Сегодня мы представили наши новые устройства — ТВ Станцию и ТВ Станцию Про. Может показаться, что это просто ещё несколько телевизоров с Алисой. Но всё намного интереснее: мы придумали устройства, которые объединяют в себе достоинства как современных телевизоров, так и наших умных колонок. ТВ Станции — больше, чем телевизоры.
Этот пост будет условно разделён на три части. В первой расскажем, каким мы видим будущее умных телевизоров на примере особенностей ТВ Станций и нашего опыта в разработке Farfield‑технологий. Во второй сфокусируемся на акустике и изображении наших устройств. Ну а в третьей вас ждёт традиционная табличка с характеристиками для тех, кто любит короткие и сухие факты. Поехали.
С чего всё начиналось
Что такое телевизор в классическом понимании? Это приёмник внешнего сигнала с экраном и динамиками. Включил, смотришь, переключаешь каналы (хорошо, если кнопками, хотя наверняка есть и те, кто помнит ещё плоскогубцы). Десятилетиями это был основной сценарий использования телевизоров. Телетекст, VHS‑приставки, игровые консоли — всё это всегда было опциями, но основной сценарий оставался неизменным.
В определённый момент в индустрии зародился тренд на умные телевизоры, в которых появилась возможность устанавливать и запускать приложения. Во многом революционный шаг: интернет стал источником разнообразного контента и сервисов, а у людей появился выбор. Но как это часто работало? Вы включали телевизор, ждали, когда он запустится, что тоже перестало происходить мгновенно, ведь телевизор перестал быть просто экраном и превратился в компьютер с полноценной операционной системой. Затем нужно было перейти в режим выбора сторонних приложений и выбрать любимый сервис. А потом в приложении нужно было найти то, что вы смотрели недавно, и продолжить. И так при каждом включении. Если для пользователя телевизора просмотр интернет‑контента был основным сценарием его использования, то такой опыт вряд ли можно было назвать комфортным.
Поэтому с самого начала работы над собственными телевизорами мы стремились сделать так, чтобы между запуском телевизора и началом просмотра проходило как можно меньше времени и чтобы людям не приходилось для этого совершать сложные манипуляции в интерфейсе. Телевизор должен был вновь стать простым, удобным и быстрым.
Наш первый опыт — это умные телевизоры Яндекса с Алисой, которые мы производим и продаём с прошлого года. У них можно выделить три ключевые особенности. Во‑первых, техническими решениями мы сделали так, что телевизор стал включаться почти мгновенно. Если простыми словами: при включении телевизор не «загружался с нуля», а «выходил из спящего режима». Во‑вторых, платформа Яндекс ТВ стала основным сценарием, который сразу доступен после включения, без лишних шагов и ожиданий. В‑третьих, мы не любим экранные клавиатуры, поэтому добавили на пульт кнопку с Алисой, которая понимает голосовые команды, что сильно упрощает поиск контента.
Как вы уже догадались из названия поста, на этом мы не остановились.
Новая идея: ТВ + Станция
Но зачем нужно было придумывать что‑то ещё? Чтобы ответить на этот вопрос, оглянемся назад.
За пять лет мы прошли длинный путь в разработке умных колонок с Алисой. Если вам интересно, то почти о каждой из них есть пост на Хабре: Станция, Станция Мини, Станция Макс, новая Станция Мини, Станция 2. В 2018 году мы рискнули, потому что в точности не знали, будут ли новые устройства востребованы, привыкнут ли пользователи к новому формату взаимодействия с техникой. Нам повезло: на текущий момент продано уже более 7 миллионов Станций. Их используют как дети, так и взрослые. Во многих семьях колонки с Алисой стоят уже в нескольких комнатах, с их помощью управляют умным домом. Надо признать: идея превратить голос в интерфейс сработала.
Теперь мы совершаем следующий прыжок веры. Мы взяли привычный многим форм‑фактор телевизора и объединили его с умной колонкой. Что это значит на практике? Ответ в двух абзацах.
ТВ Станции, подобно нашим умным колонкам, доступны для взаимодействия всегда. Даже если экран выключен, можно послушать музыку, узнать прогноз погоды, включить кондиционер, поставить таймер, запустить навык, задать вопрос Алисе. В общем, с ТВ Станцией можно взаимодействовать так же, как и с обычной Станцией. И пульт для этого искать не нужно: микрофоны встроены в само устройство. Когда пользователь общается с устройством, то диодная полоска в нижней части экрана загорается привычным фиолетовым цветом. Эта полоска реагирует и на другие состояния: например, на выключение микрофонов или изменение громкости звука.
ТВ Станции, подобно умному телевизору Яндекса, включают экран мгновенно. На борту — платформа Яндекс ТВ. Она доступна для сторонних сервисов, поэтому можно смотреть видео и слушать музыку не только из Кинопоиска и Музыки, но и, например, с YouTube, Иви или Okko. Или просто подключить свой PlayStation по HDMI. Или даже сдуть пыль с жёсткого диска с семейными архивами и воспользоваться плеером VLC. Для любителей более интерактивных развлечений есть Яндекс Игры. Ну а если нужно что‑то поискать или почитать, то Яндекс Браузер тоже тут есть.
