image

Ниже — полный текст интервью (декабрь 2015), Мексика. Надеюсь, многим посетителям Хабрахабра мой перевод будет полезным по той или иной причине — затронуто много актуальных вопросов и проблем в области разработки криптовалют (не только про DASH, но и про Bitcoin и ряд других перспективных проектов).



(Х) Хуан, журналист.
(Э) Эван Даффилд, основатель и ведущий разработчик DASH.

_________________________

(Х) Здравствуйте, мы находимся на конференции LABitConf 2015 в Мексике. И ко мне присоединился Эван Даффилд, ведущий разработчик Dash. По рыночной капитализации Dash занимает сейчас 5-е место среди криптовалют. Как у вас дела?


(Э) Всё великолепно. Сама конференция очень впечатляющая.

(Х) Отлично. Здесь на конференции много всего происходит и… от Dash тоже ожидается большой анонс. Но прежде чем мы перейдём к обсуждению анонса Dash «Эволюции», я хотел бы спросить вас об одной из последних инноваций, которая появилась в Dash. А именно о модели Децентрализованного Управления. Не могли бы вы объяснить, как она функционирует, как происходит процесс голосования, как работает сама система поощрений?

(Э) Да, конечно. По сути, модель управления строится на базе второго уровня нашей сети и… Я думаю, стоит начать издалека и немного рассказать об этих уровнях сети, инфраструктуре Dash и как всё это работает. Итак, у нас в сети Dash есть полные ноды с денежным обеспечением. Это обычные полные ноды сети, но они связаны с адресом, на котором размещена тысяча DASH в качестве обеспечения. И этот адрес на самом деле выступает их идентификатором в сети. На основе этой особенности мы можем реализовать интересные вещи. Мы можем проверить идентификаторы всех этих нод через блокчейн — какие залоги закреплены за конкретными узлами сети. А значит, становится возможным создать, например, защищённую сеть коммуникации. И можно реализовать в сети защищённое голосование. Вы собираете участников сообщества вместе, большую группу всех владельцев тысяч нод, и можете задавать им вопросы на разные темы, например: «Стоит ли нам сделать это или лучше то?» В этом и заключается суть нашей модели децентрализованного управления.

(Х) А также важно то, что это выступает ещё и защитой от Sybil-атаки. Если вы захотите попробовать атаковать сеть каким-либо образом, то вам придется купить 1000 Dash, чтобы иметь право голоса. А это довольно значительная сумма денег. Что касается модели управления… Я думаю, что смогу объяснить, но в крайнем случае вы меня поправите.
Говоря об эмиссии — предопределённой инфляции Dash – часть её направляется на финансирование проектов, которые получили одобрение в ходе голосования сообщества. Если набирается нужное количество голосов, если люди поддерживают какую-то идею, то деньги на неё идут в ход. Это могут быть затраты на маркетинг, юридическое сопровождение, особые направления разработки, которые позволят развивать технологию и сеть. Всё это происходит децентрализовано в рамках самой сети Dash, чтобы не нуждаться в финансировании от организаций, которые связаны с правительством или со всякими большими компаниями. Правильно? Это очень существенное улучшение. Как процесс голосования работает сейчас?

(Э) По сути, мы обеспечиваем себе то, что я называю Децентрализованным Суверенитетом. По мере роста проекта мы хотим оставаться децентрализованной организацией. И как криптовалюта — Dash хочет сохранять свою независимость и не попасть под контроль какой-либо из существующих сил. Поэтому свою независимость нужно постоянно оберегать, чтобы проект не сбился с пути под внешним воздействием. Вы понимаете? И поэтому мы тщательно продумываем эту систему, чтобы она могла адаптироваться к текущему положению и к изменениям в расстановке сил. Наша система управления не вызывает инфляции в Dash. В частности это касается системы финансирования, так как на неё выделяется фиксированная часть награды новых блоков и эту часть, децентрализованный бюджет, никак нельзя превысить. Каждый месяц у нас есть только 10% от награды за блоки, которые можно потратить. Если эти средства не используют полностью, то остаток «сгорает». То есть эти монеты просто никогда не создадутся. Так что на самом деле это — дефляционный аспект валюты.

(Х) Чтобы распределить средства на развитие, требуется ограниченное количество голосов? Например, должны проголосовать 20 % всех участников сети, или типа того, а если проект не наберёт поддержку, то не получает финансирование?

(Э) По сути, всё работает вот как — в сети есть много разных предложений. Предположим, что их десять. И сеть ранжирует их все по количеству голосов поддержки, которые они получили. Поэтому первым идет предложение, скажем, с поддержкой в 80% голосов. Значит, это предложение точно получит финансирование. Затем идет предложение с 70%. Далее, 65% и так далее. И все они вносятся в общий бюджет до тех пор, пока мы не достигнем состояния, когда все деньги бюджета будут распределены. В этот момент мы останавливаем финансирование последующих проектов. Вот так это работает.

(Х) Ясно, то есть это предсказуемый тип инфляции, и обесценивания не происходит, так как всё работает по чётким правилам. Давайте поговорим о некоторых идеях, которые вы собираетесь
осветить на этой конференции. Это интервью не будет опубликовано раньше времени… Итак, первое — это децентрализованный API (DAPI). И мне не совсем понятно, что это такое. Я полагаю, это интерфейс, через который клиенты могут связываться с сетью и использовать технологию… Может, вы расскажете немного подробнее об этом?

(Э) Конечно. Концепция двухуровневой сети Dash состоит в том, что есть второй уровень, который основывается на залогах. На него приходится около 40% всех денег, поэтому система защищена от Sybil-атаки. И опираясь на этот второй уровень, можно голосовать, можно управлять системой, можно финансировать проекты. И затем в игру вступают все те новые идеи, которые мы создаём. Мы можем сделать столько всего нового, что пока даже сложно представить. И одна из идей — это децентрализованный API (DAPI). Если говорить простыми словами, то мы хотим создать мобильный интерфейс, через который вы сможете общаться с сетью. Он работает аналогично централизованному API, но при отсутствии централизации. В сети идут процессы, которые являются групповыми действиями. И когда вы отправляете запрос к децентрализованному API, он фактически выполняется одновременно на 7 серверах. Которые детерминировано назначаются на основе хэша “proof-of-work”, поэтому здесь невозможно как-то обмануть систему. Они все выполняют одинаковую задачу. Они получают одинаковый результат и подписывают его своими приватными ключами. Нам возвращается результат и 7 подписей. Поэтому сразу становится известно, если что-либо пошло не так, как должно. На основе этого мы можем реализовать действительно классные вещи. Так как у нас есть второй уровень, можно создать хранилище на сервере каждой индивидуальной ноды, на втором уровне сети Dash. И вот мы уже имеем сразу порядка 40 Терабайт распределенного дискового пространства. И там мы мы можем хранить данные вроде списков друзей, историй транзакций и подобные вещи, которые будут зашифрованы. Вы сможете зайти в свою учетную запись просто с помощью имени пользователя и пароля, запросить информацию у сети вроде «Привет, кто в списке моих друзей?», получить свои личные данные, расшифровать их и сразу оказаться в курсе всех дел. И теперь вы сможете посылать деньги друзьям просто по их имени. Ведь если мы с вами были друзьями в сети Dash, мы могли бы обменяться ключами шифрования: вы бы знали мои следующие 5 открытых ключей, я бы знал ваши 5 ключей, и могли бы отправлять друг другу деньги по имени. Я бы использовал один из ключей, и вы бы мне прислали ещё один новый, и всё в таком же духе. Таким образом и будет работать следующее поколение нашей сети.

