Привет, Хабр! Это Сергей Ребров, автор команды спецпроектов в МТС Диджитал. Я новичок в 3D-печати: немного в курсе слайсеров, моделей, видов материалов для печати, все это так, по верхам. Но я уже очень давно хотел приобрести 3D-принтер. Раньше меня останавливало то, что его нужно собирать, настраивать, отлаживать. Но тут решил чекнуть, что предлагает рынок, и увидел, что 3D-принтеры стали куда совершеннее тех, что были лет пять назад. Поэтому решил, что время пришло: принтеры есть уже собранные и отлаженные, купил — и пользуйся. Я прошерстил разные ресурсы и обзоры, и мой выбор пал на QIDI TECH X-PLUS3. О нем сегодня и расскажу.
Disclaimer! Этот пост — личный опыт новичка. Рассуждений о сложной настройке, особенностях пластика и хитрых лайфхаков от меня не будет. Эта статья для таких же новичков, ну и для профи — которые захотят поделиться опытом, в чем я ошибся.
Что это за девайс
Беру быка за рога и расписываю (коротко) его характеристики. Сайт продавца мне поведал, что QIDI TECH X-PLUS3 — высококлассный 3D-принтер, который подойдет не только для домашних нужд, но и для небольших производственных задач. Меня интересовало как раз первое. Я планировал печатать нужные вещи для дома — запчасти для роботов-пылесосов, разного рода стаканчики, игрушки для детей, фигурки из Fallout для себя и все в таком духе.
Вот ключевые характеристики устройства:
Поддерживаемые материалы: PLA, ABS, ASA, PETG, TPU, PET-CF, PA12-CF, ПК, UltraPA.
Диаметр волокна: 1,75 мм.
Технология печати: FDM / FFF.
Корпус принтера: закрытый.
Диаметр нити: 1,75 мм.
Тип экструдера: прямая подача.
Количество печатающих сопел: 1 шт.
Независимые экструдеры: нет.
Температура экструдера: ≤ 350 °С.
Температура стола: ≤ 120 ℃.
Температура камеры печати: 65 °C.
Область печати: 280 х 280 х 270 мм.
Калибровка: автоматическая.
Скорость печати: ≤ 600 мм/с.
Точность по оси XY: ± 0,1 мм.
Полноцветная печать: нет.
Количество цветов: 1 цвет.
Подогреваемый стол: да.
Принудительный подогрев камеры: да.
Контроль наличия пластика: да.
Система возобновления печати: да.
Диаметр сопла: 0,4 мм.
Совместимые ОС: Windows, Mac OS.
Программное обеспечение: QIDI Print, Ultimaker Cura, Simplify3D, PrusaSlicer.
Интерфейсы подключения: USB (флеш-накопитель), USB (кабель), Ethernet (LAN), Wi-Fi.
Габариты устройства: 511 х 527 х 529 мм.
Габариты упаковки: 600 х 600 х 650 мм.
Вес нетто: 31 кг.
Вес брутто: 23 кг.
Опционально можно еще и камеру для него приобрести, что я и сделал.
Вот характеристики:
Рабочая температура: -20 °C до 70 °C.
Разрешение: 1920 x 1080 пикселей.
Максимальная скорость передачи изображений: 1–30 кадров в секунду.
Получается вот такое видеонаблюдение:
А еще у принтера автовыравнивание стола для каждой новой задачи, так что подкручивать, настраивать вручную не нужно. Стоит это чудо техники на Али 86 277 рублей, на сайте производителя — 599 долларов США. Дороговато, но чего ради своего удобства не сделаешь.
А вот еще сильные стороны этого принтера:
Высокая производительность: благодаря продвинутому экструдеру и большой области печати можно создавать объекты различной сложности.
Широкий спектр поддерживаемых материалов: позволяет экспериментировать с различными типами пластика. Я пока работаю с PLA.
Закрытая камера: предотвращает деформацию при печати материалов, чувствительных к температуре — например, ABS.
Удобный интерфейс: сенсорный экран и интуитивное управление позволяют легко настроить печать, даже если вы новичок. Тут все правда, подтверждаю.
Поддержка Wi-Fi: действительно удобно, особенно когда нужно загрузить задания удаленно.
Девайс может печатать как обычным PLA, так и всякими высокотемпературными пластиками, для чего в комплекте есть отдельное сопло.
Что в комплекте:
Сам принтер с предварительно установленными основными компонентами, что упрощает процесс сборки.
Два комплекта экструдеров: один с медной насадкой для стандартных материалов и другой с закаленной стальной насадкой для более абразивных материалов.
Гибкая магнитная платформа для печати с отличной адгезией и легким снятием готовых моделей.
Филамент QIDI (1 кг PLA).
Кабели и шнуры питания.
Инструменты для обслуживания и настройки (шпатели, ключи и отвертки).
USB-накопитель с тестовыми файлами для быстрой проверки печати сразу после распаковки.
Руководство пользователя и инструкция по быстрой настройке.
Система автоматической калибровки и датчики для облегчения процесса печати.
В общем, посмотрел я на все это, еще раз обдумал, решил, заказал и стал ждать.
Распаковка и настройка
Получил принтер примерно через неделю. Я, конечно, ждал, что он большой, но реальность превзошла ожидания: коробка огромная (габариты можно глянуть в характеристиках). Вес — 31 кг. Нет, он действительно огромный!
Распаковал я все это дело, вот немного фоток:
Это внутри у него комплектующие, винтики, отвертки, волокно, смазка и все такое прочее.
С распаковкой все, теперь следующий этап.
Ну что, включаем!
К чести производителя, по ходу распаковки есть инструкции, что делать, а чего не делать. При запуске принтер рассказывает, что нужно убрать: крепежные болты, пластиковые хомуты, пенопласт и так далее. Проблем не было вообще, все очень понятно.
На экране показали, куда заправлять волокно — это указки на картинках в инструкции, даже на самой упаковке. Все сделал, можно приступать к работе.
Принтер поставляется с родным пластиком черного цвета, 1 кг, 1,75 мм. Все стандартно. В памяти есть несколько моделей, прямо в принтере. Есть флешка в комплекте, на которой можно носить модельки от ПК к принтеру.
К ПК он подключается как проводом, так и по Wi-Fi, настройки понятные, никаких проблем тоже не возникло. Установил родное ПО с родным же слайсером. К слову, софт хороший, в процессе работы ни одной проблемы с ним не возникло. Программа дает советы по печати, предупреждает о проблемах модельки, если они есть: подвисающие элементы без саппорта и так далее.
Скорее печатать!
Честно говоря, я ожидал какого-то подвоха. Знакомый долго возился с первой настройкой своего принтера — получилось что-то напечатать раза с четвертого. Но здесь все сразу завелось, заколосилось и пошло-поехало. Волокно идеально легло на стол, первым делом я распечатал тестовый кубик.
Вот эти полоски слева — не дефект, там все гладко. Когда я фотографировал, как-то странно лег свет. В общем, первый блин не комом, получилось неплохо.
Потом решил распечатать подставку под паяльник. Снова фоточки.
По сравнению с тем, что я видел у знакомого, качество выглядит идеально.
Дальше напечатал кучу всего: для жены горшочки для цветов и проращивания лука, крепления полок холодильника вместо прохудившихся. Потом — подставку под паяльник Pinecil и еще кучу всего, не вспомню уже. Скажу еще, что ни одной проблемы в течение пары дней не было. Встал утром, поставил на печать новую модельку — и все, можно уходить. Одно удовольствие. Последнее, что напечатал в состоянии легкой эйфории, — фигурка рыцаря Братства Стали из Fallout 4.
