Являюсь продуктовым дизайнером.
Буквально сегодня меня забанили в группе телеграм-канала про дизайн-системы (админы и модераторы этого канала также держат телеграм канал "чат-дизайна"). Всё из за того, что я использовал слово "петух" относительно бота, который скинул какую-то цыганскую рассылку в чат, после чего она была удалена модераторами. Моё сообщение вскоре тоже было удалено. На вопрос почему нельзя использовать слово "петух" относительно разного рода инфоцыган и прочих спамеров, меня проигнорировали в объяснении адекватном и вовсе заблокировали, как я понял за токсичное поведение (могу ошибаться).
Часто ли сталкивались с подобным отношением в своей практике? Это что, стало некой нормой в обществе изнеженных додиков, и западная форма социальных отношений проникла и в наше общество, где нельзя сказать даже слова "петух" не то что относительно дизайнеров (кем они и являются по большей мере, как видно даже из примера про админов этих каналов) так ещё и к инфоцыганам?
Работая в разных компаниях, я уже просто привык называть дизайнеров петухами, ну чисто из соображений оценочного суждения и моментной самоиронии (т.к. сам дизайнер). Неужели теперь всё идёт к ужесточению цензуры, где никого нельзя словом тронуть, не вызывав общественного лицемерного осуждения?
Подобная тенденция заставляет крепко задуматься об адекватности подобных нежных субъектов, что мечом инквизиции не объясняя причин банят людей, лишь бы сохранить сплошные "лайки" и "сердечки", заставляя людей или говорить только хорошо или никак. Праведный негатив, видимо, теперь нельзя использовать даже относительно тех, кто его заслуживает. Видимо ты должен терпеть как паскудство деятельности инфоцыган и прочих мудил, так и ещё и паскудство прочих петухов, что возомнили себя блюстителями морали. Жаль что их мир и правда достаточно лицемерный, ведь не принимают объективной действительности, стараясь жить в своём сказочном мире с "лайками" и "сердечками", где всем запрещено говорить что-то кроме позитива и одобрений.
Да. В интересное время живём с безумцами и ссыкунами, что боятся любой реакции, которая портит им восприятие их мирка.
Раз пошла такая жара. Я вам запрещаю ставить дизлайки под этим постом) потому что я хочу видеть только одобрение своего мнения, словно те петухи, что очень важные по отношению к себе.
Кому интересно побывать на островке свободы мнения и слова, прошу в мой тг-канал https://t.me/mysli0smysle Здесь вы не найдёте различных форм толерантности и притворного уважения ради соблюдения политкорректности.
Комментарии (30)
KindCatSl
17.09.2024 12:52по моему скромному мнению:
1) спасибо за сравнение с нацистами. Но вы не правы, попытки манипулировать не было ни грамма. Просто решил, что это наглядно продемонстрирует суть ошибки ваших размышлений на примере. Иными словами - если вы к чему то привыкли, это еще не аргумент в пользу того, что так и надо делать. Когда то люди привыкли к жертвоприношениям, потом привыкли ведьм сжигать. Привычка, знаете, дело опасное.
2) не думаю, что администрация интернет ресурса что-то вам должна, разве что вы пользуетесь ей на условиях оплаты, в таком случае ваши взаимные обязательства и права должны быть строго обговорены. В противном случае администрация любого ресурса имеет право забанить вас где только сможет и без объяснения причин.
3) концепция проста вы конечно забавно из контекста вырвали, при этом игнорируя суть самого абзаца
Sablime Автор
17.09.2024 12:52Именно попытки наглядности сравнения любого грубого явления с нацистами является манипуляцией, т.к. взывает сознание каждого к крайности природы отношения нацистов к миру, а значит характеризует того, на кого сравнения направлены. заведомо настраивая остальных в подобном контексте.
Тут скорее да
"В идеализированной форме правило звучит так " - в том и дело, что в идеализированной форме, в той, в которую удобно принять идеалисту (подобные идеалисты защищают свой мир в том чате). В целом тут тоже всё понятно, те же простые формы взывающие к сравнению с родственниками. Ведь вы, как идеалист, считаете этот приём всегда рабочим (кокетно дополняя - лишь с некоторыми исключениями). Но по сути, считаете что этот пример ярко должен объяснить всем принцип. Это не так.
habraccounts
17.09.2024 12:52я вообще подумал что ты нацистов из-за цыган притащил тк правильнее говорить инфо-мошенники или тогда обидятся маркетологи
NickZem
17.09.2024 12:52+2Кажется автор - петух
habraccounts
17.09.2024 12:52или поляк и его курвы терпели пока он не перешёл границы дозволеного
Sablime Автор
17.09.2024 12:52ну всё всё. молодец, заяц
habraccounts
17.09.2024 12:52Первоначально я хотел назвать статью Шкала Оскорбительности Медиа, но было недостаточно кликебейтно.