(Х) Лично я думаю, что это значительное упрощение в процессе использования криптовалюты. Я работал, точнее, получал оплату Биткоинами в течение двух лет, и постоянно был вынужден обновлять приватный ключ или публичный адрес и тому подобное… И когда кто-либо узнает ваш публичный ключ, то ради сохранения приватности его нужно обновлять на новый. Но нет никакого автоматизированного способа поделиться списком своих публичных ключей. И поэтому ваша система идентификации восхитительна — здорово. Вы говорите о «Списках друзей», и, кажется, есть некий тренд, которого придерживается Dash. Есть много компаний, которые присматриваются к своего рода коммерческому использованию социальных связей. И тут мы видим по сути социальную сеть с внедрённой финансовой технологией, которая как будто специально создана для использования Bitcoin и блокчейн-технологий, таких как Dash. Расскажите нам про своё видение этого.

(Э) Итак, когда у вас появляется встроенный список друзей, у вас появляются и те же возможности, к которым вы привыкли в Paypal. Например, у вас есть контакты, и вы можете отправлять деньги по email и тому подобное. Всё это можно будет сделать и в нашей сети после реализации задуманного. И тогда, скажем, я приглашу десять своих ближайших друзей, а затем и они аналогично пригласят десять своих друзей, и в результате всё это превратится в денежную социальную сеть. И каждый будет просто связан со своими друзьями. Мне представляется, что поначалу сеть будет использоваться для задач типа возращения долга, продажи дивана и подобных вещей. В подобной системе делать это будет действительно легко.

(Х) Это своего рода социальная сеть. Вы рассматриваете интеграцию этой технологии в существующие социальные сети, или может быть хотите создать собственную? Как вы собираетесь реализовывать свой план?

(Э) У нас нет планов по реализации этого в том виде, как работают сервисы пожертвований, такие как ChangeTip и подобные, где вы можете денежно благодарить людей в Интернете. Там они предполагают раскрытие личности получателя, чтобы ему можно было отправить деньги — это иная социальная модель. А наша же идея заключается в том, чтобы упростить использование системы, позволив вам находить друзей по нику или электронной почте, если они этого хотят. Если же они захотят оставаться инкогнито, то так оно и будет. Поэтому у нас обеспечивается
нужный уровень приватности. Но упрощение заключается также и в том, что вам не нужно будет запоминать и хранить все эти ключи шифрования. И я думаю, что система будет настолько проста в использовании, что это привлечёт обычных людей, которые вообще не имели никакого опыта в использовании криптовалют. В этом и заключается наша основная идея.

(Х) Да, я думаю, что переход к системе идентификации — это значительный шаг к упрощению. Хотя идентификация — это нетривиальная задача. Это как с доменными именами. То есть идентификаторы можно сравнить с доменными именами. Тут важно соблюдать правильный баланс. У Namecoin недавно были с этим проблемы. Вроде даже в прессе прошёл негатив. Я не особенно следил за этим, но вроде как одна из проблем заключалась в том, что когда вы покупали домен Namecoin, он закреплялся за вами навсегда. И я полагаю, люди зарезервировали бо’льшую часть красивых доменов. Что вы думаете о дефиците идентификаторов, с которой они столкнулись? То есть, если я займу имя «Эван Даффилд», оно станет недоступно другим? Или можно будет получить ещё один такой же идентификатор? Ну и подобные сопутствующие вопросы…

(Э) Наш текущий план состоит в том, чтобы реализовать систему, в которую можно зайти по обычному логину и создать свой аккаунт. Затем вы пополняете его деньгами, и на этом процесс завершён. Теперь за вами закреплён ваш идентификатор. А дальше возможны варианты. Например, можно сделать так, что если вы выведете все деньги из сети Dash и не будете использовать этот аккаунт, через определенное время он снова станет доступен для регистрации. Ведь мы храним эти идентификаторы просто в распределённой базе данных, это не блокчейн в классическом смысле… а значит, данные можно при необходимости удалять. Система может признавать устаревшеми те аккаунты, которыми никто не пользуется.

(Х) Отлично. Итак, мы говорим о децентрализованном хранилище. Это обширная тема. Многим людям нравятся такие проекты как StorageJ, Maidsafe и другие громкие имена в этой сфере… Станет ли и Dash тоже децентрализованным хранилищем?

(Э) Я бы сказал, что нет. Идея здесь больше заключается в том, чтобы хранить только метаданные пользователей Dash и некоторую личную информацию, которую они хотят держать в зашифрованном виде в нашей сети. И суть заключается в том, что я могу зайти через моё Android устройство, а затем прийти домой и зайти в аккаунт уже через браузер, используя те же имя и пароль. И мой аккаунт Dash на обоих устройствах будет синхронизирован. Как если бы я добавил друга на телефоне, и он автоматически появился бы у меня и на компьютере. Поэтому мы тут избавляемся от лишних сложностей — не нужно переносить кошелёк отсюда туда и тому подобное. Всё работает автоматически. Это походит на централизованную систему, но ей не является.

(Х) Файлы дробятся, шифруются, создаётся необходимая избыточность. Затем они попадают в хранилища на Мастернодах. То есть всё хранится на серверах Мастернод, которые и обеспечивают систему дисковым пространством. В моём понимании, примерно это же пытаются реализовать StorageJ или Maidsafe. Они стремятся создать децентрализованное хранилище. Видите ли вы какие-либо преграды, которые помешают развитию Dash в направлении создания децентрализованного интернета, децентрализованного хостинга, децентрализованного хранилища? Все эти вещи вызывают интерес у людей…

(Э) Технологию можно было бы использовать и таким образом. Я предвижу, что кто-нибудь сделает свой форк проекта Dash и пойдёт в том направлении, составив конкуренцию StorageJ и подобным решениям… Но я не считаю, что это правильный путь для Dash как валюты — у нас уже много вариантов использования этой технологии применительно к финансам, со списками друзей, API и так далее. Dash Drive — это другая история. И я не думаю, что нам стоит хранить беспорядочные данные у себя в сети. Существуют данные, которые особенно важны для людей. Это как личные данные на телефонах — они очень важны именно для конкретных людей. Это, например, такая информация, которую они хранят о своих платёжных операциях и подобные личные вещи. То есть речь не про обычный файл, который хочется сохранить в сети.

