Пролог

Привет. Мне 32 года, идентифицирую себя как Middle Frontend Developer. У меня почти 7 лет опыта работы, из которых только три я считаю релевантными, где я работал с современными технологиями типа React, TypeScript, GraphQL и т.д. До этого работа заключалась в разработке сайтов с использованием JQuery.

В конце марта мы с женой узнали, что наше заявление на получение канадских виз одобрено и уже через три недели нам нужно быть там. Она стала иностранным студентом на одногодичной последипломной программе с последующим получением разрешения на работу. Я, как супруг, получил открытое разрешение на работу и могу работать на любого работодателя.

Знакомство с особенностями рынка

Работу я начал искать сразу. Написал заявление на увольнение на текущем месте. Привел в порядок свой Linkedin согласно всем рекомендациями из гугла. Начал работать над своим резюме.

Так как я еще не находился в Канаде, то первым делом оформил себе онлайн канадский номер, чтобы можно было его везде указывать.

По информации из гугла, резюме это крайне важно и особенно важно то, как оно оформлено. Прежде чем оно попадет на стол к рекрутеру, будет проведено первичное сканирование ATS (applicant tracking system) и это полнейший хаос, но об этом позже. Документ должен быть максимально простым и максимум в две страницы, а лучше вообще в одну. Никаких двух колонок и фото, только релевантная информация.

Использовав в качестве референса пару шаблонов, я набросал свой первый файл. Как оказалось, почти обязательно нужно использовать XYZ гугл формулу при описании своих достижений на прошлом месте работы. Выглядит эта формула примерно так: “Увеличил [X] на [Y] процентов через [Z]”. По-человечески это может выглядеть примерно так: “Увеличил скорость загрузки страницы на 20% через сжатие картинок”.

Потратив уже немало времени я пошел откликаться на вакансии. Основными площадками для поиска работы для меня являются LinkedIn, Glassdoor и Indeed. По запросу “Frontend developer” открытых позиций выводится достаточно много, что меня сильно воодушевило. Я начал активно откликаться.

Первой дико радражающей особенностью оказалось то, что, чтобы откликнуться на многие эти вакансии, нужно перейти на другой сайт, где вакансия и опубликована. Далее нужно создать там аккаунт, прикрепить свое резюме и еще раз заполнить все поля касаемо твоего опыта, образования, скилов и прочего. Зачем так делать, если у вас уже есть мое резюме, где представленна вся эта информация, не понятно от слова совсем. Самый популярный сервис для этого это Workday. Проблема заключается еще в том, что если ты один раз заполнил все поля и создал себе аккаунт, то у следующего работодателя нужно делать то же самое, так как данные не сохраняются и не переносятся. И так каждый раз. Хочешь откликнуться на 10 вакансий – создай 10 аккаунтов. Волнует ли это работодателей? Конечно нет. Данная компания и данный сервис сейчас стоят 70 млрд., что больше чем FedEx, Nintendo или Honda. Подробнее об этом дне можно почитать тут.

В итоге, потратив пару дней на отклик на все вакансии, где стек технологий хотя бы с большего совпадал с моим, я начал ждать. И НИ-ЧЕ-ГО. Т.е. вообще ноль, словно я ничего и не делал. Обидно и странно. Значит надо анализировать, что было сделано не так.

Работа над ошибками

Большинство вакансий были на Senior позиции и требовали определенного опыта владения той или иной технологией. Обычно это достаточно немного, от 5 лет. Так я стал Senior разработчиком в своем резюме и на каждый вопрос в вакансии на владение какими-либо технологиями смело прибавлял пару лет к реальному опыту, т.к. хотелось начать получать хоть какие-то отклики, а с техническим интервью разберемся, когда до него дойдет дело. Я либо его завалю, сделаю выводу и подучусь, либо сразу пройду. Вряд ли будет ситуация типа “Ну у Вас знаний на 3 года, не больше, а нам нужно от 5”.

Я исправил свое резюме и LinkedIn, и снова пошел откликаться на свежие вакансии. К этому моменту мне уже пришло пару писем отказов типа “Unfortunately, we will not be moving forward with your application, but we appreciate your time and interest in...”.

Тут же, вдохновившись парой историй о том, как люди в LinkedIn делали пост о том, что ищут работу и им туже прилетало пару оферов, я подумал, что тоже так хочу. И в своем LinkedIn сделал такой пост по всем заветам успешных людей. Посмотреть его можно тут.

