Решил поднять острую тему для обсуждения в нашем социуме – это электронные сигареты, парилки, вейпы. В этой статье будет разбор, в каких сигаретах вреда для организма больше, последние исследования и в чём вообще смысл этой альтернативы.
На связи RISE: Сообщество про Ноотропы и Биохакинг. Из статьи вы узнаете, поможет ли переход на электронные сигареты бросить курить или это всё уловки маркетинга?
В чём цель электронных сигарет?
Хон Лик, ученый-фарамацевт из Гонконга, в 2003 году создал электронную сигарету с целью снизить потребление табака. Его отец был заядлым курильщиком и умер от рака лёгких, поэтому целью его изобретения было избавление от табачной зависимости или хотя бы снижение вреда для организма. Цель действительно достойная и сама электронная сигарета в Гонконге в начале нулевых вызвала огромный ажиотаж. Потом, естественно, всё это прибрала к рукам крупная коммерческая компания, сделала ребрендинг, который ассоциируется с электронками, и стала их массово продавать. В Китае электронные сигареты очень зашли, так как там каждый второй страдает от никотиновой зависимости, по крайней мере в начале 2000-х так и было.
Затем в 2017 Apple запатентовала вейп, который можно использовать не только для жидкостей, но и для твердых источников эфирных масел. Ну и понятно, что туда в ход пошло всё, что курится…
Сам я не курю и не курил никогда, лишь однажды лет в 12-13 стащил у дядьки пачку “Примы” и попробовали покурить с другом. Ощущений мне тогда хватило на всю жизнь) с тех пор курить я больше не пытался.
Помню лет 5 назад ехали в машине с друзьями, и один из них курил айкос, а жена его ругала, что он достал со своими парилками, что пар воняет прелыми носками. Я тогда запомнил этот момент, потому что пахло реально странно, при этом у меня возникла мысль... Что там могут такого добавлять, чтобы был такой странный запах?
Сейчас очень много различных ароматов и вкусов у всех этих парилок. Привыкание довольно быстрое, отвращения практически нет, лёгкая доступность. В 2020 году на электронные IQOS с обычных сигарет перешло около 4 млн человек.
В США реклама этих курилок не запрещена на телевидении, в России федеральный закон «О рекламе» гласит, что электронные сигареты относятся к табачной продукции и потому на них распространяется запрет на рекламу, но правила при этом более мягкие, чем к обычным сигаретам.
Представители рынка вейпинга отмечают, что менее строгие правила по отношению к электронным сигаретам позволяют им легализовать схемы продвижения продукции. Сейчас жидкости и вейпы рекламируются в основном с помощью пабликов в соцсетях и рекламы в интернете.Я думаю, вы замечали в своём районе частоту и количество новых открытых вейп-шопов, тут уместна фраза “растут как на дрожжах”.
А теперь к сути.
Целесообразен ли выбор электронных сигарет? Меньше ли от них вреда, чем от классических или есть свои подводные камни?
Вред от классических сигарет
Деготь (и другие канцерогенные смолы)
Деготь — это липкое коричневое вещество, которое скапливается в легких при вдыхании табачного дыма. Оно может окрашивать пальцы и зубы в желто-коричневый цвет.
В смоле содержатся химические вещества, вызывающие рак. Это также увеличивает риск заболеваний легких, таких как эмфизема и хроническая обструктивная болезнь легких (ХОБЛ).
Кстати, видел в морге, как тонут лёгкие курильщика, забитые дёгтем, то ещё зрелище…
Монооксид углерода
Табачный дым содержит ядовитый газ, называемый угарным газом. Вы не можете его понюхать, увидеть или попробовать на вкус.Окись углерода не дает крови переносить достаточно кислорода. Это означает, что органы тела не получают необходимого им количества кислорода, и сердцу приходится работать усерднее, чтобы снабжать организм кислородом. Это увеличивает риск сердечно-сосудистых заболеваний и инсульта.
Никотин
Никотин – химическое вещество, вызывающее сильное привыкание. Большинство людей, которые курят, продолжают курить не по своему выбору, а потому что у них есть никотиновая зависимость.
Не так вреден сам табак, как табак с примесью: оберточная бумага, фильтры и ароматизаторы, которые пихают в сигареты. Всё это тлеет и выделяются канцерогенные смолы. Примерно около 70 химических веществ, содержащихся в табачном дыме, вызывают рак, от мышьяка до бензола и полония.
Любопытно, что сам по себе никотин в небольших дозировках не вызывает рак. Врачи уже много лет безопасно используют никотин заместительную терапию (НЗТ), чтобы помочь людям бросить курить или при проблемах с психикой. НЗТ помогает людям справиться с тягой к никотину и симптомами зависимости к чему-либо.
Вред от электронных сигарет
Проблема в том, что уже в 16 году Scince опубликовали результаты опросов и распространения электронных сигарет, в котором 37% молодёжи считает их безвредными! И это был ещё не пик их популярности.
