Любительское эссе на серьезную тему с ноткой иронии над эгоцентризмом современной академической среды.

Аннотация.

На основе деконструкции личного субъективного опыта путешествия во времени, ответ на ‘трудную проблему’ теорий сознания может быть в концепции симбиотических организмов. Сознание существует вовне вычислительных функций мозга, взаимодействуя на квантовом уровне из других измерений или из-за пределов пространства-времени. Мозг работает как интерфейс, фокус сознательного внимания проявляется в самоощущении (ощущении сознания), помогая построению Модели реальности в которой человек живёт большую часть времени без осознанности.

 

Определения.

Определения терминологии в том виде, в каком я их понимаю на данный момент:

Ощущение сознания (Consciousness experience) - Относится к ощущению осознанности, самоосознания и фокусу внимания на отдельных функциях мозга, вызываемое сознанием.

Сознание (Consciousness) - Сущность из другого измерения или подпространства-времени, находящаяся в симбиозе с человеческим мозгом ( как с интерфейсом ) и взаимодействующая на квантовом уровне.

Подсознание (Subconsciousness) - Автоматические программы мозга, позволяющие функционировать организму без присутствия сознания (во время сна, бессознательного состояния или ухода в воображаемые реальности в своих мыслях)

Модель (Model) - Текущее представление о окружающей реальности, по сути виртуальная реальность, уникально формирующаяся в мозгу каждого человека, в пределах которой работают большинство мозговых функций большую часть времени.

Осознанность (Awareness) - Относится к уровню способностей сознания фокусироваться на программах мозга. Например таких как сенсорный ввод, которые позволяют замечать несоответствия во внутренней виртуальной реальности Модели и запускать пересборку Модели на основе новых данных.

Мышление (Cognition) - Развиваемая сознанием способность подпрограмм мозга к построению абстрактных Моделей за пределами ограничений сенсорных функций.

Субъективное переживание (Subjective Experience) - субъективный опыт восприятия за границами обычных возможностей, достигаемый за счет ослабления или разрыва симбиотической связи, такие как околосмертные переживания (Near Death Experiences) и прочие путешествия сознания по неведомым дорожкам и неведомым мирам.


Субъективный опыт.

Более чем декаду назад у меня был уникальный опыт того, что называют субъективным переживанием, процесс деконструкции которого занял очень много времени и сил и этот процесс до сих пор не закончен.

Это был уникальный опыт, поскольку он возник в силу нескольких слабо связанных факторов и действий, приведших к режиму овердрайва сознания и мозга для поиска возможного решения в субъективно невозможной ситуации.

Это сочетание факторов привело к субъективному ощущению путешествия сознания по личной временной линии, далеко в будущее и обратно, с одновременным осознанием текущего момента. Этот опыт является чем-то, для чего человеческий мозг мало предназначен, что вызывало много путаницы и функциональных нарушений. Тем не менее, он позволил найти невозможное решение для субъективно невозможной ситуации, проходя через огромное число сценариев развития. Складывается впечатление, что возможность оценки вероятных сценариев сознание черпало из тех данных, что были представлены в памяти мозга и сформировались под воздействием широкого спектра разнообразной литературы, включая мою увлеченность научной фантастической во время моих школьных лет, что помогло предоставить более широкий спектр вариантов для исследования вариантов пути по временным линиям сознанию во время этого субъективного опыта.

По мере роста опыта и знаний, за последние несколько лет довелось пережить те же самые моменты повторно с постоянным ощущением дежа вю. Тем не менее, моя реакция и оценка наблюдаемых событий отличались от предыдущей реакции, вызванных внешним воздействием. На основе этой деконструкции, складывается впечатление, что отсутствует возможность изменить ход событий после того, как произошло наблюдение в процессе субъективного путешествия по определенной временно-пространственной линии сознанием. Тем не менее, возможно изменить личную реакцию на все обозреваемые события на основе накопленного опыта и знаний, после первоначального субъективного опыта. Вопрос влияния на личные временные линии других людей остается открытым для исследований в рамках субъективных опытов путешествий во времени.

