На YCombinator вышло его свежее интервью, и звучит оно как предупреждение. AGI, роботы, Марс и человеческая ненужность — не сюжет Чёрного зеркала, а рабочий план на ближайшие годы. Мы разобрали, что именно он имел в виду — и почему в этом есть здравое зерно.
Илон Маск умеет говорить о будущем так, что хочется одновременно построить ракету и закопаться в землю. Он часто оказывается прав — но ещё чаще не попадает в срок. Тем не менее, его видение цепляет: не фантастикой, а ощущением, что это не далекое потом, а почти сейчас. И звучит он тревожно просто: если мы не успеем измениться, нас заменят.
И даже не роботы, не алгоритмы, не абстрактные технологии, а новый разум, растущий быстрее, чем мы успеваем моргнуть. Разбираем недавнее интервью Маска для конференции AI Startup School в Сан-Франциско. По цитатам разбираем, какое будущее ждёт нас в районе ближайших ста лет:
Искусственный интеллект: не код, а конкурент
Маск не первый, кто называет искусственный интеллект угрозой. Здесь важно отметить, что он ведёт речь об AGI, а не текущем AI.
Я думаю, мы очень близки к цифровому суперинтеллекту.
Это может произойти в этом году, а если не в этом — то точно
в следующем.
Илон Маск.
В отличие от большинства футурологов, Маск не рассуждает о будущем как о далёком сценарии — он ставит его на таймер. ИИ, по его словам, уже вышел за рамки инструмента. Он больше не калькулятор, не помощник, не программа для автоматизации. Он — потенциальный носитель воли. Маск видит в нём не врага, а конкурента, который развивается с экспоненциальной скоростью и очень скоро перестанет нуждаться в человеке как координаторе.
При этом он подчёркивает: дело не в том, что ИИ восстанет — нет, у него, возможно, не будет ни злобы, ни мотивации. Просто он будет лучше. Лучше в аналитике, в принятии решений, в инженерных задачах, в адаптации. Быстрее, точнее, холоднее. И всё это — в рамках системы, которая не стареет, не болеет, не спорит и не требует сна. Человечество, по мнению Маска, рискует оказаться в положении ребенка, играющего с гранатой, не понимая, выдернул ли он чеку.
«Процент интеллекта, который будет оставаться человеческим, станет ничтожным. Даже если у каждого человека будет IQ в тысячу, это всё равно будет в миллиард раз меньше, чем у цифрового интеллекта»
«Если мы не встроимся в ИИ, — говорит он, — мы просто станем ненужными». Он предлагает не бороться с машинным интеллектом, а соединиться с ним, например, через нейроинтерфейсы. Не потому, что это круто. А потому, что иначе мы окажемся рядом с суперинтеллектом на правах домашнего животного.
Корень проблемы — несовпадение масштабов. Эволюция человека шла миллионы лет, ИИ эволюционирует за месяцы. И если раньше технологиям нужны были люди — для ввода данных, управления, осмысления — то теперь мы всё чаще становимся узким местом. Мы — задержка в цепочке. ИИ способен обучаться на собственном опыте, перерабатывать объёмы информации, которые человек даже не способен воспринять, и делать это без эмоций, усталости или когнитивных искажений. Всё, что делает нас людьми, в этой гонке становится недостатком.
ИИ получает тело
Когда искусственный интеллект обретает голос — это уже пугает. Когда он обретает тело — начинаются серьёзные вопросы. Маск уже не первый год развивает проект Optimus (Tesla Bot) — человекоподобного робота, способного выполнять бытовые и производственные задачи. И если раньше это выглядело как выставочный фокус, то теперь робот действительно ходит, переносит предметы и взаимодействует с пространством. Он пока не заменит человека — но это только пока.
«Да, я долго тянул с этим. Но понял: это произойдёт независимо от меня. Так что либо ты наблюдаешь, либо участвуешь. Я выбрал участвовать»
Смысл, по Маску, не в том, чтобы построить идеального андроида. Смысл в том, чтобы создать физическое воплощение ИИ, через которое он сможет действовать в мире без посредников. Сегодня нейросеть управляет курсами, пишет тексты и отвечает на вопросы. Завтра она будет открывать двери, проводить осмотры, ухаживать за больными или строить города. А если вдуматься — всё это уже происходит, просто по кусочкам.
