Годами я работал сначала за двумя 27-дюймовыми мониторами, потом тремя, думая, что это идеальная рабочая станция. Но с течением времени стал проводить все больше времени за работой. И в итоге примерно год назад прочувствовал эффект “сухих глаз”. Само собой, его можно нивелировать, снизив количество часов за компьютером. Но сделать это сложно, поэтому решил попробовать кое-что еще.
А именно — новый монитор. Пару месяцев назад я перешёл на 49-дюймовый Samsung C49HG90. Скажу сразу — это не просто два экрана в одном, это качественно новый уровень комфорта, который сделал работу удовольствием. Дисплей не очень современный, хотелось оценить работу с «панорамой» занедорого, прежде, чем решиться на более значительную покупку. Вдруг не понравилось бы (спойлер — очень понравилось). В статье делюсь своим опытом: почему я не вернусь к старой связке, как настроил монитор, какие плюсы и минусы обнаружил.
Что было до: два 27-дюймовых монитора — удобно, но не идеально
Это — LG 27MP35HQ-B.
Моя рабочая станция в течение нескольких лет состояла из двух горизонтально расположенных мониторов LG 27MP35HQ-B и одного AOC 27G2U5/BK. LG — это базовые IPS-панели с диагональю 27 дюймов, разрешением 1920×1080 (Full HD), частотой обновления 60 Гц, яркостью 250 кд/м², контрастностью 1000:1 и углами обзора 178°/178°. Подключались через VGA, HDMI или DVI-D. Кстати, оба монитора б/у. Один купил за 5 евро на испанской барахолке (повезло), второй — за 70 евро где-то пару лет спустя.
AOC 27G2U5/BK расположил вертикально. Это тоже 27-дюймовый IPS с разрешением 1920×1080, частотой 75 Гц, яркостью 250 кд/м², контрастностью 1000:1 и углами обзора 178°/178°, подключался по HDMI, DisplayPort или VGA. На нём держал и держу мессенджеры и уведомления, чтобы не отвлекаться от основных задач. Его, к слову, приобрел нерабочим и починил (там в кнопках дело было, ничего критичного).
А это — AOC 27G2U5/BK.
Внешне все выглядело круто: три экрана, море рабочего пространства. Но в реальности мелочи начали портить жизнь. Рамки между LG, хоть и тонкие, ломали целостность картинки — взгляд постоянно цеплялся за «стык». Кроме того, нужно было регулировать их положение отдельно (у меня специальный саппорт на три монитора).
Выглядело это примерно так (фото не мое, но было плюс-минус так же).
Отенки не совпадали: один экран был холоднее, другой теплее, что особенно раздражало при работе. Возможно, потому, что один дисплей был подключен по HDMI, другой — через DP-адаптер.
Короче, все это привело к тому, что после 6–8 часов работы (перерывы я делаю, конечно) появлялось жжение в глазах, будто песок под веками. Глаза стали уставать даже с яркостью на минимуме и фильтрами синего света. Я пробовал всё: режимы чтения, тёплые настройки, очки с защитным покрытием. Но к концу дня глаза выключались. IPS, которые все хвалят за комфорт, не спасали. Я начал подозревать, что дело не только в матрице, а в самой идее двух отдельных экранов.
Переход: Samsung C49HG90 — панорама, которая изменила всё
Как-то на глаза попалась реклама 49-дюймового дисплея. Я загорелся — выглядел он фантастично. Но останавливала стоимость — я не был готов здесь и сразу отдать больше тысячи евро. Поэтому решил попробовать относительно старый 49-дюймовый Samsung C49HG90.
Вот его модель.
Это VA-панель с диагональю 49 дюймов, соотношением сторон 32:9, разрешением 3840×1080 (Dual Full HD), частотой обновления 144 Гц, яркостью 350 кд/м², контрастностью 3000:1 и углами обзора 178°/178°. Подключение через DisplayPort 1.4, HDMI 2.0 или Mini DisplayPort, плюс есть FreeSync 2, Eye Saver Mode и Flicker-Free. По сути, это два 27-дюймовых Full HD экрана без рамки. Мой AOC остался для мессенджеров, но вся работа теперь на Samsung. И это был момент, когда я понял: назад пути нет.
Подключил монитор к ноутбуку MSI GE73 Raider RGB 8RF с видеокартой NVIDIA GeForce GTX 1070 через DisplayPort 1.4. Настройка заняла час: яркость 40%, режим Eye Saver Mode, тёплый тон (Warm 2), масштаб в Windows — 125%. Изначально запустил на 3840×1080 при 144 Гц, но потом решил поэкспериментировать и попробовал 5120×1440 при 60 Гц — монитор неожиданно потянул, хотя это не заявлено в спецификациях. FreeSync отключил, чтобы избежать редких миганий, HDR тоже выключил — в Windows он пока сырой и больше напрягает, чем радует.
Выглядит это примерно вот так.
Сзади — вот так (и еще подсветочка в центре)
Порты и разъемы.
Первое, что меня поразило, — отсутствие рамок. Это как перейти от мозаики к единому холсту. Глаза больше не цепляются за стыки, а картинка воспринимается целостно, будь то таблица, код или игра. Все это создаёт эффект погружения — будто экран обволакивает тебя.
Достоинства 49-дюймового формата
Переход на Samsung C49HG90 перевернул моё представление о рабочем пространстве. Вот что я для себя отметил, и, судя по отзывам в сети (я очень много читал об этом мониторе), многие со мной согласны.
Комфорт для глаз. После 10–12 часов работы нет ни жжения, ни «песка». VA-панель с контрастностью 3000:1 даёт глубокий чёрный и мягкий белый. Текст выглядит плотным и чётким, а белые фоны не слепят. Режим Eye Saver Mode и отсутствие мерцания реально спасают. Я заметил, что меньше моргаю, потому что глаза не напрягаются. Прочитал на Reddit, что многие хвалят вторую ревизию C49HG90 за шикарные цвета и комфорт — и я полностью согласен.
Кстати, при необходимости экран можно разделить на две части, как два независимых монитора. Делается это путем подключения дисплея к ПК HDMI и DP кабелями. Т.е. подключаете два независимых кабеля — и все, один дисплей превращается в два.
Многозадачность на новом уровне. Экран легко делится на два или три окна без потери пространства.Есть специальная программа от Samsung, которая позволяет автоматически располагать окна приложений. Я держу VS Code слева, консоль посередине и документацию справа — всё видно без скролла. Или открываю таблицу на половину экрана и чат на вторую. Это экономит кучу времени. По сравнению с двумя 27-дюймовыми экранами, где рамки мешали, это просто космос. Один парень на Reddit написал, что 49 дюймов — это «рабочий стол будущего», и я понимаю, о чём он.
Эффект погружения. Изгиб 1800R делает работу и игры невероятно захватывающими. Когда я запустил Fallout 4 в 5120×1440 (неофициально, но работает!), ощущение было, будто я в центре постапокалиптического мира. Даже в работе с текстом или аналитикой изгиб помогает: взгляд скользит естественно, без резких движений. Такой формат даёт уникальный игровой опыт, который не повторить на обычных дисплеях. И я это подтверждаю.
Плавность и скорость. Частота 144 Гц — это не только для игр. Прокрутка страниц, перемещение окон, анимации в интерфейсах — всё летает. Я заметил, что даже работа с текстом стала комфортнее, потому что глаза не устают от микролагов. FreeSync 2, хоть я его и отключил, хвалят за плавность в играх — говорят, это одна из лучших реализаций.
Эстетика и эргономика. Монитор выглядит как космический корабль на столе. Родная подставка позволяет регулировать высоту и наклон, что я настроил под себя (70 см до глаз, как советуют). Цвета насыщенные, особенно чёрный — он реально глубокий, не серый, как на старых IPS. Это делает работу с тёмными темами в редакторах кода или дизайне интерфейсов настоящим удовольствием. В обзорах на RTINGS хвалят высокий контраст и широкий цветовой охват, и я вижу, почему.
Универсальность. Samsung C49HG90 хорош не только для работы. В играх он раскрывается на полную: широкий угол обзора и высокая частота создают кинематографичный эффект. Для фильмов тоже идеально — соотношение 32:9 близко к формату кинотеатральных экранов. Я смотрел «Дюну» — и это было как в IMAX. Даже простая работа в Excel или Notion стала приятнее: широкий экран позволяет видеть больше данных без прокрутки.
Меньше отвлекаюсь. Раньше рамки и разные цвета экранов сбивали фокус. Теперь всё едино, и я погружаюсь в работу глубже. Я заметил, что меньше отвлекаюсь на посторонние вещи, потому что всё, что нужно, — на одном экране. Это мелочь, но она реально влияет на продуктивность.
Недостатки, которые я заметил
Идеальных вещей не бывает, и у Samsung C49HG90 есть свои минусы. Во-первых, размер. Монитор огромный, и на столе меньше 140 см он будет как слон в посудной лавке. Мой стол (160 см) справляется, но пришлось убрать лишние вещи. Во-вторых, изгиб. К нему нужно привыкнуть.
Углы обзора у VA-панели чуть хуже, чем у IPS. Если смотреть под большим углом, цвета могут слегка искажаться. Но я сижу ровно по центру, так что для меня это не проблема. Ещё монитор требует более-менее современную видеокарту для нестандартных разрешений вроде 5120×1440. Моя GTX 1070 справляется, но на пределе — в играх иногда приходится снижать настройки.
Настройка тоже может быть минусом. Чтобы добиться идеальной картинки, пришлось покопаться в настройках NVIDIA и самого монитора. Не всем захочется тратить на это час. И, наконец, цена. Я взял свой за 450 евро, но это всё равно серьёзная инвестиция. Хотя, судя по отзывам, многие считают, что оно того стоит.
Что теперь
Теперь я работаю с кодом, текстами, аналитикой, интерфейсами и иногда играю. Главное открытие — глаза перестали уставать. Даже после 12-часового марафона нет сильного жжения, давления или желания отвернуться от экрана. Тут конечно, нужно помнить, что перерывы крайне важны. В темноте тоже комфортно: яркость на 30–40%, равномерная подсветка без засветов. Мои глаза наконец-то сказали «спасибо». Я также заметил, что меньше устаю физически. Продуктивность выросла: два или три окна рядом экономят время на переключениях. Например, я могу одновременно писать код, смотреть консоль и держать открытой документацию — и всё на одном экране.
Для мультимедиа монитор оказался находкой. Смотрю фильмы в формате 32:9 — это почти как в кинотеатре. В играх вроде Fallout 4 широкий угол обзора создаёт эффект присутствия. Даже простая прокрутка таблиц в Excel стала приятнее благодаря плавности 144 Гц. Я заметил, что стал быстрее обрабатывать данные, потому что вижу больше информации сразу.
В обзорах хвалят высокий контраст и широкий цветовой охват, что делает монитор идеальным для работы и мультимедиа. Я это подтверждаю: тёмные темы в редакторах кода выглядят шикарно, а фильмы — как в кинотеатре. Один пользователь на Reddit написал: «49 дюймов заменяют два экрана, но без раздражающих рамок и с единым цветовым профилем». И я полностью согласен — это новый уровень погружения в работу.
49-дюймовый Samsung C49HG90 — не просто замена двум 27-дюймовым мониторам. Это новый способ работать и отдыхать: целостное пространство, комфорт для глаз, меньше нагрузки на тело и мозг. Да, он большой, требует настройки и мощной видеокарты, но плюсы перевешивают. Я взял свой за 450 евро, и это лучший апгрейд за последние годы.
