не прошёл без взятки, так построен рынок и не только в России.
Дальше можно не читать в принципе. Однако я зачем-то прочитал. И у меня возникли вопросы кастельно изложенного в этом предложении:
1) Вы где-то работали кроме России в крупных компаниях/производствах?
2) Вы считаете это нормально? Вы понимаете, что это на прямую влияет на ваше качество жизни?
3) "кругом санкции" & "есть риски не закупить компоненты" почему это произошло (ʁинǝжоvɓǝdu оɹǝmɐʚ иɯɔɐҺ n̯оʚdǝu ʚ ɯǝʚɯо)?
>Без обид, но если бы вы хоть немного понимали как работает данное производство и какие цепочки в процессах
Да, я действительно не все еще понимаю, это мой первый железный проект. Однако про цепочки в процессах я уже представляю, впрочем как и про редизайн всего продукта, из-за того что необходимый чип не достать или контрактор отказывается распаивать некоторые детали у себя на производстве.
Ana_Vasya
Так все-таки, @Daunonline:
Хочу задать вопрос "инженерам": что в этом продукте российское и где вклад "Ростеха"?
Daunonline
К тому-же полный цикл производства существовал только в СССР, сейчас почти нет стран где от добычи сырья до получения изделия (сложного) не использовались бы страны-партнёры и это нормально. У кого нам закупать ? Кто будет работать с Россией?
Живой пример - недавно нам отказали в проекте из города Оха (в составе РФ) по причине, что наша компания под санкциями США =))) даже внутри страны ряд компаний не работает с производителями так как боятся, что дяди из США по голове настучат. Страна 3го мира - рабы.
Darka Автор
Полный цикл уже давно не выгодно держать в одном месте. Рынок глобальный немного.
Rebel028
Разработать - это хотя бы придумать свою плату на компонентах из Китая/Тайваня (так и быть, заказать ее печать и сборку можно там же), а не покупать на али готовое устройство, печатать для него корпус и говорить "я сделяль".
Daunonline
Что для Вас плата ? Процесс изготовления загугли и посмотри, на нашем производстве делают до 24 слоёв платы, одна из проблем с которой столкнулись не так давно - это отсутствие в России жидкости для промыва, ранее использовали немецкую. Всё тупик, что делать ? Плата - это сложно изделие, "железо" + программирование элементов. Выше уже согласились, что в России нет производителей микроэлектроники, придётся закупать? Закупили в Китае допустим, кто гарантирует, что вшитый софт(алгоритм) в том или ином чип не будет скомпрометирован, особенно для спец техники.
Xlor_17
https://youtu.be/IGAB9yNy6U8
Не разберри Пи, а все таки суперкомпьютер, и сам "изобрел". Из вашей логики выше именно так.
Скажите, если "РосТех" переименует Windows в "Окна"-это значит сами разработали и аналогов нет?
Darka Автор
Справедливости ради, по сссылке "Ученый изнасиловал журналиста". Перевожу на нормальный язык с журналисткого "Батя, подкинул идею сыну собрать мини кластер, для обучения школьников работе с кластерными технологиями и прочими никсами"
SADKO
Заключите контракт с толковым химиком технологом, и будут вам жидкости...
...всё от эффективности и целей менеджмента, коррупционная составляющая позволяла массово закупать компоненты и расходники за оверпрайс, теперь играть стало не так весело ;-)
В Китае санкции не так сильны, и много есть своего, но производство и дизайн оптимизируются в угоду эффективности, тк даже в гос секторе есть конкуренция, и возможность поменять поставщика закладывается ещё в дизайне. А производители компонентов самоунифицируются, ради этого...
RULEDKGD
Доброго времени! это Резонит?
Rebel028
Еще раз, причем тут процесс изготовления? Разработать — это взять альтиум, фьюжен или какие сейчас там САПР принято использовать, и сделать в ней свой проект устройства для своих задач. Собирайте дальше где хотите хоть в Зеленограде, хоть в Шеньчжене, хоть в Гонконге, хоть на Тайване. В таком случае можно хвастаться что «мы разработали». То о чем говорится в посте - это ложь и присваивание себе чужих достижений.
Ghool
При чём тут возможности разработки.
Суть статьи в том, что взяли чужую разработку и назвали своей - украли.
Могли сами разработать или нет тут вообще не обсуждается.
Если им нужен был этот девайс - должны были купить официально а не воровать.