Как вы уже догадались, голосовое управление играет ключевую роль в обоих сценариях использования. Казалось бы, добавить микрофоны в новое устройство не так сложно, тем более когда у нас есть большой опыт с колонками. Но нет.
Решаем проблему с Farfield-микрофонами
Оказалось, что здесь всё обстоит иначе: у телевизоров большая и сложная геометрия и свои особенности корпуса. Что самое главное для микрофонов в работе Станции? Чтобы они хорошо слышали пользователей и плохо слышали само устройство. Колонка сама по себе компактная, у неё мало внутренних шумов и вибраций, которые влияли бы на микрофоны. А у телевизоров корпус значительно больше и сложнее. Его гораздо тяжелее изменить, чтобы не появлялись нелинейные искажения, сводящие на нет работу алгоритмов эхоподавления.
Нам было важно, чтобы распознавание речи работало на сопоставимом со Станциями уровне. Прежде всего, нам хотелось понять, подходит ли наше текущее техническое решение или нужно начинать всё заново. Нас немного смущал тот факт, что у других телевизоров с Farfield на плате с микрофонами были размещены процессоры обработки звука — ведь их не ставят просто так.
Мы начали с эксперимента. У одного из телевизоров с Farfield мы достали родную плату с микрофонами и заменили на свою. В качестве остальной электроники выступила Станция 2. После тестов выяснилось, что микрофоны нас слышат, даже если телевизор работает на большой громкости — нужно только поработать с настройками и эхоизоляцией.
Обычно для Станций мы используем цифровые микрофоны с высоким уровнем AOP (Acoustic Overload Point). Такие микрофоны могут работать в чрезвычайно шумной среде без искажений. Но чем выше AOP, тем хуже микрофон слышит тихие звуки. А нам было важно, чтобы телевизор мог услышать спокойный голос пользователя, даже когда работает на высокой громкости. Так как в ТВ Станциях разные по мощности динамики, мы подстраивали цифровое усиление микрофонов под каждую модель, чтобы сбалансировать их диапазон. Но это только одна мера по улучшению «слуха» телевизора.
Как выяснилось, любые мельчайшие изменения в конструкции сильно влияют на распознавание голоса. Например, первые образцы телевизоров «жужжали»: микрофоны фиксировали неуловимое на слух дребезжание пластмассы об пластмассу. Качественно распознать голос в таких условиях нельзя: на высокой громкости посторонние шумы внутри корпуса становятся непредсказуемыми и их очень сложно вычистить алгоритмами.
Возможно, именно поэтому абсолютное большинство производителей телевизоров встраивают микрофон в пульт, а не в сам телевизор. Но мы не искали лёгких путей.
Мы начали с корпуса. На одном из прототипов мы проложили дополнительную изоляцию примерно везде, где могли возникать вибрации. После серии экспериментов нам удалось сделать так, чтобы пластиковые детали не соприкасались друг с другом (а если и соприкасались, то между ними не должно было быть никаких люфтов). А ещё мы немного доработали динамики, но об этом расскажем в разделе про акустику.
Когда нам привезли доработанные заводские прототипы, они звучали намного лучше. Наши измерения показали, что акустическая система стала значительно стабильнее, давая возможность работы нашим алгоритмам. Мы дообучили модельки эхоподавления, расширив диапазон подбираемых параметров, потому что, как было отмечено выше, геометрия телевизора сильно отличается от геометрии Станций.
И у нас всё получилось: мы добились слышимости на уровне наших умных колонок.
В каждой модели телевизора по четыре микрофона. В ТВ Станции они расположены сверху, а в ТВ Станции Про — снизу. Почему? У маленьких диагоналей динамики играют вниз (причём довольно громко). Если бы мы установили микрофоны снизу, то рисковали получить перегруз или ухудшение работы алгоритмов эхоподавления. Поэтому разместили микрофоны как в умных колонках: сверху. У больших диагоналей динамики играют назад, к тому же их верхняя кромка уже слишком высоко: здесь можно безопасно разместить микрофоны снизу.
Ещё мы сохранили важную фичу: так же, как и на наших колонках, микрофоны у ТВ Станций отключаются физически. Слайдер работает подобно рубильнику: мы обесточиваем микрофоны, а не просто мьютим их командой с процессора.
Кстати то, что мы добавили в ТВ Станции Farfield‑микрофоны, повлияло на тестирование устройств на производственной линии. У нас уже был удачный опыт с умными колонками, который мы хотели перенести и на новый формат устройств.