После поста я начал массовую рассылку личных сообщений в своей сети (я накапливал ее заранее) с просьбой прокоментить, лайкнуть или репостнуть пост.

Первый отклик был от одной местной веб-студии. Если кратко, то там молодой парень придумал следующую схему: “Мы делаем 100 корпоративных эффектных сайтов (5 шаблонов) по 100 баксов, а потом будет работать сарафанное радио и репутация и мы будем получить клиентов и больше зарабатывать”. Т.е. ему нужен был "партнер", кто будет это делать. Гениально, но, к сожалению, это не то, что я искал.

Дальше в личные сообщения написал какой-то мужик, мол у него есть вакансия и давай созвонимся. Далее был видеозвонок, где я впервые познакомился с рекрутинговым агенством и их "рекрутерами", самыми бесполезными людьми в моей сегодняшней истории. Разговор строится обычно так: якобы у них есть вакансия в одной донеба крупной успешной компании и сейчас он хочет убедиться, что твои опыт и знания соответствуют требованиям вакансии. На это уходит ровно 5 минут и дальше он говорит, что отправит твое резюме в компанию и если все ок, то они назначат интервью. Спойлер: НИ-ЧЕ-ГО.

Результат поиска работы
Результат поиска работы

Два этих звонка рассматривал как неплохие возможности пообщаться на английском на предметную тему. Хотя в целом с этим проблем особо и не было.

Новая надежда

Далее последовал переезд и на примерно полторы недели процесс поиска работы я приостановил. На этот момент мой пост набрал почти 6000 просмотров, но результата не принес. Поэтому, уже находясь в Торонто, решил воспользоваться услугами карьерных консультантов, которые помогали с резюме и в целом советами, как искать работу. Такая светлая идея пришла ко мне в голову, потому что на тот момент у меня уже было около сотни откликов и ровно 0 полноценных интервью. Сначала я нашел какую-то женщину на Fiverr и заплатив 45$ получил свое же резюме, только чуть в другом дизайне и с еще одним отдельным блоком скилов, где были представлены такие легенды как “Attention to detail“, “Communication skills” или даже “Time management”. Так как она сама с США, то возможно она знает об этом рынке больше чем. Поэтому ОК, буду пробовать теперь с этим резюме.

Уже к этому моменту я узнал, что откликаться имеет смысл на вакансии, которым не больше 3 дней. Вообще всё, что я делал до этого, это полная ерунда, которая в английском имеет даже своё название “spray and pray”.

Оказывается, мало откликнуться на вакансию где-нибудь в LinkedIn например, особенно если это "Easy Apply". Далее нужно идти на сайт компании и откликнуться на вакансию там, если она есть. Потом в том же LinkedIn найти рекрутеров, тех лидов и других менеджеров из этой компании и добавиться к ним в друзья. Параллельно нужно найти в гугле шаблон составления корпоративных email'ов этой компании, делается это через запрос типа “CompanyName email format”. Затем в этот шаблон подставить имя и фамилию человека, которого мы уже нашли в LinkedIn и написать ему письмо примерно следующего содержания: “Привет, надеюсь у тебя все ок. Я откликнулся на вашу вакансию, давай обсудим” и прикрепить резюме. Мол все это повышает шансы быть увиденным.

Мне показалось, что такой подход дал плоды, потому как уже в первую неделю был небольшой результат. Одна некоммерческая организация искала разработчика. По вакансии было понятно, что им нужен тот, кто будет делать небольшие сайты на Next.js. Зарплату правда предлагали в двое меньше рынка и это была контрактная работа (т.е. ни отпусков, ни больничных, никаких других бенефитов). Но я подумал, что это будет нелпохим вариантом получить канадский опыт работы в своё резюме.
 
Было видеоинтервью с их разработчиком. Он там работает один и уходит, вот и ищет себе замену. Мы поговорили где-то полчаса, а уже через два дня мне пришло письмо, что меня не выбрали. А мне казалось, что все прошло отлично. Позже в этот же день, мне в LinkedIn этот же разработчик написал, что я "overqualified" и что найду работу лучше с нормальной ЗП.

К тому моменту прошел месяц, как я ищу работу и пока что это было моим единственным реальным собеседованием на реальную вакансию.