В 2019 году 40% школьников в России периодически или постоянно пользуются электронными сигаретами и парят вейпы, в 2023 году этот показатель вырос ещё на 15%
В январе 2018 года Национальные академии наук инженерии и медицины опубликовали большой отчет об исследовании, в котором было рассмотрено более 800 различных исследований.
В отчете ясно сказано: использование электронных сигарет создает риск для здоровья. Они пришли к выводу, что электронные сигареты содержат и выделяют ряд потенциально токсичных веществ. В отчете академий также говорится, что имеются умеренные доказательства того, что молодые люди, употребляющие электронные сигареты, подвергаются повышенному риску кашля и одышки, а также увеличению числа обострений астмы.
Обнаружение альдегидов в аэрозолях электронных сигарет
Устройства электронных сигарет нового поколения производят больше ацетальдегидов, чем электронные сигареты первого поколения из-за более высокой выходной мощности аккумулятора 11,7 Вт и выше.
Эти ацетальдегиды были обнаружены в аэрозолях всех электронных сигарет.
Международное агентство по изучению рака (IARC) включило ацетальдегид в список возможных канцерогенов для человека.
Агентство по охране окружающей среды США (EPA, 1991) также классифицировало ацетальдегид как B2 или вероятный канцероген для человека при вдыхании.
Больше конкретики
Итак, упрямые факты:
1. Кратно повышается риск сердечно сосудистых заболеваний. Причем не нужно ждать до старости, ранние признаки уже могут возникнуть в 18-20 лет.
В нашем исследовании на людях мы обнаружили, что у хронических пользователей электронных сигарет нарушена функция кровеносных сосудов, что может подвергнуть их повышенному риску сердечно-сосудистых заболеваний.
Мэтью Л. Спрингер, профессор медицинских наук
Это указывает на то, что постоянное использование электронных сигарет может кратно повысить риск сосудистых заболеваний, аналогичный риску хронических курильщиков
Доктор кардиологии Калифорнийского университета в Сан-Франциско.
2. Вред для лёгких
В 2018 провели исследование, где оценивали, как изменилась функция лёгких у здоровых людей, которые до этого никогда не курили, после курения вейпов с никотином и БЕЗ никотина, что важно.
Выводы такие: вейпы даже без никотина нарушают типичную функцию работы лёгких из-за токсичных ингредиентов в жидкости для курения.
3. Вред для зубов и десен
Может зубы у вас так быстро не почернеют, как от обычных сигарет, но вот то, что быстрее появится кариес или периодически будут воспаляться дёсна, это да.
Исследования 2018 и 2016 годов как раз это демонстрируют. Проблема в воздействии аэрозоля на ротовую полость. Это также проверяли на электронках без никотина. Здоровые зубы или курение вейпа - это уже ваш выбор.
4. Потенциальная угроза развития рака
Отчёт 2018 года, в котором есть существенные доказательства того, что вейпинг вызывает дисфункцию клеток, окислительный стресс и повреждение ДНК. Некоторые из клеточных изменений были связаны с развитием рака в долгосрочной перспективе, хотя на данный момент нет никаких доказательств того, что вейпинг вызывает рак.
5. Электронные сигареты напрямую связаны с депрессией
Есть очень крупный метаанализ с участием почти 900 тысяч человек, где отслеживали связь с частотой возникновения депрессии и курением электронных сигарет. Частота возникновений депрессий у людей, которые курили, была в 2 раза больше, чем у некурящих.
Тут справедливости ради стоит сказать, что было воздействие никотина. Длительное воздействие никотина нарушает выработку дофамина, усиливает чувствительность к стрессу и человеку труднее что-то преодолевать. Больше стресса, меньше защитных механизмов, чаще депрессивные симптомы.
Помимо никотина электронные сигареты содержат различное количество микроэлементов, включая мышьяк, алюминий и свинец, что также нарушает работу наших нейромедиаторов.
Проблема в ароматизаторах
Жидкость для вейпов или “жижа”
Исследования неоднократно приходили к выводам, что два основных ингредиента электронных сигарет — пропиленгликоль и растительный глицерин — токсичны для клеток, и чем больше ингредиентов в жидкости для электронных сигарет, тем выше токсичность.
Вред от ароматизаторов:
Исследование 2018 года среди подростков, которые курят вейпы, показало, что фруктовые ароматизаторы содержат высокий уровень акрилонитрила, токсического химического вещества.
Минутка химии
Для сравнения, есть такое химическое вещество стирол — яд общетоксического действия. Наиболее выраженным токсическим эффектом стирола является воздействие на центральную нервную систему. Специфическим проявлением нейротоксичности стирола является нарушение цветного зрения (способности различать цвета).
Так вот, акрилонитрил в 20 раз сильнее стирола. Да, дозировки, конечно, там крайне низкие, но теперь вы в курсе.
Ещё в одном исследовании обнаружили, что химические ароматизаторы влияют на моноциты - тип лейкоцитов, а если проще, оказывают значительное токсическое воздействие на клетки. В частности ароматизаторы корицы, ванилина и меда.
Номинацию за самый токсичный ароматизатор для вейпов получил аромат клубники.?