Мой совет тем, кто проводит много времени за компьютером — попробуйте ультраширокий формат. Сам я посижу годик с этим дисплеем и, наверное, куплю уже новую модель, поскольку с характеристиками там все еще лучше. Ну а если у вас собственная конфигурация или интересная модель дисплея — пишите в комментариях, обсудим.
Комментарии (363)
mst_72
11.05.2025 07:04И сразу маленький вопрос - на 2-3 мониторах я могу открыть 2-3 приложения развернув во весь экран. В случае с панорамой надо будет как-то озадачиватся правильной раскладкой окон на одном мониторе. Не сильно напрягает?
Sab0teuR
11.05.2025 07:04У монитора есть встроенное ПО помогающее с этим. По сути делит рабочее пространство на разные «мониторы». Размеры можно настраивать.
vtal007
11.05.2025 07:04в вин11 вроде это даже горячими клавишами можно, по крайне мере на 4 части делит
но в целом не очень понятно, чем один большой лучше двух поменьше
у всех этих "гнутых" проблема, что надо сидеть четко посередине
На двух мониках - можно на одном игру запустить, на другом читать хабр. На этом тоже наверно можно, только игру надо будет запускать в оконном режиме (что не все игры любят (если даже поддерживают)
withkittens
11.05.2025 07:04у всех этих "гнутых" проблема, что надо сидеть четко посередине
Ну нет, это всё же зависит от радиуса кривизны. 1800R - можно сидеть и с краю.
Astroscope
11.05.2025 07:04но в целом не очень понятно, чем один большой лучше двух поменьше
Нет рамок и стыков изображения, что в диапазоне от субъективно раздражает до объективно неудобно, если что-то значимое для восприятия приходится на этот стык и распадается на два отдельных куска.
у всех этих "гнутых" проблема, что надо сидеть четко посередине
Если у вас еще и аудиоминиторы присутствуют - это такие компьютерные колонки с XLR входами, то вы хотя бы ради них захотите сидеть довольно строго посредине и на довольно строго выверенном расстоянии от касательной к тому монитору, который телевизор. Ну и как правильно отметил коллега @withkittens это заметно зависит от радиуса кривизны
рукэкрана.На двух мониках - можно на одном игру запустить, на другом читать хабр.
Большинство мониторов умеют аппаратно делить себя на логические части при физически едином экране, в том числе умеют на разных частях работать от разных входов. Операционные системы обычно умеют делать примерно то же самое своими средствами, но конечно чисто аппаратный трюк с двумя входами на уровне только софтовой эмуляции не сработает.
vtal007
11.05.2025 07:04так рамки мешают, когда пытаешься что-то цельное смотреть.. Например экселеский файл с 100500 колонками. Типичная история, а понимаю
Обычно контент вполне себе вписывается в один монитор по ширине
Мониторов нет, я не аудио-инженер, просто компьютерные колонки (у них там можно регулировать правее-левее, но я не парюсь. Если ОЧЕНЬ надо, надо наушники надеть и вообще комнату оборудовать по последнему слову аудио-техники)
RulenBagdasis
11.05.2025 07:04но в целом не очень понятно, чем один большой лучше двух поменьше
Очень редко когда надо делить экран четко посередине и распологать окна справа и слева. Отказался от 2 мониторов очень давно, сначала был широкофотматник, теперь 43" 4к телевизор.
Arty_Fact
11.05.2025 07:04но в целом не очень понятно, чем один большой лучше двух поменьше
Как обладатель 49" монитора объясню свой кейс.
Когда два монитора, ты играешь в игры на одном, второй стоит отдельно.
Когда у тебя один монитор, ты получаешь офигенный угол зрения и погружение в игру гораздо приятнее.Если расположить два монитора так, чтобы один стоял перед лицом, то вторым пользоваться не особо удобно - приходится сильно заворачивать голову. Если расположить по краям, то глаза упираются в стык, на котором ничего не разместить.
Сейчас же у меня идея открыта посреди рабочего стола. Раскрытие на треть - стандартная возможность менеджера окон вин11. Слева хватает места на слак и почту. Справа на браузер или документацию. Плюс есть возможность смотреть дико длинные строчки логов или данных, которые на двух мониторах смотреть крайне неудобно.
DeadikG
11.05.2025 07:04Хз, уже несколько лет таким пользуюсь, встроенного ПО нет для этих целей, есть программка, которая позволяет настроить области прилипания и поделить открытые окна на шаблонные зоны
Конкретно проблему с полноэкранным режимом одного из приложений это никак не решает (если знаете как то напишите, возможно они допилили это ПО), будет открываться на весь экран
Ndochp
11.05.2025 07:04Ну с учетом того, что PowerToys это приблуда от MS, да еще и без денег - можно считать ее почти встроенным приложением. Хотя у вас может другая.
Полноэкранку не решают.
c46fd3da
11.05.2025 07:04Там больше напрягает что башкой крутить приходится, однако привыкаешь. =)
Для браузера есть расширения, чтобы размерами окна и его положением управлять.
В терминале Windows настраивается размер и положение в файле настроек, в mstsc тоже.
Телега запоминает где было окно и какого оно было размера.
Luxure090790
11.05.2025 07:04Башкой крутить это средство от остеохандроза, Мэн!
Завидую, если ещё им не
fransua
11.05.2025 07:04Еще есть приложение Microsoft PowerToys которое умеет произвольный лейаут сделать и много чего еще
select26
11.05.2025 07:04Очень полезное приложение. Особенно для Ubuntu или MAC )
dyadyaSerezha
11.05.2025 07:04Поручик Голицын, а может, вернёмся? На винду)
select26
11.05.2025 07:04Спасибо Корнет, но нет )
Моя последняя винда - это XP. Поздно уже возвращаться..
powerman
11.05.2025 07:04Для линуха существуют тайловые оконные менеджеры.
kenomimi
11.05.2025 07:04С настройками уровня "слетать в соседнюю галактику", с мучительным вызубриванием трех томов хоткеев, и кривым графонием уровня "оболочка над дос времен 1993 года". Перебрал всё - и всё делали разумные грибы для желеобразных инопланетян. В итоге лучшее решение для деления одного физического моника на N логических - железный MatrixView из Поднебесной для систем видеонаблюдения... Ну либо монитор который в такое может (стоит по цене золота, да - дешевых с подобной фичей не видел).
RedEyedAnonymous
11.05.2025 07:04Чисто ради занудства - в традиционных WM бывают функции для распихивания окон "куда скажут".
В частности, в KDE можно принудительно задавать положение и размер указанным окнам. Через штатную морду настроек, с GUI. Плюс примерно то же самое хоткеями - "развернуть на левую/правую половины экрана/другой монитор/...".
В GNOME и XFCE - только хоткеями. В любом WM/DE, работающем через X11 можно ещё прикрутить devilspie2, но там уже придётся писать скрипты на Lua.
0x131315
11.05.2025 07:04в kde можно включить тайлинг через kwin-скрипты
мне больше понравился kde-tiling-on-drag: сетка настраивается мышкой, окна можно быстро привязывать к сетке или держать вне сетки, получается гибкая раскладка под любые задачи
chupasaurus
11.05.2025 07:04В Kwin встроенный тайлинговый менеджер не через скрипты появился в 5.27, и скрипт по ссылке использует именно его.
kenomimi
11.05.2025 07:04Распихивание куда скажут сам использую - в KDE очень хорошо и красиво реализовано. Но там проблема в том, что каждое окошко надо настраивать отдельно. Даже если настраивать для приложения (а не для окна), диалоги часто разуплотняет до полной нефункциональности... Еще не все разработчики правильно проставляют классы окон и их типы, отчего фильтрация превращается в адский квест.
punzik
11.05.2025 07:04графонием уровня "оболочка над дос времен 1993 года"
"Вам шашечки или ехать?". А если серьёзно, с графонием там всё прекрасно - тени, скругления, анимация и прочие свистоперделки. Только они не нужны.
RulenBagdasis
11.05.2025 07:04С Cinnamon использую gTile, доволен, как слон. Под убунту, наверняка, что-то подобное есть.
Mixael-L
11.05.2025 07:04Ну как же, линуксойды часто хвастаются, что на линуксе можно настроить вообще всё, не то, что на этих ваших виндах. Значит можно, просто не факт, что легко.
select26
11.05.2025 07:04Да нет сомнений что можно. Я потому и интересуюсь - меня от такой покупки отпугивает именно вопрос настройки окон. Сейчас три монитора и проблем особых с рамкой я не вижу..
VBDUnit
11.05.2025 07:04Используйте софт FancyZones из PowerToys. Там можно произвольно зоны настроить и размещать окна как угодно. Сам пользуюсь на виртуальном рабочем столе 11 520×2160.
Пример размещения большого числа окон
DaneSoul
11.05.2025 07:04Комбинация Win + "Стрелочка" позволяет загнать текущее окно в нужную сторону на половину экрана. Работает и в Windows и в Linux Mint.
У меня не большой монитор, но все равно иногда очень удобно, когда надо сравнить/скопировать информацию из нескольких источников.select26
11.05.2025 07:04Абалдеть!!
Стоило ради этого коммента читать статью и комментарии!
Спасибо большое, Добрый Человек!
Но терзает вопрос: где это можно было узнать??
navferty
11.05.2025 07:04Но терзает вопрос: где это можно было узнать??
Мне кажется, многие такие сочетания я обнаруживал просто методом "тыка"
MaximRV
11.05.2025 07:04работаю на 28 4к при 100% масштабировании, стал работать в окнах, не на весь экран, удобно. вспомнил времена Win 3.11.
А о тексту статьи. Автор как то походя указывает неродное разрешение монитора. И при этом указывает на масштабирование в винде 125%, так как работает монитор? пиксель в пиксель или с масштабированием на уровне обработки сигнала в мониторе?
StanislavBulgakov
11.05.2025 07:04Живу на 43" 4к 16:9 , проектирование.
CAD excel outlook. Никаких неудобств. Окна часто масштабирую исходя от характера чертежа и таблиц. Почту цепляю к левой рамке от верха до низа чтобы побольше контактов было видно.
Решение как у автора по сути растянутый ФХД , очень неудобно для документов или объемных чертежей/изображений.
Недавно под почту выделил 24" ФХД. Стало удобнее.
WASD1
11.05.2025 07:04У меня 40" 16:9.
Тоже недоумеваю относительно "горизонтальных" мониторов.
Это же катастрофическое недоиспользование вертикального пространства.
Но все магазины завалены таким, а нормальный большой 16:9 - фиг найдёшь.
Как такое могло "маркетингово победить" - ума не приложу.
hyperwolf
11.05.2025 07:04О, коллега, тоже живу с 40" 4k монитором. Горизонтальные "сосиски" пробовал, не заходит.
WASD1
11.05.2025 07:04Да-да.
А ещё из-за того, что таких мониторов мало - в магазине нет "широкой линейки с конкретными потребительскими свойствами".
А есть только "дорогой" и "очень дорогой".
Я свой за 60к брал. Следующий в линейке был 80к, а следующий уже 150.hyperwolf
11.05.2025 07:04Мне удачно удалось купить мой IIyama на работе, он был никому не нужен :) Но если надо больше и внятных 16:9 пропорций - то только телевизоры. Благо и контент типа кина-сериалов под них примерно неплохо заточен (люблю смотреть сериалы).
AntonyKozm
11.05.2025 07:04Там есть режим двух мониторов, автор это указал. А так PowerToys с их FancyZones должны быть хорошим инструментом в этом плане. Конечно, про Win + стрелка вверх можно забыть, но и монитор ведь нестандартный, надо понимать, что берешь
Real3L0
11.05.2025 07:04Использую именно PowerToys и именно со стелочками + Win. Стрелочки настроил в PowerToys.
