Давайте признаем, что у российской власти есть некоторые проблемы с лояльностью российских же IT-шников и российских ученых. Точно замерить размер этой проблемы непросто. Но даже примерные данные впечатляют. Росстат фиксирует рост эмиграции высококвалифицированных специалистов. В 2022 году из России уехало рекордное число людей - более 400 тыс. (официальные данные). Минцифры в 2022 году признали, что за год из страны уехало 10% IT-специалистов (около 100 тыс. человек). Проблема была и до 2022 года, но начиная с 2022 она обострилась. В данной статье автор пытается поразмышлять, что бы могла предпринять российская власть для привлечения на свою сторону российских интеллектуалов. И как можно было бы замедлить отток из страны специалистов и талантливой молодежи, не прибегая к созданию нового железного занавеса. Сразу предупреждаю, статья не понравится ни российским властям, ни российским интеллектуалам. Но, кто то должен же всерьез задуматься над этой проблемой? Никто кроме нас?
И самое главное, в данной статье будут не просто абстрактные размышления, а формулировка ТЗ для фреймворка. Который мог бы решить эту проблему.
Эмиграция от бедности?
В 2018-м году на популярном IT-шном ресурсе D3.ru была монументальная дискуссия киевских IT-шников. Десятки постов, тысячи комментариев. Суть дискуссии была проста - уезжать или не уезжать с Киева в ЕС/США? Что выяснилось: сами же IT-шники признали, что переезд из Киева в Польшу или Германию по конкретному event, конечно же, дает прирост дохода в циферках. Но вот в реальных материальных благах идет серьезная просадка. Т.е. после переезда на такую же должность зарплата растет, а вот реальные условия жизни очень сильно ухудшаются. И нужно лет 10 крайне напряженно работать интенсивно пахать, чтобы вернуться к тому уровню достатка, который был до эмиграции на Родине.
И опять таки, даже киевские IT-шники признавали, что в Москве уровень достатка среднего IT-шника выше, чем в Киеве.
Почему бежали раньше?
Сразу хочу оговорить, что я понимаю под материальными благами. Я в курсе, что при сегодняшней эмиграции с Ростова-на-Дону в Лос-Анджелес доступные материальные блага сильно изменятся. С одной стороны. К примеру, знакомые из Лос-Анджелеса хвастаются вкусными дешевыми тропическими фруктами, которые в Ростове вообще не продаются.
С другой стороны, базовый уровень материальных благ поменяется не сильно. Сильно - это как при подобной эмиграции в конце 90-х. Для молодежи напомню реалии тех лет. К примеру, на премию за внедрению серьезного IT-проекта я смог купить целых два килограмма обычной ветчины, которые мы с голодухи с радостью съели группой на выпускной в ВУЗе. Выпускной был в квартире одного из студентов. Еду разделили по-братски, как в х/ф «Судьба человека». Народ в прямом смысле слова голодал и недоедал. К примеру, серьезно заинтересовать девушку в середине 90-х можно было, предложив ее накормить. И не экзотическими блюдами в элитном ресторане, а дома маминым борщом с мясом.
Так почему бегут сейчас?
Если после эмиграции IT-шники в большинстве своем начинают материально жить хуже, то зачем они уезжают? На мой взгляд, они едут по субъективным причинам. Российское общество и государство они считают несимпатичным (то самое пресловутое сильное чувство личной неприязни). Тогда как европейское или американское общество/государство кажется им крайне интересным и замечательным.
То есть российские власти могут сколь угодно сильно поднимать зарплаты IT-шников или интеллектуалов. Или задабривать их другими материальными плюшками. Но проблему это не решит. Здесь дело в тонкой субъективной составляющей осознания. Которая формируется по законам антропологии и социальной психологии. Давайте углубимся в это подробней!
Люди неравны
Все наши беды от незнания. Или из-за неправильной картины мира. К примеру, мы почему то думаем, что вокруг нас люди почти такие же как мы. А с чего бы? Мало того, таких как читателей данной статьи - удручающее меньшинство. Так какова же реальная структура современного общества в плане когнитивных способностей?