(Х) Итак, доступ к этим возможностям предполагает взаимодействие с вашей технологией через децентрализованный API. Давайте, поговорим об управлении ресурсами этого API. Вы упоминали о возможностях предотвращения мошеннических действий в сети, при том что любой может взаимодействовать с API, даже не имея Мастерноды или полной ноды… Какие требования существуют для отправки запросов к API и для передачи в сеть информации?

(Э) Это очень интересный вопрос. Здесь работает полноценная модель безопасности. Всё сводится к тому, что вы имеете идентификатор в сети — это ваше имя пользователя, которое соотносится с 64-битным числом, являющимся вашим настоящим идентификатором. И вы можете использовать то, что мы называем «ослеплёнными ключами», скрывающими реальный идентификатор. Когда вы ведёте какую-либо активность в сети, это порождает задержки ответов на сетевые запросы. И так как именно Мастерноды фактически обрабатывают все эти команды, мы можем определить среднее количество потраченного времени и затем соотнести их с аккаунтом соответствующего пользователя. Поэтому всеми аккаунтами Dash можно будет пользоваться без комиссий, но только до определённого предела. Мы предполагаем нахождение 90% пользователей в этой освобождённой от комиссий зоне, и тогда возмещать расходы за массовые платежи должны будут только те 10%, кто их и создаёт. То есть, если вы делаете очень много транзакций, то вы будете оплачивать комиссию, компенсируя сети их обработку. А все остальные будут пользоваться Dash вообще без комиссий. Это работает, потому что двухуровневая сеть Dash является поощряемой. Таким образом, мы перекладываем затраты по поддержанию системы именно на тех пользователей, которые сеть нагружают фактически.

(Х) Это впечатляет. Предоставить 90% пользователей бесплатный доступ — одна из тех стратегий, которые очень хорошо работают для многих компаний. Например WhatsApp — один из крупнейших мессенджеров и сервис IP-телефонии. Они просто сделали сервис бесплатным для всех и только через год начинают брать небольшую плату. Это сработало — популярность зашкаливает. Давайте немного поговорим об анонимности, так как Dash знаменит прежде всего этим. Защита приватности пользователей — это один из ключевых элементов Dash, и это очень востребовано. Насколько система идентификации и процедура взаимодействия с ней соответствуют вопросам конфиденциальности и ожиданиям борцов за права человека, да и обычных пользователей Bitcoin?

(Э) Да, в нашей сети обеспечивается приватность, и мы высоко её ценим. Весомый аргумент в пользу приватности: денежные единицы должны быть взаимозаменяемыми. Мы не хотим, чтобы за нашими пользователями шпионили. Поэтому при разработке валюты мы прибегли к разграничению. Мы отделили идентификаторы пользователей от платежей, которые они совершают в нашей сети. Поэтому, когда платежи записываются в блокчейн, между ними и пользователями нет никакой связи. И сама сеть не может следить за вами. Когда вы подключаетесь к сети, вы фактически соединяетесь только с несколькими серверами. В вашем подключении участвуют лишь от 7 до 15 узлов. И каждый раз, подключаясь к сети Dash, вы оказываетесь в случайных кворумах сети. Таким образом, ваши «следы» оказываются размыты по всей сети Dash, узлы которой раскиданы по всем уголкам планеты, и никто не сможет узнать, что вы делали. Так пользователи получают приватность, но при этом сеть остаётся защищённой от возможных манипуляций, ведь все ваши операции в итоге проходит под единым идентификатором, который вы используете во время всех сессий связи.

(Х) Вы упомянули понятие «Кворум». Насколько я понимаю, это случайным образом отобранная группа серверов, которые будут обслуживать запросы API и другие процессы. Давайте поговорим о кворумах…

(Э) Если рассмотреть Bitcoin и его «доказательство выполненной работы», то можно создать генератор случайный чисел и привязать его работу к «proof of work», то есть к найденным блокам. Тогда, если каждый участник сети действуют по стандартному алгоритму, все они получат одинаковое число из этого генератора случайных чисел, так как на самом деле числа предопределённые. Но их последовательность обеспечивает мощную защиту. Затем нужно взять список всех Мастернод и отсортировать их по хэшу «доказательства выполненной работы» с помощью этого метода рандомизации. И затем мы берём из отсортированного списка Мастерноды под номерами с 1 до 10 — и получаем первый кворум. Затем с 11 по 20 — следующий кворум. И так далее… Мы получаем защищённые группы Мастернод, состав которых никто не сможет предугадать и подделать. Мастерноды каждой группы выполняют совместное задание и затем возвращают результаты пользователю, подписав их своими хэшами.

(Х) Давайте немного поговорим о масштабируемости. Прямо сейчас, когда мы ведём беседу, в Гонконге проходит конференция, и на ней обсуждают масштабируемость Bitcoin, и то как преодолеть фундаментальные ограничения в технологии блокчейна, с которыми, я думаю, всё же предстоит столкнуться. Есть организации, которые утверждают, что они, вероятно, имеют решение проблемы. Как вы на это смотрите с позиции Dash?

(Э) Я думаю, что применяемая нами структура поощрений отлично подходит системе, которая должна масштабироваться на очень большое число пользователей. Дело в том, что когда вы отдаёте часть поощрения новых блоков на поддержку инфраструктуры, этим вы создаёте рынок. И этот рынок обеспечивает равновесие на втором уровне сети. Рынок сам определяет, сколько серверов он может содержать при текущем состоянии валюты. И получается, что мере роста валюты, увеличивается и этот рынок. Новые пользователи приносят в экосистему дополнительные деньги. И часть их достаётся рынку инфраструктуры. В результате увеличивается количество серверов или же увеличиваются их параметры. Это саморегулируемое решение для масштабируемости, и мы доказали, что это работает. Я думаю, что проект Dash стоит взять за образец, как пример двухуровневой стратегии при решении проблемы масштабируемости Bitcoin. И я считаю, что если бы они реализовали вариант этой технологии, то смогли бы убрать ограничение на размер блока и масштабировать систему — и это бы сработало действительно хорошо.

(Х) Насколько я понимаю, есть три основных лагеря противников по вопросу размера блоков, правильно? Одни выступают за маленькие блоки, за то, чтобы оставить Bitcoin в качестве глобального уровня для основных транзакций. Другие отстаивают большие блоки и считают, что надо записывать все транзакции. И есть ещё группа людей посередине, о которых редко упоминают и их обсуждают. Мне кажется, идею впервые озвучил Джастус Ранвье. Он говорит о создании… своего рода свободного рынка в пределах блокчейнов. То есть и размер блока и диапазон комиссий — всё это должно определяться свободным рынком, а не каким-либо видом регулирования «сверху-вниз», где кто-либо диктует, каким должен быть размер блока. Рынок сам должен решать эти вопросы. Чью сторону вы бы заняли в этих спорах?