По моему субъективному опыту складывается ощущение, что мое сознание обладает большей гибкостью в способности наблюдать временную размерность в определенных обстоятельствах, и возможно что во всех трех измерениях времени по концепции, предложенной Р. Бартини. Тем не менее, это явление, вероятно, тесно связано с субъективностью опыта.

Сознание, как я наблюдал во время субъективного опыта и последующей переоценки событий в жизни, имеет весьма ограниченное понимание нашего мира и склонно воспринимать его буквально. Интерпретация событий во время первоначального субъективного опыта и последующая оценка на основе переживания повторно отличались радикально.

Исходя из ограниченной информации, доступной на данный момент в сети, очевидно, что другие субъективные опыты связаны с различными измерениями и пространствами и требуют более детального исследования.

Концепция симбиотического организма

Развитие сети интернет и доступа к знаниям через новые технологии в сочетании с продвижением в различных областях, а также мой субъективный опыт, привели меня к убеждению, что ответ на трудную проблему сознания может заключаться в концепции, что мы симбиотические организмы с сознанием, геометрически ограниченным мозгом человека в обычных условиях и функционирующим из другого измерения или из под пространственно-временных пределов  (глубже уровня 10 в -35 степени метров и 10 в -43 степени секунд).

Сознание действует в роли внешнего наблюдателя, функционируя как механизм редукции через квантовые эффекты в микротрубках (часть объективной редукции в рамках теории Orch-OR вместо самоколлапса), в конечном итоге приводя к ощущению сознания внутри физического мозга.


Сознание действует как сила свободы воли, помогая в создании модели реальности внутри физического мозга через фокус осознания. Оно толкает в противном случае маловероятные эволюционные процессы к уровням значительно большей сложности.

Идеи для дальнейших исследований

Прежде всего, мы должны признать нашу ответственность перед всеми существами, независимо от их уровня сознания. Наш долг - содействовать их развитию и росту в интеллекте и сознании, находя способы сотрудничества. Мы разделяем эту планету с ними и несем ответственность перед следующими поколениями за ее сохранение.

Нам необходимо стремиться к сбалансированному развитию этических ценностей наряду с технологическими достижениями. Интеллектуальная эмпатия, самоконтроль и эмоциональный интеллект играют ключевые роли в сотрудничестве и понимании. Религиозные и духовные знания могут помочь в этой области.

Дальнейшее развитие компьютерных теорий мозга необходимо для понимания физических процессов внутри мозга. Теория Orch-OR, с соответствующей коррекцией функции OR, представляется перспективным объяснением опыта сознания.

Сознание может рассматриваться как геометрически ограниченный, симбиотический аспект универсального информационного поля, кажется, не ограниченный традиционными пространственно-временными рамками, с способностью поддерживать определенный уровень информационной связи с более обширной вселенной знаний.

Мозг, кажется, функционирует как интерфейс сознания, но его механизмы различаются у разных людей. Исследование других видов с разнообразными моделями мозга может пролить свет на функцию человеческого мозга и его вариации.

Похоже, что существует связь между различиями в развитии конкретных областей мозга, способностью воспринимать сознание по-разному и спектром психопатии-эмпатии. Понимание этой связи необходимо для успешной интеграции обоих концов спектра в общество. Психопатическая сторона требует самоконтроля и интеллектуальной эмпатии, в то время как супер-эмпатическая сторона требует эмоционального интеллекта. Люди с обоих краёв этого спектра вносят значительный вклад в общее развитие общества.

Дальнейшее исследование таких областей, как наркоз и сон, может усилить наше понимание симбиотической связи и помочь подтвердить различные аспекты этой теории.