В исследованиях 2017 года также обнаружили, что диацетил, которого больше всего в ароматизаторах “попкорн” или “мороженное”, связан напрямую с тяжелыми респираторными заболеваниями.
Сам по себе диацетил не так опасен в малых дозах как акрилонитрил или пропиленгликоль. Диацетил получают при ферментации, это побочный продукт дрожжей, содержится в молодом вине, пиве, квасе, сливочном масле. Но когда он подвергается нагреванию и попадает в организм постоянно, то тогда уже становится токсичным.
А теперь напоследок немного жуткой статистики:
В 2023 году большинство молодых людей, сообщивших об использовании электронных сигарет, применяли ароматизированные разновидности (89,4%). Среди учащихся средних и старших классов, которые в настоящее время использовали любой тип ароматизированной электронной сигареты, наиболее популярными вкусами были фрукты (63,4%), конфеты, десерты или другие сладости (35%), мятный (27,8%) и ментол (20,1%).
Классические вейпы без ароматизаторов практически никто не курит.
Если вы всё-таки выбрали вейп или перешли с обычных сигарет на электронные, сделал для вас список наиболее вредных ароматизаторов:
· Сливочные вкусы/попкорн
· Вишня
· Корица
· Фруктовый смесь
· Клубника
· Ваниль
· Ментол
· Кофе
Как видите, многие из них более чем распространены среди любителей попарить.
Электронные сигареты VS обычные
Если делать объективную оценку, то на данный момент мы имеем больше данных о вреде классических сигарет. Да и что уж там, ядовитых веществ при горении сигареты выделяется на порядок больше, чем в электронных.
Но на минуточку, исследуется вред от обычных сигарет тоже гораздо дольше, и что там будет в итоге на дистанции, непонятно.
Сюда я бы ещё добавил один из существенных минусов в электронные курилки - это подсознательное убеждение в том, что они не наносят вреда. Маркетологи делают всё для того, чтобы максимально показать безопасную и красивую картину. Кроме того, это упрощенная легализация, отсутствие строгих требований к маркировке и точного указания состава.
Что в итоге
Сейчас «парилки» - это уже часть моды, ходить и дымить типа круто, ведь дымят все, на улице, в офисе, в метро, на остановке, а я что, изгой? Если, конечно, выбирать между двух зол, то лучше выбирать меньшее. В идеале, конечно, вообще не курить.
Так в чём смысл электронок?
Я думаю, что электронные сигареты кому-то могут помочь бросить курить, но они всё равно наносят существенный вред организму. Задумка изобретателя была хорошей, но маркетинг всё искорёжил. И ощущение большей безопасности дает не самый лучший результат по итогу.
Думаю, эта статья будет полезна для тех кто курит, собирается бросить или перейти на электронки. Спасибо что дочитали.
Статья написана Иваном S, участником сообщества Rise: Ноотропы и Биохакинг.
Больше интересных разборов, кейсов и исследований мы выкладываем в своём телеграм канале и на других площадках.
Комментарии (75)
Artur_Averin
24.07.2024 09:28+3Главное, без чего не получится бросить курить - это ты сам. Будешь ты с классической табачной продукцией, или с электронной.
Задумка, что через электронные можно легче бросить - хороша, но простота использования электронных вариантов, а так же отсутствие "продуктов сгорания", позволяет использовать условно в большем количестве мест. Ибо нет сигаретного запаха после их сгорания, нет источника огня, и тому подобное.
В конечном счёте, люди постоянно в руках с электронками, кто-то даже отшучивается, что жаль, что их нельзя использовать в душе :)
CitizenOfDreams
24.07.2024 09:28+4В общем, электронные сигареты помогают не столько бросить курить, сколько, наоборот, начать.
Limansky
24.07.2024 09:28+9Подмечу по пунктам: "Кратно повышается риск сердечно сосудистых заболеваний." и "привыкание".
На привыкание, главную роль играет содержание никотина, в эру более "мягкого" солевого никотина в жидкостях и одноразовых устройств, где его содержание не менее 20 мл. (а в обычных сигаретах никотина ещё больше) появляется высокий уровень "вовлечения" для некурящего (хотя казалось бы, что вейпинг создан для курильщиков, что бы отказаться от более вредной и опасной привычки, а не для всех), в отличии от щелочного, у которого появляется выраженное ТХ, но мало нашлось бы любителей пойти попарить, на заре вейпинга (отмечу, что качество некоторых компонентов хромало в те времена ещё) многие из-за этого возвращались обратно к более опасным сигаретам.
На ССЗ, не только содержание никотина влияет и его тип и концентрацию, но и то на сколько часто парят и на каких мощностях если это обслуживаемое устройство. Не стоит забывать, о том что у некоторых людей (от рождения или приобретены на вредном производстве) имеются проблемы с сердечно сосудистой системой в целом, для них опасен как и спорт так и любая вредная привычка. Да и аллергические воздействия от ароматических компонентов для некоторых людей подверженных или страдающих аллергией не стоит отметать.