Тестирование умных колонок проходит в два этапа. Сначала каждая колонка на линии помещается в изолированный ящик — тестовую камеру. На первом этапе она играет определённые звуки, которые записываются внешними калиброванными высокоточными микрофонами. Второй этап теста обратный: высокоточные динамики воспроизводят звук, а колонка этот звук записывает. Затем результаты теста оцениваются: у нас есть пороги прохождения и непрохождения. Так мы можем отловить любой брак по звуку.
С телевизором ситуация сложнее. Нам пришлось немного пожертвовать точностью измерений на самой линии ради скорости сборки. Мы написали специальное тестовое приложение, которое активируется, когда телевизор включают в розетку на производственной линии. Он начинает сам проигрывать тестовые звуки и сам себя записывать, а после делает вывод о том, всё ли у него хорошо. Алгоритмы для оценки пишет команда VQE. Данные тестирования вместе с серийным номером устройства сохраняются в нашу базу данных. Но это не отменяет контрольную проверку: более точные измерения для выборки из каждой партии проводятся в специальной комнате.
Обновляем интерфейс Яндекс ТВ
Пользователи ТВ Станций могут управлять ими как голосом, так и с помощью пульта. Для такой системы управления телевизором было важно создать подходящий интерфейс.
Например, карусель — один из основных элементов любого онлайн‑кинотеатра. Листать её пультом достаточно просто: нажимаешь на кнопку и перебираешь по одному элементу за шаг. Но подобный сценарий совершенно не годится для голосового управления: здесь логичнее листать всем экраном. И при этом на экране не должно быть больше одной карусели: если их будет две, то их придётся нумеровать и придумывать длинные команды — тогда проще снова взять пульт и листать кнопками.
В целом мы сильно переработали интерфейс платформы Яндекс ТВ, которая раньше в основном была ориентирована на пульт. Обе ТВ Станции максимально заточены под голосовое управление: включить кино или музыку, переключить канал, сделать погромче, подключить игровую консоль или запустить приложение. А ещё, чтобы ТВ Станция реже ошибалась, мы научили её учитывать контекст. Например, она по‑разному отреагирует на команду «Включи второй» в зависимости от того, что сейчас на экране — список телеканалов или подборка фильмов по результатам поиска.
Удобный интерфейс — это хорошо, но не менее важно на каком экране мы его отрисовываем.
Выбираем экраны
При создании ТВ Станций мы учли основные требования к современному телевизору: видео в 4К, поддержка HDR, MEMC для плавной смены кадров. Но в остальном экраны у ТВ Станции и ТВ Станции Про разные.
ТВ Станция компактнее: доступны варианты на 43 и 50 дюймов. Мы ожидаем, что её будут устанавливать на тумбу, а не вешать на стену, поэтому не гнались за минимальной толщиной. Это позволило нам выбрать Direct LED‑подсветку. В этом случае светодиоды заполняют всю плоскость за матрицей. Это позволяет добиться более равномерной подсветки, чем с Edge LED, где светодиоды расположены по краям.
Но DLED обычно критикуют за недостаточную глубину чёрного цвета, что вполне ожидаемо для такого типа подсветки. Углубимся в детали: практически любой телевизор состоит из жидкокристаллической панели и «ящика» с подсветкой. Чтобы сформировать изображение, панель приоткрывает ячейки с жидкими кристаллами и пропускает сквозь себя свет нужного цвета: например, только зелёный, синий или красный. Чёрный цвет можно получить только максимально закрыв эти ячейки. Но такая технология неидеальна — ЖК‑панель всё равно пропускает свет. Именно поэтому на чёрном экране часто можно увидеть засветы. Да и сам чёрный цвет в этом случае не является чёрным — он, скорее, тёмно‑серый.
Чтобы решить эту проблему, в ТВ Станции используется технология локального затемнения — Local Dimming. Она помогает получить на экране более глубокий чёрный цвет за счёт частичного приглушения зоны подсветки. Local Dimming делит подсветку на несколько зон, каждую из которых можно независимо приглушать — то есть помимо закрытия ячеек на ЖК‑панели гаснут сами светодиоды. В ТВ Станции с диагональю 43 дюйма есть 30 зон затемнения, а в 50 дюймах — 48.
Представим, что вы смотрите фильм про космос: вы видите на экране яркую планету и тёмное пространство вокруг. На контроллер, который отвечает за Local Dimming, приходит эта картинка, и он понимает, что на изображении есть тёмные участки. Контроллер выключает светодиоды на тех зонах подсветки, которые приходится на космическое пространство. В то же время там, где отображается планета, увеличивается яркость самой жидкокристаллической панели. Таким образом, повышается контрастность и мы получаем на экране красивую космическую картинку.
В случае с ТВ Станцией Про ситуация иная. Диагонали больше: 55 и 65 дюймов. Мы рассчитываем, что эту модель будут вешать на стену, поэтому и все технические решения ориентированы на это.