Три виртуальных зоны на мониторе (слева-направо): 1. среднего размера (для почты); 2. большого размера для основного приложения (браузер, студия); 3. маленького размера для того, на что не надо смотреть (музыкальный плеер).
Взгляд ходит в основном по 1 и 2. В зависимости от задач - приложения могут меняться местами. Вот для перемещния окон стрелочки и использую.
Кстати, самая первая фотка, где пуск в углу, говорит о владельце монитора, что он далёк от UX и не любит себя. :)
AntonyKozm
11.05.2025 07:04У меня 2 монитора: горизонтальный aoc на 165гц (основной) и вертикальный xiaomi на 100гц. На основном браузер, mobaxterm, игры. Вспомогательный тоже под браузер и менеджеры. Использую FancyZones только для разделения на половины каждого моника и то редко. Мне в общем и целом достаточно
BenGunn
11.05.2025 07:04Помогает тайлинг окон. Я сознательно отказался от нескольких мониторов в пользу тайлинга на одном большом мониторе именно из-за проблем описанной автором.
Долго жил с 32 дюймами 16:9 и тайлинг был два окна на экране(использовал программу AquaSnap) плюс два/три виртуальных рабочих стола. Потом перешел на программу FancyWM которая настоящий tiling window manager и юзал ее до того как микрософт в Windows 11 не изменил апи виртуальных рабочих столов и фича у софтины отвалилась(автор видимо забил на тулзу, обновлений больше нет). Без этой штуки с тайлингом жить стало сложно. И теперь я перекатился на komorebi и монитор 21:9 34 дюйма где можно вполне свободно юзать 3 окна плюс в утилите своя реализация переключения рабочих столов работающая независимо от винды(есть недостаток по сравнению с FancyWM но он для меня не существенный).
Единственный пока что минус жизни с twm это надо держать в голове управление всем хозяйством, что не всем понравится. Однако через пару недель жонглируешь окнами будто всю жизнь так делал.
Korol-_888
11.05.2025 07:04Жене подарил свой 34",сначало после макбука с непривычки ругалась,а потом втянулась,дизайн приложений,куча окон со сценариями по всему монитору раскидает и занимается теперь кайфует.и фильмы шикарно с него смотреть
Yura1975
11.05.2025 07:04Да-а...! Прогресс! А я вот всё на Philips Brilliance 19S с подсветкой на "холодных" лампах. :-))
p.s. Подскажите, при такой ширине, какая у этого SAMSUNGа высота видимой части экрана (т.е. изображения)? Со своим монитором хочу сравнить.
ardythe
11.05.2025 07:04Не берите Samsung, у них сейчас качество мониторов ниже плинтуса. Я уже почти год мучаюсь, глюк на глюке.
askhats
11.05.2025 07:04По физическим размерам 49" практически идентичен двум 27" мониторам поставленным рядом. Высота экрана ~13.2" (33.6 см). А ширина ~47" (119.6 см).
RedEyedAnonymous
11.05.2025 07:04диагональ 27 дюймов, разрешением 1920×1080
Вот потому и глаза вытекали. 1080р при диагонали >22" - это ж ужос.
И статья какая-то уж очень рекламная.
abaleilo
11.05.2025 07:04С чего бы? У меня монитор Dell 30 дюймов с разрешением 2560х1600, ничего не вытекает. Глаза не устают. Пиксели вижу, но меня это не напрягает. Это всё же не размытая картинка
sfsefsefsef
11.05.2025 07:04ну вот так, 27" на 2к и вытекало
abaleilo
11.05.2025 07:04Сомневаюсь, что виновато разрешение экрана. Я около 20 лет работаю за такими мониторами
RedEyedAnonymous
11.05.2025 07:04Пардоньте, но:
2560x1600 30" 101 ppi (ваш)
2560x1440 27" 109 ppi (мой)
и 1920x1080 27" 82 ppi (топикстартер) - это даже не 96ppi мелкого офисного монитора...chupasaurus
11.05.2025 07:04Пардоньте, но ppi без расстояния от глаз до панели - просто цифры.
VBDUnit
11.05.2025 07:04Плюсую. Важен угловой размер пикселя с точки зрения наблюдателя, а не линейный.
Okeu
11.05.2025 07:04В данном контексте я бы сказал, что не важен. Т.к. это все настольные мониторы для рабочего места, где это самое расстояние можно считать константой. Вот если бы вы сравнивали телевизор с монитором - тут да, эта величина важнее.
А если вам за рабочем местом требуется наклоняться к монитору, или отодвигаться - значит что-то в вашей конфигурации не так)
RedEyedAnonymous
11.05.2025 07:04Я предположил (по своему примеру), что владелец монитора не уткнулся в него носом и (при диагонали монитора ≤30") сидит не дальше, чем сантиметрах в 70.
chupasaurus
11.05.2025 07:04владелец монитора не уткнулся в него носом и (при диагонали монитора ≤30") сидит не дальше, чем сантиметрах в 70
уткнулся носом - это максимум 5 или 10 или 35 см? Чем отличается FullHD с 35см от 4K с 70см и почему таблица Ситцева для проверки зрения на такие расстояния не рассчитана?)
edogs
11.05.2025 07:04Вот потому и глаза вытекали. 1080р при диагонали >22" - это ж ужос.
Если сидеть упершись носом в монитор, то да, так себе.Но ктож заставляет так делать?
Вообще не первый раз уже видим такие комментарии, очень странно. Лично мы сначала выбираем комфортное расстояние до монитора, а потом уже под него выбираем дюймовость/разрешение/масштаб.
При прочих равных комфортнее (и безопаснее для глаз) сидеть на 22" с фуллхд на бОльшем расстоянии, чем на 15.6" с фуллхд на меньшем (при равном масштабе).
RedEyedAnonymous
11.05.2025 07:04Лично мы сначала выбираем комфортное расстояние до монитора
Дома. А на рабрвоте - как повезёт.
tommyangelo27
11.05.2025 07:04при равном масштабе
Так в этом и суть, можно же просто включить масштабирование. Я уже больше трех лет на 27" при 2560х1440 и масштабе 125%.
DennisP
11.05.2025 07:04Ну если говорить об обычном рабочем столе, что и расстояние от глаз что до 22", что до 27" мониторов будет примерно одинаковым. И если для 22 монитора комфортно с fullhd разрешением, то для 27 уже прямо просится 2К
skhida
11.05.2025 07:04Так и не понял, зачем ставить разрешение больше физического. Что это дает?
abaleilo
11.05.2025 07:04Человек не разобрался скорее всего или не очень придирчив к качеству картинки. Я сам как-то делал такое, получалась каша из пикселей
VBDUnit
11.05.2025 07:04Если оно кратно больше (типа в 2 раза по ширине и в 2 по высоте) то можно получить улучшение качества картинки. Но необходимость в этом есть только в специфических случаях
ardythe
11.05.2025 07:04Если оно кратно больше
Я еще ни одного монитора не видел, который умеет работать с кратными разрешениями. Все они делают размытие, если даже подать 1к разрешение на 4к монитор, то будет мыло, а вовсе не 1 пиксель отображенный на 4 физических, как можно предположить здравой логикой.
HardWrMan
11.05.2025 07:04У nVidia можно масштабирование задать видеокартой. И тогда дешёвый скалер монитора не испоганит качество картинки.
Как с этим у других производителей видеокарт я не в курсе.
ardythe
11.05.2025 07:04Но тогда вы фактически монитору скармливаете его нативное разрешение.
HardWrMan
11.05.2025 07:04Верно. Это как смотреть, скажем, 480р фильм на мониторе 1080р в плеере на весь экран. Кодек и видеокарта имеет более продвинутый апскейлер, нежели недорогой монитор.
Viacheslav01
11.05.2025 07:04Когда отношение не кратное вопросов нет, но когда разрешение кратное, то вопросы очень даже етсь )
Есть модели мониторов который умеют кратное нормально выводить, ну как минимум апскейт FHD до 4К в инте делать умеют точно.
Но это совсем не массовая история.
Ради интереса сейчас переключил вывод с винды на на вдва раза меньший, в принципе нормально скейлер отработал, я ожидал худшего, но однозначно не интовый )
VBDUnit
11.05.2025 07:04Это не просто «размытие». Зачастую это билинейное масштабирование, которое в случае подачи увеличенной в 4 разакартинки (2×2) будет приводить к тому, что участки ровно 2×2 пикселя будут усредняться и выводиться на 1 пиксель. Здесь только важно, чтобы экран не брыкался и не пытался, например, срезать 5% краёв изображения — это всё надо в настройках отключить, если оно есть.
Если при таком уменьшении 2×2 исходная картинка имеет какие‑либо артефакты сжатия, шум, цветовую субдискретизацию (4:2:0 или 4:2:2), алиасинг и прочее, то такое масштабирование будет увеличивать количество информации на пиксель, и, тем самым, улучшать качество картинки. Например, в случае алиасинга получится эквивалент сглаживания 2x.
Виды цветовой субдискретизации Одним словом, если картинка имеет изъяны, которые вызваны дефицитом количества информации на пиксель в том или ином виде, то усреднение 2×2 будет эту самую картинку улучшать.
В драйверах Nvidia, кстати, есть функция Super Resolution, которая как раз этим занимается — делает экрану виртуальное разрешение в 2 раза больше нативного, чтобы потом полученную картинку даунскейлить.
Вот когда наоборот — разрешение меньше, чем разрешение матрицы — тогда да, будет мыло. Но для кратных разрешений, которые меньше (т. е., например, мы на 4K подаём FullHD картинку), есть целочисленное масштабирование, где каждый пиксель подаваемой картинки увеличивается в участок 2×2. Такое масштабирование есть, опять же, в драйверах Nvidia, а также в некоторых профессиональных мониторах и панелях.
Про драйверы AMD не скажу, т.к. не пользовался, но предположу, что аналогичное есть.
ardythe
11.05.2025 07:04Но для кратных разрешений, которые меньше (т. е., например, мы на 4K подаём FullHD картинку), есть целочисленное масштабирование
Такого нет ни в одном известном мне мониторе. Будет мыло, а не целочисленное масштабирование.
А увеличивать разрешение, скорее из области бреда, если вам нужно выше качество картинки, то просто купите профессиональный монитор, хоть с 8к матрицей.
VBDUnit
11.05.2025 07:04Такого нет ни в одном известном мне мониторе. Будет мыло, а не целочисленное масштабирование.
А увеличивать разрешение, скорее из области бреда, если вам нужно выше качество картинки, то просто купите профессиональный монитор, хоть с 8к матрицей.
Это не бред, а вполне рабочий приём повышения качества картинки. Даунскейлинг и при видеосъёмке используют, если в этом есть нужда. Например, если снять видео в 1080p, заапскейлить до 4K и выложить в YouTube, то качество такого видео будет выше, чем если просто его выложить в нативном разрешении. Потому что битрейт.
Viacheslav01
11.05.2025 07:04Блин намешали всего в кучу, причем тут битрейт и качесвто при конвертации из FHD в 4К?
VBDUnit
11.05.2025 07:04Потому что приём даунскейлинга общий и имеет широкое применение при работе с изображением в принципе. Подача на монитор картинки с алиасингом и видео с низким битрейтом — это частные примеры, где даунскейлинг улучшает качество.
Viacheslav01
11.05.2025 07:04Каким образом битрейт меняет качество при апскейлинге?
Именно вот эта фраза интересна:
> Например, если снять видео в 1080p, заапскейлить до 4K и выложить в YouTube, то качество такого видео будет вышеVBDUnit
11.05.2025 07:04Поясню на примере. Возьмём видос, снятый в 1080p хорошей камерой. И выложим двумя способами:
Просто выложим видос в нативном разрешении 1080p, и после воспроизведём на 1080p экране.