(Э) Я думаю, что споры по поводу размера блока действительно интересны, и я бы склонялся в сторону того лагеря, что выступает против увеличения прямо сейчас, так как проблема с количеством полных нод не решена. Сегодня я уверен… Я наблюдал за вопросом в течение нескольких месяцев и смотрел, есть ли обратная зависимость между средними объемами транзакций и числом полных нод Биткоина. И то, что я выяснил… я сделал статистическое моделирование, которое показало наличие корреляции. То есть когда вы изменяете одно из этих чисел, вы неизбежно влияете и на другое. Поэтому если вы увеличиваете размер блока, то это ведет к соответствующему росту трафика в сети, а рост трафика приводит к снижению числа полных нод. Поэтому я думаю, что определенно нужно искать решение этой проблемы, и решением могло бы стать что-то подобное тому, что мы реализовали в Dash. Нужен некий вид рынка, который на постоянной основе возмещал бы людям затраты и мог бы масштабироваться.

(Х) Отлично. Давайте теперь коснёмся вопросов, присланных нам через Facebook. Патрик Уэйд спрашивает: «Сравните сайдчейны Bitcoin с Dash. Как вы относитесь к сайдчейнам и потенциальному клонированию Dash с их помощью, по аналогии с предстоящим возможным клонированием Эфириума?

(Э) Да, ситуация с сайдчейнами действительно довольно интересная. Клон Эфириума — это хорошо проработанная идея, на мой взгляд. И Rootstock интересен ещё и тем, что он поддерживается одним из ведущих разработчиков Bitcoin, что также большой плюс. Поэтому мне будет интересно посмотреть на то, что у них получится в результате, ведь результат может отличаться от самого Эфириума. Что касается сайдчейнов и Dash, то сложно воспроизвести Dash, потому что вам понадобится полноценный блокчейн, отделённый от самого Bitcoin, причём имеющий собственную денежную ценность. Ведь необходимо поощрять людей за поддержание работы нод — нужно компенсировать их затраты, так ведь? Поэтому я не представляю, как реализовать Dash на базе сайдчейнов, являющихся частью сети Bitcoin и не несущих собственной ценности, а просто выступающих побочным токеном.

(Х) Интересное мнение. Я написал статью о принципах работы Dash и о вашей системе управления для «Койн Телеграф», а также общался с людьми как из Эфириума, так и из Rootstock. Кажется и с вами мы эту тему обсуждали… Речь про то, что люди из Rootstock начинают размышлять о возможности внедрения чего-то похожего на систему управления Dash. Что вы думаете о возможности осуществления этого? Какие вообще мысли на этот счёт?

(Э) У них очень интересный подход, и они рассматривают разные решения. За последние несколько дней мы пообщались с ними о реализации чего-то похожего на наше решение, но совершенно другим путём. И будет интересно посмотреть на то, к чему они придут в итоге.

(Х) Кристов Атлас спрашивает: «Отслеживает ли Эван ситуацию с приватностью в сети Bitcoin, и что он думает о развитии этой темы за последнюю пару лет».

(Э) Интересный вопрос. Прогресс в Bitcoin, скажем так, всегда идёт небыстро. И особенно это касается приватности — это щекотливая тема для Bitcoin сообщества. Но я думаю, что сейчас главное для них — это проблема масштабируемости. Это — основная проблема Bitcoin на данный момент, потому что они уже достигли лимита, то есть слишком часто блоки заполняются полностью. И это уже сильно поджимает. Взаимозаменяемостью можно заниматься тогда, когда
будет решен вопрос с масштабируемостью. Тем не менее, проблема приватности тоже существует, и она не решена.

(Х) В продолжение предыдущего вопроса: существует ряд компаний, которые занимаются аналитикой блокчейна Bitcoin. Вы знаете что-нибудь о методиках, которые они используют? Есть ли у вас опасения, что они смогут применить их для слежки и за Dash?

(Э) Меня больше волнует то, что они следят за экосистемой Bitcoin, потому что его блокчейн уязвим намного больше, чем наш. В Dash монеты случайным образом анонимизированы, и наблюдатели не смогут преодолеть этот рубеж. Поэтому глубокой слежки реализовать не выйдет. Если вы идентифицируете кого-либо, вы сможете отследить лишь малую часть истории его транзакций. В сети же Bitcoin, если вы выследили несколько ключевых точек, то вы сможете воссоздать действия человека, которые он совершал даже несколько месяцев назад. И это может стать проблемой. Некоторые из этих компаний используют статистические методы, в то время как другие применяют действительно продвинутые алгоритмы. И я полагаю, что они смогут собрать довольно подробную базу данных, стараясь выявить и отследить личности пользователей Биткоина. А затем начнут её продавать. Именно от этого мы и хотим защитить своих пользователей. Я не считаю, что такая информация должна стать товаром и продаваться или передаваться кому-либо.

(Х) Я должен сказать, что согласен с этим. Но… Я журналист, и у меня не должно быть своего мнения. Продолжим, Рубен спрашивает: «Назовите 3 ваших любимых криптовалюты, и поясните свой выбор».

(Э) Я бы сказал, что это Primecoin, Quark и Litecoin. И на это есть свои причины. У Primecoin я почерпнул идею алгоритма подстройки сложности. Мой алгоритм работал тоже неплохо, но их был чуть получше. По крайней мере одну идею я взял у них. Quark я выбрал из-за его идеи связывания нескольких алгоритмов при хэширования — эту идею и позаимствовал у них. И Litecoin, потому что это тот форк, с которого начался проект Dash. Эти три валюты помогли мне запустить проект Dash.

(Х) Отлично. Известна ли уже конкретная дата релиза Dash «Эволюции», и на каком этапе разработки вы сейчас находитесь?

(Э) На этот раз мы собираемся опробовать совершенно новый подход к разработке, который ранее вряд ли кто использовал. У нас нет чёткого плана. Есть очень структурированная идея по поводу того, как всё должно в итоге работать. И сейчас мы хотим объединить свои усилия с сообществом — собираемся открыть исходники со всеми документами и осознать вместе с активными членами сообщества то, что же мы реально хотим получить. Это по своей сути будет огромная конференция с участием тысяч людей, с целью найти путь — лучший путь, который устроит большинство из нас. Ведь мы не хотим создавать то, что люди не станут использовать, правильно? Поэтому мы хотим, чтобы большинство пользователей были довольны. Это первичная цель. А что касается ожидаемой даты запуска, то примерно 2 месяца мы планируем готовить прототип, а что-то более конкретное появится в течение следующих 12-18 месяцев. Это совершенно точно займет немало время, так как сам проект очень, очень масштабный.

(Х) Каково вам быть в центре или довольно близко к центру того, что можно назвать неким кибернетическим организмом? Он отличается от обычных проектов, у которых есть внешнее финансирование и управление происходит централизовано. Мне кажется, что Dash — это лучший пример так называемой Децентрализованной Автономной Организации. Он имеет внутренний
механизм финансирования, базирующийся на ценности собственных монет. Каково это быть частью такого децентрализованного сообщества и такого быстро развивающегося проекта?