В процессе печати закончился комплектный пластик, которым печатал, поэтому добавил уже тот, что был, синий. С ним получилось не так хорошо, как с черным, но все равно — на фото фигурка без доработки, с пылу с жару, так сказать. У моей модели есть детектор наличия пластика: если он заканчивается, процесс печати завершается. При загрузке нового пластика все начинается с момента, на котором все закончилось.
С фигуркой не все было гладко. Почему-то с утра рабочий стол сместился по оси Z, поэтому сразу напечатать не получилось. Пришлось использовать ручную настройку, все прошло хорошо. Фигурка напечаталась без сбоев и проблем до самого конца.
Тогда я еще не знал, что это был последний день беспроблемной работы этого принтера. В счастливом неведении я заказал две катушки PLA-пластика у разных производителей и стал ждать доставки, подумывая при этом, что я еще такого интересного напечатаю.
QIDI, у нас проблема
Проблемы навалились как-то сразу, на третий день моего обладания принтером. Итак, пришел пластик, я загрузил, но рабочий стол снова сместился. Ну, или причина была в чем-то другом, тут уже можете подсказать. Снова пришлось выравнивать по оси Z. Я даже сбросил принтер до заводских настроек — это помогло, но только один раз. Потом уже не помогало, приходилось все время подстраивать вручную.
Девайс стал нормально печатать, и я сделал небольшую фигурку Линка из игры Zelda — ее уже украли и уничтожили дети, поэтому фотографии нет.
Потом попробовал повторить печать горшочка для цветов, и получилось вот это. Я отошел на время, а когда вернулся, меня ждали хаос и разочарование:
Полосы на боку горшочка — текстура самой модели, это не баг, а фича. То есть это не «сопли» пластика, а отпечатанный узор. А вот то, что выше, уже проблема.
Качество печати изначально было идеальным, внутри — как с фабрики по литью этих самых горшочков. Но потом принтер перестал подавать пластик, а механизм экструдера застучал. Я прочитал, что проблема может быть в засорении сопла. Кстати, оно у этого принтера разборное. Сопло можно открутить от нагревательного элемента и заменить только его. Это недорого, на Али такие модули продаются по 2–3 евро.
В комплекте с принтером шла иголка для прочистки. Я ею воспользовался, помогло на первые полчаса буквально.
И уже после этого начались проблемы просто хронического характера: и пластик липнуть к рабочему столу перестал, и смещение по оси происходило уже постоянно. На подготовку к печати уходило уже больше времени, чем на печать тех моделей, о которых я рассказывал выше. Стук экструдера стал постоянным спутником в процессе тестов.
Попробовал напечатать снова уже с другим пластиком: заказывал у разных производителей, с тысячами положительных отзывов, фотками и так далее. Получилось вот это. Менял режимы печати, температуру. Ничего не помогало, принтер уже отказывался что-либо нормально печатать.
И снова застучал экструдер, чистка иголкой уже не помогла. Попробовал поставить высокотемпературное сопло из комплекта. Начало печатать нормально, а потом снова пошли все те же проблемы. И экструдер, и рабочий стол, и нагрев — все демоны 3D-печати решили посетить мою мастерскую, в которой вместо радости теперь царили отчаяние и печаль. Что дальше?
Чем все закончилось
И тут аж две версии концовки. Сначала я написал первую, но через день ситуация неожиданно изменилась. Так что дочитайте пост до конца.
Версия № 1. Без счастливого конца
Моя история без хэппи-энда. Я тратил часы на то, чтобы решить возникшую проблему. Изучал форум производителя, лазил по специализированным ресурсам. Пробовал применять советы профессионалов с разных форумов и сайтов. Ничего так и не помогло — принтер не печатает.
От отчаяния я даже обновил прошивку принтера на самую новую. Обновление прошло без сучка без задоринки, но мои проблемы апдейт не решил.
Сейчас я заказал новый экструдер — благо, стоит он не очень дорого. Жду, когда придет, чтобы поставить на место и попробовать все с нуля: сбросить настройки, взять пластик подороже и посмотреть, что выйдет. Если ничего не поможет — верну принтер производителю.
Я бы повозился еще, но, как и говорил, у меня попросту нет времени на все это. Да и я смотрел обзоры принтера от разных владельцев — почти у всех все отлично. Еще один фактор, который не позволяет мне тратить гору времени на наладку, закупку деталей и так далее — стоимость устройства. От такого девайса ждешь, что он будет просто работать.
Версия № 2. Добро все-таки победило
Написав предыдущую концовку, я решил в последний раз попробовать разобраться в сути проблемы. Ни сопло, ни позиционирование стола ни при чем. Я решил разобрать еще и механизм подачи пластика — вот такой, как на изображении:
Внутри — зубчатая передача, с прижимным механизмом, который захватывает нить пластика и с силой отправляет его в сопло. Тот плавится и под давлением выходит уже тонкой нитью, диаметр которой равен диаметру сопла. И если проблема в этой самой передаче (сточились зубцы, попал мусор), то подача пластика останавливается — его ничто не толкает или толкает, но с меньшим усилием, чем нужно. Тут и начинаются разнообразные глюки.
Короче, не зря я его разобрал. Оказалось, что пружина, которая внутри, каким-то образом неправильно легла в паз (я не представляю, что повлияло на это). Причем явно в самом начале все было хорошо. На изображении ниже, в правой части, эта пружинка выглядывает из паза. Что с ней стряслось, почему так получилось — загадка.
Я разобрал все, снял шестеренки, вынул пружину, все почистил (хотя мусора и не было), собрал обратно — и вуаля, все работает. Идет четвертый час печати одной крупной детали. Пока ничего не стучит, пластик подается как нужно.
К слову, механизм подачи пластика — сам из пластика. Почему разработчики не делают его металлическим — загадка. У знакомого была проблема с механизмом экструдера другого принтера. Этот модуль тоже пластиковый, и он у него просто развалился. К счастью, был выход: на Али продавались металлические модули, он заказал такой, поставил — все вернулось на круги своя.
К моему принтеру пока металлического экструдера нет, а вероятность, что он тоже развалится, есть. Нашел пару сообщений на реддите от зарубежных владельцев принтеров того же производителя, что выпустил и мою модель. Так, у двух владельцев экструдер развалился на вторую неделю работы принтера. Правда, у тысяч других все хорошо.
Теперь уже точно все надеюсь. Финал — положительный. Но если снова что-то случится с экструдером или еще чем-то, принтер я отправлю производителю обратно. Пока у меня еще есть две недели на эксперименты.
Чтобы статья оказалась полезной для широкого круга читателей, поделитесь в комментариях проблемами своих принтеров и расскажите, как их удалось решить. Ну, и о фейлах, как у меня, тоже расскажите!
Комментарии (112)
rotabor
09.10.2024 18:13Пока машинка работает, нужно напечатать новый экструдер! А статья норм, хорошо зашла. Помню, в 91-ом году у меня на корабле (военном) сломался VHS-видеомагнитофон (Panasonic, если мне не изменяет память) - развалилось несколько платмассовых шестерёнок. Так я их канцелярскими скрепками отремонтировал, и после этого аппарат работал как миниму пол года до моего увольнения.
AlexBaggins
09.10.2024 18:13золотые руки)
MountainGoat
09.10.2024 18:13Скорее из категории "захочешь - и не так раскорячишься". Я в магнитофоне все приводные ремни переделал... из презервативов. Родные лопнули когда магнитофон забыли на суровом морозе, а потом сдуру сразу включили.