Мы выбрали для устройства QLED‑панель. Чтобы на экране появилось изображение, специальная синяя подсветка воздействует на плёнку, внутри которой случайным образом перемешаны «квантовые точки». Это очень маленькие кристаллы‑полупроводники, размеры которых варьируются от 2 до 6 нанометров. В зависимости от размера они излучают свет разного спектра: самые маленькие излучают синий спектр, средние — зелёный, а большие — красный. Световые потоки, проходящие через плёнку с квантовыми точками, поляризуются и смешиваются: в результате получается белый свет, который и поступает на ЖК‑матрицу. QLED, в отличие от обычного LED‑решения, даёт более чистый белый свет, что увеличивает контрастность итогового изображения и качество HDR‑контента.
Как уже говорилось выше, ТВ Станция Про задумывалась нами так, чтобы её можно было повесить на стену как картину. Чтобы телевизор не висел огромным чёрным прямоугольником, когда вы его не смотрите, мы добавили комплект из пяти скринсейверов. Вы можете выбрать любой под ваше настроение или цветовое решение комнаты. Кроме того, экран покрыт специальной матовой плёнкой. Благодаря ей, во‑первых, уходят блики, а во‑вторых, снижается воспринимаемое излучение от подсветки.
И ещё кое‑что. Выбрать и внедрить все упомянутые технологии в телевизор — это полдела, важно ещё их подружить между собой. Для каждой модели мы отдельно тонко настраивали качество картинки, как делают, наверно, только А‑бренды на ТВ‑рынке.
Разрабатываем акустику
Долгое время нашими основными устройствами были колонки, поэтому при разработке телевизоров мы достаточно много внимания уделили звучанию ТВ Станций. В современных телевизорах динамики обычно установлены не напрямую в корпусе, а внутри отдельных корпусов, образующих своего рода маленькие колонки — они называются акустическими камерами.
Прежде всего нам нужно было понять, как звучат обычные телевизоры и что мы можем сделать, чтобы улучшить этот звук. На первых прототипах мы установили стандартные телевизионные однополосные акустические камеры с фазоинверторами. Выяснилось, что они дают громкий треск и большие искажения на низких частотах — во многом из‑за движения воздуха.
В результате нашей работы в акустических камерах ТВ Станции появились твитеры для высоких частот и пара пассивных резонаторов по бокам для низких частот. Боксы стали герметичными (за счёт этого ушли искажения из‑за воздуха) и стали охватывать бо́льший диапазон частот. Другие производители телевизоров обычно не прибегают к такому решению.
Всего в ТВ Станции установлено четыре динамика общей мощностью 34 Вт. Они располагаются в нижней части корпуса и, соответственно, направлены вниз.
Разработка акустических камер для ТВ Станции Про тоже стала для нас интересной задачей. Всё из‑за особенностей корпуса: так как он тонкий, нужно было придумать, как уместить в него достаточно мощный звук и не потерять в его качестве. В итоге мы спроектировали и установили трёхполосные акустические камеры с фазоинвертором. Также в них установлен среднечастотный динамик, который направлен вбок. На высокочастотный динамик установлен специальный отражатель, чтобы выводить звук так же по бокам. А ещё мы изменили конструкцию низкочастотного динамика (вуфера): басы стали глубже, а звучание — более равномерным.
Всего в ТВ Станции Про установлено шесть динамиков общей мощностью 44 Вт — четыре направлены в стену, а два выводят звук по бокам.
Ещё один интересный факт: вместо стандартного двухканального стерео мы сделали в ТВ Станциях четырёхканальное (отдельно для высоких и низких частот слева и справа). Это дало звуковым инженерам гибкость в тонкой настройке звука, разделив обработку по разным каналам.
Характеристики
Как обещали — подробные технические характеристики каждой ТВ Станции:
Заключение
ТВ Станция — больше, чем просто телевизор. Мы взяли достоинства современных умных телевизоров, которые включаются мгновенно и упрощают доступ к контенту, и добавили к ним все те особенности, которые позволили умным колонкам стать популярными. Подобно смартфону, который объединил «звонилку», плеер и фотоаппарат, ТВ Станции способны помогать с широким кругом задач. Просмотр фильмов и сериалов, прослушивание любимой музыки, управление умным домом, игры, погода, напоминания, ответы на произвольные вопросы — всё это теперь доступно на расстоянии голосовой команды. Кто знает, может быть, в этом направлении будет развиваться и вся индустрия?
Комментарии (75)
nine13
08.08.2023 09:25+28Прекрасные статьи о ваших звукоинженерах, а в итоге получается УГ вроде Яндекс Станции 2.
Кстати, а что слушать и смотреть на этих телевизорах? Оставшиеся 100 песен Яндекс Музыки?
Ну и вишенка на торте, это то что пользователю показывается реклама Яндекса даже с оплаченной подпиской. Накрутите уже уши своим маркетологом, нельзя так сильно лезть в карман к лояльным пользователям.
u007
08.08.2023 09:25Думается, платные пользователи как раз - самая "вкусная" аудитория по части рекламы.