В науке полно исследований длин акул или веса волков, но вот с внятным исследованием когнитивной структуры homo sapience как то не задалось. Но все же можно отметить интересные исследования:
Список интересных исследований по когнитивной неоднородности
Свыше 23% населения Калифорнии старше 15 лет испытывают трудности при чтении простых предложений на родном языке. Об этом пишет City Journal.
https://mel.fm/novosti/5164730-kaliforniya-lidiruyet-v-ssha-po-urovnyu-bezgramotnosti-231-grazhdan-starshe-15-let-ne-umeyut-chitat
В 2003 году оценка NAAL показала, что 14,5 % взрослых в США не обладают базовыми навыками грамотности (Basic Prose Literacy Skills, BPLS).
https://nces.ed.gov/naal/estimates/overview.aspx
Исследования Pew Research Center в 2018 показали, что 22% американцев не в состоянии отличить факты от мнений, 43% не всегда в состоянии это сделать. Т.е. у 65% американцев есть проблемы в дифференциации мнений и фактов.
https://www.pewresearch.org/journalism/2018/06/18/overall-americans-identified-more-statements-correctly-than-incorrectly-but-sizable-portions-got-most-wrong/?utm_source=chatgpt.com
HAL Open Science выяснило, что 59% новостей, размещенных в соцсетях, не были прочитаны дальше заголовка. К такому выводу пришли авторы исследования активности пользователей Twitter.
https://inria.hal.science/hal-01281190/document
Исследование Flynn Effect (IQ растёт, но сейчас замедляется)
В XX веке средний IQ рос на 3 пункта за десятилетие, но с 2000-х рост остановился в развитых странах. Источник: James Flynn, "What is Intelligence?"
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1718793115
https://news.northwestern.edu/stories/2023/03/americans-iq-scores-are-lower-in-some-areas-higher-in-one
Исследование "Когнитивная слепота" (Simons & Chabris, 1999)
50% людей не замечают очевидных изменений в поле зрения (эффект "слепоты невнимания").
Источник: The Invisible Gorilla Experiment https://www.theinvisiblegorilla.com/
Примерная когнитивная структура общества в развитых странах
Очень примерно можно нарисовать вот такую когнитивную структуру современного общества:
13% - серьезные когнитивные проблемы, инфантилизм. Можно доверить лишь ту простую работу, которая не требует никакой ответственности и никаких когнитивных нагрузок;
12% - сильно ограниченные когнитивные способности, в состоянии выполнять лишь самую простую работу;
25% - минимальные когнитивные способности, могут освоить лишь простейшие алгоритмы;
20% - когнитивные способности чуть выше минимальных. Могут работать по чуть более сложным алгоритмам. Не способны мыслить критически;
28% - когнитивно нормальные люди. Могут осваивать новые алгоритмы. Могут мыслить критически;
2% - люди с очень высоким уровнем социального и эмоционального интеллекта, истинные хозяева нашего мира.
Опять таки, я не претендую на истинность данных цифр. Они есть результат моего личного осмысления научных исследований, что я привел выше. Ну и жизненного опыта, куда ж без него! Если у Вас есть более информативные исследования этого вопроса - пишите в комментариях, буду благодарен!
Моя гипотеза, что такое когнитивное неравенство обусловлено генетическими причинами. И эволюционными тоже - зачем обществу одни мыслители и философы? Картошку выращивать и дома строить тоже кому то надо. А там совсем другие качества необходимы!
Боль любой власти
Вы можете быть несогласными с предложенным вариантом когнитивного распределения. Но Вы вряд ли будете спорить, что в плане интеллекта люди очень разные. И общество здесь состоит из кардинально различных когнитивных групп. Главный вопрос - как управлять таким обществом? Представьте, что у Вас одна общая шина управления, к которой подключено огромное количество управляемых устройств, но разные устройства одни и те же входные сигналы интерпретируют совершенно по-разному, а иногда и противоположным образом.
Мое любимое из Виктора Пелевина "Generation П", когда рекламщик предлагает материал с фразой "мы, гетеросексуалы, должны держаться друг друга". Заказчик рекламы - браток из 90-х - с гневом отвергает ролик. Со словами "зачем мне в моей рекламе ваши п*****?". Для него гетеросексуал и гей одно и то же. И обучить его или переубедить практически нереально.
Когда я строил дом, приходилось много общаться с простыми работягами. Так вот, большинство из них ненавидит учиться, и прежде всего в своей профессии. Мне приходилось с боем переводить их на новые технологии, которые позволяли им зарабатывать больше денег.
Потому когда власти предлагают людям, к примеру, чему нибудь поучиться, то большинством населения это воспринимается крайне отрицательно. Нам, IT-шникам, это сложно понять, поскольку мы и так регулярно учимся новому. Для простого же работяги чему-нибудь научиться новому - это как нам целый день копаться в рыбных воняющих отходах. Чтобы насобирать два мешка не очень пропавшей рыбы, которой можно будет накормить свиней.