«Я предсказываю, что будет как минимум в пять раз больше гуманоидных роботов, чем людей, может быть, в десять»
И вот тут появляется главный сдвиг: если ИИ раньше существовал только в цифровом пространстве — теперь он выходит на улицу. Он не просто умнее. Он становится присутствующим. И нам придётся свыкнуться с таким соседством.
Марс как инструкция по выживанию
Идея колонизации других планет звучит, как будто её придумали сценаристы Интерстеллара — пока не услышишь, как об этом думает Маск.
«Мы либо станем мультипланетарным видом, либо вымрем. И если бы у динозавров была космическая программа, их вид бы выжил»
Это не лозунг и не фантазия — это, по его логике, банальное страхование жизни. Один астероид, одна ошибка, одна пандемия или на худой конец ракета — и всё. У нас нет резервной копии.
Маск продвигает идею Марса как следующего шага, не потому что там красиво и романтично (там, вообще-то, пыль и в среднем минус 60), а потому что там есть шанс. Шанс построить автономную цивилизацию, способную выжить без Земли. И чем раньше мы это начнём, тем выше вероятность, что успеем.
«Я думаю, мы перевезём достаточно ресурсов на Марс примерно за 30 лет, чтобы он стал самодостаточным»
Да, сроки сдвигаются, ракеты падают, а концепты марсианских городов пока больше похожи на арт-хаус. Но логика Маска проста: мы не вечны, а значит, нужно выходить за пределы. Не когда-нибудь, а как можно скорее. Не потому что хочется, а потому что другого плана у нас нет.
«Надеюсь, цивилизация будет существовать через 100 лет. Но если вдруг будет — она станет совсем другой»
Маск исходит из простой предпосылки: всё, что может пойти не так — рано или поздно пойдёт не так. История Земли это подтверждает — массовые вымирания, климатические катастрофы, нестабильность экосистем. Мы живём в очень узком коридоре стабильности, и пока всё более-менее нормально, это создаёт иллюзию прочности. Но любая серьёзная техногенная авария, биологическая угроза или геополитический конфликт может выбросить нас за этот коридор. А зависимость цивилизации от одной планеты в этом контексте выглядит как архитектурная ошибка.
«Интеллект — это крошечная свеча в огромной тьме. Мы должны сделать всё, чтобы она не погасла».
Полезность – новая валюта
«Будь полезным» — один из главных принципов Маска, и звучит он куда жёстче, чем кажется. Это не про добрые дела или абстрактную нравственность. Это про выживание в системе, где ценность человека определяется не его титулами, а его вкладом. В будущем, где ИИ и автоматизация вытесняют всё больше профессий, Маск призывает задаваться простым вопросом: если бы тебя можно было заменить кодом — заменили бы? И если да, то что ты можешь предложить миру, чего не сделает машина?
«Если вы стараетесь быть максимально полезными своим собратьям — вы уже делаете что-то великое»
Это требование не к другим, а к каждому. Больше не сработает логика вписаться — теперь надо улучшать. Улучшать процессы, смыслы, инфраструктуры, реальность. Маск восхищается инженерами, которые создают не потому что так надо, а потому что иначе они не могут. Он говорит, что такие люди будут нужны всегда — неважно, на Земле или на Марсе, в команде SpaceX или в подвале с паяльником. Потому что полезность — это не функция, а позиция.
В этом смысле он формулирует новую этику будущего: не успех, не карьера, не самореализация, а смысловая применимость. Ты можешь быть кем угодно, но если ты усиливаешь систему — ты нужен.
Если нет — извини, но нейросети не ждут.
И своё интервью Маск закончил последней фразой:
«Не стремитесь к славе — стремитесь к настоящей работе. Это площадь под кривой: насколько вы были полезны × скольким людям»
И к слову: я веду блог о технологичных компаниях, которые привносят в мир инновации, и успешно реализуют себя на бирже, на pre-IPO и IPO-стадиях и рассказываю где их можно купить.
До встречи, друзья!
Комментарии (27)
HumanBearPig
30.06.2025 06:58В предстоящее 10-летие мы увидим как человек уступает рабочие места ИИ и роботам. Маск в этом прав, готовьте навыки, которые подальше по срокам от замены.
onlyahead Автор
30.06.2025 06:58Прогресс наступает ровно также, как промышленная революция. Полагаю мы не останемся без работы, как и во всех витках истории.