HardWrMan
09.10.2024 18:13О, у меня в ремонте в 90х был одномоторный, вроде, Панас, где загрузку-выгрузку делает сам капстан. А для этого там хитрая планетарная система шестерён, которая по сути работает как дифференциал между 2 потребителей момента: микролифта кассеты и, собственно, ЛПМ. Так вот там по какой-то причине сломалась практически пополам наружняя шестерня, которая приводит всё это в движение. Так как она тонкая - торец не проклеить никак нормально. А с боков очень мало места. На удивление, обычный бумажный тетрадный лист, приклеенный с обоих боков, помог и видик ещё несколько лет работал, т.к. после ремонта периодически был в моём доступе.
N-Cube
09.10.2024 18:13Если приклеить ПВА, будет еще прочнее, чем до ремонта :)
HardWrMan
09.10.2024 18:13Эта шестерня двигала сателлиты внутри планетарной системы. Там, получается, разный момент для микролифта и для самого ЛПМ. Для микролифта слабее (наружний венец планетарки) но зато быстрее движение (кассету он действительно прям быстро тусил), а внутрений вал планетарки уходил в ЛПМ. А работало всё так: как только кассета достигала положения загрузки, рычаг тормоза освобождал внутренний вал и блокировал внешний венец. Выгрузка происходила наоборот, когда программная шестерня выталкивала рычаг тормоза в положение выгрузки кассеты. А момент с капстана передавался зубчатым ремнём с малого шкива на большой (т.е. с усилением момента), а сам мотор прям мощный, остановить рукой маховик прямо тяжко. Я так и не понял, что же там привело к такой поломке, но если оба выхода момента с планетарки заблокировать, то мотор вполне способен слизать все зубья как на шестерне сателлитов, так и на ремне. Так что я не уверен на счёт ПВА, скорее эпоксидку надо применять.
N-Cube
09.10.2024 18:13ПВА упругость дает, что спасает на рывках, а эпоксидка жесткая, разные применения у них.
sappience
09.10.2024 18:13Обычно (но не всегда) такие шестерни делаются из полиоксиметилена (он же полиацеталь, он же полиформальдегид, он же POM
, она же - Эльза Кальценбоген, она же - Валентина Понеяд). А он очень плохо клеится. Хуже, наверное, только фторопласт.
buldo
09.10.2024 18:13У вас на подставке для паяльника адские волны от резонанса.
P. S. За такие деньги можно было bamboolab взять
gudvinr
09.10.2024 18:13За такие деньги можно только китайский бамбулаб взять. А это значит, что вы будете зарегистрированы на одном аккаунте с такими же хитрецами, если у вас нет своего китайского номера телефона. То есть, все умные фичи принтера мгновенно теряются т.к. предоставлять доступ к своему принтеру у себя дома кому угодно (аккаунт ведь один) - это максимальная глупость. А значит он будет только в оффлайн режиме работать.
Европейская версия стоит значительно дороже, но у вас все равно остаётся риск получить кирпич, т.к. софт и железо полностью проприетарное и компания может просто решить присоединиться к санкциям. В результате вы получаете дорогую коробку, которую даже прошить нельзя
buldo
09.10.2024 18:13Нужно где-то искать enterprise версию. Но в любом случае, автор потратил дофига денег на принтер
MountainGoat
09.10.2024 18:13А нахрен вообще покупать анально огороженный принтер с проприетарной прошивкой, чтобы он в любой момент отказался работать потому, что ты теперь унтерменш?
buldo
09.10.2024 18:13Enterprise версия работает полностью локально. Да и если не париться за обновления прошивки, то обычную версию можно тоже не подключать в интернет и работать локально.
По отзывам из сообщества печатников самолётов, bamboo - принтер, который реально хорошо печатает без доводки из коробки и не вызывает проблем
xSVPx
09.10.2024 18:13По отзывам и третий эндер - венец творенья :).
Всё зависит от задач. Я в своем поменял примерно половину всего тюи меня пока устраивает. Но с пропиетарными железками такой фокус не провернуть...
buldo
09.10.2024 18:13Тут довольно интересно. Специально для бамбук сторонние производители выпускают апгрейлы хотендов и экструдера.
Я в своём вороне тоже поменял кучу частей на иные, чем в оригинальном списке покупок. Но иногда охота просто печать, а не доделывать принтер
xSVPx
09.10.2024 18:13Я в эту сказку про "включил и забыл" не верю.
Имея большой парк оборудования мне еще не встречались такого, чтобы не было желания его как-то допилить.
Возможно, если покупать какие-то принтеры, чпу фрезеры, токарники, пилы итд итп, которые будут стоить не сотни тысяч рублей, а сотни тысяч долларов, в комплекте к ним будет идти сервис, а ты чисто "пилотом" будешь. Врать не буду, сам не покупал станков по стоимости квартиры в москве.
Но коллеги покупали, и что-то они наверное должны были еще дороже выбирать :), потому как даже очень недешевое оборудование опять-таки требовало пусконаладки, и зачастую подшаманивания.
Доделка под своим нужды совершенно нормальное дело...
N-Cube
09.10.2024 18:13По отзывам и третий эндер - венец творенья :).
Четверть века назад я работал в крупном вузе на кафедре в лаборатории оптики. Занимались мы интерферометрией и голографией (подумайте про длину волны света и точность оборудования). Так вот, третий эндер - в самом деле шедевр, по сравнению с тем самопальным оборудованием и комплектующими, что у нас были :) А через год-два и топовые сегодня 3д принтеры динозаврами станут, если технология продолжит так же развиваться.
gudvinr
09.10.2024 18:13Только вот у вас супер мощная гимнастика получается: бамбулаб "за ту же цену" - это не X1E, а серый китайский.
А вот X1E уже будет далеко не за ту же цену, причем он будет такой же серый.
GuessWho
09.10.2024 18:13gudvinr
09.10.2024 18:13А для этого все равно может быть нужно подключение к интернету со всеми сопутствующими рисками:
https://github.com/X1Plus/X1Plus/wiki/Installation-Guide
Да и это все равно в некотором смысле проприетарщина, которая больше похожа на моды стоковых ромов андроид, а не AOSP прошивки вроде LineageOS
Но у секты свидетелей бамбулаб основная идея - это то, что принтер сразу работает без тюнинга, мода и доработок. А тут предлагаются моды и доработки, которые при этом не развязывают руки полностью (т.к. мозги принтера все равно на другом контроллере). И зачем тогда они нужны, если можно просто купить принтер, у которого нет огороженной экосистемы.
IvanBodhidharma
09.10.2024 18:13За такие деньги? Речь же о цене сотового телефона. А какой самый хороший и безпроблемный в бюджете до х2 от авторского? Только чтобы он не превращался в кирпич, если сервер в дауне.
buldo
09.10.2024 18:13Бамбулаб и не давать ему выходить в интернет, если переживаете.
IvanBodhidharma
09.10.2024 18:13А какой именно? На сайте производителя их там 3 разных, если смотреть те, что с корпусами, P1S, X1C и P1P. По описанию нифига не понятно, в чем разница принципиальная между ними при разнице в цене в 3 раза.
buldo
09.10.2024 18:13Если бы я выбирал, то взял бы X1 - у него есть лидар, которым он даже понимает ширину линии на столе, чтобы сделать идеальный первый слой
gudvinr
09.10.2024 18:13Нет там никакого лидара. Там обычная камера (скорее всего ЧБ) и два светодиода. Они эту конструкцию называют "микро лидар".