Тем самым актуализируется вопрос - как управлять обществом, имеющим кардинально различную когнитивную структуру?
Простое решение
К сожалению, зачастую власти выбирают простое решение и ориентируются на интеллектуально ограниченное большинство. Таковых как минимум 70%, так зачем думать про оставшееся меньшинство? Тем более что интеллектуалы не брутальны, и их легко запугать или вытеснить из страны. На оставшихся 70% хорошо действует простая пропаганда. Они не читают в новостях ничего кроме заголовков. Им сложно отличить факты от мнений. Легкая цель для любой манипуляции общественным мнением.
Однако в таком простом решении нарисовалась существенная проблема. Историки спорят, когда именно она актуализировалась. То ли еще в железном веке, то ли только с началом научно-технической революции. Ее суть заключается в том, что если власти не находят общий язык со своими интеллектуалами, то на их землю приходят соседи, которые смогли это сделать. С более совершенным оружием, которое рвет их войска как тузик грелку. Эволюция, однако. Хоть и в неприглядном виде.
Лучшие практики
Как же привлекают на свою сторону IT-шников и интеллектуалов власти западной Европы и США? Причем не только своих, но и из других государств. Да очень просто! Программисты могут сколько угодно думать, что их мысли - это результат лично их размышлений о мире и все такое. Тогда как социология оперирует базовой категорией интериоризация. Которая означает, что в некоторые периоды нашей жизни мы копируем извне какие-то мысли. И решаем, что они есть наши. И тут же забываем сам факт копирования.
То есть нужно вначале составить целостный нарратив. Который будет убеждать реципиента в том, что только в ЕС/США возможна настоящая жизнь. А потом подсунуть этот нарратив в процессе интериоризации. Т.е. все почти так же, как мы делаем прошивку контроллеру или инсталлируем новую IDE.
Да, это обман. Ну так и пропаганда обман. Просто пропаганда - это устаревший обман, который плохо работает на 30% критически мыслящего общества. А подсовывание нарратива через интериоризацию - это современный обман. Которому не в состоянии противиться практически никто.
Сложно противостоять
Почему этим нарративам так сложно противостоять, даже критически мыслящему меньшинству? Здесь все как в IT - кто быстрее обсчитает сложную сцену? Сервер с несколькими видеоплатами или PIC-процессор Вашего чайника? Ответ очевиден. Так же и с нарративами. Их составляют лучшие умы человечества за очень высокую зарплату много десятилетий а то и веков. Читайте историю иезуитов если кому интересно. И почему иезуиты стали именем нарицательным. А противостоит нарративам один человек, пусть даже умненький. Исход противостояния здесь очевиден.
Почему же другие страны не составляют свои нарративы и не внедряют их через интериоризацию? Они их составляют, но только в виде пропаганды, или нарративов первого уровня. Которые могут быть поняты всеми, даже 13% инфантилов. Но как только в процессе интеллектуального взросления ребенок начинает сомневаться в общепринятых догматах, то государственная система больше ничего не предлагает ему взамен. Тогда как США и ЕС предлагают, причем как своим гражданам, так и иностранцам. Грубо говоря, именно в этих нарративах и заключается преимущество западной цивилизации перед всем миром. Их лидерство в НТП есть следствие вложений в подобные нарративы, а не наоборот. Хотя, конечно же, НТП влияет на механизмы составления подобных нарративов. Wikipedia и скандальное интервью Ларри Сэнегра Такеру Карлсону не дадут соврать!
Интериоризация и когнитивный диссонанс
Как работает интериоризация и где, на каком этапе в этот процесс может вмешаться государство? На начальном этапе (до 4-х лет) вопросами интериоризации занимаются родители с бабушками/дедушками. И государство здесь практически не вмешивается. После 4-х лет у ребенка начинается интересный этап жизни, когда родители снимаются с мысленного пьедестала. Они уже не умные добрые боги, а глупые идиоты, которые ничего не понимают в этой жизни. Обычно этот процесс связан с пубертатом и юношеским максимализмом. Здесь в интериоризацию уже вмешиваются сверстники и СМИ. А через СМИ - государство.