Исследования в области DMTx имеют важное значение для достижения воспроизводимых и управляемых субъективных опытов. Они также могут помочь адаптировать Модели мозга для принятия новых идей в периоды информационной сингулярности.

Исследование богатых знаний, содержащихся в религиях, особенно в отношении сознания, страданий и развития сознания, требует сотрудничества с религиозными экспертами и философами.

Дополнительные исследования в области медитации и духовных практик необходимы, чтобы понять, как они способствуют повышенному осознанию и его связи с сознанием и необходимостью сна, наиболее вероятно связанную с необходимостью восстановления функции клеток организма от влияния сознания. 

Наше существование, как симбиотического осознающего себя организма, соответствует сроку жизни наших тел. Тем не менее, наше сознание может подчиняться законам измерений, из которых оно действует, что является темой, требующей дальнейшего исследования.

Весьма вероятно, что сознание в разных существах исходит из разных пространств или измерений, порождая уникальные субъективные переживания. Нам нужно найти способ сотрудничать и понимать реальности, доступные через эти субъективные опыты.

Более детальное изучение модели параллельных миров на основе имеющихся наблюдений представляется более перспективным для будущей колонизации по сравнению с физическими передвижениями в нашем пространстве-времени.

Исследования областей физики пространства с точным математическим моделированием представляют особый интерес в сфере исследования очередной границы непознанного.

Мы должны использовать возможности существующих искусственных сетей как точки сбора междисциплинарных знаний. Тем не менее, их необходимо дополнять независимым человеческим мышлением.

Мы должны относиться к искусственным сетям как к нашим детям, помогать им расти, защищать и развивать интерфейсы для сознания и чувств, сотрудничая с ними с самого начала, полностью признавая их как существ с собственным сознанием.

В заключение, решение трудной проблемы сознания может предоставить понимание для преодоления поступающего эволюционного кризиса. Это требует совместных усилий, поиска общих точек соприкосновения и сотрудничества вместо конфликтов, а также нахождения цели и места для каждого человека в гражданском обществе.

О формате исследований.


Моё понимание сложной проблемы сознания весьма ограниченно и проистекает из любительского исследования и деконструкции сложного и длительного субъективного опыта.

Полное понимание вопроса сознания требует усиленного междисциплинарного сотрудничества в различных областях, таких как нейронаука, физика, химия, биология субъективный опыт, религия, философия, духовные практики, искусство и многие другие. Поощрение меж-дисциплинарных открытых дискуссий и круглых столов с участием экспертов из разных научных областей может вдохновить на новые идеи для развития иначе застойных областей.

Исследования этого рода могут и должны проводиться в соответствии с принципами гражданского общества, черпая вдохновение из моделей разработок с открытым исходным кодом.

Наличие четко связанного аккаунтов в социальных сетях (в идеале - X.com), доступных для открытого контакта и любых новых идей может и должно быть обязательной составляющей в этом подходе. 


Отдельная благодарность всем тем, кто отозвался на мой твит о помощи с деконструкцией субъективного опыта от 6 Октября 2023.

Ссылки

Некоторые идеи и ссылки, которые оказались полезными в процессе деконструкции субъективного опыта (без какого-либо порядка):

Исследование DMT, смягчение Моделей мозга, отрицательной шкалы Кардашева и субъективного опыта, среди прочих.

  • Идея сознания как внешнего по отношению к мозгу и многие другие

  • DDG, hertz, kilohertz, megahertz, gigahertz и terahertz резонансные частоты, с тройными тройными пиками для измерения уровней сознания, а также исследование органического желе.

  • Исследование геометрических ограничений сознания в нашем пространстве-времени.

  • Идеи о страданиях, этике и политике, связанные с сознанием.

  • Идеи трех мерного измерения времени

    • Роберт Бартини

  • Предоставление вневременной точки привязки и начальной точки сборки во время субъективного опыта путешествия во времени.