Один из источников: https://forum.bambulab.com/t/is-lidar-a-gimmick/578/42. В целом, если посмотреть картинки этого "микро лидара" и сравнить с тем, как обычный лидар работает, становится понятно, что это не лидар, а шляпа.
Не говоря о том, что "идеальный первый слой" от ширины линии зависит весьма условно.
positroid
09.10.2024 18:13Это разве не обычная рябь от механики на зубчатых ремнях, которую можно только уменьшить подбором параметров, но не исключить?
buldo
09.10.2024 18:13Я не слашал о ряби из-за ремней. На фото ниже пример ряби, которую можно исключить. Мне показалось, что это похоже на то, что у автора
HardWrMan
09.10.2024 18:13Это обычные затухающие механические колебания, характерные для тяжелого экструдера и высокой скорости. На профильных форумах их называют "эхом", вроде. Судя по картинке, экструдер шел слева направо. Натяжение ремне и подбор параметров действительно может заметно снизить их.
buldo
09.10.2024 18:13Нужно не натяжение ремней и подбор параметров, а клиппер и акселерометр в печатную голову.
Moog_Prodigy
09.10.2024 18:13FF5 за втрое почти меньшую цену печатает на родном (проприетарном) сопле - около месяца, можно больше. Без всяких соплей, все фичи присутствуют (вайфай, автоматика настройки, калибровка). + бамбумод на него, сопла дешевые, если есть токарник то почти бесплатные. Кстати без токарника тоже можно.
Зачем такое, для чего платить тройную цену - непонятно.
gudvinr
09.10.2024 18:13FF5 стоит на оффсайте $299 а QIDI $599
При этом расходники на QIDI будут дешевле. И объем области печати в 2 раза больше, а это один из поинтов автора.
"моды и токарник" - не бесплатные, добавляйте их к стоимости и тогда "втрое дешевле" очень быстро испаряется.
Но дело даже не только в деньгах. Вся эта дрочня с модами время отнимает, и не всем нравится.
Dreablin
09.10.2024 18:13Взял Elegoo Neptune 3 Pro после просмотра кучи отзывов менее чем за 200$, качество вроде не хуже, судя по фото, а может и получше. Отпечатал 2.5 кг пластика за несколько месяцев (в основном прототипы корпусов), полет нормальный. Работает все из коробки, включая автокалибровку стола и т.д.
olgapavlova
09.10.2024 18:13Для принтеров класса «Жигули» (без обид — у меня два такого же уровня, и один классом похуже) сборка-разборка всего до последнего винтика — нормальный процесс. Первый раз, конечно, грустненько искать проблему, второй-пятый это раздражает, а потом уже с закрытыми глазами делаешь.
И да, если искать принтер без проблем, то шансов сейчас нет. Даже знаменитый Bambulab совсем не идеален для домашнего использования (слишком шумный, без Интернета вообще считай не работает, обдув на некоторых пластиках не поспевает за максимальной скоростью печати, ну и так, по мелочи).
Наслаждайтесь скоростью и размером стола. Надеюсь, ещё и тишиной, раз не жалуетесь на шум :) А сборки-пересборки — пока неизбежный путь для домашней 3D-печати.
Сейчас я уже знаю, что единственный важный фактор при выборе первого принтера — сильное community. Нет сообщества и обмена информации в нём, нет сильных экспертов с постоянными публикациями технических нюансов и прошивок — не надо брать эту железку. Но знание неприятное, конечно.
GuessWho
09.10.2024 18:13А что там не работает без интернета, кроме камеры? Я правда не в курсе, у меня voron v0 (квартира съемная, не могу большой себе позволить)
buldo
09.10.2024 18:13После такого ответа тянет посоветовать Annex K3.
GuessWho
09.10.2024 18:13Я вообще в сторону вот таких франкенштейнов смотрю, после двух FDM и фотополимерника хочется чего-нибудь уже экзотического, чтобы можно было поддержки например печатать другим материалом
buldo
09.10.2024 18:13О, надо посмотреть такое для моего v2.4.
Я думал, что если на v0 поставить турбо-охлаждение, то и поддержки не нужны.
olgapavlova
09.10.2024 18:13Например, нельзя поменять филамент. Потому что настройки нового филамента надо через приложение задавать.
Не хотелось бы скатываться в разговоры про то, как ужасен Bambulab. Во-первых, это неправда. Во-вторых, я для себя закрыла эту тему, осознав его уровень шума: в кабинете не поставишь.
GuessWho
09.10.2024 18:13OrcaSlicer вроде работает с ним в LAN-режиме? (слайсер в целом отличный, но китайский интерфейс, доставшийся им в наследство от бамбука, конечно, тормозной)
Я считаю, Bambulab покупать не стоит, если не хотите поддерживать проприетарщину чисто идеологически. Ну и как человеку, который печатает в основном просто ради процесса, мне в принципе неприятно, что они сильно уменьшают ЦА у того же ворона, но если печать не самоцель, то механически и с т.з. надежности и стабильности мне кажется равных нет
А быстро и тихо печатать в принципе не получится, на 20к ускорениях у меня и v0 шумит будь здоров
buldo
09.10.2024 18:13Хех, именно ворон 2.4 заставляет меня думать о том, что харе перебирать принтер, пора отдать денег за то, чтобы можно было просто печатать
buldo
09.10.2024 18:13Всмысле нельзя поменять филамент? Команды смена филамента - это просто g код для ams. А все остальное - температуры, скорость - оно тоже из слайсера приходит
muraview
09.10.2024 18:13Купил Кингрун по советам обзорщиков (самый дешёвый за 12 т.р.) два года назад, из-за того что сборка простая - двумя болтами прикрутить вертикальную стойку и можно печатать, так и оказалось. Проблемы: были пробки из-за плохого пластика, нет автовыравнивания поэтому печать с подложкой, для качества нужна очень медленная печать. В плюсах стабильная работа принтера, ну и большое комьюнити в ТГ для желающих добиться совершенства с заменой прошивок, экструдеров и т.п.
buratino
09.10.2024 18:13Странно. С точки зрения производителя изготовить такой корпус - это дичайший гемморой и много денег. И при этом использовать протяжку экструдера из говна, при том что готовых много всяких, которые еще и дешевле... Логика китайских братьев по разуму непостижима.
MountainGoat
09.10.2024 18:13Там обычно логика класса "У нас есть склад Разпберрей, склад поплавков для удочек, полконтейнера покрышек для Черри и мешок риса. Что мы можем сделать из всего этого вместе, чтобы продать?"
buratino
09.10.2024 18:13ну так изготовление корпуса в эту логику никак не вписывается. Или там делают одни и те же корпуса на 100500 разных названий на склад корпусов для 3d принтеров, но тогда почему с этого же склада не взять и экструдер...
lonelymyp
09.10.2024 18:13Металлический экструдер весит много, возникают деформации валов при смене направления движения из за большой массы и качество ниже получается. Поэтому экструдеры стараются делать максимально лёгкие, из пластика.
AVKinc
09.10.2024 18:13Я купил Creality k1c и он вообще без проблем работает. И сделан он явно лучше. Стол на трех валах, совершенно жесткая конструкция.
Repeynetic
09.10.2024 18:13Подтверждаю. Сам обладаю двумя K1 MAX. отличная машина, без проблемная. Из усовершенствований только программные - обновил клиппер, а также поставил Guppy Screen.