Так как новое резюме особо не сработало и шаблонные отказы продолжили приходить, я решил попробовать еще раз обратиться к кому-нибудь за помощью. В LinkedIn в разделе сервисов, я нашел парня, который работает в гугл и предоставляет услуги по карьерной консультации и разбору резюме.

Я ему написал, описал всю ситуацию и скинул резюме. Он сказал, что можно забукать 30-минутный звонок, где он разберет мое резюме и даст пару советов. Стоит это также 45$. В минуты отчаяния, можно поверить любому кто сулит спасение.

За эти 30 минут он в целом прошелся по резюме и сказал, что эту потрясающую секцию скилов можно удалить и на этом по резюме всё. Невероятно ценные советы. В итоге всего его объяснения каким должно быть резюме, я пришел к своему первоначальному шаблону.

Что касается советов по поиску работы, то он не сказал абсолютно ничего нового. “Ну, нужно и на сайте откликаться еще», «Можно попросить знакомых, чтобы они тебя порекомендовали своей компании». Спасибо, друг. На этом моё общение с карьерными консультантами закончилось.

На сегодняшний день, после многих правок мое резюме выглядит вот так

Пример канадского резюме
Пример канадского резюме

Ghosting

Следующие полтора месяца прошли однообразно. Каждый день я откликаюсь на свежие вакансии. Радует, что как минимум 3-5 новых вакансий соответствуют моему стеку и в целом мне подходят. Было пару моментов общения с рекрутерами из рекрутинговых агенств, но это просто бесполезнная трата времени. Я ниразу не общался ни с одной компанией, на вакансии которых я откликался. На данный момент у меня в одном только LinkedIn почти 300 откликов.

Так я выучил новое слово Ghosting, когда тебя полностью игнорируют. Даже те рекрутеры из рекрутинговых агентств не отвечают на твои письма с просьбой уточнить статус заявки.

Отдельно упомяну один случай. Была вакансии от одной очень уважаемой рекрутинговой комании. Как и многие другие подобные компании они сами выкладывают вакансии. Я действовал по своей схеме: откликнулся на вакансию и написал как минимум 5 рекрутерам. Они со мной связались. На тот момент у них была вакансия в компании 1password с довольно простым стеком типа React, TypeScript, Next.js и Tailwind CSS. После стандартного скрининг интервью они прислали мне тестовое задание. Компания использовала сервис Hatchways. Суть была простая, нужно будет клонировать репозиторий и в дев ветке сделать генератор паролей со следующими опциями: цифры, буквы, символы, длина. Также сам пароль мог быть “запоминающимся” (тут вообще без условий) и пин код. На все это нужно было потратить не больше двух часов. После ответить на прикрепленный мелкий опросник и сделать PR.

У меня получился вот такой сервис с довольно примитивной функцией генератора паролей, но я уложился в два часа и все это работает. Я подумал, что этого будет достаточно, чтобы понимать мой уровень.

Никто мое задание конечно же не проверял. Через неделю я сам спросил у этих рекрутеров, мол ну как там? На что получил ответ, что “компания решила двигаться дальше”, а уже через два дня эта же вакансия и от рекрутингового агенства и от самой компании 1password снова висела на LinkedIn.

Что делать и кто виноват?

Прошло уже почти два месяца и я вообще не понимаю, что тут происходит. Я откликнулся на 300+ вакансий, написал 100+ писем напрямую рекрутерам и отправил примерно столько же коннектов в LinkedIn. И вообще никакого ответа. Максимум, что я получаю, это стандартные письма, где есть слово “Unfortunately”, даже на те позиции, где я идеально подошел бы.

Тем временем одни и теже компании постоянно репостят одни и теже вакансии. Слабо верится, что они не могут найти подходящего кандидата. Тут два варианта: у них внутри полностью сломался весь процесс найма или же они просто коллекционирует какие-то данные.

Для канадского рынка я сейчас выгляжу как опытный Senior Frontend Developer, но даже при таком раскладе я не получаю никаких откликов. Я нигде не находил информацию, что канадский рынок перегрет опытными специалистами или же вообще не нуждается в таких.

Данная ситуация не дает мне покоя, так как я не могу понять в чем проблема такого игнора и что я делаю не так.