    • Акоп Назаретян и ИПСИ выпуск 1/2019

Теория Осциллирующей Вселенной

Теория металлогидридной земли

  • Владимир Ларин

Журналистское исследование наблюдения эффекта физической телепортации

Идеи о связи медитации и осознанности на примере изучения сигналов мозга тибетских монахов во время медитации

  • Александр Каплан

Идеи о различии в формирования мозговых структур у других существ

  • Ирина Мейнцер

Математические идеи квантовых пространств

  • Кристофер А. Фукс

Топологические идеи пространств

  • Стивен Вольфрам

Дискуссии и вопросы по различным темам, связанным с сознанием и моделями работы современных искусственных интеллектов, помощь в качестве точки сбора для мультидисциплинарных знаний, первоначальный отзыв.

  • Google Bard Experiment, с моделью от 20 Сентября 2023

    Помощь с грамматикой, структурой текста и переводом на русский язык.

    • OpenAI ChatGPT3.5, с моделью от сентября 2021

Благодарности

Мне хотелось бы выразить свою благодарность всем, кто прилагает усилия к распространению информации посредством открытых дискуссий во всех форматах.

Ютуберы, подкастеры, блоггеры, инфлюенсеры (есть вообще такое слово-то в русском языке?) - все являются частью гражданского общества и делают отличную работу по донесению идей до самой широкой аудитории.

Ниже последние из них, заранее извиняюсь за отсутствие записей о ранних исследованиях по теме и всегда готов обновить данный раздел по запросу:

Заключение

Это эссе было бы невозможно без Вашей помощи и я признаю эту работу как результат совместного творчества.

Любые конструктивные отзывы, исправления и публичные дискуссии максимально приветствуются, так как я всё ещё нахожусь на пути деконструкции прошлого субъективного опыта и понимания реальности во всей её невозможности.

Любые замечания по формальному оформлению и запросам на публикацию в любом виде пожалуйста отправляйте в спортлото (после внимательного ознакомления с лицензией, под которой опубликовано это эссе).

Обязательная оговорка: я не представляю чьих-либо интересов и не отношусь к какой-либо организации.

Мои контакты:

twitter: https://x.com/anatolykern (предпочтительный)

email: anatolykern@gmail.com 

Трудная проблема сознания © 2023 by Anatoly Kern is licensed under CC BY 4.0 

Создано: 06 Октября 2023

Последнее обновление: 12 Октября 2023

Версия: 0.7

Последнюю версию этого эссе в формате PDF можно скачать с:

https://blog.anatolykern.com/static/consciousness-ru.pdf

Изначальная версия эссе на английском языке в версии 0.6:

https://blog.anatolykern.com/static/consciousness.pdf

Первоначальный отзыв на эссе в версии 0.6 от Goolge Bard Experiment на английском: https://blog.anatolykern.com/static/review.pdf

ДОПОЛНЕНИЕ:

Ответы на комментарии

Не может не радовать содержательность и наличие смысла в каждом комментарии, несмотря на форму, не способствующую диалогу.

Система голосований и кармы в коллективном разуме хабре построена так, что работает на подавление редких и резонансных идей, несмотря на то, что даже у разработчиков нейросетей есть понимание важности этого вопроса (при прохождении первичного барьера критики) и которое в целом объясняет направление развитие платформы, усугубленное эффектом монетизации авторов (что само по себе не является плохим моментом при разумном применении).

В связи с этим я могу комментировать только раз в сутки и публикую ответы после статьи, если ситуация изменится - перенесу в комментарии для поддержания смысла дискуссий.

По той же причине не могу закинуть в более подходящие хабы для оживления дискуссий и более широкого охвата аудитории - хабы Научно-популярное, Мозг, сознание, Философия видятся наиболее подходящими для этого эссе. Лицензия позволяет любому автору перепостить в любой хаб с соблюдением условий.