ABy
09.10.2024 18:13У меня покруче прикол был с моим Tronxy XY-2 Pro, который стал виснуть через пару часов после начала печати. Перепробовал все что можно - стал по очереди отключать нагреватели и шаговые двигатели. Выяснил что проблема уходит если отключить подогрев стола. Похоже он какую-то помеху давал, которая вешала контроллер. Повесил на кабели подогрева стола ферртовый фильтр - полет нормальный. Раньше даже не подумал бы что такое может быть. И в интернетах про такую проблему ничего не находил.
QwertyOFF
09.10.2024 18:13Есть деньги и не хочешь ничего делать - возьми бамбук. Хочешь повозиться - собери ворона. Нет денег - купи к1 или нептуна в зависимости от того насколько их нет. Зачем страдать этим?
N-Cube
09.10.2024 18:13Бамбулаб это не принтеры, а облачная подписка на сервис печати и черный ящик вместо принтера. Катушки филамента с чипом, картонные катушки вообще могут заедать, облачный слайсер… Поддержки нет как таковой, судя по топикам на реддите.
Купить комплект качественных запчастей для сборки ворона выйдет втрое дороже, чем аналогичный принтер от креалити стоит (с учетом доставки и пошлин), за эти деньги можно на Prusa XL уже смотреть.
Если деньги есть и хочется просто печатать и чтобы принтер не разваливался - посмотрите принтеры пруса. Дорого и далеко не самые современные, зато и без выкрутасов. Пруса слайсер и родственные ему несравнимо лучше куры и прочих поделий. А можно и эндер третий нехитрыми манипуляциями довести до совместимости с прусой на уровне слайсера, но это для любителей (хотя ничего сложного) и печатать профилями для прусы, удобно :)
Gremlinquisitor
09.10.2024 18:13Дрыгостол 3 Про, только на Прусовском слайсере. Там профили для него появились, вполне себе. Прошивку только надо вручную указать. Печатает тише, чем при нарезке в Куре, шустрее.
QwertyOFF
09.10.2024 18:13У меня есть бамбук. Я не знаю кто Вам эти ужасы рассказал. Если страшно что китайцы окирпичат принтер по сети, можно перевести его в локальный режим потеряв разве что возможность смотреть за печатью со смартфона.
N-Cube
09.10.2024 18:13Вы утверждаете, что RFID чипов в катушках филамента у бамбулаб нет? Тогда лжете или вы, или сам производитель, который говорит, что есть: https://store.bambulab.com/products/ams-rfid-board
QwertyOFF
09.10.2024 18:13Есть оригинальный филамент с RFID метками, который автоматически определяется принтером и подтягивается в слайсер. Если хотите, можете использовать любой другой указав в слайсере что это за филамент. Не надо думать что этот как обычный принтер с оригинальными картриджами.
N-Cube
09.10.2024 18:13Указать совсем не так просто, это раз, два, на другую катушку перешить эту метку или сделать свою нельзя. Огорожено как есть. Со сторонними слайсерами тоже проблем много рапортуют.
QwertyOFF
09.10.2024 18:13Зачем что-то перешивать? Не пользуешься это системой, укзывешь пруток вручную точно также как в любом другом принтере, ничуть не сложнее. Сторонний слайсер - орка работает без проблем. Если хочется древнюю куру, придется печатать с флешки (опять как в любимых принтерах-конструкторах).
N-Cube
09.10.2024 18:13Вы что, на зарплате у бамбулаб? Выше вы клялись, что ничего не огорожено, RFID метки для удобства пользователя, а когда я заметил, что поставить их на свою катушку нельзя и они идут только с филаментом от бамбулаб, так что ни про какое удобство пользователя речи нет, а есть только привязка к производителю, вы начали дальше сочинять.
Сторонний слайсер - орка работает без проблем.
Какой же он "сторонний", когда OrcaSlicer это форк от Bambu Studio? Как насчет удобного и качественного Prusa слайсера? Того самого, который Bambu Studio фокнули, так что можете не рассказывать, что "это другое".
Если хочется древнюю куру, придется печатать с флешки..
Чтобы как-то оправдать свои голословные заявления, вам пришлось извернуться и один из популярных и регулярно обновляемых слайсеров назвать "древним"?
buldo
09.10.2024 18:13Просто ваше сообщение читается буквало как "работает только с родными катушками с метками".
На сколько я понимаю - это чисто для того, чтобы принтер сам понимал, что в него заряжено и чтобы слайсер мог показать, какие филаменты есть в наличии.
Ну и таки какая разница форк или не форк - это сторонний слайсер
gudvinr
09.10.2024 18:13а когда я заметил, что поставить их на свою катушку нельзя
Ну вот билеты метро тоже не получится использовать в другом городе, например. Это ведь тоже привязка к производителю, но и никакого стандарта билетов для транспорта нет.
В каком виде вы предлагаете RFID метки использовать? Продавать болванки и RFID программатор, чтобы прошивать на метку информацию о катушке? А если метку на другую катушку поставить - был PETG, а стал PLA - как это контролировать? Сколько осталось пластика на катушке тоже невозможно будет отследить, т.к. вес сторонней катушки неизвестен.
Единственный вариант - это только партнёрство с другими производителями, которые вшивают такие метки.
А если вам ОЧЕНЬ хочется на свои ставить, то пожалуйста: https://github.com/Bambu-Research-Group/RFID-Tag-Guide
Покупайте теги, программатор, и записывайте сколько угодно.
QwertyOFF
09.10.2024 18:13Принтер ничуть не огораживает функционал доступный в других принтерах, о чем Вы изначально писали в своем сообщении про воображаемый облачный слайсер. Ныть что вам никто не отдал чертежи, схемы и исходники на все устройство как минимум странно. Они делают печать доступной обычным людям, а не энтузиастам и профессионалам, для которых самоцель заниматься "пердолингом" принтера, а не получать нужные детальки без головной боли.
gvitaly
09.10.2024 18:13Это вы ещё дешманским PETG не печатали. Вот уж где сопливое веселье)
kenomimi
09.10.2024 18:13Беру самый дешевый PETG (500-900 рублей кило) на маркетплейсах - никаких проблем, кроме уменьшения скорости на некоторых катушках, ибо на 160+ сопливит. Но надо точно подбирать параметры температуры и подачи, иной раз надо 3-5 попыток на подбор. PETG это самый простой пластик, тот же PLA куда капризнее.
Gremlinquisitor
09.10.2024 18:13Металлический директ - штука тяжёлая. Конечно, рама у вас попрочнее, чем у иных дрыгостолов, но это даёт нагрузку на другие узлы.
Плюс симптомы печати очень сильно напомнили неправильную настройку принтера для конкретного пластика. Филамент разных производителей, разного цвета и разных партий может иметь разные оптимальные параметры печати (температура, скорость, нависания и т.п.), поэтому всякие там башенки и тесты нужны.
Второй нюанс - иногда надо обновлять и слайсер. Это не ваш случай, у вас всё свежеустановленное. А у меня было, что ни с того ни с сего Prusa стала выдавать такой gcode, что постоянно возникали пробки. При этом тот же тестовый кубик, сохранённый лет сто назад под другой пластик, печатался сносно. Проблему решило обновление слайсера. Так что... И такая магия бывает.
Третий нюанс - подключение. Wi-Fi и кабель до компа - удобно, можно не бегать с флэшкой. Но меньше рисков сбоев при печати с флэшки. Ну или для принтера выделять что-то вроде старого ноута, ставить линукс и не использовать для иных целей. На 3dToday гляньте форумы - совет частый и полезный.
ruomserg
09.10.2024 18:13Дорогой товарищ! Я очень рад что у вас решилась проблема - но с таким настроением принтер лучше продать или вернуть производителю.