Очень хотелось бы, чтобы у этой статьи было продолжение со счастливым концом, но меня пугает возможный рекрутинговый процесс, который тут выстроен. Например, вот так этот процесс описывается в одной вакансии: 3.5 часа различных интервью включая live-codding + тестовое задание. И это в компании, в которой по данным LinkedIn работают 11-50 человек. Почему вдруг все возомнили себя FAANG компанией и перенимают их процессы?

Пример рекрутингово процесса
Пример рекрутингово процесса

Стоит упомянуть, что, так как жить на что-то нужно, то уже рассматриваются варианты работать на низкоквалифицированной работе. Но и там ситуация обстоит не лучше. Я откликался на вакансии в местную сеть кинотеатров, в доминос, Wallmart и магазин типа Fix Price. Результат точно такой же.

Комментарии (470)


  1. TonyWay
    09.06.2024 06:58
    +59

    Прикинь тебя тут тоже заигнорят.

    А вообще интересно послушать мнение бывалых. Сам то я дилетант в этом вопросе.

    Желаю найти достойное место.


    1. HMNemo
      09.06.2024 06:58
      +12

      Я нашёл работу в Канаде вообще без статуса и удалённо. Заняло это условно 4 месяца растянутых на полтора года. Совет простой, забудьте про IT и прочие инженерные профессии на первое время. Тем более если есть Open WP и вы в стране, вас ждёт стройка и заводы) Ну и Торонто не лучшее место для всего (жильё, работа), надо выбирать провинцию, чем глубже - тем лучше.


      1. HMNemo
        09.06.2024 06:58

        И ещё совет, если у вашей компании есть адрес и вы можете туда дойти - идите. Лишним это точно не будет.


      1. Dixtox
        09.06.2024 06:58
        +6

        Пожалуй не стану поддерживать ваши утверждения, я за месяц в западной Европе (Бенилюкс ) нашел работу инженером в IT, тоже откликался на сотни вакансий, десятки интервью и тд. Уже спустя через пол года работы, другая компания нашла и захантила меня с ЗП в пару раз выше чем была на тот момент на первом месте работы. Тут как повезет.


        1. HMNemo
          09.06.2024 06:58
          +1

          Канада и Бенилюкс же одно и тоже. И чему я только в школе учился(


          1. Dixtox
            09.06.2024 06:58

            Нет не одно и тоже, но суть не в географии а в том что можно и за границей нормально работать, не условным слесарем если ты программист.


        1. Alwinds
          09.06.2024 06:58
          +2

          @HMNemo Возражения автору без указания примерных: года страны и специализации-грейда по сути это "у меня такая же нога - не болит"


          1. Dixtox
            09.06.2024 06:58

            А что вам дадут детали? Ну допустим, я указал что это страна из Бенилюкс и их всего три, все примерно одинаковы, специализация - широкий профиль, много опыта, условно мидл/сеньор, стаж свыше 10 лет. Автоматизация промышленных масштабов, plc, автоматика и робототехника, DevOps опыт и тд. Год -=настоящее время


            1. Alwinds
              09.06.2024 06:58
              +1

              Странный вопрос, если честно, всё равно отвечу. Это самые базовые детали говорящие о каком вообще рынке с соотв. спросом на конкретных спецов речь, США времён лопнувших доткомов для индуса входящего в айти или Германия 2016 для строительного спеца со знанием языка... устроятся они в среднем за очень разное время и очень разными способами.


    1. Nahrenako
      09.06.2024 06:58
      +13

      Напомнило:

      Доктор, скажите, почему меня все игнорируют?

      — Следующий!

      Извините, не хотел обидеть.


      1. sunsexsurf
        09.06.2024 06:58

        — доктор, я никак не могу себя найти!

        — голубчик, да вот же вы!

        — спасибо, доктор!


  1. nickasm
    09.06.2024 06:58
    +37

    Полностью подтверждаю. Все именно так. У меня было примерно одно приглашение на интервью на 200-300 откликов. Это очень вымораживает, конечно.

    При этом я получил только один оффер через linkedin. Да и то, потому что там было супер совпадение по их требованиям и моему опыту.

    Что реально работало и работает - личные рекомендации и личные знакомства. Остальное - тоска и тлен.