Растянем видос до 4K примитивным билинейным или бикубическим алгоритмом и выложим в 4К в ютуб, после чего откроем на весь экран на том же 1080p экране.
Вот во втором случае качество будет лучше. Почему? Потому что YouTube для 4К даёт большее количество бит в секунду. Растяжение 1080p до 4K не увеличивает количество информации в файле, но снижает долю информации, которую YouTube/VK/Facebook/TicTok/%servicename% выкинет при сжатии на своих серверах. Потому что «о, это 4К, ему нужно больше битрейта».
Если говорить математически, то снижение качества картинки, и его частные случаи, например, высокий шум или снижение битрейта — это снижение удельного количества информации на пиксель.
Снижение битрейта приводит к тому, что цвета пикселей как‑бы рандомно отклоняются от «того, что должно быть». И тут мы вместо одного образца цвета с рандомным отклонением даём компу четыре образца цвета, у которых исходный цвет одинаковый, а отклонение — рандомное. И когда мы находим среднее между такими пикселями, то энтропия получается меньше, и оно получается ближе к тому, что должно быть. Низкоконцентрированная информация в этих пикселях как‑бы суммируется (нелинейно, но не суть).
Именно поэтому я добавлял в свой софт возможность апскейлинга при записи/стримминге видеопотоков — чтобы можно было обойти проблему низкого битрейта в соцсетях.
Подозреваю, что сервисы могут ответить на такой приём механизмами оценки реального разрешения с помощью двумерных преобразований Фурье или какими‑нибудь биквадратными фильтрами, и начать обнаруживать подобные приёмы. Но пока такого не наблюдалось. С другой стороны, сейчас появилась возможность смотреть видео в увеличенном битрейте, правда не всегда и не везде.
sdore
11.05.2025 07:04У сервисов это искусственное ограничение (пресеты битрейтов). К предмету обсуждения это прямого отношения не имеет.
А у цифрового сигнала subsampling не обойти никаким программным Super Resolution, поскольку в конечном итоге мы всё равно скейлим результат обратно и отправляем по кабелю в том же (нативном) разрешении и с тем же subsampling'ом.
Viacheslav01
11.05.2025 07:04Это имело бы смысл если бы мониторы работали в чем то отличном от 4:4:4 причем я не уверен, но скорее всего мониторы вообще работают с RGB, а не с цветоразностным сигналом.
Единственное когда имеет смысл с этим заморачиваться, это попытка улучшить качество картинки в играх, за счет колхозного антиалиасинга. Т.е. вместо включения антиалиасинга, ставим виртаульное разрешение больше Х раз и получаем антиалиасинг средствами скалера видеокарты.По факту тот же MSAA работает так же, рендер в большем разрешении потом и потом скалинг в нормальное разрешение.
Я пользовался этим приемом только раз когда играл в RDR2 у которого был отвратительный TAA, а на MSAA мое видео не вывозило, в принципе помогло 1.3x от базового разрешения, это убрало заметные для меня лесенки.
VBDUnit
11.05.2025 07:04Мыльные алгоритмы сглаживания — это боль. Я так повышал качество в BF4. На FullHD мониторе игра в 3840×2160 смотрелась гораздо чётче, чем в нативном разрешении, правда две карты еле 60 фпс вывозили.
У меня была очень специфическая ситуация, где нужно было, чтобы экранная лупа Windows не мылила картинку. Для этого разрешение поднял в 2×2 раза, затем поднял масштаб интерфейса тоже в 2 раза. Визуально на экране почти ничего не поменялось. Но при запуске лупы и увеличения масштаба в 2 раза качество картинки оставалось прежним, потому что был запас по разрешению.
А цветоразностный сигнал иногда ставят, если по каким‑то причинам интерфейс передачи данных (HDMI/DisplayPort) не вывозит RGB 444.
Viacheslav01
11.05.2025 07:04Четче она смотреться не будет от х2, деталей не прибавится, но по факту это будет MSAAх2 в полный экран.
Монитор не телевизор цвторазностный сигнал ниже 444 сразу будет виден по качеству картинки, разве что в динамичных играх прокатит.
Вот кстати я делал целочисленный апскейлер и для него очень подошел режим 4:2:0, т.е. при умножении на 2 как раз и имеем один цвет на 4 пикселя, а экономия трафика существенна особенно для слабенькой fpga.VBDUnit
11.05.2025 07:04Монитор не телевизор
Смотря какой. Сейчас не 2010 год. Я вот вместо мониторов использую телевизоры, и всё норм — они выдают мониторную картинку. И на них 420 от 444 отличается так же, как на мониторах.
Четче она смотреться не будет
Но фактически так и было — она была чётче. Потому что там есть LODы, есть сглаживание текстур и MIP-уровни, и всякие замечательные FXAA, которые оптимизируются исходя из размера пикселя. И когда разрешение было избыточным, текстурки‑лоды‑мипы подгружались более деталлизированные, артефакты всяких FXAA снижались, а мыло становилось «тоньше». И картинка получалась гораздо чётче.
Вот кстати я делал целочисленный апскейлер и для него очень подошел режим 4:2:0, т.е. при умножении на 2 как раз и имеем один цвет на 4 пикселя, а экономия трафика существенна особенно для слабенькой fpga.
Есть такое. Подозреваю, что 420 в первую очередь как раз для железа делали, чтобы экономить логические элементы.
Viacheslav01
11.05.2025 07:04Смотря какой. Сейчас не 2010 год. Я вот вместо мониторов использую телевизоры, и всё норм — они выдают мониторную картинку. И на них 420 от 444 отличается так же, как на мониторах.
На телевизор с компьютера все равно едет RGB )))
VBDUnit
11.05.2025 07:04Нет. Речь о самом настоящем аппаратном YCbCr, идущему по кабелю, а не его эмуляции.
В данном случае скорости интерфейсов (HDMI 2.1) хватает для передачи RGB. Но если бы это был HDMI 2.0, то выдержать высокую частоту кадров на том же разрешении получилось бы только на YCbCr с субдискретизацией, на полноценное RGB не хватило бы скорости.
Viacheslav01
11.05.2025 07:04О как у меня такого выбора нет )
Век живи век учись.Забавно что нет 444 )
По факту это тот же RGB только упаковыный иначе )
Irit_LS
11.05.2025 07:04Думаю причина сухого глаза в частоте предыдущих экранов в 60 Гц. А на новом 144 Гц, отсюда и повышение удобства.
Сам я сидел на сборке из 3 24-27 дюймовых мониторах на 60 Гц, тоже начали глаза болеть после долгой работы. Заменил центральный монитор на 27-дюймовый с 165 Гц - вообще никаких проблем. До и после разрешение оставалось прежним - 2к. После этого начал играться с форм факторами, размерами и частотой и для себя опредили что наиболее комфортная работа идет за 24 дюймовым монитором fullhd / 2k с частотой не ниже 90 Гц. На 60 и 75 глаза болят спустя 3-4 часа работы, на 90+ никакого дискомфорта. Выше 100 Гц уже разницы никакой не видно.
В конечном итоге оставил себе три монитора с теми же диагоналями и разрешением, но с частотой уже от 100 до 165 Гц.
ardythe
11.05.2025 07:04У меня 60Гц и 144Гц мониторы, никакой разницы не вижу. Вот от повышенной яркости сразу начинают болеть глаза, вплоть до головных болей (уже видимо внутричерепное прет).
Irit_LS
11.05.2025 07:04Эффект проявляется только от долговременного использования без перерывов в течение 3-4 часов. А я перед монитором сижу по 11-12 часов в связи с работой. Поэтому боковые у меня долго оставались на 60 Гц, потому что я у ним обращался изредка и не больше чем на полчаса. А вот центральный пришлось сменить.
Причем эффект я вывел случайно, когда на новом 165 Гц мониторе случайно выставил частоту в 60 Гц и не заметил этого, а потом спустя 3 часа почувствовал нарастающую резь в глазах. Залез в настройки, переключил обратно на 165 Гц - боль сошла на нет.
ardythe
11.05.2025 07:04Я точно так же сижу по 10 и более часов в день (сейчас уже не сижу, безработный). Никакого дискомфорта не вижу от 60Гц. При том, что даже самый первый ЖК монитор у меня был на 75Гц.
выставил частоту в 60 Гц и не заметил этого, а потом спустя 3 часа почувствовал нарастающую резь в глазах
Вероятно проблема в вашей модели, а не в герцовке. Мы же не знаем всех нюансов матриц и реализации отображения.
Если у вас есть ненужный 60-герцовый эйпл дисплей студио, от которого глазки болят, то готов принять в дар ))
Survtur
11.05.2025 07:04Имхо герцы не должны влиять. Современный монитор не мерцает как CRT. Герцы теперь - это частота обновления, я не мерцания
ardythe
11.05.2025 07:04В теории, но фактически он мерцает. Причем мне думается, что это разные виды мерцаний, начиная от подсветки и заканчивая способом обновления пикселей.
Вы когда-нибудь видели как происходит обновление сегментных индикаторов? Там каждый сегмент зажигается на какой-то период времени, а потом тухнет и следующий.
VBDUnit
11.05.2025 07:04Частота обновления изображения и частота мерцания (если оно есть) — это два разных независимых параметра. Коррелировать они могут, разве что, у ЭЛТ и старых плазм.
Мерцание в ЭЛТ и плазмах вызвано принципом формирования изображения — там есть развёртка. У ЖК и OLED развёртки нет.
Тем не менее, у ЖК и OLED могут применять, а могут не применять для регулировки яркости ШИМ. Вот если она есть, и её частота низка — тогда он будет мерцать. Но это не имеет отношения к частоте обновления.
В некоторых ЖК и OLED экранах есть имитация развёртки: последовательное мерцание горизонтальных участков изображения. Это увеличивает воспринимаемую плавность картинки, но повышает нагрузку на глаза. В OLEDах это может быть опцией, которую можно включить вручную. В ЖК бывает так, что это включено принудительно и не выключается. Но, опять же, это не имеет никакого отношения к частоте обновления изображения.
Пиксели плазм и «пиксели» ЭЛТ не могут гореть, они вспыхивают, поэтому такие экраны мерцают всегда. Последовательное построчное вспыхивание пикселей — это и есть развёртка. Но даже у последних плазм частота развёртки была намного выше, чем частота обновления изображения на них.
Etrizhik
11.05.2025 07:04Вполне вероятно что просто мониторы начали в негодность приходить, и va матрица больше подошла глазам автора.
VBDUnit
11.05.2025 07:04Высокая герцовка видна только если следить за движущимися объектами. Попробуйте перемещать окно и одновременно сопровождать его взглядом.
Когда долго используете монитор с низкой герцовкой, мозг перестает пытаться зацепиться глазами за перемещающиеся объекты, поэтому на 144 Гц не видно разницы. Но если начать использовать 144 Гц, то через некоторое время «трекинг» восстановится, и разница станет заметна.
ardythe
11.05.2025 07:04Это проблема игроманов, она не особо актуальна для работы. Даже на видео, начиная с 50Гц, трудно заметить недостаточную плавность перемещения.
dyadyaSerezha
11.05.2025 07:04Сколько раз в день программист перемещает объекты? Почти нисколько. Максмум - на пальцах одной руки посчитать (но такой день ещё вспомнить надо).