(Э) Это довольно интересно — скучать здесь не приходится. Я имею в виду что вещи, которыми мы занимаемся, действительно захватывающие! Реализация одной лишь системы децентрализованного
голосования, финансирования и управления, и наблюдение за тем, как всё это используется сообществом — вызывает абсолютный восторг. И затем сообщество начинает аккумулировать массу новых интересных идей. На мой взгляд, в целом это напоминает некий гигантский организм. И я определенно соглашусь, что мы первая Децентрализованная Автономная Организация, потому что Dash полностью финансирует себя самостоятельно. Это означает, что Dash выживет, даже если мы все покинем проект. Мы устранили проблему «основателей», которая очень критична. У крипто-проектов существуют «основатели», которые получают дешёвые монеты на старте. Они работают, замотивированные этим. Но у второй волны последователей, третьей и так далее — этого стимула нет. Кто, например, в дальнейшем будет делать действительно трудоёмкую и сложную работу по развитию ядра Bitcoin? Вы по сути отдаёте людям проект и объявляете: «Если вы не справитесь, то загубите миллиарды долларов инфраструктуры. Вперёд, желаем удачи». А кто им за это заплатит? Эту проблему решить сложно, и я думаю, что мы в Dash нашли хорошее решение. Всё это очень вдохновляет, и я воодушевлён тем, как это всё развивается.

(Х) Вы бы хотели ещё что-нибудь добавить, или чем-то поделиться с аудиторией?

(Э) Да. Мы открываем исходники Dash «Эволюции» — они становятся доступны для обсуждения направлений нашего развития, приоритетов и так далее. Поэтому я приглашаю всех принять участие и высказать свои мысли, суждения, предложить улучшения и так далее — чтобы мы смогли сделать всё в самом лучшем виде. И я приглашаю всех посетить сайт dashevolution.com и посмотреть документацию — то, над чем мы работаем, и принять участие, присоединиться к нашей работе.

(Х) Отлично, большое спасибо.

www.dash.org/ru

Комментарии (14)


  1. thatsme
    08.01.2016 01:29
    +1

    Идеи у Эвана, конечно замечательные. И DASH, хоть и медленно, но развивается (последний коммит 3 месяца назад). Однако:

    1. Майнинг DASH не окупается, эл-во стоит дороже. Проверено, на собственном опыте с самыми энергоэффективными видеокартами ~20MH/s. Что-бы DASH был интересен, нужен мастернод. Это по текущему курсу ~$3350 (без учёта гемороя и процентов при покупке)
    Мастернод на своё поддержание тоже требует денег. При той прибыли которую он приносит, вложения могут окупиться в разумные сроки (5 лет), только если DASH вырастет в цене в 32 раза. Сейчас уже ~3500 мастернод. Мастерноды получают 10% с блока. Один блок в 2.5 минуты. Стоимость блока 4.1 DASH. Тоесть 7084.8 DASH уходит мастернодам в 30 дней. Тоесть один мастернод зарабатывает 2.02 DASH в месяц (30 дней). Это 6.7 доллара. Не на всяком хостинге виртуалку за эти деньги разместить можно для самого мастернода. Допустим мы платим 5$ в месяц за VPS. При условии что кол-во мастернод не вырастет. Вложенные $3350 можно будет вернуть за 1940 месяцев. Это 161 год. Тоесть если цена DASH поднимется в 32 раза и составит $106.6 долларов за DASH, вложения окупятся за 5 с хвостиком лет.
    2. Купить криптовалюту, невероятно сложно, если Вы живёте в СНГ. И чем проще её предлагают купить, тем дороже она Вам обойдётся. Основная масса бирж не принимает депозиты в фиатах. Те что принимают, используют сторонние обменники и всевозможные платёжные системы е-денег (очень редко paypal). Причём одна биржа из 30 принимает paypal, остальные работают ч-з всевозможные другие системы. И пополнить их, с кредитки напрямую просто невозможно. На каждом шаге дополнительные проценты. На сегодняшний день один биток обойдётся примерно в 472 бакса при курсе на биржах в 451 в лучшем случае.
    3. Пока DASH имеет смехотворную капитализацию, его никто трогать не будет. Однако, за его замечательную анонимность, разнообразные государства, обязательно навесят на него ярлык террористической валюты. И обязательно припомнят ему старое название DarkCoin. А банки и все системы электронных платежей, будут делать всё, что-бы он исчез,- т.к. стоимость транзакций DASH просто смехотворна (кому нужны конкуренты?).
    4. Вопрос инстамайна до сих пор стоит очень остро… Те кто намайнил в первые дни ещё до анонса, владеют гигантским объёмом этой валюты. Вот решит Эван, что он устал, и сольёт накопленное тяжким двухдневным инстамайном на рынок, что-бы купить себе тихий островок на карибах…


    1. zapp
      08.01.2016 02:03

      Спасибо за хороший коммент, постараюсь прояснить детали:
      0. разработка сейчас в основном идёт в фоновом режиме над следующим поколением системы «Эволюция»: www.dash.org/evolution
      Но и со старыми клиентами идёт работа одновременно, например сегодня в лёгкий кошелёк DASH «Электрум» добавлена поддержка самого популярного hardware-кошелька Trezor: dashtalk.org/threads/electrum-dash-with-trezor-support-released.7584
      1.1 Рынок майнинга балансируется самостоятельно: кому не выгодно — уходят, кому выгодно — приходят, в целом сложность успешно растёт.
      1.2 Мастерноды получают 45% вознаграждения новых блоков, майнеры — тоже 45%, оставшиеся 10% через голосование направляются в систему децентрализованного финансирования развития проекта.
      1.3 Деньги-залоги при запуске мастерноды не тратятся (соотв., и «окупаться» не должны — ведь они всегда остаются в полном распоряжении владельца и их можно в любой потратить-обменять так же, как и любую другую криптовалюту, которая лежит в вашем кошельке.
      1.4. Краткую актуальную стату по Мастернодам можно мониторить здесь: 178.254.18.153/~pub/Darkcoin/masternode_payments_stats.html
      Сейчас Estimated Payment per Masternode: 0.39 DASH / day
      2. Для тех кому сложно с биржами работать — есть упрощённые «моментальные» обменники типа www.alfacashier.com — но там и комиссия соотв. больше, ведь мгновенные обменник несёт курсовые риски, которые перекладывает на покупателей.
      3. Поживём-увидим. :) Любая криптовалюта — это рискованные проект, со всеми сопутствующими минусами и плюсами.
      4. Вопрос Инстамайна стоял остро в 2014 году, сейчас всё слава Богу «устаканилось» — спекулянты наспекулировались, инвесторы наинвестировались — и сегодня значительная масса валюты (и почти вся — первоначального инстамайна) перераспределилась в руки широкого круга лиц, которые настроены на долгосрочное развитие проекта (они и формируют костяк Операторов Мастернод). На русском об этом пожалуй тут лучше всего расписано: dashtalk.org/threads/byl-li-u-dash-premajn-instamajn.5585


  1. thatsme
    08.01.2016 07:45
    +2

    Сначала оговорка: я не против DASH, я за него, однако предпочитаю смотретъ фактам в лицо.