Рассмотрим на примере - маленький мальчик уверен, что живет в самой доброй стране на свете. А потом он вдруг откуда то узнает о репрессиях 1937-38 гг. Возникает когнитивный диссонанс. И у него может сложиться новое мнение (интериоризация) о том, что он живет в стране абсолютного зла. Заметьте, что и в том и другом случае инфатильность так и не проходит. Просто одну сказочку поменялись на другую. А ведь могло быть иначе. Как? Давайте думать дальше!
На примере репрессий 1937-38 гг. ребеночку можно показать, какие ужасы творились в других странах в это же время (+/- 30 лет). Показать честно, без толерантности. И вот тогда у него возникнет глубочайший когнитивный диссонанс, который поднимет правильные вопросы и сформирует сравнительно адекватную картину происходящего. А не сказочку. И что важно - картина будет открытая. Там не будем места простым решениям (типа "отнять и поделить" или "убить всех плохих чтобы хорошим жилось счастливо"). И эта открытая картина мира будет и дальше провоцировать человека на познание, на новые когнитивные диссонансы. Разве жизнь человека проще чем программирование? Но в IT мы вынуждены все время учиться, чтобы оставаться на острие. Но разве чтобы прожить сильную достойную жизнь, нам не нужно так же учиться? Как говорил Сократ «чем больше я знаю, тем больше я понимаю, что ничего не знаю». Это не сожаление, а алгоритм действия. Алгоритм шагов к регулярным когнитивным диссонансам.
Зачем нужна цензура?
Представьте что вы директор сумасшедшего дома. И у Вас как минимум десяток умалишенных неадекватно реагируют на красный цвет. Начинают при виде красного убивать других или себя. Что Вы сделаете как администратор? Правильно, запретите красный цвет на территории вверенного Вам заведения. А на входе введете цензуру - чтоб никто в красной одежде не прошел. Я Вас уверяю, даже нижнее белье запретите красного цвета, а то мало ли чего - ветер дунет, платьичко зедерется, и начнется смертоубийство.
А теперь задайте себе вопрос - что лично Вас может вынудить пойти на вооруженное восстание, революцию или еврейский погром? Я думаю мало лишь что. И в случае заварухи Вы, скорее, всего, покинете сошедшую с ума территорию. Но ведь не все такие умные. Как показали последние события, манипулируя когнитивно слабыми людьми, можно их легко вывести и на восстание, и на революцию и даже на еврейские погромы.
Логично, что властям не хочется всех этих безобразий, потому они вводят цензуру. Так или иначе. Чтобы "красный" цвет не спровоцировал небольшие группки психически неуравновешенных людей на смертоубийства. Конечно же, у них возникает соблазн запретить не просто аналоги "красного цвета", но все, что мешает лично их власти, но это уже совсем другая история.
Когда цензура объективно не нужна?
А теперь давайте представим, что есть некоторый язык, который великолепно понимают критически мыслящие люди, а оставшиеся 70% когнитивно слабых людей понять даже теоретически не в состоянии. Нужна ли объективно для такого языка будет цензура? По минимуму - ну там разработку ОМП и распространение наркотиков запретить. Какие бы темы на таком языке не обсуждались, это обсуждение никогда не выльется в массовые беспорядки. Потому что для тех, кто готов выйти на такие беспорядки, это обсуждение невидимо в принципе. И эта невидимость, скорее всего, опять таки на генетическом уровне.
Параметры будущей системы
Конечно же такого языка не существует, да и не нужен он. А нужен некий фреймворк, который обладает рядом параметров:
вседозволенность - обсуждать можно все, как и сомневаться во всем;
публичность;
безэмоциональность, как идей так и их обсуждения;
премодерация идей архивариусом и помощь в их укладке;
генезис - каждой идеи нужно знать источник;
конкурирующие интерпретации - нет проповедям!
атомарность идей
мультиязычность системы - поддержка основных 40 языков нашей планеты "на лету";
соответствие интерфейса структурам нейронных связей головного мозга - быстрое погружение в контекст.
Вседозволенность
Вседозволенность означает, что обсуждать можно все, как и сомневаться во всем. В частности:
можно обсуждать и сомневаться в холокосте, не опасаясь присесть в тюрьму (присесть можно в 13 странах, в т.ч. во Франции и Швейцарии). Однако нужна гарантия, что эти обсуждения никогда не выльются в еврейские погромы.
можно обсуждать и критиковать СВО, не опасаясь получить срок за фейки об армии. Но при этом критика не должна приводить к вооруженному восстанию в реальном мире.