KhmelRom
17.09.2024 12:52+2Ты соврал как минимум дважды
Забавно читать, что ты пытаешься выехать на какой-то "нежности", о которой речи вообще не шло
1) Твоя реплика про петуха-бота была просто удалена, потому что её нет смысла в чате держать после удаления спам-сообщения. Далее ты задал вопрос про использование слова "петух" в чате по дизайн системам. На кой черт спрашивается там это обсуждение? За оффтоп ты получил мут. Не за использование слов, которые не любят "неженки"
2) Ты получил не бан, а мут. Это — лишение возможности писать. Тебя никто не выгонял из чатов. Более того размутиться можно буквально в пару кликов через бота, который в чате тоже указан
На этом обсуждение можно закрывать
За пруфами можете в личку в тг сходить, если уж очень интересно -> t.me/khmelromSablime Автор
17.09.2024 12:52Про нежность речи не шло в принципе изначально. Это лишь моё оценочное суждение относительно вашей реакции молчаливой и политики отношений о которой дальше речь держу. Потому тут сразу мимо с этим мувом.
Про удаление сообщения в качестве офтопа — согласен, допустимо. Не допустимо, на мой субъективный взгляд, отправлять в мут без объяснения причин (что посчитал за бан, базара нет, моя ошибка). Мол я должен ходить изучать правила как мне попросить «прощения» и размутиться. Но чтобы что? Понимать, что в группе такая политика, где желают слышать только хорошее?
Глеб, кстати, это сам признал, когда я поднял вопрос о том, что в группе лишь одна реакция и та положительная (но затем некоторые сообщения там удалили под предлогом того же офтопа) . И один из участников (помимо Глеба), иронично дополнил, мол тут или хорошо или никак. На что я заметил, что если вы хотите жить в действительно справедливом мире, надо начинать с себя, давать возможность людям высказать своё мнение в любых реакциях на комментарии, а не сковываться под идеалистическими формами где всё лишь хорошо и сплошные сердечки. Что за лицемерие и глупость идеалистическая? На мои слова о лучшем мире (обществе), кстати, так же, отреагировал Витюша (Теплов), мол для лучшей жизни нам достаточно сердечек.
Что было дальше, интересно?
После чего я назвал его наивным человеком. В ответ на это он сказал, что к него больше нет желания (или всё меньше желания) заходить в эту группу. Я же, в свою очередь, сказал ему, что он обидчивый (или обиделся) (эти сообщения тоже были удалены под предлогом офтопа). Контекстные сообщения, что показывают ход развития событий и хронологии были удалены мол это не по теме, но всё остальное оставили (видимо те сообщения по теме), а когда покушаешься на авторитет админа, видимо, не по теме сразу (это другое). И после этого ты мне говоришь не про нежность (иронично ставя слово "нежность" в кавычки в своём комменте)?
Пруфы есть даже не надо ваши архивы по запросу поднимать. Я сделал скрины всех этих сообщений, потому что понимал с какой природой отношений имею дело в принципе — это просто понимание жизни, пацан. За сообщениями об этом разговоре ко мне в лс все кто хочет, за сегодняшним инцидентом — к нему в личку.Так вот к чему я это. Потому я должен знать как и за какое время бот размутит, чтобы вернуться в группу в которой не могут в паре слов объяснить в чем дело (в данный момент)? Это как минимум неуважение. Я не проявлю в ответ уважения. Глеб хотя бы пытался объясниться за свою «прогрессивную» политику, а ты заходишь со знанием дела мол разнёс по фактам? Ты ошибся.
За то что назвал бан мутом — извиняюсь публично. Мой косяк. В остальном, от вас, это петушиный поступок (политика)
Ссылаться на понимание по умолчанию того, что я должен знать как работают бот и изучать описание, примерно то же самое, что просить прочитать лицензионное соглашение на винду. Справедливо, для знания дела, но зачем? Это во первых.
Во вторых, просить «прощения» когда тебе не могли парой слов ответить (раньше отвечали, по привычке спросил) и размутиться, ещё и у бездушного бота — не моя тема. Да и как минимум это унизительно.