VBDUnit
11.05.2025 07:04Смотря что программирует :) если игры/видео/шейдеры/другую графику — то часто
dyadyaSerezha
11.05.2025 07:04Тогда для него вопрос выбора монитора не стоит, у него уже игровой монитор с 100500 герцами)
Neikist
11.05.2025 07:04Так скролл текста в IDE такое же перемещение объектов. Просто по вертикали.
ardythe
11.05.2025 07:04Так нет никаких проблем со скроллом. Вы как, бедолаги, смотрите фильмы в кино, там всего 24 кадра в секунду.
inkelyad
11.05.2025 07:04Вы как, бедолаги, смотрите фильмы в кино, там всего 24 кадра в секунду.
Там что-то как-то объясняют(на мой взгляд - сильно притягивая за уши) разницу тем, что в кино между кадрами есть момент полного затемнения и нет построчной развертки.
VBDUnit
11.05.2025 07:04Смысл в том, что 24 кадра достаточно для движения относительно сетчатки глаза. А если глаз начинает поворачиваться синхронно с двигающимся на экране объектом — то это уже совсем другая история.
Мозг ожидает увидеть абсолютно статичный объект на подвижном фоне, а не дёргающееся нечто. И вот тут вступает в силу потребность в 100+ кадрах/с. И чем быстрее двигается объект, тем больше нужно кадров в секунду.
И это если не затрагивать особенности формирования картинки разными типами экранов — с развёрткой и без.
ardythe
11.05.2025 07:04В кино вы точно так же следите глазами за объектами на экране.
VBDUnit
11.05.2025 07:04Я говорю не просто о «слежке глазами», а о сопровождении, когда глазное яблоко поворачивается синхронно с двигающимся на экране объектом. В этот момент проекция объекта на сетчатку глаза должна быть неподвижной, то есть угловая скорость этой проекции должна равняться нулю, она не должна трястись.
ardythe
11.05.2025 07:04Вот и я о том же, что условия просмотра схожи. Так почему у вас нет претензий к кинофильмам, где всего 24 кадра в секунду? Судя по тому, что кино не кинулись снимать в 300 кадров в секунду, у людей даже запроса на подобное нет.
HardWrMan
11.05.2025 07:04Говорят, были попытки снимать и показывать 48 кадров в секунду и были жалобы смотрящих. https://habr.com/ru/companies/pult/articles/424149/
Уже после демонстраций первых отрывков Хоббита в 48 fps кинокритики и рядовые зрители обрушились на режиссера с обвинительными речами. Оказалось, что увеличение количества кадров лишает зрителей главного, чего ждут от художественных фильмов — иллюзии реалистичности (“магии кино”). “Хоббита” в 48 fps сравнивали с телеспектаклем, дешевым телесериалом и отмечали, что в новом формате некоторые декорации и грим выдают себя, т.е. гиперреалистичность парадоксально мешает зрителю поверить.
HardWrMan
11.05.2025 07:04Вне зависимости от тестов, я когда в первый раз увидел ускоритель FPS у ТВ Самсунг то тоже не мог отделаться от ощущения мыльной оперы, хотя смотрел Robocop 3. Но у меня был опыт просмотра как кино с плёнки в кинотеатре (в доцифровую эпоху) так и опыт просмотра телеспектаклей, которые сняты сразу в 50 FPS (Изауре привет!). Разница прям очевидна, даже если оба смотреть на одном и том же ТВ, хоть LCD или ЭЛТ?
ardythe
11.05.2025 07:04не мог отделаться от ощущения мыльной оперы
У меня такое же ощущение от просмотра почти всех очень старых фильмов, если их даже на теплоламповом телеке с ЭЛТ смотреть.
inkelyad
11.05.2025 07:04А "слепой тест" пробовали проводить? ))
Склероз говорит, что пробовали. И выясняли - что эффект зависит от возраста. Т.е. на самом деле это мозг тех людей, что постарше выучился отождествлять киношный формат смены изображения с 'кино'. А если картинка как на экране - с 'телевизор'.
А у тех, кто в театрах почти не был - эффект не проявляется.
HardWrMan
11.05.2025 07:04А у тех, кто в театрах почти не был - эффект не проявляется.
Я, кстати, был в театре в первый раз после того, как заметил этот эффект. Но относительно частое посещение театра не уменьшило ощущение данного эффекта. Хотя, в филармонии я был пару раз в школе до того, как в первый раз заметил эффект, нас всем классом загоняли.
sdore
11.05.2025 07:04Да, в кино мы даём мозгу «дорисовывать» контент. В рабочем использовании этому места нет.
VBDUnit
11.05.2025 07:04Потому что окна и кинофильмы — это разный контент. Отсутствие разницы на техническом уровне не означает отсутствие разницы вообще.
Окно на экране и его перемещение требует моего участия, равно как и игры. И чем интенсивнее моё вовлечение во взаимодействие, чем короче тайминг, тем выше нужна частота кадров, чтобы улучшить мою реакцию. В спокойных играх частота кадров бывает довольно низкой, а вот шутеры — требовательны.
В кино от меня не требуется интерактивно реагировать на контент, и частота кадров становится одним из инструментов повествования, становясь в один ряд с цветовыми контрастами, постановкой света, композицией, звукорежиссурой и прочими аспектами кино. С помощью частоты кадров можно как раз таки воздействовать на способность трекинга движения в кадре, меняя восприятие демонстрируемых образов. Это один из способов, которым режиссер может что‑то рассказать. Где‑то частота кадров должна быть больше, где‑то меньше. Бывает, что её вообще дропают до 5 фпс для особой драматургии.
Иными словами, в кино интерактива нет, и на передний план выходит другой аспект частоты кадров: это способ демонстрации художественного образа. Для одних образов уместна одна частота, для других — другая. Так режиссёр управляет, за что зацепится глаз зрителя. И в мире кино выше — далеко не всегда значит лучше.
ardythe
11.05.2025 07:04Сильно притянуто за уши. Вы лишь подтвердили мою гипотезу, что обычный человек не должен видеть заметной разницы, а остальные ощущают герцовку на уровне "художественного образа".
На самом деле, все намного сложнее, ЖК мониторы все же мерцают, иногда даже во вполне видимом диапазоне, не смотря на высокую герцовку. Все это из области технологии обновления картинки на матрице и складывается из множества составляющих.
ardythe
11.05.2025 07:04нет построчной развертки.
Так она у монитора измеряется тысячами герц. Если честно, я не понимаю всю эту аналоговую терминологию в цифровом мире. Какая может быть строчная развертка, зачем и почем она есть в цифровом мониторе.
dyadyaSerezha
11.05.2025 07:04Да нет там никакой развертки давно.
ardythe
11.05.2025 07:04С чего вы это взяли? Вы реально думаете, что на каждый пиксель идет несколько миллионов проводников и они все обновляются единовременно?
dyadyaSerezha
11.05.2025 07:04Ок, внутренняя, технологическая развертка есть, но это десятки килогерц и она не имеет ничего общего с обсуждаемой "разверткой" (а в наше время просто частотой) видеокадров в десятки, максимум полторы сотни герц.
ardythe
11.05.2025 07:04Вот в этом и проблема, что там много чего есть на "внутреннем уровне", поэтому мы идем в кинотеатр и не жалуемся на 24 кадра в секунду, а с монитором происходит нечто весьма странное, я вижу мерцание, которого в теории видеть не должен.
dyadyaSerezha
11.05.2025 07:04В кино всё движение естественно смазано из-за камеры (или эмулируется софтом для графики). Это сильно уменьшает заметность дискретности движений. В компах, кроме игр (некоторых?) об этом не думают.
ardythe
11.05.2025 07:04Что может делать камера, чего не может электроника? Она может нарисовать весь кадр целиком, 24 раза за секунду, без разверток и прочих цифровых обработок. Больше нет никаких отличий. То есть проблема не в частоте обновления, а в способе.
dyadyaSerezha
11.05.2025 07:04Повторяю, у камеры одно коренное отличие - выдержка. Для фильмов она 1/50 или 1/60. В результате все движения размыты в степени скорости движения. Оконный менеджер или ui-контрол, делающий скролинг, не знают про размытие вообще ничего, они просто показывают смещенную картинку на новом месте. В результате глаз видит "скачок". Это также видно на видео с телефонов днем (для 30 к/с), когда автомат ставит маленькую выдержку вроде 1/300 и меньше. Тогда при повороте камеры замечаешь прыжки изображения (потому что изображение не успевает размыться), особенно в контрастных местах кадра - края домов на фоне неба и т.п.
ardythe
11.05.2025 07:04выдержка
Причем тут выдержка? Она зависит лишь от особенностей пленки улавливать свет и менять свою химическую структуру.
потому что изображение не успевает размыться
Такое же размытие может и электроника делать.
dyadyaSerezha
11.05.2025 07:04При чем? Ну, читайте основы фото/видео.
Электроника всё может. Если её запрограммировать. Но не программируют - легче программно или оптически уменьшить диафрагму и увеличить выдержку.
ardythe
11.05.2025 07:04Очередной фотограф. Какая диафрагма, какая выдержка, когда речь идет про окошки в винде?
dyadyaSerezha
11.05.2025 07:04Об этом я и толкую уже пятый коммент подряд. Поэтому и есть скачки в UI, хотя их нет в фильмах.
ardythe
11.05.2025 07:04Нет там никаких скачков в UI, графический движок операционки пишут десятками лет не самые глупые люди.
Ndochp
11.05.2025 07:04Я двигаю курсор мыши на 60 Гц и слежу за ним на метровом экране. Он дергается.
Другое дело, что это я сейчас для теста делаю, поэтому обращаю внимание. А в обычной работе я перевожу взгляд куда мне надо и жду курсора там.Кажется особенно заметен эффект получается, когда скорость перемещения за кадр превосходит размер объекта.
inkelyad
11.05.2025 07:04я вижу мерцание, которого в теории видеть не должен.
Синхронизацию обновления картинки видеокартой и монитором, говорят, можно всяко странно настраивать. И какие-то стандарты для этого есть. Причем для игр и для документов - оптимально не одно и то же. И стандарты, увы, могут как поддерживаться так и не поддерживаться как видеокартой так и монитором.
dyadyaSerezha
11.05.2025 07:04А где есть построчная развертка? В телеках/мониторах давно нет.
inkelyad
11.05.2025 07:04Развертки, как таковой, может, и нет, а всякие артефакты вида "Screen Tearing" - есть.
edo1h
11.05.2025 07:04Вы как, бедолаги, смотрите фильмы в кино, там всего 24 кадра в секунду.
и что? на панорамах там страшный стробоскоп. и даже с 60Гц панорамы выглядят ужасно
Pavel1114
11.05.2025 07:04Для меня разница при прокрутке текста на 60 и 144 Гц очень заметна — на 144 Гц изображение выглядит гораздо приятнее. Сравнение с фильмами некорректно: там вы не так сильно сосредотачиваетесь на мелких деталях, к тому же монтаж постоянно меняет картинку. Наш мозг очень адаптивен и легко подстраивается. Но люди разные, и восприятие у всех немного отличается.
dyadyaSerezha
11.05.2025 07:04Да. Но скролл обычно дискретный сам по себе (изредка выходит непрерывный, но даже не вспомню, что там мышкой надо сделать для этого). Я лично скролю экранами и или сроками. Но предпочитаю прыгать прямо туда, куда нужно, благо многие IDE это позволяют.
Vaduga
11.05.2025 07:04скролл ленты - то же перемещение объектов
dyadyaSerezha
11.05.2025 07:04Ленты на телефоне? Да. Меня лично устраивало 60 Гц, хотя сейчас почти везде 90+. На компах почти любой скрол дискретный, двигается рывками программно, а не из-за низких герц.
dyadyaSerezha
11.05.2025 07:04Глаза очень индивидуальны. Вас же не удивляет, что один видит пиксели, а другой лишь общие контуры картинки, если без очков.
sdore
11.05.2025 07:04У меня вот наоборот глаза начинают уставать от яркости ниже 100% на мониторе (ноутбуки/телефоны — другая история). Везде OLED, обычно без HDR.