    1. Perycalypsis
      09.06.2024 06:58
      +25

      Тоже самое. 2й год ищу работу и на 200 подач - 1 отклик. По специализации сеньёр инженер схемотехник и/или трассировщик высокоскоростных печатных плат. Десятилетия опыта - спутниковая связь, гигагерцовые радары, беспилотники, мощные вычислители. Ищу конечно в смежных областях типа автоматизации, энергетики, бытовых приборах, так как по основной все страны запрещают работу по дефолту на уровне законодательства - нужны местные допуски.

      Самые продуктивные взаимодействия - когда HR сами выходили на меня - всегда кончались оффером. Всего за 2 года таких случая три на линкедин.

      Итого за 2 года - 4 оффера и всё тлен.

      Канада - на этапе подписания договора заблокировал отдел безопасности. Это после моей подачи.

      Литва - отказ в рабочей визе.

      Польша - отказ даже принять документы от фирмы на рабочую визу.

      Казахстан - сам отказался из за разницы зарплаты в оффере и конечном договоре в 1.5 раза. А было и так мало.

      Все отказы из за российского гражданства. Беларусов кстати в Польшу пускают с удовольствием. Они там на правах беженцев, как Украинцы.

      Цикл интерьвью и согласований каждый раз по 2-3 месяца и потерянное время и нервы очень жалко.

      Было еще три предофера, но там были такие трешь компании, что я отказывался сам. Типа потогонки по трассировке в Армении за $700 в месяц в местных деньгах.

      Мой совет - вычеркнуть из списка поиска США(спонсировать вас ни кто не будет, забудьте), Канаду, Восточную Европу и Прибалтийские стран (шанс потерять 3 месяца в переговорах и потом не получить визу 90% - у меня 100%, но может кому дают).

      Сейчас сконцентрировался на Англии, Западной Европе. В азию как то не тянет, да и вакансии хз как на локальных площадках искать.

      Проблема этих мест по моему опыту в том, что все филиалы крупных фирм из за оптимизации - в Восточной Европе, а в западной только мелкие локальные компании, которые требуют местные языки вместо английского.

      По России - на мертвое CV на HH постоянно летят предложения. Оно скрыто, так что не понятно, как его находят.

      Несколько раз по приколу проходил цепочки интервью. Все кончились офферами в районе 300.000-400.00 р. Все по понятной причине скипнул в null. Так как давно не живу в россии и релоцироваться туда явно не лучшее время.


      1. 40kTons
        09.06.2024 06:58
        +9

        Оно скрыто, так что не понятно, как его находят.

        Скорее всего уже давно нашли, распарсили, занесли в базу и база это где-то гуляет, либо же HRы пользуются услугами компании, которая базой этой владеет. Закрыли ли вы CV или нет - уже не важно


      1. me21
        09.06.2024 06:58
        +8

        Попробуйте северную Европу ещё.

        Один знакомый работал с компанией со штаб-квартирой в северной Европе. Наконец они опомнились, что работают с кем-то в России, но непосредственный руководитель пробил помощь с визой и релокацией для всей семьи.


      1. smoluks4096
        09.06.2024 06:58
        +13

        Как насчет Сербии?
        https://www.photeon.com/career/ например имеют филиал здесь, если не головной офис вообще


        1. Perycalypsis
          09.06.2024 06:58
          +1

          Спасибо, гляну вечером. Может найдется что.


      1. Gemerus
        09.06.2024 06:58
        +2

        Ну, расскажу о своем опыте поиска работы по той-же специальности, но в РФ. У меня скилов сильно меньше, тяну от силы на мидла, с так сказать, перспективами роста. После открытия резюме на HH в среднем 3 отклика в неделю, за 2 месяца порядка 5 офферов. Сам откликался 0 раз за это время.


        1. Perycalypsis
          09.06.2024 06:58
          +7

          Сколько на мидла сейчас предлагают по вашему опыту? На сеньера и тимлида мне давали в среднем 300 и 400 тысяч. При том, что 3 года назад я тимлидом те же 350т и получал.

          Эх, хорошие были времена и команда. Все разъехались кто куда. Кто в Мексику, кто поближе, а программист ведущий уехал с семьей в сибирь в глухую деревню, куда только на лодке можно доплыть и там дом строит теперь. Хрен сказал меня найдут.


          1. Gemerus
            09.06.2024 06:58
            +1

            Ну медиана в районе 225к на руки, в МСК.