PSВсе, кто в этой ситуации против меня, вы все политые уриной осла плебеи м мудилы (моё оценочное суждение). Ваша мнимая свобода закончится там, где возьмёт бразды правления подобная природа отношений, как в их тг-канале.
А для всех, кто понимает о чём я, мой тг-канал - https://t.me/mysli0smysle Говорим обо всём без толерантности и псевдоуважения. Тут настоящие свободы выражения.KhmelRom
17.09.2024 12:52+2Мол я должен ходить изучать правила как мне попросить «прощения» и размутиться. Но чтобы что? Понимать, что в группе такая политика, где желают слышать только хорошее?
Никакого прощения просить не надо. А размут происходит без участия человека. Надо соблюдать правила сообщества, в котором находишься. Мы никогда не удаляем споры и дискуссии. Прямые оскорбления запрещены. Если ты не умеешь язык за зубами держать, то это твои проблемы. Привыкай жить в обществе
На что, кстати, так же, отреагировал Витюша (Теплов), мол для лучшей жизни нам достаточно сердечек. После чего я назвал его наивным человеком. В ответ на это он сказал, что к него больше нет желания (или всё меньше желания) заходить в эту группу. Я же, в свою очередь, сказал ему, что он обидчивый (или обиделся) (эти сообщения тоже были удалены под предлогом офтопа).
А давно мы в бесплатном чате про дизайн системы должны вместо ответов людям обсуждать с тобой кто насколько наивный? А судьи кто?
а ты заходишь со знанием дела мол разнёс по фактам? Ты ошибся.
Я чётко указал два пункта, по которым ты ложно набросил на сообщество модеров. Первый не парировал, но за второй извинился. Засчитано на троечку
Ссылаться на понимание по умолчанию того, что я должен знать как работают бот и изучать описание, примерно то же самое, что просить прочитать лицензионное соглашение на винду. Справедливо, для знания дела, но зачем? Это во первых.
Во-первых, мы — не винда. Средний пользак умудряется не нарушать правила и без их прочтения. Отдельные кадры не справляются, но после прочтения и размута всё становится ок
Во вторых, просить «прощения» когда тебе не могли парой слов ответить (раньше отвечали, по привычке спросил) и размутиться, ещё и у бездушного бота — не моя тема. Да и как минимум это унизительно.
Если твоё эго задевает непубличное нажатие пары клавиш, то проблемы не в нашей системе модерации
Все, кто в этой ситуации против меня, вы все политые уриной осла плебеи м мудилы (моё оценочное суждение)
Ну вот ты и сам закопался. Поучись вести себя в обществе. Будь добр. Может и в сообществах мутить не будут
Sablime Автор
17.09.2024 12:52Никакого прощения просить не надо.
Это риторическая форма. Понятно что не надо. В чем претензия?
Мы никогда не удаляем споры и дискуссии.
Ты лжёшь, ибо те сообщения о которых я говорил были удалены. В них не было оскорблений. То же сообщение Глеба о том что он потому в розовых очках на аватаре, что видит мир только "розовым" -- было удалено. Оно носит оскорбительный характер? Нет. Все это поймут и ты тоже. Но оно было удалено как офтоп, хотя объясняла контекст сообщений. Так что не надо тут мне говорить и публично лгать, что вы не удаляете сообщения. А под офтоп можно почти любое сообщение подписать и судей не надо, когда сам судья, верно?
Если ты не умеешь язык за зубами держать, то это твои проблемы.
Это не проблемы
А давно мы в бесплатном чате про дизайн системы должны вместо ответов людям обсуждать с тобой кто насколько наивный? А судьи кто?
Во первых это не тема обсуждения была, а контекстное сообщение которое объясняет людям полную картину хода событий. Судьи люди в данном случае (но не для вас, видимо).
Я чётко указал два пункта, по которым ты ложно набросил на сообщество модеров. Первый не парировал, но за второй извинился. Засчитано на троечку
Я ответил на оба. Ты невнимательно читаешь ответ или просто хочешь это себе в плюс закинуть под шумок? В оценках не нуждаюсь.
Во-первых, мы — не винда
Это метафора объясняющая общий принцип. Все метафоры так буквально понимаешь? А во-вторых что? Ты написал во-первых, но не написал во-вторых. Оцениваю на троечку.
Если твоё эго задевает непубличное нажатие пары клавиш, то проблемы не в нашей системе модерации
Согласен
Ну вот ты и сам закопался. Поучись вести себя в обществе. Будь добр. Может и в сообществах мутить не будут
Я это сделал осознанно, как и каждое своё действие. Осуждения не боюсь, как ты заметил.
exTvr
17.09.2024 12:52+1Суровые петушиные бои дезигнерске разборки выплюнулись за пределы чата/борьба нанайских мальчиков/s.