При этом я чувствителен к ШИМу, но его точно нет на моём нынешнем G80SD — проверено глазами и приборами. Так что дело в чём-то ином.
randvell
11.05.2025 07:04>вплоть до головных болей
Я так купил новый телевизор с шикарной сочной картинкой и решил на нем поиграть в новогодние. Глаза высохли и голова болела следующие два дня, потом несколько раз повторял эксперимент с тем результатом, хотя за компьютером могу и 10 часов просидеть без каких-либо негативных эффектов. Вот и боюсь менять свои 2x24" на что-то другое, чтобы не словить тоже самое. Все же это рабочий инструмент и мне вполне хватает, чтобы на левом открыть доку или описание бд, а на втором код.
RedEyedAnonymous
11.05.2025 07:04Сам я сидел на сборке из 3 24-27 дюймовых мониторах на 60 Гц, тоже начали глаза болеть
В порядке бреда:
а) у мониторов чуть-чуть не совпадала частота кадров
б) мерцание ламп освещения было кратно частоте кадров
в) ещё какая-нибудь пакость вроде 6-битной матрицы, изображающей 8 бит с помощью FRC
edogs
11.05.2025 07:04Думаю причина сухого глаза в частоте предыдущих экранов в 60 Гц. А на новом 144 Гц, отсюда и повышение удобства.
Скорее в ШИМ, если он был в предыдущем мониторе. Или в неправильно настроенном цветовыводе (не даром автор жалуется что у него один монитор был теплый, другой холодный - явно забил на цветокоррекцию).
beliy1
11.05.2025 07:04Как на возникновенме сухого глаза - ну то есть буквально глаз "высох" - влияет цветокоррекция и частота развёртки? Сухой глаз от неподвижного смотрения в одну точку.
HardWrMan
11.05.2025 07:04Вот именно. Поэтому он и взял монитор огромный, чтобы водить глазами чаще. Но ещё не осознал этого и списывает на цветокоррекцию. Я, конечно, допускаю пагубное влияние ШИМ подсветки еще.
SabMakc
11.05.2025 07:04Думаю причина сухого глаза в частоте предыдущих экранов в 60 Гц. А на новом 144 Гц, отсюда и повышение удобства.
И второй фактор - VA-матрица. VA-матрицы считаются комфортнее для глаз за счет более глубокого черного цвета и высокой контрастности. Но темные объекты могут сливаться с черным - особенности матрицы.
edo1h
11.05.2025 07:04Сам я сидел на сборке из 3 24-27 дюймовых мониторах на 60 Гц, тоже начали глаза болеть после долгой работы. Заменил центральный монитор на 27-дюймовый с 165 Гц - вообще никаких проблем
ерунда какая-то, элт мониторы давно ушли в прошлое, частота обновления экрана на tft никак не влияет на статичную картинку (а при работе мы таки больше всего смотрим на статичный текст)
ppaulus
11.05.2025 07:04Ещё есть недорогие IPS панели, где подсветка пробивается между пикселями, поэтому черный светлее, и по глазам бьет.
Второй момент - мерцание, когда смотришь боковым зрением на плохих мониторах его видно
lazil
11.05.2025 07:04Кронштейн для монитора очень сильно освободжает место на столе и даёт повернуть монитор как угодно. Очень полезная штука.
SonOfRageAndLove
11.05.2025 07:04проблема только в том, что кронштейнов для 49" мониторов на российском рынке ровно полторы штуки (да и на мировом негусто, но там хотя бы есть моторизированный оч.стильный белый 350-ойровый кронштейн), и высоту, отличную от минимальной, они держат оч.плохо (пружина не вытягивает вес моника, увы)
Ivan_Zalutskii
11.05.2025 07:04Это действительно так, кронштейн на такой монитор найти сложно, но можно "Bewiser W1020, 34-57" до 25 кг" из Китая на озоне тысяч 15 будет стоить.
witcherj
11.05.2025 07:04А от телевизора не подходят?) на стену если
VBDUnit
11.05.2025 07:04Может подойти, может не подойти. По факту нужно что‑то, где 4 отверстия на определённых расстояниях друг от друга. Если они там есть и расстояние подходит, то на это можно прикрепить монитор. Даже если это бачок от унитаза.
khimick
11.05.2025 07:04монитор 49" не поддерживает VESA? если да, то какие могут быть проблемы с кронштейнами для телевизора кроме как долбежа стены?
khimick
11.05.2025 07:04*да - "если поддерживает"
VBDUnit
11.05.2025 07:04У VESA есть несколько типовых размеров — разные расстояния между отверстиями и разный диаметр отверстий. MIS‑D 75, MIS‑D 100, MIS‑E и вот это всё. Большим тяжёлым экранам одни, лёгким — другие. Потенциальные проблемы могут быть только с этим. Я вот свои вообще сам моделил и под заказ делал — стандартные не подошли.
Но большинство кронштейнов делаются довольно универсальными, так что высоковероятно, что всё будет ок.
haired
11.05.2025 07:04Поддерживает. У меня такой же монитор как у ТС — висел на телевизионном кронштейне.
SonOfRageAndLove
11.05.2025 07:04я про кронштейн на стол, если что... крепление на стену всё же не универсальное решение. особенно в плане опустить/поднять (если такое понадобится).
Плюс у мониторов размеры vesa в массе своей 75х75, а телевизионные кронштейны обычно начинаются от 100х100, т.е. "подходимость" не 100%-ная
edogs
11.05.2025 07:04кронштейнов для 49" мониторов на российском рынке ровно полторы штуки
Формально да. На практике можно взять для 20-30" (и поставить переходничек на нужный vesa даже если нужный штатно не поддерживается), главное что бы вес был в допуске.
Многие кронштейны рассчитаны на тяжеленные мониторы, но вес современных зачастую заметно ниже.
sic
11.05.2025 07:04Большинство мониторов 30+.. 50- это VESA100, который поддерживает чуть ли каждый первый кронштейн. 75ые тоже не так редки.
Arty_Fact
11.05.2025 07:04Я не автор статьи, но у меня современный 49" самсунг. Я рассматривал такое решение. Но кронштейн, который крепится на стол совершенно не помогает экономить место. Он может помочь, если стол не придвинут к стене. В противном случае ширина кронштейна еще больше оригинального и пришлось бы задевать носом монитор.
В итоге пользуюсь оригинальной подставкой, благо она как ровная площадка, а не как у автора статьи. И на ней спокойно располагаются наушники и геймпад.edo1h
11.05.2025 07:04я пришёл к тому, что сидеть надо спиной к стене. так освещение правильнее (ну и можно поднять глаза от монитора и посмотреть вдаль)
buldo
11.05.2025 07:04Не понимаю, как можно ставить два монитора так, чтобы стык был ровно по центру. IMHO, ставишь "основной" моники по центру, а вокруг него довешиваешь дополнительные.
P. S. Постоянное прописывание в тексте модели монитора полностью прям заставляет поискать где-то надпись "на правах рекламы"
Vladekk
11.05.2025 07:04Я уже год раздумываю, надо ли мне такое чудо. Никак не решусь, хотя денег даже и не жалко. Просто думаю, насколько это будет полезно. Автор меня почти убедил :-)
Kwisatz
11.05.2025 07:04Сходите на выставку если есть в вашем городе. У меня монитор поскромнее, 34, и матрциа IPS. Купил лет 6 (34GN850-B) назад - до сих пор радуюсь, с тех пор купил второй про запас который отдал отцу, он в свою очередь тоже купил уже два ultrawide (на дачу и для работы в другом городе). Еще в свое время поставил 34ые в двух офисах в компании (правда не изогнутые - не такой кайф). Короче вещица из разряда "попробовал раз ем и сейчас", пару лет назад добавил к нему кронштейн - и стало совсем хорошо) LG Брал потому что у монитора была их матрциа последнего поколения и она я вам скажу крайне клево ощущается.
SonOfRageAndLove
11.05.2025 07:04Берите, берите. Вам понравится. Управление расположением окон обычно сделано через кнопки управления размером (когда на них наводишь, появляются варианты раскладки - куда текущее окно отправить).
Поймаете интересный эффект - если сразу после пересесть за плоский монитор - он поначалу будет казаться выпуклым, как CRT телевизор))Радиус только берите 1800R. За 1000R нужно сначала посидеть (тоже может подойти, но надо пробовать). И берите без встроенной камеры, сразу с кронштейном (обязательно. настольная лапа занимает на столе непростительно много места) и с лампой на монитор (есть такая и для кривых мониторов), веб-камеру сдвинете относительно центра, она не будет мешать лампе.
Kwisatz
11.05.2025 07:04Поймаете интересный эффект - если сразу после пересесть за плоский монитор - он поначалу будет казаться выпуклым, как CRT телевизор))
Дааа, а если сесть за плоский UltraWide то его углы будут как будто завернуты назад, жуткое ощущение)
А вебкамеру лучше на отдельный пантограф зацепить, и тогда монитор можно спокойно приподнять повыше
muhamuha
11.05.2025 07:04... часть проблемы заключается в том, что мониторы разные. Чтобы комфортно работать на 2-3 мониторах, надо брать одинаковые-идентичные. На размер 27" уже желательно 2к. Частоту - 140Гц или выше. Да. она не только для геймеров важна. На вид разницы не заметно, но глаза после 10+часового рабочего дня будут чувствовать себя намного лучше.
А дальше уже на любителя, да Кому-то хорошо заходит единой пространство, кому-то - включая меня - возможность жестко разделить зоны, например, на рабочую и информационно-справочную.edo1h
11.05.2025 07:04Частоту - 140Гц или выше. Да. она не только для геймеров важна. На вид разницы не заметно, но глаза после 10+часового рабочего дня будут чувствовать себя намного лучше.
но как? я 99% времени смотрю на статичный текст, как тут может повлиять частота?
muhamuha
11.05.2025 07:04мерцание. На старых мониторах особенно. Это как на дешевых Лед-лампочках, вроде не видно, а потом почему-то голова болеть начинает и глаза уставать
edo1h
11.05.2025 07:04Мерцание, если оно и есть, на lcd мониторах связано с подсветкой, частота обновления тут вообще роли не играет
muhamuha
11.05.2025 07:04как скажете :) Я перешёл с 60Гц на 180Гц и проблемы с глазами и головой решились. Если кому-то эта информация поможет - и хорошо. Особенно сейчас, когда лишние герцы стоят 3 копейки
PavelBelyaev
11.05.2025 07:04Был у меня LG 34 дюймов, потом 49 и обратно вернулся к варианту 2 по 27 (с равнозначным разрешением и прекрасным качеством покрытия), полностью идентичные два монитора купил с одинаковой калибровкой. Избалованный матрицами макбуков я долго искал подходящий монитор по цветам, в итоге нашел DELL.
Из плюсов двух мониторов, если я просто листаю сайты и не работаю, то второй монитор просто выключаю, один монитор стоит по центру от глаз, второй под углом сбоку, обычно всегда есть главная информация, например окно с кодом и есть например браузер с результатом или какая-то документация на втором экране, куда изредка посматриваю.
Да, может быть между мониторами есть граница, но какой контент непрерывно ставить на два монитора? Код писать на такой ширине не очень, фильмы смотреть тоже будут по краям черные участки, игры наверно только и еще монтажные программы круто.
Последний раз когда считал, то получается один 49 дюймовый монитор стоит как 3-4 таких же по качеству, этой же фирмы, но по площади он как 2.