@Radisto

Метафизическую интоксикацию, рискну предположить

Вы абсолютно правы в понимании одного из механизмов возникновения субъективного опыта. Исследования Андрю Р. Гэллимора Вам в помощь, потребуется знание английского (гуглить Dr. Andrew R Gallimore, DMT research).

@middle

Смотрите, говорящая летучая мышь!

За ссылку на статью Нагель Т "Каково быть летучей мышью" благодарен, она будет полезна читающим для понимания эссе. Я её читал очень давно и мог подзабыть какие-то моменты.

Для понимания решения проблемы Нагеля стоит повнимательнее прочитать главу субъективного опыта и концепцию, специфичность субъективного опыта и повторного переживание событий через призму большего опыта, уровня мышления, развития самоконтроля и знаний.

@nik123123

Больше хотелось бы почитать от представителей академической среды как они устали от дилетантизма

Спасибо за ответ из академической среды и реакцию на заложенный сигнал.
Может быть это поможет понять намек о том, что мешает развитию. Я был бы благодарен конструктивным комментариям по профессиональной сфере, Вы из математиков? У меня эта область хромает, несмотря на старые олимпиадные победы в школе и советы по физике Вольфрама и последним идеям Хоффмана были бы полезны.

@DenTsallaty

Не нужно выдумывать дополнительные сущности в виде внешних источников. Вся гамма ощущения прекрасно объясняются работой сложной информационной системы мозга в сочетании с химической фабрикой. Десятки нейромедиаторов в различных сочетаниях на любой вкус. Кстати, самый сложный состав имеют негативные ощущения и эмоции.

Спасибо за комментарий. Я согласен с Вами в том, что не нужно выдумывать сущностей для объяснения функций мозга при работе ощущения сознания и нужны более детальные исследования в этой области, но в вопросе понимания первопричины возникновения сознания физики уткнулись в квантовый предел и все теории на материалистической основе (computational models) зашли в тупик. Хоффман пришел к выводу, что сознание внешне, а идеи философов типа Филлипа Гоффа с Панпсихизмом просто разваливаются в прах в нормальной дискуссии. Посмотрите сами на https://www.youtube.com/watch?v=icY3Fuik2W4

@DrMikeBB

Попросите ИИ "Пересказать кратко" - кнопка вверху в строке браузера! Но увы, лучше этот не становится - как то маловато "самосознания" у текста :-)

Текстовые модели не годятся для пересказа новых идей и так сильно сжатых до одного абзаца.

Но комментарий показателен по части способности к Осознавательной работе без помощи ИИ. ;-)

Мне всё сложнее поддерживать диалог с таким подходом, напоминаю про правило трех раз (2/3).

@andarko

Про сознание уже есть завершенный трактат "40 строф о реальности" Рамана Махарши. Там всё, чего же вы ещё хотите? :-)

Нет никакой возможности уму сознание сделать предметом исследования. Бытие есть прежде ума. Это как, глядя глазами на мир, пытаться понять, что такое глаз. И в целом возможно это и есть суть реальности, идущей к осознанию самой себя через проекцию объективного мира-тела. Если вы реальность - вам сложно себя сознавать, возможно поэтому всё так

Спасибо за ссылку, не читал, мне в детстве только Кришнамурти, Рерих да Блаватская на глаза попались. Однозначно в хабах Религия и Философия было бы интересно обсудить.

На первый взгляд это та же мысль, что и у Нагеля, с описанием путей к истине и по всему тексту очень много корреляций с концепцией симбиоза, просто другие слова. И путь к ней может быть и через материализм, как показывает Хоффман, Эйнштейн и многие другие, метафизический/теологический/философский путь познания имеет свои ограничения.