допустимо в принципе сомневаться в борьбе с потеплением климата. В т.ч. обсуждать бесплатные, но крайне эффективные методы противодействия изменения климата на нашей планете. Я Вас уверяю, проще было в средние века в церковной типографии заказать оду Сатане, чем сегодня на публичных площадках обсуждать бесплатные методы борьбы с потеплением климата.
разрешено обсуждать наркотики. В т.ч. чем они отличаются от галлюциногенов. На мой взгляд таблица опасности наркотиков и галлюциногенов должна быть так же популярна в средней школе, как и таблица Менделеева. Тогда реально по наркомании будет нанесен серьезный удар. Но такое обсуждение не должно приводить к росту смертей от передоза.
можно будет честно без любой пропаганды обсуждать гомосексуализм. В т.ч. простые и эффективные методы его лечения. Но чтобы обсуждения никогда не приводили к карательной психиатрии или к стихийным погромам геев.
можно будет обсуждать тюрьмы и пенитенциарную систему. В т.ч. вот уже как 50 лет разработанные механизмы снижения преступности. Которые на порядок могут уменьшить число преступников и снизить расходы на тюрьмы.
можно будет честно обсуждать буллинг подростков в школе и этологию людей вообще. Именно эта тема должна завлекать подростков в фреймворк с детства. Примативность людей во всех сферах человеческой жизни, на мой взгляд, вообще должна стать главной темой для обсуждения и осмысления в ближайшие 100 лет.
допустимо обсуждение детской сексуальности. Эти два слова являются стоп-словами подавляющей части ресурсов во всем мире. Вместе с этологией, тема детской сексуальности практически не обсуждается в публичной сфере. До совершеннолетия ведь сексуальности не существует? И только получение паспорта ее пробуждает, не так ли? Потому так много депрессий, психологических проблем и целый ряд хронических заболеваний после взросления.
Я перечислил лишь небольшой набор горячих тем, на которые запрещено думать. Не делать, упаси бог, а просто публично думать. Создание фреймворка, в котором все темы будут разрешены для осмысления, обречено на ошеломительный успех. А как сделать, чтобы подобные обсуждения не приводили к негативным последствиям в реальном мире, рассмотрим ниже.
Публичность
Попытки сделать что-то подобное предпринимались, но выглядели несколько странно. И прежде всего за счет отсутствия публичности. Типа Вы предложите что-нибудь, мы эту идею примем, никому не покажем, но сами осмыслим, может быть, когда нибудь, когда луна станет в перигелии юпитера и когда это нам станет нужно обычно никогда.
Точно так же, как для разработчика злейшим врагом является тестировщик, так и для некоторой части чиновников негодяями являются те, кто пишут о проблемах в их вотчине. Это естественный процесс. Поэтому ключевым моментом любого подобного фреймворка эффективного взаимодействия должна стать публичность. Любая идея, в т.ч. с описанием проблем, сразу после премодерации должна становиться доступной всем. Независимо от того, нравится ли она конкретному чиновнику или нет.
Безэмоциональность
Известный факт, что негативные эмоции отупляют. Ниже некоторые исследования:
Исследования влияния эмоций на интеллект
Eysenck, M.W., Derakshan, N., Santos, R., & Calvo, M.G. (2007).
Anxiety and cognitive performance: attentional control theory.
Мета-анализ.
Показано: тревога снижает рабочую память и исполнительный контроль, потому что ресурсы внимания утекают на переживание тревоги, вместо обработки задач.
Ashby, F.G., Isen, A.M., & Turken, U. (1999).
A neuropsychological theory of positive affect and its influence on cognition.
В обзоре нейропсихологических данных показано: негативный аффект уменьшает когнитивную гибкость, ухудшает способность к креативному мышлению и к переключению внимания.
Baumeister, R.F., Vohs, K.D., DeWall, C.N., & Zhang, L. (2007).
How emotion shapes behavior: Feedback, anticipation, and reflection, rather than direct causation.
Эксперименты: люди в состоянии злости и стресса принимают более импульсивные и менее рациональные решения, хуже просчитывают последствия.
Oei, T.P.S., & Baldwin, A.R. (1994).
Expectancy theory: A two-process model of alcohol use and abuse.
Здесь косвенный результат: стресс и негативные эмоции снижают когнитивный контроль настолько, что люди чаще прибегают к «облегчающим стратегиям» (например, алкоголь), что ещё больше снижает умственные способности.
Shackman, A.J., et al. (2006).