Плюсом изгиб, на 49 иногда хочется побольше угол к себе загнуть, с двумя мониторами более удобно регулировать угол каждого монитора, и да, ставить прямо перед глазами границу мониторов не нужно, перед вами один основной и где то там сбоку дополнительный, а может даже два дополнительных.
С транспортировкой сложности возникли, когда я захотел монитор продать на авито, в коробке он вообще длинный и коробка толстая из-за изгиба, при переездах такое один не утащишь, а вот 27 дюймов взял два чемоданчика с ручками и понес. И думаю именно логистические проблемы поднимают резко цены на такие мониторы.
Кронштейн к 49 дюймовому монитору тоже подбирался почти как под телевизор, очень прочный, к стене присверливал, а вот 27 дюймовики на любой трубке на струбцине идеально держатся.
Еще конкретно у моего 49 дюймовика была проблема (фирма LG) - когда он нагревался, то корпус расширялся и начинал похрустывать, когда выключал монитор и ложился спать, то он еще около часа хрустел остывая, такой широкий на полтора метра агрегат изогнутый наверно не каждая фирма сможет спроектировать.
Ну и спустя пару лет появилось у меня пятнышко на матрице, так бы поменял один из мониторов, а пришлось весь монитор продавать этот огромный.
old_bear
11.05.2025 07:04Купил для рабочих целей не изогнутый LG 34WN780-B (34 дюйма, 3440 x 1440). Более чем доволен - два окна влезает, не требуется стол запредельной ширины и не надо вертеть шеей, удобная комплектная "нога".
Не вполне понимаю восторгов от гнутых мониторов для рабочих целей. Изогнутые строки кода? Изогнутая сетка таблиц? Изогнутые линии чертежей и графиков? Требуется пояснительная бригада.Что касается сабжа статьи, то IMHO 1080 пикселей в высоту маловато в современных реалиях, даже если все ленты меню в рабочих приложения вбок перенести. Впрочем может это у меня вредная привычка с большими кусками кода работать.
А вот идею натягивания 5120×1440 на монитор с матрицей 3840×1080 я не понял. Там же такое мясо в шрифтах получается, что глаза вытекут за короткое время. Или это только для эксперимента, а не для работы?konst90
11.05.2025 07:04Я работаю с чертежами и таблицами на гнутом 34" 3440*1440, R1500. Вообще никаких проблем гнутость не создаёт, мозг без проблем это компенсирует.
HardWrMan
11.05.2025 07:04После 8 часов гнутого монитора, ровные кажутся выгнутыми какое-то время. Наблюдал такой эффект после пользования гнутого телика. И это у него степень гнутости меньше, чем у монитора.
old_bear
11.05.2025 07:04Так вот в этом и загадка. Покупается широкоформатник чтобы было легче работать, но покупается широкоформатник гнутый, вынуждающий мозг лишний раз напрягаться "компенсируя" эту гнутость. Логика неясна.
Понятно что производители в основном предлагают гнутые модели под марку погружения в игровую атмосферу и вот это всё, чтобы задорого продать. Но плоские всё же возможно найти, если именно для работы.konst90
11.05.2025 07:04Разгадка проста: я на этом же мониторе и играю.
И да, почему вы считаете, что на гнутом мониторе надо компенсировать больше, чем на плоском? Ведь искажения на краях, вызванные неперпендикулярностью линии взгляда к плоскости монитора, будут у гнутого монитора меньше. Точно так же как при работе на нескольких плоских мониторах их ставят под углом друг к другу, а не в плоскость.
nektopme
11.05.2025 07:04Интересный эффект - после прочтения статей про улучшение зрения, зрение кратковременно улучшается.
Продаю 40" монитор на запчасти: https://www.avito.ru/tambov/tovary_dlya_kompyutera/40_monitor_titan_army_p40ug_4858386999
VBDUnit
11.05.2025 07:04
А такой есть? Для ретрогейминга самое то.
Wolframium13
11.05.2025 07:04Там проектор что ли?
VBDUnit
11.05.2025 07:04По сути да, причём две штуки — это проекционный дисплей. Не путать с проектором в классическом смысле — у таких дисплеев качество намного выше, и даже выше, чем у кинескопов.
DikSoft
11.05.2025 07:04В копилку полезной информации, от капитана очевидность: не ленитесь держать поверхность мониторов чистой. Мозг, зараза, к пыли и пятнам хорошо адаптируется, но лишняя фоновая нагрузка при этом его утомляет быстрее.
vladkorotnev
11.05.2025 07:04И очки тоже! Цитата, в своё время вычитанная как бы не аж в фидо, в файлике с названием "мудрость.txt":
Очки нужно протирать с той же частотой, что и ходить на очко. Делать ли это одновременно — решение индивидуальное, но я не осуждаю.
DaneSoul
11.05.2025 07:04Я пробовал всё: режимы чтения, тёплые настройки, очки с защитным покрытием. Но к концу дня глаза выключались. IPS, которые все хвалят за комфорт, не спасали. Я начал подозревать, что дело не только в матрице, а в самой идее двух отдельных экранов.
У меня похоже уставание было от мерцания монитора, точнее его подсветки из-за ШИМ.
Купил flicker-free не мерцающий монитор и проблема прошла, при этом новый монитор из недорогих.
Вы старые мониторы проверяли на мерцание?
pae174
11.05.2025 07:04Купил flicker-free не мерцающий монитор и проблема прошла
Альтернативный вариант - выкрутить яркость аппаратуры на максимум (мерцание при этом прекращается) и понизить яркость программно до желаемого уровня (в Windows это делается в панели управления в калибровке монитора).
xxxDef
11.05.2025 07:04Да, очевидно что у автора на старых мониках был шим, а на новом нет. Я как то тоже мучался, на работе глаза к вечеру режут как будто песка насыпали, а дома хоть целый день сиди и ничего. Потом как то случайно псомтрел на рабочий моник через камеру телефона и вдруг все понял. Поменял на безшимный и все сразу прошло. Теперь для меня это главный критерий а не все это 100500 герц имиллионы нит.
AndreyDmitriev
11.05.2025 07:04Я держу VS Code слева, консоль посередине и документацию справа — всё видно без скролла.
Вопрос: если вы жамкнете по кнопке максимизации окна в VS Code, консоли, или в чём вы там смотрите доки, то эти окна развернутся соответственно на треть дескопа, или на весь монитор? Я это к тому, что "правильного" менеджера, который бы эмулировал три монитора я в природе не встречал. Я тоже пробовал пересесть на сорокадюймовый монитор, но вернулся к старой конфигурации — тридцать дюймов по центру и два по двадцать вертикально:
HardWrMan
11.05.2025 07:04но вернулся к старой конфигурации — тридцать дюймов по центру и два по двадцать вертикально:
Я ещё при этом настроил таскбар так, чтобы он был индивидуален для каждого монитора и каждый показывал только свои приложения (таскбар монитора имеет кнопки только тех приложений, чьи окна открыты на этом мониторе, при перетаскивании окна на другой кнопка переезжает на тот монитор автоматом). Это действительно удобнее дублирования. Правда, есть 1,5 приложения которые в это не умеют и всегда хостятся на главном таскбаре, где бы их окно не было.
Arty_Fact
11.05.2025 07:04У меня развернуто на треть. Никакой эмуляции не надо, все из коробки в винде есть.
Как это выглядит
AndreyDmitriev
11.05.2025 07:04Я имел ввиду однократный щелчок по кнопке максимизации. А этой фишкой я эпизодески пользуюсь, но как-то не прижилось, а может оттого, что дома я на Линукс (Pop!_OS) пересаживаюсь, и в Cosmic Desktop оно чуть удобнее решено.
tklim
11.05.2025 07:04Выставить неродное разрешение (причем, некратное) и радоваться качеству картинки, ну такое. Не возникает желания хоть немного всерьез отзыв воспринимать. Ну и про 1080 уже сказали. И, субъективно, 2 монитора - это как раз про главный и "второй" и хорошо когда они физически разделены.
IceGerda
11.05.2025 07:04А у меня 17 дюймовый ЭЛТ монитор Самсунг.. Сгорел один- 15 лет работы , достал другой три года назад. На нём очень хорошо смотреть старые фильмы, не в пример новым.. Да и объём с весом не меньше чем у ваших плоских 49 см... Главное не размер - а умение пользоваться для тех нужд, которые для тебя приоритетны.. Ну и статус дремучего скунса в глазах зумеров надо поддерживать
VBDUnit
11.05.2025 07:04ЭЛТ сейчас это ретро — их уже не производят. Имхо лучше его беречь а работать за ЖК/OLED.
На ЭЛТ очень хорошо смотрятся старые игры, и это почти нереально повторить на современных экранах. Вот эти все особенности — люминофор, развёртка, специфический спектр, сглаживание — создают особую, характерную картинку, которую невозможно повторить на современных экранах.
Имею рабочую плазму Panasonic и рабочий ЭЛТ Sony Trinitron 15' — стоят в консервации, берегу :)
b-men
11.05.2025 07:04Поздравляю с приобретением! Однако кину не большой камень в адрес технической части данного монитора, а именно подсветки на нем.
Замена подсветки коли вдруг выйдет из строя сопряжена тут с некоторыми сложностями, а именно радиатор подсветки приклепан к корпусу панели дисплея, придется высверливать клёпки, так как подсветка установлена внутри радиатора и меняется вместе с ним.
Второй момент от работы подсветки плавится линза френеля внутри матрицы, что может давать искажения картинки, конкретно по низу экрана.
Знаю не по наслышке так как пришлось иметь несколько таких дисплеев от самсунга в ремонте и скажу прямо замена подсветки тут не простая.
homeles
11.05.2025 07:04А, для интереса, каким образом вы смотрите кино (которое обычно 16:9 делается) на мониторе с пропорциями в 32:9 ? Ищете версии специально для кинотеатров ?
VBDUnit
11.05.2025 07:04С полосами по бокам (у меня 48:9). Кино обычно 21:9, сериалы 16:9. В будущем имхо полосы надо заполнять нейросетями.
Arty_Fact
11.05.2025 07:04Ровно также как вы смотрите кино (которое 21:9 на самом деле) на мониторе с пропорциями 16:9. Только у вас полосочки сверху и снизу, а у нас справа и слева.
Scrypto
11.05.2025 07:04
У меня был такой вариант, долго я на нём работа 4 4k монитора.
2 27, 1 28, 1 13.3 сенсорный.
И вроде как казалось идеально. Но сделал операцию, глаза стали уставать сильно, и решил попробоват макбук, в итоге взял m4max 16 дюймовый на 120 герц. И был сильно удивлен тем, что оказывается и не надо столько мониторов, достаточно 1, ну максимум 2х. Настолько хорошо тут работа с рабочими столами сделана, что повернуть голову от 1 монитора к другому, занимает больше времени чем свайп 3 пальцами, для перехода к новому столу.
По софту есть нюансы, но это уже совсем другая история.Scrypto
11.05.2025 07:04И кстати, я тоже хотел брать 49 юдиймов, но посчитав пиксели и диагональ, пришел к тому, что 2 27 4к монитора, это лучше ибо получается по ширине больше 2160 пикселей, да и по длинне 7680, против 1440 и 5140 вроде.
sogonov
11.05.2025 07:04насчет свайпа между рабочими столами -- вроде аналогично работает и в Windows 11, и в Ubuntu (не помню какая у меня стоит сейчас, наверное 22.04). Только возможно, четырьмя пальцами.