И ради чего всё - тгк-аналы жы сами себя не прорекламируют
"А для всех, кто понимает о чём я, мой тг-канал - https://t.me/mysli0smysle Говорим обо всём без толерантности и псевдоуважения."
"За пруфами можете в личку в тг сходить, если уж очень интересно -> t.me/khmelrom"
MountainGoat
17.09.2024 12:52Ха! Меня забанили на /r/TechSupport за помощь в осуществлении взлома: я сказал, что если телефону сделать Factory Reset, то антивирус с него исчезнет.
KindCatSl
Дичь какая. Я уже просто привык называть дизайнеров петухами. Собственно на этом прочтение текста можно закончить. А нацисты просто привыкли называть евреев жидами. Надеюсь, параллель очевидна.
"Тенденция заставляет подумать об адекватности нежных субъектов". Жаль, что никакая тенденция не заставляет вас подумать о собственно адекватности, а получив бан за оскорбительное поведение вы впервую очередь еще сильнее хейтите тех, кому грубили + сходу примешиваете какие-то западные ценности и нормы в качестве негативного примера. Абсурд да и только.
По мне концепция проста. В идеализированной форме правило звучит так: "Не говори в чате ничего, что не стал бы говорить собственной сестре при собственной матери". Понимаю, есть исключения, но думаю, что суть понятна и ясна. Спасибо за внимание.
Sablime Автор
Отлично сравнение с нацистами, а главное уместное. Прямо в эмоции бьёте, манипулятивно (для тех, кто будет читать это). И кстати, жидами евреев называли не только нацисты, и начали их так называть не на пустом месте. Всему есть причины, как и насильной терпимости и подобной политике как у админов этих каналов.
"Жаль, что никакая тенденция не заставляет вас подумать о собственно адекватности" -- тут претензия моя адекватна. Они должны были объяснить почему слово "петух" неприемлемо, но не объяснили, а значит заслужили подобное отношение к себе.
"По мне концепция проста" -- проста как и их представление о мире.
chipset2022
Зачем вообще писать об этом на Хабр? Это сплошь и рядом, кому вообще есть дело, кого как назвали в чате.
habraccounts
он и есть этот петух - задержал премодерацию а минусом не дал поставить плюс его статье и его комментам
Sablime Автор
Тут больше для поднятия темы явления отношений подобных. Вопрос -- неужели везде так всё избирательно и лицемерно как на западе с их политикой/культурой "отмены"? Видимо да, есть тенденции к этому
habraccounts
вполне себе либеральное слово-термин но автор не понял что ему запрещают использовать тюремный жаргон фени жидов и он аргументирует нацизмом в сторону цыган да тп нарядных дизайнеров судьбы
Sablime Автор
слово "петух" относительно дизайнеров использовать можно как инструмент для описания не тех качеств, что закладываются по умолчанию нашим культурным "кодом" (околозоновские понятия), а например для обозначения некой горделивости и пёстрости. Для обозначения тех признаков, которыми обладают дизайнеры как субъекты отношений) Но так ведь никто не подумает. Оказывается и прогрессивные дизайнеры полностью находятся в понятиях околозоновских, раз приписывают себе сразу это слово в оскорбительной форме. Слово "волк" более оскорбительно дуже, чем петух, кстати.
habraccounts
а заяц тоже - даже называть людей семейными прозвищами (чтобы не уточнять кто именно) оскорбление тк у человека есть имя: есть конечно национальные символы заставляющие французов не обижаться на петухов а кавказцев на волков но тогда оскарбляй французами или чеченцами да и зайцев чык-чырыками ... но у тебя избирательное использование
Sablime Автор
ты в пример приводишь концепцию где словом "заяц" обознаются конкретные личности у которых есть имя. Я же использую слово "петухи" относительно админов того канала или дизайнеров в сугубо абстрактной форме безличностной. Не обращаясь ни к кому и при этом ко всем, кто обладает подобной природой отношений и суждений, что позволяет им относится как раз избирательно и приравнивая всех к одному поведению.
Многие из них я уверен против того что власть у нас многое запрещает, при этом сами являются отражением этой природы. (ИМХО). Иронично.
habraccounts
я объяснил что не надо использовать терминологию нехороший человек да тп оскорбляя животных
BasilioCat
Немцы до сих пор называют евреев Juden (jude в ед числе), слово дословно значит "иудей". Reductio ad Hitlerum