    Простите, начну не попорядку ваших ответов, а по порядку связности текста:

    3. Поживём-увидим. :) Любая криптовалюта — это рискованные проект, со всеми сопутствующими минусами и плюсами.


    Потому-что пока это не валюты. Это инструмент спекуляций. см. ниже.

    1.3 Деньги-залоги при запуске мастерноды не тратятся (соотв., и «окупаться» не должны — ведь они всегда остаются в полном распоряжении владельца и их можно в любой потратить-обменять так же, как и любую другую криптовалюту, которая лежит в вашем кошельке.


    Пока криптовалюты это на самом деле не валюты. Пока это инвестиции в высоковолатильный спекулятивный инструмент. Все кто вкладывается в криптовалюты ожидают их роста и возможности их продажи, что-бы моментально разбогатеть, — золотая лихорадка. Вот когда я в магазине смогу за DASH хлебушек купить, тогда DASH как и другая киптовалюта станут деньгами. На данном этапе отсутствует экосистема товаро-денежного обмена. Да есть AMT, и XAPO но у XAPO абсолютно конские тарифы, а ближайший живой AMT в Барселоне. 10 интернет магазинов с ограниченной номенклатурой товаров, — это не экосистема. В Москве есть магазины принимающие криптовалюты? И возможно никогда не появятся…

    1.2 Мастерноды получают 45% вознаграждения новых блоков, майнеры — тоже 45%, оставшиеся 10% через голосование направляются в систему децентрализованного финансирования развития проекта.


    Спасибо за корректировку. Меняем цифры, в соответствии с вашей статистикой: 0.39 DASH / day на один мастернод, — $11.7 в месяц. При стоимости VPS $5 в месяц, — это ровно 500 месяцев или 41.6 лет. Окупаемость в течении 5-ти лет возможна (и с прибылью если DASH, не продавался за всё время), если стоимость DASH вырастет в 8.32 раза. Есть-ли предпосылки роста в 8 раз?

    1.1 Рынок майнинга балансируется самостоятельно: кому не выгодно — уходят, кому выгодно — приходят, в целом сложность успешно растёт.


    Нет не растёт. В соответствии со статистикой на dash.org.ru/pages/stats.php самая высокая сложность была 18-го ноября, и сейчас ниже этого показателя. За январь объём торгов вырос в связи с анонсом Lamassu о включении DASH в свои АМТ. При этом капитализация выросла в среднем на 5 миллионов. Цена DASH приблизилась к цене Litecoin, а у последнего капитализация в ~8 раз больше. Учитывая количество монет в обращении примерно в 7 раз меньше DASH, чем Litecoin, — средняя цена DASH завышена на рынке не менее чем на 10%. (Текущий курс $3.27, суточные колебания 4.59% в минус).

    В любом случае, стоимость майнинга станет окупаться только при цене от $5 и выше. Иначе весь майнинг в минус, — счета за электричество.

    4. Вопрос Инстамайна стоял остро в 2014 году, сейчас всё слава Богу «устаканилось» — спекулянты наспекулировались, инвесторы наинвестировались — и сегодня значительная масса валюты (и почти вся — первоначального инстамайна) перераспределилась в руки широкого круга лиц, которые настроены на долгосрочное развитие проекта (они и формируют костяк Операторов Мастернод).


    Смотрим сюда, и видим что 74.5% капитализации DASH принадлежит 3.5% адресов (4032). О каком равномерном распределении средств, широкому кругу лиц идёт речь?

    О намерениях этих лиц, я ничего сказать не могу, — мыслей не читаю. Поэтому это тоже риск, и очень высокий.



    Анонимность также под вопросом, т.к. CoinMine.pl (57% сейчас), практически не опускается ниже критической точки 51%. Сегодня ночью было 60% в определённый момент. То есть деанонимизация и Sybil атаки, могут быть совершены ч-з CoinMine.pl в любой день. Даже после того как CoinMine ввёл 1% сбор для майнинга DASH, кол-во майнеров на нём не сокращается.

    Все эти люди майнят не потому-что им выгодно, а потому что они рассчитывают выгодно продать DASH, когда его цена вырастет. Это инвестиции, с высоким риском.


    1. zapp
      08.01.2016 11:26

      Спасибо за предметный разговор — я как бы тоже не «обороняюсь», а стараюсь именно по фактам уточнять — для более точного всеобщего понимания ситуации с DASH. :)

      Со многим вашим соглашусь, особенно в части того, что криптовалюты пока — это высокорисковый спекулятивный инструмент. Эдакий дикий рынок акций стартапов (со «злыми» трейдерами-хайперами, биржами-мошенниками и т.п. «прелестями»). + благодаря ряду свойств эти акции ещё и как средство расчётов можно использовать — эдакие «полу-деньги». Однако, кто-то уже сегодня верит, что со временем они дорастут до состояния полноценных денег (или программных платформ и т.п. различных многообразных концепция применения). Собственно, эта вера и является основой того, что они уже сегодня что-то стоят и т.д. — это своего рода дикий рынок фьючерсов того, «что выстрелит, а что умрёт».

      У Даш основной козырь сейчас это даже не «анонимность» (хотя и она многим важна) — а гарантированные моментальные транзакции, внятная стратегия и команда, конкретные результаты — всё это позволяет надеяться на дальнейший поступательный рост проекта и масштабируемость, хотя и у DASH рисков тоже вагон и маленькая тележка.

      По цифрам Мастернод — доп коррекция: 0.39 DASH в день дают нам 11,7 DASH или по текущему курсу 38 USD в месяц — это с лихвой окупает простенький хостинг для содержания Мастерноды (а есть ещё и сервисы, которые всю техническую работу за операторов делают под ключ).
      И тут нет какого-то оборудования как в майнинге, которые вы должны купить, топом попытаться окупить, потом куда-то носиться пытаться его продать и т.д. неликвид. — мы можете свои 1000 DASH залога за 5 секунд продать на бирже и всё. Будь у вас 1000 Лайткоинов и т.д. в кошельке — они бы просто «пылились там без дела», а в случае с Даш — они также у вас в кошельке в полной безопасности, только вы ещё при этом можете и пользу для системы (сервисы, защита) приносить и получать за это часть вознаграждения за новые блоки.