Поймите пожалуйста, что вы в виде 3д-принтера купили домой не игрушку и не бытовой прибор типа микроволновки. Принтер - это станок! Да, он намного легче и проще в обслуживании чем домашний фрезер или токарник (не говоря уже о том, что он не пытается вас убить при малейшей неосторожности). Но это станок - и если вы его берете домой, то это подразумевает вашу готовность стать инженером-конструктором, технологом, электронщиком и слесарем по обслуживанию станочного парка.
По конкретной описанной проблеме - стоит напечатать коробочку-корпус для поролонового фильтра филамента, чтобы не тащило пыль в сопло. Если вложите в фильтр белую нетканую салфетку, то через пару месяцев увидите сколько на ней отложится всякой дряни... Можно касторки капнуть на фильтр для смазки хотэнда изнутри.
myswordishatred
09.10.2024 18:13касторки
Я это слово в последний раз видел когда в детстве "Незнайку" читал)
ruomserg
09.10.2024 18:13Однако же - она до сих пор продается в аптеках, стоит копейки, а при 200+ градусах то-ли омыливается, то ли разлагается с образованием стойкой скользкой пленки внутри хот-энда и сопла. Причем, пленка сама обновляется по мере разрушения движением прутка... Верите или нет - меня этому трюку научили ребята из Cheap3d у которых я купил первый в жизни принтер (блин, уже скоро 10 лет пройдет!). И с тех пор - покуда я не забываю надевать фильтр с парой капель касторового масла - ни одного застревания прутка в горле хот-энда или забитого сопла...
kenomimi
09.10.2024 18:13А спекание испачканого жиром пластика норм происходит? Интересный способ борьбы с засорами...
ruomserg
09.10.2024 18:13Это же микроскопические количества, и оно снаружи прутка и на стенках. Вообще, это изначально была рекомендация именно для PLA чтобы он не застревал при ретрактах. Но мне понравилось - и с тех пор всегда так печатаю. Вредных эффектов не заметил. Опять-таки, наверное если поливать касторовым маслом, то наверное спекаемость ухудшится...
N-Cube
09.10.2024 18:13Если вложите в фильтр белую нетканую салфетку, то через пару месяцев увидите сколько на ней отложится всякой дряни...
Тут есть свои проблемы - например, TPU весело стачивается и изрядно сыпется перетертый в пыль филамент. Зато не забивается. Без фильтра пыль не сыпется, но сам экструдер или хотенд порой забиваются:)
HardWrMan
09.10.2024 18:13Не обязательно там ничего смазывать. Достаточно чистить пруток от пыли перед попаданием в сопло. Я просто вот такой кусок наногубки надел на пруток перед экструдером и всё, сопло перестало забиваться вообще. А раньше постоянно приходилось чистить, иногда с тотальным разбором. Пыль бывает такая мелкая, что кажется, что пруток чистый, но берёшь тряпочку белую, проводишь буквально 30см и чёрный след остаётся. И это даже в новой, только что распакованной бухте, не говоря за те, что уже давно открыты и установлены.
Я всё никак не могу организовать нормальный колпак для всего этого. Просто тканью пока накрываю при хранении, но приходится перед печатью пылесосить и пылевой тряпочкой обмахивать.
xSVPx
09.10.2024 18:13Что вы там такое делаете с ним ;)?
Отпечатав десятки килограмм пластика никогда не сталкивался с какими-то засорами именно от пыли, вообще с ней не борюсь. Правда у меня какой-то вполне нормальный экструдер...
Каков механизм затыкания сопла этой пылью ? Ееж через сопло просто выталкивает наружу и всё, как она там внутри накапливаться может и что-то затыкать ?
Или вы соплом 0.1 и менее печатаете, а пыль крупнее ?
ruomserg
09.10.2024 18:13Вот вы удивитесь - трижды ловил засоры сопла 0.4, забыв повесить фильтр. Один раз еще можно считать нерелевантным - на принтер в коридоре нанесло строительной пыли из комнаты. Но еще два раза - обычная бытовая обстановка.
Насколько я помню - это не одномоментное событие. Сначала производительность сопла падает, причем оно само становится то лучше, то хуже. Потом начинают проявляться пропуски на экструдере, и пластик начинает падать с сопла не ровно, а сильно закручиваясь.
Моя теория заключается в том, что не вся пыль, попавшая в сопло - уходит с расплавом. Это, конечно, надо моделировать - но я подозреваю что в сопле есть застойные зоны где пыль из расплава накапливается. Когда ее становится слишком много - она забивает отверстие сопла, поток снижается, накопление пыли ускоряется. То есть, процесс в начале незаметен, а ближе к концу - экспоненциальный.
Реально видел пыль в сопле только один раз - тот самый когда натянуло строительной пыли на пластике. Там после прожига сопла в нем все-равно остался кусок спекшегося "нечто", который я выковыривал отверткой. После обычной пыли - сопло достаточно просто прожечь - и на просвет становится видно отверстие.
buldo
09.10.2024 18:13Мне кажется всё сильно зависит от хотенда. Когда у меня был ультик с китайским E3D V6, я тоже иногда ловил засоры. А потом на вороне с Revo и phateus такого не было
HardWrMan
09.10.2024 18:13Живу в степи, где влажность воздуха выше 15% только в дождь. Зато пыли наносит даже на 11 этаж исправно. Собственно, поэтому всё такое пыльное на фото выше.
IvanBodhidharma
09.10.2024 18:13Дорогой товарищ! Поймите пожалуйста, что вы в виде машины купили домой не игрушку и не бытовой прибор типа микроволновки. Автомобиль - это транспортное средство и если вы его берете, то это подразумевает вашу готовность стать инженером-конструктором, технологом, электриком и слесарем по обслуживанию двигателя. Вы не можете просто заливать бензин и ездить по своим делам, 2 раза в год посещая ТО. Правильно? :)
ruomserg
09.10.2024 18:13Ирония понятна. Мои аргументы против: даже сейчас по правилам движения - водитель обязан уметь проводить элементарное обслуживание и диагностику автомобиля. Например, уметь его домкратить и менять колесо, проверять уровень технических жидкостей, заменять лампы в фарах и так далее. Плюс, если вы посмотрите инструкцию к автомобилю - то с удивлением можете обнаружить что есть еще сезонные работы которые владелец тоже должен делать (но многие не знают и забивают - типа чистки дренажных отверстий, например). Это, конечно, не то что было лет 20-30 назад - сейчас уже допускается не уметь чистить карбюратор, менять фильтры или тормозные шланги...
Второе - когда (если) принтеры будут так же популярны как автомобили - и у вас в подъезде он будет если не в каждой первой, то в каждой второй квартире - то вероятно при наличии денег вы сможете обслуживать 3d-принтер вызывая сервисного техника на дом на каждый чих (или сосед за бутылку починит).
Наконец, даже в случае с автомобилем - умение обслуживать его - удивительным образом сокращает затраты и повышает качество проведения работ. Понятно, что сложные или грязные работы по двигателю, выхлопу или подвеске лучше доверить сервису. А вот считать коды ошибок и заменить датчик на двигателе или колодки - вполне доступно среднему автомобилисту. Работы по электрике я лично никогда сервисам не доверял - хорошо они не сделают, а стоять у них за спиной и запоминать где какие скрутки они сделали и где изоляцию прокололи - нафиг-нафиг...
IvanBodhidharma
09.10.2024 18:13Мои аргументы против: даже сейчас по правилам движения - водитель обязан уметь проводить элементарное обслуживание и диагностику автомобиля.