            1. Perycalypsis
              09.06.2024 06:58
              +1

              Нормально. Помню 3 года назад моим подчиненным постоянно с хх ломились и по 60-80к на мидлов предлагали в то время, как у меня они получали по 200к.

              Видно нехватка сильная и мидлам подняли, а поднять сеньерам и лидам до хотя бы 500 уже жаба душит.


              1. Gemerus
                09.06.2024 06:58
                +7

                Да, подняли очень заметно. В районе 200к вакансий прям более чем хватает. Мне в целом кажется, что из моей текущей точки карьеры сейчас нет смысла куда-то расти, ибо денег заметно больше не становится, а вот обязанности и сложность проектов начинают расти по экспоненте.


      1. alex_k777
        09.06.2024 06:58
        +1

        серьезно из-за гражданства? Как Вы это поняли? А я уж размечтался о США или Канаде)) Лучше не пытаться даже получается?


        1. Roma_letchik
          09.06.2024 06:58
          +3

          В сша попробуйте h1b


          1. alex_k777
            09.06.2024 06:58

            не получится по h1b, там ограниченный конкурс, его выиграть надо еще, да и неиммиграционная она, лучше уж по eb


            1. nameless323
              09.06.2024 06:58
              +4

              Не получится это я согласен (но не из-за гражданства). Но что значит не иммиграционная? Она dual intent, а EB это вообще не визы, а категории для грин карт и они от типа визы не то чтоб зависят. Как то у вас все смешалось.


              1. arielf
                09.06.2024 06:58

                Не получится это я согласен

                Что значит не получится? У китайцев и индийцев получается.

                Он, вероятно, про E1 - E5 иммиграционные визы. Есть ещё J неиммиграционные визы учителей, профессоров. И O визы особых способностей.

                https://travel.state.gov/content/travel/en/us-visas/visa-information-resources/all-visa-categories.html


                1. nameless323
                  09.06.2024 06:58
                  +5

                  У китайцев и индийцев получается.

                  Шансы H1B в последние пару лет 10-15%, так что грубо у 90% китайцев и индийцев не получается :) Ну и надо учитывать что огромное количество (большинство?) H1 петиций подается из Штатов, а не для того чтобы въехать в Штаты.

                  Что значит не получится

                  Для того чтобы перевести по H1-B фирме надо 1) нанять человека; 2) заплатить за петицию и подождать до апреля, зная что шанс ~10% 3) если человек прошел, согласиться подождать до начала следующего фискального года (октябрь).

                  Реалистично при текущем маркете шансы этого стремятся к нулю, то есть, резюмируя - "не получится"

                  Он, вероятно, про E1 - E5 иммиграционные визы

                  E визы только для тех гос-в у которых есть соглашения с США (Беларуси и России там нет) и они single intent, J - single intent. Из реальных вариантов остаются только O (soft dual intent) и L, но коммент про "не получится" относился к H


                  1. erdizz
                    09.06.2024 06:58
                    +3

                    Всё-таки скорее 25%, а не десять. В последние три года картина, конечно, так себе. Всё равно шанс неплохой. При особом усердии и везении можно обзавестись несколькими заявками одновременно (от разных работодателей).


                    1. nameless323
                      09.06.2024 06:58

                      Ну это скорее шанс "у нас уже есть способ тебя перевести, можно параллельно и на H1B подавать" (так весь биг тех и делает), чем полагаться только на удачу.

                      При особом усердии и везении можно обзавестись несколькими заявками одновременно (от разных работодателей)

                      Уже нельзя. С этого года USCIS как раз это прикрыли из-за абьюза и скандалов в прошлом году. Теперь заявки привязаны к человеку по какому-то уникальному айди, а не отдельный работодатель - отдельная петиция.


              1. BorisTheAnimal
                09.06.2024 06:58
                +1

                EB это вообще не визы, а категории для грин карт и они от типа визы не то чтоб зависят

                это и то и то. Когда вы делаете гринку внутри страны путем смены статуса - тогда можно сказать что это категория. Но вы так можете оформить EB-* вне странны(через консульский процесс - я именно так получал), и тогда это будет виза для въезда в страну (которая на границе будет считаться временной GC на год, пока не пришлют постоянную).


        1. Perycalypsis
          09.06.2024 06:58
          +4

          Сказали прямым текстом.