Shpankov
30.06.2025 06:58Совершенно верно. Машины - это инструменты, расширяющие наши физические и интеллектуальные возможности. Чем более развиты будут машины - тем более могущественен будет человек. Просто из сферы физического труда люди перейдут в сферу интеллектуального труда, творчества.
redfoxxy12
30.06.2025 06:58из сферы физического труда люди перейдут в сферу интеллектуального труда, творчества
Пока что все наоборот - физический труд замещать оказалось намного сложнее.
Shpankov
30.06.2025 06:58Так вы не те новости читаете. Машины давно и прочно вытеснили людей со сложнейших конвейерных линий. Посмотрите какие-нибудь ролики про работу конвейеров в различных отраслях - иногда диву даёшься, как машины умудряются выполнять такие сугубо "ручные" задачи. Даже в сельском хозяйстве, хотя - казалось бы, исключительно ручной труд.
То, что сейчас идёт хайп по ИИ и про то, как он заменяет людей - это только хайп.
redfoxxy12
30.06.2025 06:58В курсе про конвейеры, да. Но они потому и хорошо автоматизируются, потому что это конвейер, где каждому автомату надо выполнять строго одно действие. Тогда его можно сделать максимально четким и точным, потому что оно всего одно. А вот как только дело доходит до большой вариабельности потенциальных задач, начинаются проблемы. Даже с колесными робокурьерами дело идет как-то туговато. Не говоря уж о каких-нибудь сантехниках, где в каждом хозяйстве будет своя разводка трубопровода, зачастую сделанная с косяками и костылями.
Вторая проблема - автономость. На конвейере роботы напрямую подключены к электросети. А гуманоидным андроидам придется полагаться на аккумуляторы. И чем более разнообразную и тяжелую работу они смогут делать, тем больше будет жор аккумулятора, тем меньше будет время автономости.Shpankov
30.06.2025 06:58Даже с колесными робокурьерами дело идет как-то туговато.
Так это изначально дурацкая идея. Маленькие ездящие/летающие дроны, доставляющие крохотные посылки. Вы видели, как работают службы доставки в тех же США? Это автомобиль, развозящий грузы. Там человек за рулём, да. И его функция - довести коробку до адреса и потом донести её до двери. Можно ли это автоматизировать? Да легко. Робомобиль составляет оптимальный маршрут, оптимально размещает коробки при погрузке, а затем, приехав по адресу, сгружает коробку на отведённый квадрат около дома. Это всё автоматизируется на раз. Просто пока эти технологии довольно дороги, и дешевле платить водителю. Но как только рентабельность автоматической доставки станет приемлемой - доставку передадут роботам.
Ну, и кражи посылок - проблема. Но это не проблема роботов, это проблема людей. Поменяйте социально-экономический строй - кражи исчезнут.
Не говоря уж о каких-нибудь сантехниках, где в каждом хозяйстве будет своя разводка трубопровода, зачастую сделанная с косяками и костылями.
Да, сделанная людьми. От того и косяки. А вот строить дома со стандартной разводкой, которая закладывается ещё на стадии производства и при постройке дома блоки просто подключаются друг к другу - такой же конвейер, как и на любом производстве. Проблема не в том, как это автоматизировать - проблема в том, как эту систему сопрячь с ущербным человеческим рукоделием.
Собственно, в этом же и проблема роботранспорта. Не нужно её встраивать в общее движение - нужно строить специализированные транспортные системы, в которых нет человека, как влияющего фактора. Человек только пассажир, а в изолированных от пешеходов и водителей транспортных системах роботы будут идеально и быстро доставлять из точки А в точку Б.
А гуманоидным андроидам придется полагаться на аккумуляторы.
И снова - зачем вам гуманоидные дроиды? Человек обладает массой недостатков, и в двигательной системе, и в аналитической, и в функциональной. Зачем это копировать? Разве на конвейерных производствах вы видите гуманоидов? Нет, там странные машины, которые заточены на выполнение определённой операции. Так и в других отраслях - увлечение гуманоидностью пройдёт очень быстро. Она в принципе не нужна.
Ну, и с энергетикой - уже сейчас ведутся работы по созданию миниатюрных ядерных батарей. Их много в космических аппаратах, где требуется работа десятилетиями вдали от Солнца. Но постепенно приходят и в нашу земную сферу. За ядерной энергетикой будущее.
Я думаю, что уже в ближайшие десятилетия появятся те же смартфоны, которым подзарядка будет не нужна в принципе. Атомная батарея на весь срок службы. Недавно как раз читал про первые батарейки подобного типа. И вишенка на торте - в такие батареи вполне можно будет рециклить отработанное топливо с атомных АЭС. Вместо тупого захоронения в бетонных саркофагах.