BarakAdama
08.08.2023 09:25Что интересно: тема звука невероятно холиварна, с очень контрастными мнениями и без единого мерила. Сразу вспомнился показательный комментарий и тред из-под предыдущей истории.
DaneSoul
08.08.2023 09:25+2Да, вспоминается старая байка про крутого критика музыкальных систем, которого с завязанными глазами привели на прослушивание не названной техники. И когда он закончил критиковать и повязку сняли - перед ним оказался живой оркестр. :-)
Zivaka
08.08.2023 09:25+2Скажите, а у этих телеков решена странная ситуация Станций, когда ты с нее не можешь смотреть все те телеканалы, которые тебе доступны в обычном приложении Кинопоиска?
semmaxim
08.08.2023 09:25+2Эм. Разница между обычным 50" Яндекс телевизором и 50" Яндекс станцией составляет 16000₽. И разница между ними только в том, что не надо нажимать на кнопку на пульте + экран со звуком получше. Всё?
nbkgroup
08.08.2023 09:25-2(хорошо, если кнопками, хотя наверняка есть и те, кто помнит ещё плоскогубцы).
Ох уж эти узники пионерских лагерей. Чем моложе, тем больше пострадали.
BarakAdama
08.08.2023 09:25+8Про пионеров ничего не могу сказать, не застал, но первые тв-трансляции мультиков диснея смотрел на чёрно-белом телевизоре с помощью ровно этого инструмента. когда впервые увидел ИК-пульт и «русалочку» в цвете — был, мягко говоря, в шоке :)
sepulkary
08.08.2023 09:25+1Хочу напомнить, что плоскогубцами надо было выбирать один из двух каналов (а не из трех сотен, как сейчас), точное расписание передач по которым лежало тут же, так что всё не так уж трагично :)
aik
08.08.2023 09:25+1Обижаете, из трёх. :)
Впрочем, для третьего — в смысле пятого/ленинградского — канала пришлось к телевизору ставить отдельную ДМВ-приставку с отдельной же антенной.
horon
08.08.2023 09:25Будет ли возможность установить приложение Алисы на другие ТВ? У меня haier с микрофоном, хочу иметь набор фич не покупая другие ТВ)
BarakAdama
08.08.2023 09:25Если вы про доступность для любых команд «как у колонки» и про farfield/голосовое управление, то приложением такое просто не сделать.
Mishootk
08.08.2023 09:25+1Если пульт недоступен (потерялся, батарейки сели), можно ли не применяя голос управлять телевизором? Ну пример из жизни - захожу к ребенку в комнату, он уже заснул, пульт в полутьме среди игрушек искать вообще не вариант. Обычный телек кнопками/джойстиком на корпусе управляется. И иногда задача не только выключить. И чтобы на мои беззвучные действия телек не начинал голосом отвечать.
NatalieVT Автор
08.08.2023 09:25+4Кнопок управления на корпусе ТВ Станций нет — только включение/выключение и слайдер для физического отключения микрофонов. Если важна тишина, то телевизор услышит шепот (и отвечать тоже будет шепотом).
TheRaven
08.08.2023 09:25Физического отключения или "физического" как в станциях?
https://habr.com/ru/news/714078/#comment_25177448
Mishootk
08.08.2023 09:25Мне кажется, что очень полезной опцией был бы ИК-датчик и возможность обучить ТВ эмулировать "ввод" или макрокоманду по его сигналу. Как бы мелочь, но иметь под рукой классический пультик которым можно щелкать каналы, менять громкость, управлять плеером - это бесценно. Пультик для телека должен решать задачу "одним нажатием" и не глядя.
Берем любой пульт и дружим его с телевизором. И телек моментально становится дружелюбным к бабушкам.
Iv38
08.08.2023 09:25+1Так пультик же есть. Блютусный, правда, а не инфракрасный.
Mishootk
08.08.2023 09:25+2Он недружелюбен к бабушкам. Проверено на бабушках. Нужны кнопки каналов как минимум. Меню, уровни вложенности, держать контекст в голове - это все не для них.
Я не против предлагаемой модели управления. Я предлагаю для "обратной совместимости" с бабушками добавить ИК-канал управления обучаемый с любым пультиком.
Я бы на зеленую кнопку пультика записал запуск кинопоиска (подставить приложение по вкусу), раздел "избранное". А на синюю кнопку записал запуск кинопоиска с разделом "последнее". Удаленно под аккаунтом бабушки заходил бы и наводил порядок в избранном, подсовывая туда то, что меня просят найти.
Weron2
08.08.2023 09:25Это правильное замечание. Инновации это круто, но управление с пульта даже мне, не бабушке, гораздо приятнее. Выпиливание устоявшихся интрефейсов не есть хорошо, а добавление дополнительного пульта ничего не стоит, особенно при такой цене за конечный продукт.