Мне вейпинг нравится, после того, как бросил курить и перешёл на менее вредную привычку, мои жизненные показатели улучшились. Но не стоит забывать, что это все же "менее вредная привычка" и нужно с умом подходить к этому для тех некурящих людей, что хотят "попробовать", а в особенности ограждать детей и тех взрослых и родителей, что приобретают их детям.
По статье, могу сказать, то что время покажет истинные данные и более вменяемые тесты, его влияние (пока все чисто у многих кто в вейпинге не менее 10 лет) сейчас рано говорить от том насколько опасен вейпинг, но на данном этапе он менее опасен обычных сигарет, где уровень химии, просто огромен. Да и не стоит забывать, что разного рода деятели всегда находились, в пример могу указать, на США для любителей "травки" они там насоздавали жидкостей с ТГК, после которой оказывалось губительное влияние для многих людей, которые со всех утюгов потом кричали об опасности вейпинга. А ведь мы люди разные, с разным уровнем здоровья и особенно с разным уровнем жизни и загрязнённости окружающей среды, что особенно активно влияет на развитие онко-заболеваний.
Будьте здоровы, берегите себя и своих близких.
ogost
24.07.2024 09:28+2Курю больше 20 лет. В молодости мог и пачку в день выкурить, а если гулять, то и две. Год назад перестал курить обычные и начал очень много курить электронки на глицерине, удобно когда оно всегда под рукой, сам не замечаешь как все выкурил. Решил, что так не пойдет и стал растягивать время между "сеансами". В последний раз электронки на 8000 затяжек хватило на два месяца (не знаю много это или мало), сейчас решил совсем бросить. К электронке не тянет, а вот к обычным сигаретам - да, и то я думаю это больше психологический эффект, привычка, а не физиологическая привязанность к никотину.
ermadmi78
24.07.2024 09:28+2Я с приступами желания покурить боролся пешими прогулками. Как накатит - тут же шел гулять быстрым шагом, до изнемождения. И еще совет - на пару лет уберите алкоголь из жизни. Совсем. Даже бокал шампанского на Новый Год. Потому что если хоть немного выпьешь - почти наверняка закуришь.
SebastianP
24.07.2024 09:28+4Меня ужасает. что любители электронки используют любой момент. чтоб сделать украдкой пару тяжек. Так обычные курильщики не поступают. Это явно говорит о более сильной зависимости.
p.s. Сидит коллега сзади и каждые 20мин посасывает свою соску, и думает что это незаметно. А я только устроился на работу... Терплю... Но думаю скоро вставать на тропу войны. А начальник тоже курит...
sibirier
24.07.2024 09:28+1Есть же санитарные нормы о концентрации всяких веществ. В парилках не только же пар, но и всякие добавки всё равно есть (которые могут быть вполне себе продуктами неполного сгорания - что явно провоцирует рак).
Есть нормы относительно влажности вокруг бытовой техники - с большой влажностью она быстрее портится.
Это ключи, через которые, думаю, можно избавить вас от порчи вашего здоровья и вашего психического состояния из-за действий коллеги - через начальство или более вышестоящее начальство.
Это явно говорит о более сильной зависимости.
Да, о психологической. Это как "мысленная жвачка" или "трясти ногой" или "проверять соцсети" - привычка, которая даёт не только дофамин, но и явно химические стимулы. Странно, что у вас в ТД парилки не запрещены в офисе явно, т.к. они сильно отвлекают на себя мысли - концентрация на работе меньше.
Хотя не припомню договоров, в котором заботились бы об эффективности труда на уровне удаления отвлекающих факторов.
isden
24.07.2024 09:28+2Ваш коллега просто невоспитанный (не буду продолжать "кто"). А "вставать на тропу войны" непродуктивно и неэффективно, лучше предложите им выходить на лестницу/балкон/курилку/етц. И им польза (мышцы размять и нетворкинг) от этого будет.
albozaur
24.07.2024 09:28+1я думаю это психологическое, на уровне постоянного жевания снеков, лузгания семечек или выпивания литров чая\кофе
drise Автор
24.07.2024 09:28Тут все в совокупности. Да, избавиться от никотиновой зависимости можно, но психологические аспекты тоже прорабатывать придется. Человек не просто так становится зависим от чего.
semmaxim
24.07.2024 09:28Таких надо выкидывать из офиса. Вонять можно только в определённых местах - и не важно, электронные или обычные сигареты.
pavel_trofimov
24.07.2024 09:28Мой папа курил многие годы, бросал в один день, без ломки, сила воли-говорит он, и никаких электронок!
vilgeforce
24.07.2024 09:28+6Расскажите за острую и хроническую токсичность для теплокровных пропиленгликоля и глицерина, а я послушаю. Попутно еще расскажите как влияет чистая вода на клетки, раз уж пишете что глицерин плохо на них влияет
agalakhov
24.07.2024 09:28Нагревание глицерина дает акролеин.
vilgeforce
24.07.2024 09:28+4Автор утверждает, что чистый глицерин опасен - вот и говорить надо о чистом глицерине.