Нет, не обязан. Для этого есть специально обученные люди.
Плюс, если вы посмотрите инструкцию к автомобилю - то с удивлением можете обнаружить что есть еще сезонные работы которые владелец тоже должен делать (но многие не знают и забивают - типа чистки дренажных отверстий, например).
ТО по регламенту делают в сервисе. Мой поинт в следующем: тот факт, что 3D принтер еще не стал бытовым прибором, как обычный принтер, это не его достоинство и не его какая-то особенность, а недостаток сегодняшних реализаций. Рано или поздно он станет обычным бытовым прибором.
Наконец, даже в случае с автомобилем - умение обслуживать его - удивительным образом сокращает затраты и повышает качество проведения работ. |
Далеко не всегда. В РФ, например, час моего времени стоил больше нормочаса в хорошем сервисе.
стоять у них за спиной и запоминать где какие скрутки они сделали и где изоляцию прокололи - нафиг-нафиг...
Ни в одном приличном сервисе вас близко к ремзоне не подпустят и не позволят там стоять.
ruomserg
09.10.2024 18:13Вообще - ваш пост это хороший повод задуматься о разнице между "владеть" и "пользоваться". Если вы не хотите даже минимально разбираться в устройстве автомобиля - ну так не владейте им. Есть каршеринг, где за техническое состояние машины отвечает компания. Есть, в конце-концов, такси - где за состояние машины отвечает приехавший водитель. А еще раньше - на заре автомобилестроения - так барин с покупкой машины нанимал шофера и механика чтобы на них ездить... :-) Если вы хотите печатать, но не хотите разбираться с 3д-принтером - отправьте модель тому кто может и хочет...
Далее - аргумент про "час времени стоит.." валидный, но только если вы занимаетесь обслуживанием своего автомобиля в рабочее время. Я этим занимался преимущественно во время нерабочее, исходя из парадигмы что лучший отдых - смена деятельности. Опять-таки, если везде тыкать стоимость своего часа - то и 3д-печатью заниматься не надо - просто покупаете за деньги все что вам надо. Если я начну по своей ставке считать все часы потраченные на разработку печатных деталей - этак можно и свихнуться подсчитывая незаработанные деньги!
Важная деталь - судя по вашему посту ниже, вы таки хорошо разбираетесь в устройстве автомобиля, и если вы делаете выбор в пользу обслуживания в сервисе - то это именно ваш сознательный выбор. При этом, вы по косвенным признакам (шум, вибрации) можете контролировать состояние машины, и понимаете какие работы можно отложить до ТО, а с какими лучше ехать сразу пока оно не стало сильно дороже. Это несколько иная ситуация, чем если кто-то вас наслушается и решит что знаний об устройстве машины не надо иметь в принципе!
Наконец, далеко не все явления переходят в раздел "бытовая техника". Вопрос в сложности и массовости. Если автомобиль еще удалось упихать в категорию "почти бытовая техника" (что обманчиво - он на самом деле "средство повышенной опасности"), то вот самолет - нет. Вы или летаете пассажиром у специально обученных людей, или (купив частный самолет) разбираетесь в авиационной метеорологии, практической аэродинамике, аэронавигации, и далее по-тексту. Ну или забив на это - становитесь немного перемешанным с элементами конструкции воздушного судна и землей в месте падения...
Поэтому я считаю что 3д-принтер (точно так же как токарник и фрезер) никогда не будет бытовым прибором. Хотя бы потому что у 99% населения нет реальной потребности что-то печатать. Если вы относитесь к 1% у которого она есть - то вы или бизнес по печати (и тогда разбираться в устройстве принтера - вам положено по должности), или энтузиаст-хоббийщик (который эти обязанности взваливает на себя добровольно).
IvanBodhidharma
09.10.2024 18:13Вообще - ваш пост это хороший повод задуматься о разнице между "владеть" и "пользоваться". Если вы не хотите даже минимально разбираться в устройстве автомобиля - ну так не владейте им.
Это почему? Подавляющее большинство людей не разбирается в устройстве автомобиля, посудомойки, компьютера и т.д., но прекрасно ими владеют и пользуются. Для многих банальный лифт, это магическая шайтан-коробка, они не знают, как он устроен и работает. Что автомобиль, что компьютер изначально были устройствами для "гиков", потом их допилили и теперь ими может пользоваться любая домохозяйка. Так происходит с любой вещью, которая становится массовой. Вы не можете заставить каждого из миллиардов людей разбираться во всём, годаздо проще собрать сотню квалифицированных инженеров и сделать так, чтобы пользователям не пришлост разбираться.
Далее - аргумент про "час времени стоит.." валидный, но только если вы занимаетесь обслуживанием своего автомобиля в рабочее время.
Нет, это заблуждение. Когда вам нужно потратить час своего времени, вы всегда выбираете, потратить его на возню с машиной, на семью и ребенка или на хобби. Если машина не ваше хобби, то тратя на неё время, чтобы сэкономить, вы работаете, чтобы заработать эту самую разницу в деньгах. А дальше вопрос сугубо в том, согласны ли вы работать за эту ставку. Я не согласен. Для меня машина не увлечение, я не назыавю её ласточкой и не целую в выхлопную трубу. Мне абсолютно наплевать на неё, мне важно только чтобы она исполняла свою функцию.
Важная деталь - судя по вашему посту ниже, вы таки хорошо разбираетесь в устройстве автомобиля
Я тогда был нищий и у меня не было денег ни на нормальное авто, ни на нормальный сервис. Вот и всё. Поэтому я прекрасно понимаю людей, которые ограничены в бюджете и вынуждены собирть себе принтеры из говна и палок. Но я не понимаю, когда такой подход навязывают всем.
Опять-таки, если везде тыкать стоимость своего часа - то и 3д-печатью заниматься не надо - просто покупаете за деньги все что вам надо.
Так принтер стоит дешевле, чем бегать куда-то печатать. И удобнее иметь свой. Я ничего не тыкаю, хватит этой пассивной агрессии от человека, обиженного на то, что другие не разделяют его увлечения.
Поэтому я считаю что 3д-принтер (точно так же как токарник и фрезер) никогда не будет бытовым прибором.
Обычный принтер стал и 3Д принтер станет. Вы же не регулируете зеркала и лазер в обычном принтере? Я не фанат 3Д печати, мне это не интересно, у меня нет желания во всём этом разбираться. Мне нужно напечатать шестерёнку, коробочку для моей поделки или фигурки для настолки. У меня другие хобби. Мне нужен бытовой прибор, который печатает всякие штуки из пластика. Поставлю его рядом с другим бытовым прибором, который печатает всякие буквы на бумаге.
Можно спросить, сколько вам лет? В 25 мне казалось, что жизнь бесконечна я мог тратить её на всё подряд, а сейчас я понимаю, что мне осталось не так уж и много и тратить свое время на неинтересные мне задачи, которые я могу закрыть деньгами, просто невероятный идиотизм. В гробу карманов нет. Потратить выходной на ковыряние с машиной вместо того, чтобы с ребёнком в поход сходить, ради экономии нескольких всратых тысяч рублей? Спасибо, но нет.
ruomserg
09.10.2024 18:13Давайте вы умерите свою безапелляционность, если хотите говорить серьезно ? Моя практика показывает, что долговременно пользоваться компьютером без знания его софта и начинки - человек может только если один из его родственников будет бесплатным сисадмином. В противном случае - системный блок зарастает пылью и вирусами. И владеют им китайские/северокорейские/прочие хакеры и владельцы троянов. Побочным эффектом такого "владения" компьютером - являются мошенники-мастера, разводящие людей на стоимость этого компьютера путем переустановки драйверов по 500 рублей за штуку...