YMA
08.08.2023 09:25+10"Телекран" и "Телекран про" (с) будущее сегодня ;)
Как-то странно, в одном устройстве сочетать часть, которая устаревает за 2-3 года (компьютер, завязанный на провайдера услуг) и часть, которая может спокойно лет 7-10 использоваться (монитор). Либо надо длительно поддерживать первое, либо излишне часто утилизировать второе...
microuser
08.08.2023 09:25+1Вот вот, телевизор это просто матрица, с почти неограниченным сроком службы. Плюс как вы заставите покупателя выбрать именно ваш ТВ, например я бы может купил медиа приставку от Яндекса, но мне нафиг не сдался новый телевизор
BarakAdama
08.08.2023 09:25Хорошо, когда есть выбор: ТВ Станция, Станция Макс или Модуль.
Weron2
08.08.2023 09:25Нет такого выбора, все они не взаимозаменяемы, а значит желая получить некоторые функции приходится отказываться от других.
microuser
08.08.2023 09:25+1Честно говоря все это низкопроизводительная шляпа, в чем проблема поставить нормальное железо, сделать аналог nvidia shield к примеру
BarakAdama
08.08.2023 09:25Справедливости ради, я до сих пор пользуюсь на даче самой первой Станцией 2018 года. Вполне устраивает. 4К нет, но в остальном всё норм.
StraNNicK
08.08.2023 09:25+1я и не на даче. Первых у меня две, одна мне в комнате музыку играет и свет включает, а другая в детской мультики (и всякую дичь с ютуба) крутит и сказки рассказывает.
Jeditobe
08.08.2023 09:25+2Устройства, позволяющие слить о себе как можно больше данных :)
Наверное их покупают те же люди, что навсегда отдают свою биометрию за временную скидку проезда в метро.
semmaxim
08.08.2023 09:25+4Это устройство наврядли будет знать обо мне больше, чем мой телефон или компьютер.
Jeditobe
08.08.2023 09:25Поздравляю, вы стали жертвой еще одного распространенного когнитивного заблуждения.
semmaxim
08.08.2023 09:25Какого?
Jeditobe
08.08.2023 09:25Что вам нечего скрывать, и что телефон и компьютер уже слили абсолютно все.
Нет, всегда есть, что скрывать.
Нет, слили еще не все.
Голосовой ассистент с постоянно включенным микрофоном в устройстве, где он основная функция или интерфейс - это следующий шаг по вторжению в личную жизнь человека, принципиальный. Приучивание человека к факту, что его слушают всегда, "нормализация" этого явления.
semmaxim
08.08.2023 09:25+2Но телефон же и так устройство с постоянно включенным микрофоном и доступом в сеть. Но, в отличие от Яндекс Станции, на нём стоят сотни приложений (у многих из которых есть доступ к микрофону), он жёстко привязан к конкретному человеку через уникальный id и у него есть GPS.
Как раз наоборот - приучивание человека к тому, что его слушают всегда (если он не примет специальных мер, чтобы этого избежать) как раз и воспитает осторожность и осмотрительность.
P. S. А ещё Яндекс Станция не имеет доступа ни к переписке, ни к посещаемым сайтам, ни к вводимым паролям.
Mishootk
08.08.2023 09:25Станция прекрасно знает график жизни в квартире (когда и кто дома есть), слышит все клавиатурные вводы (недавно очередная статья про распознавание нажатий по звукам). Это прекрасное дополнение к телефонам жильцов для тех кому вы и ваша квартира стала интересна.
Jeditobe
08.08.2023 09:25Нет, телефон не является устройством с постоянно включенным микрофоном. Это устройство с эпизодически включенными микрофоном и ограниченным доступом к электропитанию и не гарантированным доступом к сети передачи данных. Любой значимый шпионаж очень быстро отразится на нагреве устройства, жизни батарейки, и расходу дорогих пакетов трафика от провайдера. Плюс современные платформы индицируют включение микрофона и камеры на дисплее. Плюс их не российская компания разрабатывает.
А вот с телика или колонки звук можно хоть нонстопом стримить. Привязка идет к адресу размещения (технически реализуемо по ip-адресам, wi-fi сетям, BT-девайсам рядом), а конкретных людей нейросети по голосам легко опознают.
А ещё Яндекс Станция не имеет доступа- свежо предание, но верится с трудом. Откуда я знаю, какой там апдейт по воздуху долетит до колонки и телика, вдруг тот самый "тестовый"?
achekalin
08.08.2023 09:25+2Я.телевизор - уг по картинке, по управлению (алиса - это нечто, то понимает, то нет; узкие задачи "вместо пульта" голосом отдавать тупо - "вниз, вниз, вниз, ввод" какой-то получается, а широкие умные задачи вроде "найди мне фильмы в стиле Edges of Tomorow, но чтобы главнй герой было пожилым" она отродясь не умела решать; регулировать же иные вещи, вроде громкости, голосом просто неудобно, как и прокручивать фильм, например), по тому, как на экономбазе пробуют сделать продукт, который должен так возбудить клиента, чтобы тот годами подписку оплачивал. Увы, не прокатило.