Если же вы хотите поговорить об акролеине - придется перестать есть жареную пищу, в которой он тоже есть, причем в количествах побольше
Moog_Prodigy
24.07.2024 09:28+9Перешел на электронку с 2010 года, когда они у нас только-только появлялись. Стоили невменяемых денег, но даже тогда я уже оценил преимущества. Ушел кашель и одышка (до того курил очень много лет и помногу). Со временем надоели всякие вкусы, покупаю просто основу с никотином и все. От нее и пара то особо нет, просто надо крепкую брать. А одноразки - в основном ругаются на них - там вообще не то пальто, чтобы накуриться надо дымить как градирня на ГРЭС.
Нынче пошел спад прибылей у табачных магнатов, поэтому очень много заказухи, где все орут "электронки вредны!". Ну да, вредны, вообще жить вредно. Бросать не собираюсь, кто-то пьет кофе, а на меня так никотин действует - позволяет более сосредоточенно вникать в задачи и убирает усталость. Возможно это только у меня так-не знаю. Но лично мой выбор не в сторону кофе.
Что же касается "обычные сигареты долго исследовали а электронки нет, поэтому и не набралась статистика" - могу сказать так: вред от обычных сигарет проявляется практически мгновенно, и не нужно делать научные исследования - это как минимум запах, кашель и желтые зубы. У электронок этого нет (опять же, у нормальных, а не хипстерских). Айкосы и прочую муть к электронкам причислять имхо неправильно, это те же сигареты и подобный же дым. Только "другой". Есть пар, а есть дым - разные вещи. Очень много "радетелей" любят упоминать о вреде глицерина при его температурном разложении. Что там яды образуются и тд. Это конечно, верно! Только все как-то дружно забывают, что разложение глицерина и пропиленгликоля с образованием тех самых ядов идет при температурах выше 200 а то и 300 градусов, при том, что в электронных испарителях она мало где достигает и 140. Не, конечно можно накрутить любую температуру, но это вдыхать не сможет даже самый мазохист-самоубийца, настолько едкие пары получатся. Так что...
vilgeforce
24.07.2024 09:28+7Да-да: 10% текста про обычные и 90% - про вред электронных, это классика :-)
isden
24.07.2024 09:28+4А еще все почему-то забывают, что продукты этого самого разложения вызывают такую интересную и забавную реакцию организма, что больше уже не хочется :)
Вдыхать их получится ну где-то полсекунды, а потом начнется дикий кашель, слюни/сопли и т.д.
Moog_Prodigy
24.07.2024 09:28+2Вот про дым-машины такого почему то никогда не писали, а ведь существуют они уже десятки лет и вещества в них используются те же самые. Заказуха.
smart_pic
24.07.2024 09:28На земле только два существа употребляют табак. Это человек и гусеница. Один из самых неприятных гостей на табачных плантациях - бабочки-бражники Manduca sexta, и уж тем более их гусеницы, проводящие всю свою жизнь за пожиранием листьев этого растения. Между тем, жевать табак занятие неприятное не только для людей: благодаря тем же алкалоидам, что создают известные эффекты от курения его листьев, это растение оказывается токсичным для большинства насекомых.
Гусенице простительно она ничего в этом не смыслит.
KvanTTT
24.07.2024 09:28+1А про кофеин что скажете? Вообще-то это вещество тоже смертельно для большинства насекомых, собтвенно поэтому растения его и научились вырабатывать. Так что аргументы про яд для насекомых не очень релевантны.
vilgeforce
24.07.2024 09:28+1Нужны источники. Беглый гуглинг выводит на сомнительные "новости", а научная статья с исследованиями эффекта на беспозвоночных (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3961528/) в том числе на насекомых не говорит о его токсичности. Зато приводит несколько ссылок на статьи, в которых кофеин рассматривается как "награда" для насекомых-опылителей
KvanTTT
24.07.2024 09:28+2Причем яд не только для насекомых, но и для животных:
Caffeine in plants acts as a natural pesticide: it can paralyze and kill predator insects feeding on the plant: https://web.archive.org/web/20190227050812/http://pdfs.semanticscholar.org/7715/02b7e19f3f5aed12e6516f6e7fa3bd33a7ab.pdf
Caffeine is toxic to birds: https://web.archive.org/web/20111004163339/http://www.multiscope.com/hotspot/caffeine.htm
and to dogs and cats: https://www.petpoisonhelpline.com/poison/caffeine/
and has a pronounced adverse effect on mollusks, various insects, and spiders: https://www.newscientist.com/article/mg14619750-500-spiders-on-speed-get-weaving/
This caffeine probably is released into the mouth parts of insects, to discourage herbivory. Secondly, around the vascular bundles, where it probably inhibits pathogenic fungi from entering and colonizing the vascular bundles: https://repository.up.ac.za/bitstream/handle/2263/20662/VanBreda_Immunohistochemical(2012).pdf;jsessionid=53B3B0F28CBD83D8C81A068F8D3D3969?sequence=1
Есть, правда, и положительный эффект для симбиоза растений и пчел, как вы и написали:
Caffeine in nectar may improve the reproductive success of the pollen producing plants by enhancing the reward memory of pollinators such as honey bees: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4521368/
vilgeforce
24.07.2024 09:28По первой статье: концентрация кофеина в 0.68% достаточна для смерти личинок.