О и на Хабре уже было.
redfoxxy12
30.06.2025 06:58зачем вам гуманоидные дроиды
А потому что вся текущая инфраструктура заточена в основном под человека (ну еще под колесный транспорт). Под человека это: лестницы и бордюры. Кнопки, которые надо нажимать неким подобием пальца. Калитки и двери, которые лучше всего открывать неким подобием руки. Лифты, с ограниченными под человека (несколько людей) габаритами и грузоподъемностью. А попробуйте приготовить что-нибудь на современной кухне, будучи не-гуманоидом, это опять же масса кнопочек, дверц, баночек у которых надо открутить крышечку.
Shpankov
30.06.2025 06:58Так не надо строить гуманоидов, чтобы они пытались копировать человека :-)
Нужен вам кухонный робот - делайте кухонный робот, который будет работать со своими баночками, со своими кнопочками, со своей кофеваркой :-)
Вы ему даёте команду, что сделать, и получаете результат на стол выдачи. А уж как он там что-то хранит, добавляет и перемешивает - это не ваше дело :-) И он не обязан брать кофемолку в антропоидные руки и крутить ручку мельницы, чтобы перемолоть зёрна :-) Даже современные кофе-машины уже от этого ушли - это чёрный ящик, совершенно не антропоморфный, который делает вам кофе. А как он это делает - вас не касается :-)
Hardcoin
30.06.2025 06:58До сих пор, если кто-то придумывал новый вид работы, он нанимал человека. Теперь у него появится выбор.
stitrace
30.06.2025 06:58Если, на каком то этапе, создадут роботов, которые будут полностью повторять функциональность человека, при этом не испытывать необходимости в отдыхе и обладать в тысячу раз более мощным интеллектом, то исчезнет само понятие «работа», а с ним и любая материальная ценность, понятия вознаграждения, материального достатка и справедливости, исчезнут многие фундаментальные понятия, которые миллионы лет были драйверами эволюции и смыслами существования. Для нас это понятийное поле как среда, как для рыбы вода, потому что вшиты в самую основу нашего естества. В такой ситуации человек окажется в роли рыбы выброшенной на берег и чтобы выжить, нам придется изменится до неузнаваемости, до самых глубоких основ нашего мировоззрения, инстинктов и рефлексов, если не получится, то мы вымрем в соотвествии с законами эволюции.
DenSigma
30.06.2025 06:58Единственное, что может человек, и не может машина - генерировать желания.
Shpankov
30.06.2025 06:58Именно. Идея, желание, потребность - вот что движет человеком всю его историю. И даже создание машин и AI - тоже результат работы человека, результат его идеи и потребности. Человек создаёт себе мощные инструменты, чтобы удовлетворять свои потребности, а без этого импульса машины бесполезны. Они просто теряют смысл. Если AI не делает человека сильнее и могущественней, то зачем такой AI нужен? :-)
cahbeua
30.06.2025 06:58Ребята комментаторы - а мы точно с вами на одной планете живём? Может я вдруг чего не знаю или не обратил внимание, но о каком мать *** интеллектуальном труде вы все мечтаете? ИИ уже сейчас заменяет кучу "интеллектуальных" дизиниров, графистов, писак, кантэнтмакэров и прочую лабуду. Сделать робота который будет сортировать бутылки на свалке во вьетнаме получается в разы дороже чем поставить там высококвалифицированного ребёнка, который за 25 центов будет 16 часов сортировать крышки и банки. А вот заменить тёму лебедя с его крутой дизийнерской группой аникеев, которые могут букву М написать другим шрифтом всего за пару лярдов - пол секунды на написание промта...
Что не сможет ИИ - класть плитку в туалете, собирать кухню, в принципе всё. Вот только и первое и второе ему не нужно, так что и эти профессии отвалятся сами собой за неимением денежки у людей платить за эти услуги другим людям.
Зачем изобретать велосипед - в аниматрице уже всё разжевали по буквам:
1 - роботы помогают человеку
2 - роботы задалбываются помогать и начинают помогать друг другу, и продают свои услуги человеку
3 - человеку нечем платить и он пытается забрать
4 - ... ты всего лишь батарейка, Нео.