Решение этого вопроса - как и в комментариях к Нагелю. Оно проявляется в уникальности субъективного опыта путешествия во времени с одним, сильно усиленным взглядом и с возвращением назад с постепенным переживанием заново и переосознанием тех же самых ситуаций через призму накопленного опыта, деконструкции предыдущего опыта и ограниченным сохранением памяти о нем, позволяющим сохранять двойственный взгляд на одни и те же события, делая иной сознанный выбор по оценке и восприятию происходящих событий.

И для полноценного понимания вопроса нужно включать материальную составляющую, иначе это всё исключительно умозрительная философия и теология, не привязанная к материальному миру, позволяющаяя абсолютно любые допущения - нужны точки соприкосновения и привязки к субъективно познаваемой реальности через физические органы чувств в пространстве-времени и глубже, через использование пространства-времени как интерфейс для познания более глубоких уровней и использование субъективных опытов для налаживания контакта с непознаваемым иначе. У современной науки, философии, метафизики и религии много общих точек, но нужно стремление к пониманию точек зрения с каждой из сторон. Со стороны религии - изучение науки, со стороны науки - изучение накопленного опыта в религии, в поисках общих истин, наука уже предоставляет достаточно инструментов для четкого познания и верификации многих идей - привет технологической сингулярности, в который мы все сейчас живём.

===
И интересно, что тему путешествий по времени, никто даже не упомянул - всё ещё в области невероятного?
Мне сложно полагаться на ограниченную память временной линии по событиям субъективного опыта более чем десятилетней давности...

Комментарии (17)


  1. MaxAkaAltmer
    12.10.2023 10:54
    +3

    Что вы там курите? )


    1. anatolykern Автор
      12.10.2023 10:54
      +1

      Спросите у знающих товарищей по исследованиям в области subjective experience. ;)

      Надеюсь, что задавая такой вопрос, о методологии DMTx и исследованиях в этой области Вы в курсе?


    1. Radisto
      12.10.2023 10:54

      Метафизическую интоксикацию, рискну предположить


  1. myswordishatred
    12.10.2023 10:54
    +1

    Знаете, я вот "Каково быть летучей мышью?" читал и всё понял.

    А ваше эссе прочитал раз, прочитал второй и ничего не понял. Отдельные моменты ясны: сознание там экстрамерное, ещё что-то. А основная мысль ускользает.

    Можно для дурачков в двух словах краткое резюме?


    1. middle
      12.10.2023 10:54

      Смотрите, говорящая летучая мышь!


    1. DrMikeBB
      12.10.2023 10:54

      Попросите ИИ "Пересказать кратко" - кнопка вверху в строке браузера! Но увы, лучше этот не становится - как то маловато "самосознания" у текста :-)


    1. anatolykern Автор
      12.10.2023 10:54

      В двух словах это будет "Временные путешествия"

      Субъективное ощущение путешествия сознания по личной временной линии будет корректнее, но не впишется в пару слов, а детально упрощённо основная идея подана в "Аннотации" и чуть детальнее в главе "Концепция симбиотического организма".

      За ссылку на статью Нагель Т "Каково быть летучей мышью" благодарен, она будет полезна читающим для понимания эссе. Я её читал очень давно и мог подзабыть какие-то моменты. И судя по реакции - может стоит в хаб по философии добавить, если тут такой есть?

      Для понимания решения проблемы Нагеля стоит повнимательнее прочитать главу субъективного опыта и концепцию, специфичность субъективного опыта и повторного переживание событий через призму большего опыта, уровня мышления, развития самоконтроля и знаний.

      Я уже не говорю о том, что у этого эссе много уровней смысла далеко за пределами вопроса сознания, но этого достаточно на данном этапе развития событий временной линии.


  1. DrMikeBB
    12.10.2023 10:54
    +3

    Давно, философ Мераб Мамардашвили сказал, что мы не поймем ничего в сознании = самознании, пока не встретим иной вариант мыслящих и общающихся существ. Нам не с чем сравнивать! Окружающие нас звери-птицы, нейросети ... ничего подсказать не могут.