Из Negherbon WO (1959) Nicotine. In: Handbook of toxicology. Vol IH: Insecticides. A compendium. WB Saunders, Philadelphia, p. 514 находим, что в виде спрея никотин вызывает смерть в концентрации 0.1%. Там же на странице 511 указано, что концентрация никотина в воздухе в единицы мкг/л смертельна. Из этого я делаю вывод что никотин как минимум в 7 раз токсичнее кофеина, при ингаляционном пути - в тысячи раз (если не ошибся на порядок)
Moog_Prodigy
24.07.2024 09:28+1Как бы не подтянулись знатоки животных - любителей этанола с портянками как это вредно. А в животном мире много кто бухает, так то)
KvanTTT
24.07.2024 09:28+1Кстати, забавно, что алкоголь - одно из немногих веществ, которое растения специально не научились синтезировть для защиты от насекомых и животных. Он образуется естественным путем в результате гниения падших фруктов, а некоторые млекопетающие научились его нормально перерабатывать, из-за чего получили конкурентное преимущество, заключающееся в неумирании от голода.
syrus_the_virus
24.07.2024 09:28Да курите вы сколько вам влезет, ваше здоровье, как говорится) Но только не надо рожать больных детей и портить генофонд. Хочешь травиться - дело твое, никто не вправе тебе диктовать, как тебе упарываться. Но и ты не в праве продолжать свой род, потому что ничто не проходит бесследно. Дальше продолжать, почему рожать курящим и пьющим нельзя, не считаю разумным, поскольку это очевидные вещи. Ну тут и особой проблемы нет, ибо все эти парящие и дудящие обычно чайлдфри. Но мне забавно видеть, как парильщики ратуют за безвредность своей жижи, аж смешно. Вы же сами себя обманываете, мне например, ничего доказывать не надо, я не курю, и не собираюсь. Конечно безвредно, курите на здоровье)
vilgeforce
24.07.2024 09:28+3Добавьте в ваш список портящих генофонд: бедных, старых, работающих на вредных производствах...
KvanTTT
24.07.2024 09:28+3Это тонкая грань - у некоторых курящих гены могут оказаться получше, чем у некоторых ведущих здоровый образ жизни, так что не все так однозначно.
KvanTTT
24.07.2024 09:28Никотин – химическое вещество, вызывающее сильное привыкание. Большинство людей, которые курят, продолжают курить не по своему выбору, а потому что у них есть никотиновая зависимость.
Я бы не сказал, что сильное, это не героин и даже не что-то послабей - от прекращения употребления ломки нет или почти нет. Главное - это психологическая зависимость, желание развеяться. Но, к сожалению, курение - это очень простое действие в отличие от той же прогулки или еще каких-то полезных привычек, поэтому людям часто сложно побороть привычку курить из-за своей ленивости.
Более того, никотинвые жевачки не всегда помогают, потому что человек, жуя ее, не делает мини-перерыв и может жевать ее когда угодно.
maxutin
24.07.2024 09:28+4Курил где-то с 1988 (мне тогда было 12 лет), примерно в году 2009 попробовал электронку и смог отказаться от обычных сигарет. Самочувствие и спортивные показатели сильно улучшились, хотя и до этого не хворал. Постепенно снижал долю никотина до нуля и в 2012 году при рождении дочери бросил парить полностью, чтобы у неё этой гадости перед глазами не было. Никаких мучений и страданий, просто выбросил и забыл. Очень благодарен е-сигам за избавление от этой мерзкой привычки!
smart_alex
24.07.2024 09:28+1— Девушка, дайте пачку сигарет. Нет, не эту, там картинка слишком страшная с раком. А у вас нет чего-нибудь повеселее, например с импотенцией?
Lekksar
24.07.2024 09:28Потенция пропадает после перехода с нормальных папирос(сигарет) на вейпы, с нормального 3-х дневного пива на безалкогольное, с нормальных б***дей на резиновых помошниц.
smart_alex
24.07.2024 09:28А вариант вообще без б***дей и папирос не рассматривается?
Lekksar
24.07.2024 09:28Есть другие варианты без папирос(сигарет), пива, б***дей но связанных со сменой пола например.
smart_alex
24.07.2024 09:28+1То есть мужик без пива, б***дей и папирос - не мужик?
Lekksar
24.07.2024 09:28Как именно это соотносится (без пива, б***дей и папирос) с пониманием кто есть мужчина а кто нет? Пиво, б***ди, папиросы не являются необходимыми атрибутами мужчины, но часто ему сопутствуют.
smart_alex
24.07.2024 09:28Просто пытался расшифровать ваши ответы.
Zenitchik
24.07.2024 09:28Ну, смотрите, давайте начнём с одного из трёх утверждений.
"Переход с папирос на вейпы приводит к снижению потенции".
Человек может находиться в трёх состояниях:
Никогда не курил
Курит папиросы (будем понимать здесь все способы курения табака, для краткости)
Курит вейпы.