      «Рынок» Мастернод такой же самобалансируемый, как и рынок майнинга: кому не выгодно — уходят, кому выгодно — приходят. Текущий ROI годовой от содержания Мастерноды DASH — порядка 15% годовых. Это многих устраивает (ведь в других криптовалютах это 0% годовых, а с учётом их плановой инфляции — «минус»), вот исторический график числа Мастернод DASH:
      image

      Считать распределение DASH как процент от его ВСЕХ адресов — некорректно. Например, в процессе анонимизации в каждом кошельке создаются десятки и сотни новых адресов (даже в новом кошельке DASH уже сразу ещё 1000 адресов, при том что например у Биткойна только 100)
      Корректный общепринятый показатель — это какой процент денег содержится на ТОП-100 кошельков: у Dash тут распределение лучше, чем у всех остальных основных криптовалют, включая Биткойн: bitinfocharts.com/comparison/top100cap-btc-ltc-dash-doge-ppc-nmc.html
      (хотя конечно картину приукрашивает то, что портфели многих крупных инвесторов дробятся по 1000 DASH в их Мастернодах)

      Анонимность DASH к майнингу не имеет никакого отношения — она сейчас производится целиком на стороне Мастернод. И система построена так, что даже если кому-то теоретически удастся захватить их большой % — это оставит шансы на деанонимизацию мизерными. Вот картинка годовалой давности, ещё по Darkcoin-у (и с тех пор защита существенно выросла):
      image
      Даже при контроле над половиной сети — шансы деанонимизировать транзакции даже при всего 4-х раундах смешивания — мизерные.

      Риски у альткоинов высоки — это да. Значительно более высокие, чем в случае с Биткойном, например. Но и потенциал соответствующий, баланс рисков и потенциал в том числе и отражает текущую невысокую цену DASH. Надеюсь, со временем риску будут уходить, а потенциал — прибавляться. Посмотрим…


  1. thatsme
    08.01.2016 16:07

    Ну тут можно по порядку:

    У Даш основной козырь сейчас это даже не «анонимность» (хотя и она многим важна) — а гарантированные моментальные транзакции, внятная стратегия и команда, конкретные результаты — всё это позволяет надеяться на дальнейший поступательный рост проекта и масштабируемость, хотя и у DASH рисков тоже вагон и маленькая тележка.


    Не соглашусь по поводу козырей DASH:
    1. + Ripple предоставляет не худшую скорость транзакций. Проверено ~3 секунды.
    2. + Стоимость транзакции в Ripple ещё ниже.
    3. -/+ Анонимности нет.
    4. + Есть товаро-денежная экосистема:
    4.1 ПО: Регистрация шлюзов с Ripple уже существует. Также существуют хабы, на которых можно содержать кошельки.
    4.2 Oдин из хабов (из очень финансово-либерального Люксембурга) snapswap, который первым в Европе получил bitLicense, предоставляет дебитные карты VISA для не US граждан. Карты доступны и в России. Покупки с этой картой гарантируют 5% скидку в XRP, за каждую покупку.
    4.3 Ripple интегрирован с Gold Bullion.
    4.4 Ripple прозрачен для фискальных органов, и это на данном этапе большой плюс, особенно в Европе, где налоговая совсем не спит, и вывод средств в тень не позволяет.
    5. + Регистрация на хабах Ripple очень либеральна, и никакого ректального анализа при регистрации, в отличие от бирж работающих ч-з биток
    6. + Капитализация Ripple на порядок выше.
    7. + Ассоциаций с теневой экономикой нет.
    8. — И его курс неуклонно падает, вместе с капитализацией…

    Резюмируя: У DASH на текущий момент всего 2 козыря:

    а) Анонимность (хотя сам Эван всё время боится Sybil атак, а CoinMine.pl держит всю сеть за причинное место. Этот риск я-бы не стал скидывать со счетов)
    б) 1МБ Блок DASH эквивалентен 4МБ блоку Bitcoin. То есть нет нужды в создании новых ненужных криптовалют, — достаточно с битков спрыгнуть в DASH.

    Однако при массовом спрыге с битка на DASH, как ни парадоксально, DASH неминуемо инфлирует, т.к. реальная капитализация не будет подтверждена ни одной валютой, кроме уходящего в крутое пике битка. На текущий момент, DASH не имея полноценной товарно-денежной экосистемы, к такому совсем не готов.

    Считать распределение DASH как процент от его ВСЕХ адресов — некорректно. Например, в процессе анонимизации в каждом кошельке создаются десятки и сотни новых адресов (даже в новом кошельке DASH уже сразу ещё 1000 адресов, при том что например у Биткойна только 100)


    Тем более. Есть вероятность, что всего 4-е дэва держат 74% валюты на своих 1000 адресах каждый. Или я ошибаюсь?

    Анонимность DASH к майнингу не имеет никакого отношения — она сейчас производится целиком на стороне Мастернод


    Не совсем корректно. Да мастерноды обеспечивают liquidprovider для DarkMixing (0.03% fee между-прочим + 0.0001 за каждый 1КБ деноминации (размена)), а вот подтверждение транзакций, всё равно проходит ч-з сеть. И тут 60% (которые больше чем 51% необходимый для Sybil атаки), — большая заноза у сообщества DASH, в том месте которым человек измеряет чувство опасности. Однако не боясь деанопнимизации, можно вполне на это наплевать, до тех пор пока налог на продажу валют не ввели, или не обложили крипто-валюты НДС-ом, как это сделали в Нью-Йорке.

    Биткоин сейчас на волне нескольких статей, внезапно пошёл в рост. Капитализация увеличилась на 500 миллионов гринов за одни сутки. Я вот жду очередных спекуляций и обвала рынка, т.к. у биткоин уже есть достойные конкуренты, — просто не все проснулись, и ориентируются на масс-медиа. Пара статей на cointelegraph о какой-то крипто-валюте, моментально перевернёт рынок.

    То-есть PoS для DASH, заключается сейчас не только в кол-ве мастернод, но и в кол-ве людей готовых держать свои сбережения в DASH и совершать с его помощью товарно-денежные операции. Основная идея: In DASH we trust! И при этом это не пирамида.


  1. thatsme
    08.01.2016 16:10

    Да совсем забыл… с 12-го по 17-е января ждите падение курса DASH и возможно Bitcoin… Следите за новостями…


  1. zapp
    08.01.2016 17:28

    С Рипплом сравнивать криптовалюты (Dash в том числе) не совсем корректно — так как децентрализация в Риппл только физическая, а организационно вся сеть находится под управлением одной конторы — т.е. достаточно предписания любого «органа» — и всё будет блокироваться и т.п. ровно так же, как это происходит в традиционной централизованной банковской системе.

    Ну то есть люди, которые ценят в криптовалютах независимость и т.д. — Риппл просто не рассматривают как альтернативу. Хотя для других (для банков и т.д.) — это наоборот удобно, так как вписывается в текущее законодательство и т.д. Т.е. Dash и Риппл — это совсем разные сущности, сделанные для разных категорий пользователей — сравнивать их смысла нет — каждый из них хорош для решения своих задач.