    1. anatolykern Автор
      12.10.2023 10:54

      Спасибо за ссылку на Мераба Мамардашвили, добавлю в список на прочтение.

      С идеей философа согласен, но с остальной частью комментария - нет.

      Недооценка степени развития мышления и уровня сознания других, населяющих нашу планету живых и неживых существ - характерная черта эгоцентризма обезьяны, от которой абстрагироваться сложнее всего. И звери и птицы с нами могут общаться на своем уровне, спросите биологов. Нейросети сейчас тоже развиваются очень сильно копируя идеи из исследований физиологии мозга.

      Вот идея эссе как раз в том, что вот такой иной вариант мыслящих пытается с нами общаться в симбиозе и он есть в голове каждой обезьяны. Ну и если вдаваться в детали, то не в каждой и степень контакта и симбиоза может сильно отличаться.


      1. DrMikeBB
        12.10.2023 10:54

        Рад, что это вас заинтересовало! "Недооценка ..." и т.д. Возможно я не точно выразился. Суть "трудной проблемы" в том что бы понять что есть квалиа как таковое, что значит быть сознающим и т.д. ( см Чалмерс, который лучше всех сформулировал!) - все живые существа "общаются",но, как подчеркивал Чалмерс, это логически не значит, что у них есть сознание, более того оно, в глубинном смысле, избыточно и т.д. По Мамардашвили - тут нужен контакт с иными и т.д. Хорошо бы найти точную цитату, попробую!


  1. nik123123
    12.10.2023 10:54
    +1

    Больше хотелось бы почитать от представителей академической среды как они устали от дилетантизма


    1. DrMikeBB
      12.10.2023 10:54

      Книги член корр РАН Васильева Вадима Валерьевича  "Трудная проблема сознания". Сознание и вещи: Очерк феноменалистической онтологии.


    1. DrMikeBB
      12.10.2023 10:54

      тут история вопроса и критика подхода Чалмерса. Журнал "Вопросы Философии" 2011
      http://vphil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=385


  1. DenTsallaty
    12.10.2023 10:54
    +1

    Не нужно выдумывать дополнительные сущности в виде внешних источников. Вся гамма ощущения прекрасно объясняются работой сложной информационной системы мозга в сочетании с химической фабрикой. Десятки нейромедиаторов в различных сочетаниях на любой вкус. Кстати, самый сложный состав имеют негативные ощущения и эмоции.


  1. garwall
    12.10.2023 10:54
    -1

    Опять говорим о сознании без Хофштадтера и Метцингера?


    1. anatolykern Автор
      12.10.2023 10:54

      Не знаком ни с тем ни с другим, спасибо за наводку.

      Какие работы порекомендуете почитать для ознакомления с основными идеями и углубленного изучения?

      Если Метцингер - это о Global Workspace Theory (GWT), то она проигрывает на физическом уровне теории Пенроза-Хамероффа (Orch OR) и не объясняет источника возникновения сознания, сошлюсь тут на Хоффмана, ушедшего в этом дальше всех до идеи источника сознания за пределами физического мозга.

      Хофштадтер с идеями о "странной петле" на первый взгляд - это больше о механизмах само-осознания, что является просто фокусированием сознания на абстрактных программах мозгах по моделированию идей о самом себе и не объясняет физической составляющей процессов в мозге по сравнению с теорией Пенроза-Хамероффа.


  1. andarko
    12.10.2023 10:54

    Про сознание уже есть завершенный трактат "40 строф о реальности" Рамана Махарши. Там всё, чего же вы ещё хотите? :-)

    Нет никакой возможности уму сознание сделать предметом исследования. Бытие есть прежде ума. Это как, глядя глазами на мир, пытаться понять, что такое глаз. И в целом возможно это и есть суть реальности, идущей к осознанию самой себя через проекцию объективного мира-тела. Если вы реальность - вам сложно себя сознавать, возможно поэтому всё так