Утверждается, что переход из состояния 2 в состояние 3 - приводит к снижению потенции.
Относительно возможных последствий других переходов и о последствиях неизменности одного из состояний никаких утверждений не делалось, и из исходного утверждения их вывести нельзя.
По аналогии можно рассмотреть и остальные два утверждения, подобрав для них соответствующие наборы состояний.
smart_alex
24.07.2024 09:28Отлично, я смотрю логика - это ваша сильная сторона :)
Но там я поинтересовался, почему собеседник проигнорировал вариант без всех этих сомнительных атрибутов.
Lekksar
24.07.2024 09:28Далеко не всё этом мире подчиняется законам логики, особенно люди.
Zenitchik
24.07.2024 09:28Вы ещё скажите, что не всё подчиняется законам математики.
Если логика расходится с реальностью - значит в логике ошибка. Всего навсего.
Lekksar
24.07.2024 09:28Не всё в это мире починяется законам математики. Восприятие реальности весьма неоднозначно у многих людей. Это отдельная, большая тема.
Lekksar
24.07.2024 09:28Многие современные технологии(вещи) являются чудом(магией) для большинсва людей на планете, это в современности, если отмотать 200 лет назад так вообще супер колдовство.
Zenitchik
24.07.2024 09:28Технология неотличима от магии с точки зрения недостаточно развитого юзера. Но мы же не об этом?
Нормальному человеку только нехватка времени мешает разобраться в любой существующей технологии.
Lekksar
24.07.2024 09:28Самая современная наука пока не в состоянии объяснить многие простые вещи(явления), например полтергейст или видимое движение галактик, что наблюдается уже более 100 лет.
Именно восприятие людей окружающей реальности имеет большое значение в познании этой самой реальности.
Zenitchik
24.07.2024 09:28По списку:
Что современная наука не в состоянии объяснить видимое движение галактик.
Что полтергейст наблюдается.
А вот, что восприятие людей имеет большое значение - это отчасти правда.
Lekksar
24.07.2024 09:28Современная наука объясняет видимое движение галактик(и их вращение(почему они не распадаются)) наличием удобных для науки "демонов" это тёмная энергия и тёмная материя при этом не в состоянии разобраться с поведением видимой материи (квантовый уровень( обяснение информационной зависимости этой самой материи и её свойств)) существует множество различных гипотез(как популярных так и не очень) которые в той или иной мере могут что то объяснить но не более.
Полтергейст наблюдается всю историю человечества.
Можно придерживатся мнения что всё что наука не может объяснить не существует.
Zenitchik
24.07.2024 09:28Полтергейст наблюдается всю историю человечества.
Ну, поймайте его за бороду и притащите, чтобы все посмотрели.
Можно придерживатся мнения что всё что наука не может объяснить не существует.
А ещё можно навыдумывать того, что якобы наблюдается, но чего нельзя объяснить. Согласитесь, это тоже не метод.
В мире хватает того, что наука объяснить не может, но это всё очень непростые вещи. Потому и не объяснены пока что.
Я лично ни в быту ни на работе не сталкивался ни с чем таким, чему не было бы научного объяснения. И у всех людей, за крайне редкими исключениями - та же картина.
Lekksar
24.07.2024 09:28Вы всерёз считаете что всё что нельзя (поймать за бороду и притащить чтобы все посмотрели) не существует и придумано людьми?
Быт достаточно прост и понятен но многие вещи из быта создавались на основе открытий этой самой науки(иногда достаточно сложной), например чуть более 100 лет назад всё научное сообщество считало что ближайшая звезда Солнце сделана из угля и лишь очень немноги возражали на основе своих расчётов что это не так.
Zenitchik
24.07.2024 09:28Вы всерёз считаете что всё что нельзя (поймать за бороду и притащить чтобы все посмотрели) не существует и придумано людьми?
Я считаю что нельзя утверждать наличие того, что не поймали за бороду и не притащили. Может оно и есть, но настаивать на что оно точно есть - морально неприемлемо.
Lekksar
24.07.2024 09:28Тоесть то что нельзя создать эксперементально не существует, а (настаивать на том что оно точно есть - морально неприемлемо). Верно я Вас понял?
Lekksar
24.07.2024 09:28Я Вас непонимаю.
Я считаю что нельзя утверждать наличие того, что не поймали за бороду и не притащили. Может оно и есть, но настаивать на что оно точно есть - морально неприемлемо.
Морально приемлемо доказывать существование к примеру электромагнитного поля или радиоктивного излучения?
Zenitchik
24.07.2024 09:28Морально приемлемо доказывать существование к примеру электромагнитного поля или радиоктивного излучения?
Если лично не проверял - то неприемлемо. Впрочем, работу магнитного поля я лично проверял. И из нехитрых экспериментов заключаю, что оное поле - продуктивная абстракция, и её целесообразно использовать.
В случае с радиоактивным излучением - высока цена ошибки. И я, разумеется, если направлюсь туда, где по словам других людей оно есть, приготовлюсь провести эксперимент по его обнаружению.