Тоже не смог приучить себя к двум и более мониторам, уже на второй работе работаю в один свой ноут 15.6, от казенных 2к мониторов глаза к концу дня умирали. И второй, рабочий, ноут стоит как дополнительный экран при необходимости. Ну и в джиру с него заходить приходится)
edo1h
11.05.2025 07:04так два монитора никак не отменяют переключение рабочих столов на каждом из них
UltimateOrb
11.05.2025 07:04Работаю программистом. 7 лет сидел за двумя 23.8" Philips 243V7QDAB (00/01), 1920x1080, IPS, 75Гц. Все было отлично, но решил, что пора взять что-то на 27. Купил 27" DIGMA PRO Action S, 2560x1440, IPS, 180Гц. Прочитал сотню отзывов, по всем параметрам отличный монитор за свои деньги, но... Мои глаза сказали - хрень. Они вытекают спустя 10-15 минут. Пробовал менять разные параметры: яркость, гамму, температуру и прочее. Результат один и тот же. Я начинают подозревать, что моим глазам не нравится технология miniLed. И вроде с момента покупки прошло всего 6 дней, а идти в магазин сдавать как-то стыдно :( А куда они его потом денут? Он же теперь как б/у или как это у них работает?
ardythe
11.05.2025 07:04идти в магазин сдавать как-то стыдно :(
Очередная жертва совкового воспитания. Если вы ничего не нарушили, то вам не должно быть дела до проблем магазина. Вы УЖЕ оплатили свой покупательский комфорт в цене товара.
ajijiadduh
11.05.2025 07:04сейчас бы брать какое-то фуфло и жаловаться потом на качество
UltimateOrb
11.05.2025 07:04Можете как-то раскрыть ваше понятие "фуфло"? Может у вас есть какие-то свои данных о тестах матрицы и там очень плохие цифры? А знаете от чего еще у меня адово вытекаю глаза? От Samsung s24 ultra, получает это тоже фуфло. Кстати, я видел тред, где человек жалуется на то, как у него адово болят глаза от новых макбуков, тоже записываем - фуфло. Так решил ноунейм из интернета...
ardythe
11.05.2025 07:04А кроме матрицы в мониторе нет ничего? Если проц монитора не тянет обработку картинки, то вот вам мерцание.
UltimateOrb
11.05.2025 07:04Конечно же первым делом я проверил шим, нету его. И во всех обзорах тесты показали отсутствие шим.
kotlomoy
11.05.2025 07:04У меня был опыт вытекания глаз от нового навороченного расхваленного в интернете монитора. Быстро выяснил, что проблема в ШИМ - на монитор мог нормально смотреть только на максимальной яркости (но тут глаза вытекали уже от света, поэтому выживал на темных темах). Проверить ШИМ можно карандашным тестом
jkelly
11.05.2025 07:04раньше хотел танковую щель, но в один момент осознал что несколько мониторов намного удобнее чем один большой ультравайд, даже учитывая что 11 винда умеет в лэйауты окон
zoonman
11.05.2025 07:04У вас глаза вытекают из-за низкого разрешения, а не частоты. 5К на 27 дюймов это то, что надо. Все, что меньше будет вызывать раздражение. Пока не начнете работать на нормальном PPI, не поймете.
sic
11.05.2025 07:04Как же все это индивидуально! Я купил игровой ips 27 fullhd 240hz hdr, и после этого в работе тут же на него пересел полностью, несмотря на драматически низкий ppi. И какое-то время рядышком стоящий 4к монитор очень быстро повесил в гостиную как телевизор из-за полной ненадобности на рабочем месте. Не так страшно пиксели видеть (а они есть!), как видеть рваный алиасинг шрифтов и блюр при прокрутке и медленный шим.
atkrv
11.05.2025 07:04Кмк, это не может быть индивидуально, когда, например, у тебя в macOS весь UI мыльный, а тексты - конкретно напрягают глаза.
https://tonsky.me/blog/monitors/ - тут подробнее о чём я.
Автор поста этот момент вообще не затронул (хотя о чём это я, если у него выставлено разрешение выше физического).
sic
11.05.2025 07:04Зависит от физической субпиксельной геометрии. На одних видах ClearType позволяет добиться прекрасных результатов (несмотря на казалось бы странные виды сильно увеличенных скриншотов), на других как ни крути - работает плохо. Причем эту разницу как бы надо глазами видеть своими, скриншот ничего не покажет.
Ну и само собой, хороший 4к 144+ гц лучше будет, но оно и дороже значительно.
zo0Mx
Поздравляю с приобретением!
here-we-go-again
Есть сомнения, что автор реально имеет этот монитор. Все фото из интернета.
zo0Mx
В целом, оч сильно плевать и на автора и на то чем он там не/владеет. Ценности в статье я не вижу никакой. Хабр = Пикабу уже давно)
IgorPie
Почему же ценности не имеет? Автор сказал что от VA не сохнут глаза, а от IPS - сохнут. Может, конечно, предыдущий владелец 49" чуда додумался яркость убавить
RulenBagdasis
Ещё я узнал, что нужна специальная программа от самсунга, чтобы располагать окна на экране.
А ещё автор где-то берёт фильмы вот такие:
megaboy2k
Имеете ввиду, что эта программа не даёт развернуть окно на всю ширину сразу?
RulenBagdasis
Имею в виду, что располагаю окна на экране уже хз сколько лет без этой специальной программы.
Выглядит это как-то так
megaboy2k
Скорее, в старых мониторах было незаметное мерцание. Тоже замечал, что с некоторыми мониторами какая то тотальная несовместимость есть. Глаза устают очень быстро. С другими - никаких проблем. Очень индивидуально это.
lex899
Я сперва посмотрел что автор никак не отметился в комментариях под статьёй а потом увидел что у него 194 статьи на 124 комментария.
Сама статья содержит какие-то чудеса в стиле
при родном разрешении матрицы 3080х1080
32:9 это 3.55, большое кино это 2.39 и 1.85, imax это в большинстве случаев 1.9 - ни разу не близко к 3.55.
Mishlen_Go
Так он еще масштаб 125% выставил. Т.е. сначала увеличил количество символов на экране разрешением, а потом вернул масштабом все назад.
DeadikG
Тоже за 32:9 зацепился, читал что кино в таком формате пробовали снимать очень давно, но столкнулись с проблемой крупных планов, слишком много пустоты вокруг если нужно показать крупно, к примеру, лицо гг.
Сам уже больше 3 лет точно таким монитором пользуюсь, я доволен, но из минусов конкретно этой модели хочу отметить подставку, которая не позволяет моник вплотную к стене подвинуть, и выходит что не только по ширине весь стол занимает, но и по глубине тоже значительно + форма подставки делает неюзабельной большую площадь столешницы. Решил проблему приобретением кронштейна с газлифтами, это и позволило сэкономить место на столе + удобно регулировать положение
lex899
Самое широкое что мне известно - 7.17:1, помимо крупных планов имеются чисто технические сложности со съёмочным оборудованием и кратный рост стоимости кинозала.
Он не подходит для черчения/рисования/монтажа как и все круглые, он не подходит для работы с 4К контентом, 2 монитора на 27-32" будут дешевле если это 1080p и сравнимы по цене если 4К.
konst90
Работаю с 3D-моделями и чертежами на гнутом R1500, никаких проблем.
lex899
проблема в том что прямые линии на изогнутом мониторе не являются прямыми/параллельными и их искажение зависит от положения головы и положения линии на мониторе
Скрытый текст
konst90
Они являются параллельными ничуть не хуже чем на плоскости. Даже на шаре (земном, например) можно параллельные линии провести - так и называются, параллели.
То, что линия не будет прямой в пространстве - это правда, но она будет прямая на поверхности монитора. И, повторюсь, я буквально не вижу в этом проблемы, работу с чертежами мне это никак не осложняет.
lex899
В изогнутой плоскости монитора линии идеальны, но мы то с вами смотрим на монитор из пространства и видим картинку с искажениями
Например такую
А теперь скажите мне на глаз какие линии (A/B/C) на самом деле являются прямыми, параллельны ли они и совпадают ли размеры кружков. Понятно что тут не видно рамок монитора, зрение бинокулярно а в любой среде есть рулетка и направляющие, но пользы в искажении картинки я не вижу.
В итоге в минусах мы имеем искажения, повышенное бликование, стоимость а в плюсах ... эффект погружения в чертеж?
czz
Глаза не отображают плоскость на плоскость, и мы в любом случае видим картинку с искажениями, в том числе на плоском мониторе. Мозг адаптируется и нормально исправляет.
lex899
Вы о том что сетчатка это не плоскость? Да, мы с этим живем всю жизнь, а еще со слепым пятном и перевернутой вверх ногами картинкой мира. Мозг адаптируется, но даже адаптация очки/линзы может занять несколько дней/часов когда человек врезается во все подряд, в то что мозг будет переключаться с изогнутого монитора на плоские стены мгновенно мне верится слабо.
Повернуть плоский монитор так чтобы прямые линии на нем стали казаться кривыми представляется трудной задачей.
В случае чтения хабра или просмотра фильма эти искажения как и цветокоррекция роли не играют, но есть задачи где они нежелательны либо недопустимы.
czz
Адаптация не совсем так работает.
У меня так было, когда я впервые вместо очков со сферическими линзами сделал асферические. Плоские поверхности (в том числе монитор) казались вогнутыми несколько дней, и оценка расстояния не работала.
Это заняло несколько дней, после которых я стал видеть нормально и в сферических, и в асферических, и вообще без очков.
Мозгу не надо будет переключаться между плоскими стенами и кривым монитором. Он знает, что монитор кривой, и будет воспринимать изображение с монитора, учитывая это.
Такая задача и не стоит. Все линии со любых мониторов, да хоть с бумажного чертежа, в оптической системе глаза — они и так кривые. Более того, с плоского экрана они даже более кривые, потому что плоскость проецируется на сферу сетчатки "хуже", чем цилиндр. Поэтому приниципиальной разницы нет. Для мозга не составляет труда мысленно развернуть цилиндр в плоскость.
lex899
У меня за всю жизнь мозг не научился мгновенно переключаться в очках/без очков и небольшие искажения есть, у пары моих знакомых со значительным минусом эта проблема проявляется более ярко и тоже мгновенной адаптации не происходит.
Значит если мы перевернем монитор вверх ногами мозг за несколько дней научится переворачивать картинку только на мониторе? Хотелось бы провести подобный эксперимент когда будет нечего делать.
czz
Ну, например, читать текст вверх ногами люди вполне учатся (когда им нечего делать).
izogfif
Или когда надо отвечать у доски текст по немецкому, а ты его не выучил. Можно, пока учительница не смотрит, читать с учебника у одноклассницы, сидящей на первой парте. Главное незаметно попросить ее перевернуть страницу, так, чтобы учительница не слышала. Ибо ни учительница, ни одноклассница, не догадываетесь, что ты читаешь учебник вверх тормашками, что лежит на парте в метре от тебя.
Это из рассказов моей мамы (ее так тогда на чтении "наизусть" и не поймали, но одноклассница была очень удивлена этим трюком).
konst90
А в плюсах - меньше искажения на краях монитора, потому что вы смотрите на них более перпендикулярно. И меньше разница расстояний от глаза до центра и от глаза до края.
lex899
не совсем понимаю какое влияние это оказывает при условии что углы обзора матрицы позволяют, уменьшают искажения перспективы по мелким объектам? Согласен.
Верно, на 10-15% в зависимости от радиуса и диагонали. Поэтому объекты по краю картинки будут на глаз казаться больше/ближе чем в центре на эти самые проценты.
Antocyan
Прямые линии на любом экране не выглядят прямыми для глаза из-за перспективных искажений. Но мозг их воспринимает правильно. Я думаю, на изогнутом тоже сможет после небольшого привыкания.
psychobrainkiller
Надо покупать угловой стол для него, наверно