    Теоретическая возможность у отдельных субъектов выкупить значительный объём любой криптовалюты имеется, но на практике это:
    1. Унесёт цену в космос.
    2. Смысла не имеет, как только сеть поймёт что она централизована (привет, Риппл, кстати) — начнётся массовый исход из неё пользователей, для которых важна децентрализация. и останется такой «царь горы» со своей кучей монет, которые никому не нужны — уйдут на децентрализованный форк или другую альтернативу — итого, смысла нет…

    Залоги Мастернод не участвую в смешивании — т.е. Мастерноды не выступают liquidprovider для DarkSend.

    У пула coinmine.pl часто бывает > 50% мощности сети Dash — факт, согласен.

    Но насколько я понимаю, сам пул не может выполнить cybil-атаку — это не один майнер, у которого находятся все майнинговые мощности: www2.coinmine.pl/dash/index.php?page=statistics&action=blockfinder

    Никаких двойных трат в сети DASH до сих пор не было (риск двойной траты — он есть только для получателя и только в момент получения средств, а на хранящиеся и отправляемые деньги этот риск не распространяется) — но если хотите подстраховаться, как временное решение — просто требуйте от отправителя делать вам перевод с включённой функцией мгновенных платежей (InstantX — лимит на одну операцию недавно был увеличен до 10000 DASH) — в этом случае безопасность транзакции будет защищена не только майнерами, но ещё дополнительно и Мастернодами. А постоянное решение — обещают представить в рамках внедрения «Эволюции» — посмотрим, что придумают…


  1. thatsme
    08.01.2016 17:48
    +1

    Солидарен практически со всем, что Вы написали кроме:

    У пула coinmine.pl часто бывает > 50% мощности сети Dash — факт, согласен.

    Но насколько я понимаю, сам пул не может выполнить cybil-атаку — это не один майнер, у которого находятся все майнинговые мощности: www2.coinmine.pl/dash/index.php?page=statistics&action=blockfinder


    Это мултипул, пользователи к нему подключаются с адресом: кошелёк.воркер. Естественно диспетчеризация осуществляется пулом, и именно пул знает с какого IP какие хэши, блоки, etc (и адреса.воркера в том числе, однозначно представленные в соответствие) поступили. Тоесть пул знает какая работа была выполнена каждым воркером. Также транзакции содержат все адреса участвовавшие в ней. Аналитический инструмент, для трассирования IP: кошелёк, сделать уже совсем не сложно будет, и поток направления денег можно будет трассировать.

    Coinmine.pl это не p2pool, к сожалению, это основательный зонд в сети. Стоит правительству выкупить мощности, а ещё лучше заставить пул предоставлять логи и вести логгирование, так сразу у правительства появится очень серьезный инструмент.


    1. zapp
      08.01.2016 18:00

      Вот в майнинге я, увы, не особо ориентируюсь — так что оставляю без комментариев и доверяюсь вашей компетенции. :)
      Тут есть ещё кто-то, кроме нас двоих?
      Присоединяйтесь к нашей высокоинтеллектуальной беседе! :))


  1. thatsme
    12.01.2016 05:40

    Ну вот. Курс DASH рухнул на 9.05% относительно BTC и на 9.78% относительно USD. Как я и предсказывал, яма случилась. Он к вечеру конечно поднимется. Но ситуация сохранится как минимум до 15-го января, а возможно и до 17-го. Возможно более глубокое падение вплоть до 17-го января.


    1. zapp
      13.01.2016 21:04

      Лично меня больше интересует долгосрок: не то, смогут ли спекули DASH к 2-м или к 4-м долларам загнать «завтра», а то, сможет ли DASH Биткойн обогнать, и когда это может случиться…


  1. thatsme
    15.01.2016 06:06

    Долгосрок это хорошо. Но учитывая текущее положение в экономике рассчитывать на стабильность в этом году не приходится. Видимо, есть какая-то почва под Кондратьевскими циклами. И рынок криптовалют лихорадит очень сильно. Вся неделя прошла под лозунгом побега инвесторов из Китая. А т.к. введены ограничения на продажу USD, то деньги выводились ч-з биржи криптовалют: Скупка валюты китайцами за CNY, скепсис Европпы, и после этого штатовские оптимисты начинают также выкупать валюту которая поднялась на 20%. Инвестор получает свои USD.

    Я вчера присутствовал при очень красивой и аккуратной игре медведей по ETH, мягко, плавно и чётко подняли ему курс.
    А вот рост DASH, был ажиотажный. Это плохо. Курс обязательно завалится сегодня-завтра. Маркетинг Эвана играет плохие шутки с DASH на бирже.

    Автомат по продаже кока-колы за DASH, это конечно-же очень хорошо. Но я-бы очень хотел видеть интеграцию DASH в АТM SkyHook, т.к. Lamassu, там где я живу, и при текущем кризисе, — слишком дорого. Это снимет главное препятствие, — прямая покупка DASH за кэш. Ограничения и ректомониторинг, с которыми сталкиваешься при регистрации на бирже, очень сильно ограничивают область применения DASH.

    Да, кстати. В Алматы с 24-го декабря в Ритц-Паласе установлен Bitcoin AТM. Однако, продает он только минимально допустимый объём доступный без регистрации. Регистрироваться в нём бесполезно, т.к. СМС с кодом подтверждения всё-равно не придут.


    1. zapp
      15.01.2016 06:30

      Приятно почитать грамотного человека ;).

      Аппарат по продаже колы… он важен как индикатор состояния сообщества DASH (сама команда DASH к запуску этого проекта не имела никакого отношения — только сейчас начала им немного помогать, хотя и без них дел навалом сейчас с Эволюцией) — что это не какие-то спекулянты и криптоанархисты — а много довольно деятельных и грамотных в разных областях людей. Именно это и важно инвесторам, а не возможность воду именно за «коины» покупать.

      Я так думаю.


      1. thatsme
        15.01.2016 10:54

        Да, я с Вами согласен. Однако появление подобных устройств это ещё не всё. Вернее не только показатель того, что кто-то умный и предприимчивый, подобными устройствами объявляет на весь мир свою веру в сеть. В моём представление, это ещё более важно, — это возможность:
        а) Купить за криптовалюту, хлеб в магазине. То есть реальная замена деньгам.
        б) Отсутствие банковских процентов и монополии банков. Т.к. сеть и блокчейн и есть банк.
        в) Система голосований уже работающая в коммьюнити, может использоваться для выборов власти.

        По пункту а), замечательная новость для тех у кого есть биткоин:

        По пункту б) ожидаю много неприятностей, особенно с выходом HyperLedger. Слишком сильные игроки в нём, слишком много у них начального капитала, что-бы не сделать всех пассажирами на поезде криптовалют. А вот и конкуренты акулы-воротилы со своими собственными блокчейнами. По теории игр, побеждает тот, у кого изначально было больше денег…
        Опасность влияния гос-ва, и установления регуляций на этом рынке, также может привести к катастрофическим обвалам.