Хотя, если подумать, камеру Вильсона я видел, значит на счёт наличия ионизирующих лучей как таковых - тоже могу утверждать уверенно.
Zenitchik
24.07.2024 09:28Я полагаю, Ваш оппонент просто не захотел рассматривать все возможные варианты, а только описал последствия одного из них.
Впрочем, он упомянул ещё один вариант: что не совершая названных переходов можно стать импотентом, ЕСЛИ сменить пол.
Moog_Prodigy
24.07.2024 09:28+2Ну да, и с переходом от платного подписочного софта на опенсурс тоже потенция пропадает. Я на Freecad перешел - ощутил в полной мере.
CitizenOfDreams
24.07.2024 09:28+2Меня ужасает. что любители электронки используют любой момент. чтоб сделать украдкой пару тяжек. Так обычные курильщики не поступают.
Именно так обычные курильщики и поступают, просто "любых моментов" у них меньше. Понаблюдайте за любыми рабочими - закуривают при каждой возможности, например, когда нужно пройти по улице из цеха в цех. Ну а на обычные перекуры выскакивают так, как будто им неделю не давали понюхать табака - уже с сигаретой во рту и с зажигалкой в боевом положении.
CBET_TbMbI
24.07.2024 09:28Курить давно уже не модно.
На курящих смотрят, как на слабаков.
На куривших, но бросивших, как на сильных.
Не некуривших, как на умных.
nailcatcher
24.07.2024 09:28Курил 9 лет, сначала кальян, потом электронки (поды в основном), иногда сигареты, в странах где запрещены электронки, понял что бессмысленно, сегодня 2,5 месяца как не курю ничего
Vassilij
24.07.2024 09:28Даа, простынь. Не все в курсе, что внутренние инструкции производителей этого яда категорически запрещают вообще понятие курения (и не только) для своих сотрудников. Зато хорошо платят, даже по меркам IT, организуют лучший отдых и оздоровление и т.д. Как думаете, за чей счёт? Вся реклама направлена на получение прибыли, а точный состав - коммерческая тайна, реальный вред неизвестен. Примитивная, но действенная тактика ещё со времён первых летописей: обгадить текущее положение вещей и тут же предложить новое, конечно от себя, конечно за не дорого.
alex_rokkez
24.07.2024 09:28В вейпах состав вредный, поэтому вот интересен еще и следующий вопрос: насколько велик вред от пассивного курения и вообще что он собой представляет в таких концентрациях?
GaiusMarius
24.07.2024 09:28+1Автор откровенно ангажирован.
"Исследования неоднократно приходили к выводам, что два основных ингредиента электронных сигарет — пропиленгликоль и растительный глицерин — токсичны для клеток, и чем больше ингредиентов в жидкости для электронных сигарет, тем выше токсичность."
Оба указанных ингредиента являются пищевыми(!!!) добавками с полулетальными дозами порядка 20г на кг веса испытуемых (например у воды, да-да той самой из крана, полулетальная доза ~100г/кг, а у цианида калия 5 миллиграм/кг).
Приведенные исследования, указывают лишь на возможность повышения риска развития сердечно-сосудистых заболеваний, а в тексте статьи автор на голубом глазу уже преподносит как гарантированное увеличение рисков и т.д.
Без понятия где и на кого учился автор, но учителям его должно быть стыдно.
P.S.: сам не курю, другим рекомендую не курить.
Nasreddin_Hodja
24.07.2024 09:28В который раз кто-то поднимает вопрос о вреде курения или вейпов но каждый раз допускают одну и ту же ошибку. Не имеет никакого значения вредно это или нет самим употребляющим. Нет никакого смысла навязчиво заботиться о здоровье тех кому это не важно самим. Заботиться нужно о тех кому это важно.
Реальная же проблема в том что курильщики и вейперы свободно разгуливают по общественным местам, а это в частности улицы, парки и т.д. и своим дымом и блевотным паром раздражают окружающих нормальных людей, среди которых есть и дети. Демонстрация курения и вейпа должна быть запрещена в принципе. Порча воздуха должна быть запрещена, не важно какими средствами. Если правоохранительные органы не справляются, гражданам можно разрешить самостоятельно устранять угрозу, в плоть до применения нелетальных средств самообороны.
Казалось бы можно было подготовить законопроект и потом отлавливать этих дикарей и штрафовать на чувствительную сумму, таким образом и проблему решив, и дополнительный источник денег в бюджет получить.
grvelvet
Предпочту как Геральт не выбирать вообще. 5 лет курил, одним днем бросил, синдрома отмены не было вообще. Один раз попробовал электронку - отвратительно. Здоровье дороже
ermadmi78
Я почти 20 лет курил. Так же одним днём бросил. Синдром отмены был жёсткий - даже вспоминать не хочется. К вейпам не притрагивался.
PS
Начать курить - это, пожалуй, была самая большая глупость в моей жизни.
drise Автор
И правильно. А то есть такая мода "бросать курить с помощью вейпов". В итоге потом многим от них еще сложнее отказаться