Сейчас вы говорите, что телеприставка - это, типа, телевизор, но круче. Нифига. Чтобы был хороший телевизор, нужен, внезапно, хороший телевизор, а уже какая приставка будет подключена - дело десятое. Покупая станцию, тв станцию, телевизор "от яндекса", клиент может быть, по опыту, уверен, что он купит:
Недоделанное железо
Нетоповые параметры, которые ему бросятся в глаза и уши не раз и не два
Ограниченный выбор контента
Довольно сложное управление
Постоянную рекламу "подключите себе к вашей оплаченной подписке еще амендотеку и вот эту под-подписку, которая дороже Плюса, но несет хоть какой-то новый контент
Ах да, еще и фильмы, которые еще вчера были в бесплатной подписке, рандомно то пропадают вообще, то становятся платными за просмотр.
В общем, яндекс не стартап, чтобы купить слабый продукт, чтобы поддержать, не дать загнуться. Яндекс стал гегемоном, так что извольте соответствовать, и во всем, а не столь явно зарабатывать на юзерах.
dzmitry_li
08.08.2023 09:25+2Почти обрадовался - на кухню вполне пошёл бы, поуправлять голосом без пульта (когда руки в муке, например), и облом. Минимум 43 дюйма. Не у всех кухни велики, была б ТВ станция какая-нибудь Мини, хотя б 32 дюйма (а ещё лучше 24) - подумал бы о покупке.
Поэтому всё так же пока будем без всяких телевизоров на кухне.BarakAdama
08.08.2023 09:25А как вам такой вариант:
ТВ/монитор любой комфортной диагонали + Макс (или даже Модуль с Лайтом в режиме тандема).Weron2
08.08.2023 09:25+2Конечно же нет, на максе не все телеканалы есть и сторонние приложения не устанавливаются
Slaviknnov
08.08.2023 09:25У нас сейчас станция первая, но не подключена к телеку, она была первой. Потом купили модуль, точнее по подписке взяли, каналы все, приложения сторонние есть, но список ограничен, хватает более чем. Была бы еще возможность беспроводного монитора, что бы экран ноута выводить, для меня была бы идеальная связка. Станция любая пойдет, можно и лайт взять (что бы без пульта голосом управлять, музыку слушать и пульт искать)
aik
08.08.2023 09:25+1РенТВ и ТНТ в модуле есть?
Ютуб показывать умеет?
С телефона ролик ютубный ему можно приказать показывать?
redseacat
08.08.2023 09:25У меня такой сценарий управления обычными (неумными) ТВ на кухне и в комнтах: поставил умные IR пульты от Hiper (можно и от Яндекса, но Hiper были по акции по 399₽ и они нормально интегрируются с Алисой) и управляю голосом всеми командами телевизоров + использую голосовую активацию разных сценариев в которых также задействованы ТВ.
redseacat
08.08.2023 09:25+1К имеющейся хорошей базе микрофонов еще бы прикрутить камеру для вкс и возможность видеовызова как на на телик так и с него, вот бы получился у продукта принципиально новый функционал - центр коммуникаций, за который можно и доплатить. А так ничего принципиально нового для квартиры, где уже есть несколько телевизоров и колонки в каждом углу. Не думаете над таким расширением функционала?
Weron2
08.08.2023 09:25+3Являясь не счастливым обладателем станции макс, я поддержу волну хейта в сторону этого поделия, просто потому что примерно представляюю как это реализовано и в какие проблемы выльется в будущем. Проблема этого устройства в том, что как и все предыдущие устройства от яндекса, оно остановится в развитии, и пользователю будет доступно только то что было изначально предусмотрено, никакого дальнейшего развития не будет. Покупая дорогое устройство тебя завязывают на дорогой сервис, который не соотносится по качеству с его ценой. В этом и есть основная проблема - по сути без подписки ты обладаешь тыквой, а с подпиской тебе открывается доступ лишь к 1/10 всевозможного контента, причем далеко не топового.
BarakAdama
08.08.2023 09:25Но ведь софтверные возможности Алисы добавляются. Причём сразу на все колонки, если железо позволяет. Шёпот, радионяня, быстрые команды без споттера и т.п. — всё это регулярно приезжает. Подскажите, что именно хотелось бы увидеть в развитии?
Weron2
08.08.2023 09:25Не функция а баг, который не собираются ремонтировать: громкость колонки приходится выкручивать при просмотре некоторых фильмов через ваш сервис. После просмотра отключаешь телек и забываешь что громкость стоит почти на максимуме. Через время спрашиваешь погоду и она начинает громко орать какая температура воздуха.
Раздать фильм со своего компа на колонку не получится. Вероятно сторонние приложения могли бы решить эту проблему, но установить сторонее приложение нет возможности. Потому и нет возможности установить сторонний сервис подписок, который к слову когда-то был, но его наоборот выпилили.