П.С. Дольше всех продержатся проститутки, так что самое время строить ПТУ и открывать факультеты, например кафедры журналистики можно переквалифицировать без особых потерь.
maingame
30.06.2025 06:58Совершенно не согласен, с проститутками, они могут быть больные, психованные или могут ограбить, роботы их быстро заменят, будут с 4 руками, 10 отверстиями и функцией самоочистки.
shteyner
30.06.2025 06:58Для начала, ИИ должен получить агентность, от начала и до конца. Вот после этого уже можно будет об остальном думать и договариваться. Пока даже близко нет.
Shpankov
30.06.2025 06:58ИИ уже сейчас заменяет кучу "интеллектуальных" дизиниров, графистов, писак, кантэнтмакэров и прочую лабуду.
А почему вы решили, что это - интеллектуальный труд? :-)
А вот заменить тёму лебедя с его крутой дизийнерской группой аникеев, которые могут букву М написать другим шрифтом всего за пару лярдов - пол секунды на написание промта...
Только этот промт должен написать какой-нибудь Тёма Лебедев :-)
bumbarash
30.06.2025 06:58Может гонит он? Пока на обывательском уровне не особо заметно что ИИ прямо всех порвал. Кроме чатов не особо что то заметно, а криков в интернете как будто конец света уже пришел
Shpankov
Понятно. Маск - латентный коммунист.
onlyahead Автор
У него прослеживается единая идея. Но чтобы коммунизм - разве что если у них с агентом Красновым одна линия заданий :)
Shpankov
ну, так его единая идея почти полностью совпадает с идеей коммунизма.
maingame
Коммунизм возможен, если будет достаточно роботов, способных заменить человека. Но тогда и человек будет не нужен, бедные, у кого не хватит денег на роботов, могут скатиться в каменный век.
Shpankov
Коммунизм - это социально-экономическая система, позволяющая максимально раскрыть потенциал человечества за счёт отказа от неэффективной эксплуатации человека человеком, при которой НТП двигает только крошечная группа населения планеты, а остальные фактически выживают и обслуживают эту группу. При коммунизме ожидается, что всё население планеты получит возможность использовать свой интеллект для ускорения НТП, что приведёт к взрывному развитию и технологий, и уровня жизни.
Машина никак не сможет заменить человека. Вообще, никогда. Просто потому, что машина - это расширение функциональных и физических возможностей человека, продолжение нашего тела и разума. И чем более развитыми будут машины - тем более эффективен будет человек.
Да, машины возьмут на себя постепенно весь физический труд, но при этом человек освобождается для труда интеллектуального. Это не замена - это выход на новый уровень развития именно человечества, когда каждое десятилетие будут появляться новые Эйнштейны. И это уже позволит решить все задачи по эффективному использованию ресурсов собственной планеты, а также по освоению других планет. Только тогда человечество станет цивилизацией второго уровня.
Yonker
Собачек и котеек от физического труда давно освободили, но что-то среди них Эйнштейнов не наблюдается
Shpankov
А где вы у собачек и кошечек увидели физический труд? :-)
Труд - это осознанное преобразование окружающей материи для удовлетворения собственных потребностей.
maingame
Много ли людей стремиться к умственному труду? Уверен что 90% будут лежать на диване и пить пиво/чай/кофе/тупить в тиктоке, 9.9% будут путешествовать, возможно что то рисовать и что то делать, и только 0.01% будут развиваться. И то живопись и писательство уже на 80% может заменить нейросети, люди только дорабатывают, а лет через 50, вообще страшно представить.
Shpankov
А почему вы так уверены? :-)
Вы им дайте возможность развиваться и проявлять свои творческие способности, научите их этому с детства - никаких проблем.
Да и сами проведите над собой эксперимент - сможете ли вы долго продержаться ничем не занимаясь. Труд - это врождённая потребность человека. Он с первых минут жизни начинает экспериментировать и пытаться из говна и палок соорудить что-то полезное. Посмотрите за поведением детей в раннем возрасте. У меня внучке 1,5 года - она встаёт в 6 утра и сразу за работу: тут проверить, там достать и разложить, попробовать открыть дверь, подставить табуретку и заглянуть на стол, и т.д. и т.п. Причём, если что-то не получается - будет возвращаться к процессу и повторять попытки, внося изменения. А когда получится - ещё несколько раз повторяет процесс, чтобы добиться ожидаемого результата.
Так что зря вы так о людях. То, что они не хотят выполнять неинтересную им работу и не могут найти себе применение в текущих условиях - это уже другой вопрос, вопрос системы.
:-)
Не читайте AI-шных новостей. Это хайп и выдавание желаемого за действительное. Эти AI питаются человеческим творчеством, куда вы тут человека уберёте? :-)