Ваши рассуждения о стоимости часа - еще менее понятны. Моя модель очень простая: все время делится на работу и отдых. Во время работы мы делаем то, что от нас хотят другие - и платят нам за это деньги (разделив полученный доход на количество рабочих часов - имеем стоимость часа). Во время отдыха мы восстанавливаемся: кто-то лежит у телевизора с пивом, кто-то читает книгу, кто-то идет на концерт слушать Моцарта и Шостаковича, кто-то едет в горы кататься на лыжах, а кто-то чистит кондиционер в машине или сам ее переобувает на зимние шины вместо того чтобы ехать на шиномонтаж. Ко времени отдыха - понятие стоимости часа принципиально не применяется и альтернативные издержки не рассчитываются. То, что мы делаем в свободное время - определяется нашими интересами и возможностями. Если вы не согласны с этой простой моделью - опишите свою, но по-возможности, более систематическим образом ?
Ваши мечты о том, чтобы 3д-принтер стал таким же простым как утюг или посудомойка - скорее всего не найдут своего воплощения. Потому что, еще раз повторю, необходимость печатать детали возникает у очень небольшой части населения (в отличие от необходимости печатать тексты или передвигаться на работы/с работу при вымирающем общественном транспорте). А для ее реализации в ожидаемом вами виде - осетра (в виде возможностей 3д-принтера) придется сильно урезать. Теоретически, можно представить себе принтер, где сменный картридж с пластиком содержит одноразовый экструдер, а термопрофили жестко вшиты в слайсер производителем чтобы вы физически не могли ничего засорить или запечь. Однако, в таком ограниченном виде - это устройство становится еще менее нужным. Еще раз повторюсь: 3д-принтер является производственным оборудованием. Просто нам повезло, и его можно поставить в квартиру. Работа со станком - хоть 3д-принтером, хоть с настольным китайским токарником, хоть с плиткорезом из бауцентра - требовала, требует и будет требовать навыков настройки, обслуживания и ремонта. В противном случае, вы просто не маетесь дурью, а за свою большую стоимость часа покупаете или время и навыки того, кто этим овладел - или (еще проще) удовлетворяете свои потребности предметами из ассортимента доступного в предприятиях торговли.
IvanBodhidharma
09.10.2024 18:13Моя практика показывает...
Купите макбук. Это как раз тот случай, когда компьютер стал бытовым прибором. И им успешно пользуются люди, которые в компьютерах не разбираются. Ваша практика давно устарела. Большинство людей уже никаких системных блоков не собирает и под машиной не лежит.
Ваши рассуждения о стоимости часа - еще менее понятны.
Это потому что вы не пытались понять. Во время работы вы меняете своё время на деньги. Всё. Работать можно и на себя вполне. Если вы тратите своё время, чтобы заработать денег, а уменьшение расходов, это тоже заработок, вы работаете. Всё остальное попытка самоуспокоения, чтобы не признавать тот досадный факт, что вы цените свой труд очень дёшево, дешевле труда работника шиномонтажки.
Ваши мечты о том, чтобы 3д-принтер стал таким же простым как утюг или посудомойка
Это не мои мечты, мне уже посоветовали принтер, который просто работает. Оглядитесь уже вокруг, посмотрите за пределы своего пузыря. А вы как в том анекдоте:
Американский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе отвечают. Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты мудак.
В противном случае, вы просто не маетесь дурью
Я же просил поменьше мудацкой агресии. Всего вам хорошего, продолжайте лежать под жигулями, более отвечать вам не буду. Можете поставить мне минус в карму, как минус комментарию поставили, так вы точно будете правы (но это не точно).
Wesha
09.10.2024 18:13Купите макбук. Это как раз тот случай, когда компьютер стал бытовым прибором. И им успешно пользуются люди, которые в компьютерах не разбираются.
При этом эти успешные люди сначала распинаются о том, какое оно всё красивое и зализанное, а потом прибегают ко мне с воплями "ааааа спасите помогите, там были мои фотографии и важные данные, а я не хочу платить в официальном сервсие ещё столько же, за сколько я его купил".
Wesha
09.10.2024 18:13Автомобиль - это транспортное средство и если вы его берете, то это подразумевает вашу готовность стать инженером-конструктором, технологом, электриком и слесарем по обслуживанию двигателя.
Ежели чо, Вы сейчас достаточно точно среднего советского автовладельца описали.
IvanBodhidharma
09.10.2024 18:13Спасибо, я в курсе. Сам ещё успел под жигулями полежать. Поэтому теперь я очень рад, что современный автомобиль стал "бытовым прибором", в который вообще лазить не нужно.
Wesha
09.10.2024 18:13У Вас есть лишняя тысчонка нерублей раз в полгода, чтобы забашлять автомеханику? Счастливый человек!
holodoz
09.10.2024 18:13В 2014 я собрал из нарезанной лазером фанеры принтер и одной из первых деталей напечатал нормальный экструдер. Давно ничем таким не занимался и очень удивлён, что качество жизни 3D печатников не сильно вперёд ушло.
Tirarex
09.10.2024 18:13Ушло вперед, просто у топикстартера вкусы необычне.
Есть E3 v3 se который из коробки просто печатает, не совсем быстро но быстрее эндера, куча автоматики которая из коробки решает проблемы со столом итд. И все это примерно за 14к рублей.
N-Cube
09.10.2024 18:13Да ладно, автоматика… Принтером занимаюсь с сыном, как конструктором, так мы всякое интересное пробуем - и проблемы со столом лучше всего решает простой синхроремень на две вертикальные оси (двигателя тоже два, кстати) на ендер 3 версии 2. Пробовали автокалибровку при старте и прочее, но копеечный ремень не превзойти.
Tirarex
09.10.2024 18:13Для бэкгарунда - тоже был принтер как хобби но я наигрался и теперь он сугубо рабочая лошадка которая пашет на мелкосерийке.
Ставил на 3 эндере ремень и вторую ось, решение рабочее но проблемы стола не решает. У E3 v3 se стол не совсем ровный и без регулировок (в прямом смысле статичный), автокалибровка отрабатывает на ура, и 1-2 месяца я печатаю вообще без калибровок так как стол никуда не движется и калибровка не теряется. Принтер стоит на обрезке столешницы толщиной 4см, этот обрезок стоит на виброгасящей прокладке. Шума мало.
Из модов - Pei стол и светодиодная лента. Стол мастхев, на горячую все липнет насмерть, на холодную отваливается без нагрузок.
Принтер окупил себя в первые недели владения, если сдохнет куплю еще один. Если начнет делать мозги - куплю еще один, ибо при таких ценах смысла заниматься дебагом точно нет.
N-Cube
09.10.2024 18:13У нас после установки ремня даже после нескольких месяцев активного использования и пары переносок принтера с этажа на этаж трамминг показывает, что все ровно. Что еще нужно? До этого печать больше 10 часов часто сбивалась из-за перекоса стола.
PTM
09.10.2024 18:13по фотке - недоэкструзия... причины: метал сопло и PLA, засор сопла, проблема с подачей ( слабый прижим.
первое лечится заменой на блок с тефлоновой трубкой или биметал, засор сопла- заменить на новое, старое полностью вычистить отдельно, проблема с подачей - разборка переборка и поиск причины
abyrvalglavryba
а сколько в среднем печатается один конец