Скудность выбора в подписке, я уже упоминал.
На версии макс 2 кажется анонсировали протокол зигби, но в станцию макс конечно же не добавили, хотя как я понимаю это тоже софтверное решение
BarakAdama
08.08.2023 09:25+1Спасибо. Про зигби сразу отвечу: это аппаратное решение, там разработанный нами модуль zigbee стоит. Софтом такое не добавить.
Anansy
08.08.2023 09:25Да, и получится что-то типа Samsung Tizen за тыщу денег, а потом вдруг неожиданно рраз! -- и весь Smart-функционал фтопку... потому что, оказывается, продавец ввёз телек не с той страны.
Tolik-5
08.08.2023 09:25VHS‑приставки
Новое поколение даже не знает слова "видеомагнитофон"... Попросту "видак") Никто и никогда не называл его приставкой. Тем более VHS-приставкой, т.к. это был единственный формат, распространенный у нас.
Kembreg
08.08.2023 09:25+1Прочитал вроде и техническую статью - но вопросов меньше не стало
Сейчас у меня обычный не смарт телик и Яндекс станция Макс к нему - я правильно понимаю что если телевизор поменять на ТВ Станцию то две Алисы не подружатся, на Максе надо будет глушить микрофон и оставлять только как часы?
Что с "Игровыми" функциями при подключении "Взрослой" приставки - есть ли возможность отключать HDR, "уплавлялки" и прочее прочее? Практика показывает что если каких то настроек нет, никто их не добавит - Макс до сих пор без режима принудительной установки цветового профиля, хотя в Модуле эта настройка есть (а без этих настроек на старых теликах инвертируются цвета)
На обычный кронштейн VESA телик прикрутить можно будет? Например так как дома есть 8 килограммовый кот, я даже на "маленькие" 40 дюймовые телики прикручиваю 12-килограммовую VESA -совместимую подставку
HexMaster
08.08.2023 09:25+3Блин, eARC в единственном HDMI 2.1 сделали. Хотя, какой в нём особо смысл, если 60 Гц.
MiniLED не завезли за такой ценник.
Ну и диагонали мелкие, хотелось бы 75", 85", а может и больше.
Про AirPlay и прочий ChromeCast ни слова, значит нет его.
Молодцы, конечно, что новые железки делаете, но они выпускаются устаревшими какими-то.TheRaven
08.08.2023 09:25С ценой вообще странно. Обычно, когда компания собирается собирать юзер-инфо на всю катушку и зарабатывать на ней, плюс доп. услугах по подписке, железка наоборот продаётся чуть ли не ниже себестоимости.
Jeditobe
08.08.2023 09:25-1Компания ничему не учится. Провальные девайсы раз за разом. Яндекс.Телефон тоже по заоблачным ценам запускали и пытались доказывать, что он того стоит. В итоге распродавали потом за треть или четверть от стартовой цены :)
Yuri_nedre
08.08.2023 09:25+1Как-то уныло вышло.
Я люблю понятие экосистемы, но тут явно цена завышена.
Характеристики далеко не топ, привязка к экосистеме, расхваленный звук все равно будет хуже самого дешевого внешнего.
Просто телек на 65 дюймов с внешним саундбаром будет раза в 2 дешевле чем от яндекса. Ну а какой-нибудь кинопаб даст фору всей экосистеме.
dimas846
А что, если микрофон перенести из корпуса телевизора в пульт? Могу ошибаться, кажется на Samsung Frame реализовано так.
NatalieVT Автор
Да, в большинстве телевизоров с поддержкой ввода текста голосом оно так и есть — микрофон встроен в пульт. А перед нами была другая задача: сделать так, чтобы управлять телевизором можно было так же, как и умной колонкой. То есть из любого угла комнаты, не вспоминая, где оставил пульт.
Кстати, в пульте ТВ Станций микрофон тоже есть: для тех, кому это удобно.
ssj100
а удобное дублирование ??
Вспоминая как кричу Алиса стоп в 2 ночи когда все спят ...
Ху отлегло... так и надо было сразу писать
aik
Я последние пару недель с алисой играюсь — и приятно поразило то, что шепот она зачастую распознаёт более разборчиво, чем голос вслух.
ssj100
Ну я еще не высказался когда той фичи не было… потом хотябы смог костыльное через приложение умный дом сделать сценарий который запускал с телефона, вместо того чтоб иметь полноценное приложение-пульт на телефоне
ganzmavag
А я вспомнил, как в два ночи необдуманно решил обсудить группу Алиса при включённой колонке...
GrMax
Amazon Fire TV имеет микрофон в пульте, удобно для тех кто пользуется этим функционалом.
hooperer
фраза
"...А что, если микрофон перенести из корпуса телевизора в пульт?..."
видится в 2023 году весьма и весьма специфической, рядом с упоминанием яндекса.