Anxiety selectively disrupts visuospatial working memory.
fMRI-исследование: при тревоге активируются миндалевидное тело и связанные лимбические структуры, что подавляет активность префронтальной коры (зоны рабочей памяти).
Негативные эмоции приводят к активации миндалины, стрессовой системы. Происходит отток ресурсов от префронтальной коры. Префронтальная кора - это центр рационального мышления, планирования, рабочей памяти. Когда она «глушится», человек становится более импульсивным, менее внимательным, хуже решает задачи. Вывод напрашивается сам собой - можно обсуждать публично что угодно, но только вообще без эмоций. Само по себе безэмоциональное обсуждение гасит значительную часть негативных последствий, которые может породить обсуждение горячих тем.
Премодерация
Обычно премодерация нужна для недопущения обсуждения запретных тем. В предлагаемом фреймворке наоборот - любые темы могут быть обсуждаемы. Премодератор здесь будет выполнять совершенно другие задачи, а именно:
следить за соблюдением правил при публикации новых идей и ключевых слов. Например, за выше указанным правилом безэмоциональности;
помогать пользователям публиковать идеи. К сожалению, очень мало лишь где модераторы помогают пользователям с публикацией. Habr здесь является приятным исключением, за что им огромное спасибо! В нормальных же публичных фреймворках осмысления, помощь пользователям с публикацией должна стать нормой, а не исключением. Понятно, что лишь вначале это будет живой человек. Потом, при накоплении опыта в виде конкретных правок, можно будет натравить ИИ. Это самая что ни на есть для него типовая задача - исправление текста по образцам. Например, исключение той же эмоциональности в идеях.
Генезис
Вряд ли кто из читающих станет утверждать, что все программы на его рабочем компьютере написаны лично им. Даже фанаты Linux, регулярно правящие ядро и компилирующие ОС под свои нужды, прекрасно понимают, что доля их вклада в исходный код - менее процента. Однако значительная часть людей считает, что их идеи и убеждения - это именно их, ими придуманные идеи и убеждения. А не почерпнутые из книг, фильмов, от знакомых или родителей. В социологии это называется слабым уровнем когнитивной саморефлексии. Потому одним из основных факторов, который не будет позволять глупым эмоциональным людям использовать фреймворк для смертоубийств, станет обязательный генезис всех публикуемых идей. Это сложно. Но это сразу дает кучу преимуществ:
отсеивает скандалистов, поскольку они любят эмоционировать, а не искать источники;
позволяет оценить идею по ее настоящим авторам. К примеру, сколько среди авторов идеи было пациентов дурдома, или сколько из них прокляли придуманную ими идею, увидев, к какой кровавой мясорубке она приводит;
связать развитие идеи в единую цепочку, что позволяет лучше понять всю ее глубину;
кардинально исключить дублирование одной и той же идеи разными словами. Когда сегменты одного и того же знания существуют отдельно друг от друга не подозревая о существовании друг друга.
Конкурирующие интерпретации
Впервые термин "конкурирующие интерпретации" услышал в лекциях известного историка Андрея Фурсова. Суть термина проста - чтобы хоть что-то понять в истории, нужно на одно и то же историческое событие смотреть как минимум с двух абсолютно противоположных точек зрения. И делать это надо последовательно и искренне, на время поверив в правдивость каждой из противоречащих друг другу точек зрения. Приводит этот подход не к шизофрении, а к преодолению такого недостатка человеческого ума как косность и леность. При наличии противоречий в интерпретации, наш интеллект таки включается, и начинает критически осмыслять предложенную ему картину мира.
К сожалению, сейчас на большинстве Интернет-площадок царит совершенно другой подход. Его можно назвать методом глухаря-тетерева или фанатика-миссионера. Когда какая-то идея даже не пытается осмысляться критически. Наоборот, у автора уже есть единственно правильное ее понимание (полученное факсом с неба или по Email от USAID). Поэтому авторы используют в своем тексте заряженные эмоционально всяческие якори и уловки. Чтобы не дай бог читатель не включил свой ум, а продолжал плавать в тесной ванне своих негативных эмоций (как в блокбастере "Матрица").
Как должно быть в настоящей базе знаний идей? Удобном фреймворке именно для осмысления, а не для регулярных 15-минуток ненависти по Оруэллу. К каждой идее должна быть закреплена противоречащая ей идея. Так сказать диалектика Гегеля на практике. Если по какой-то причине к новой только что добавленной идее не успели найти ей противоречащую, то на странице этой идеи должно быть хорошо видимое предупреждение. И в этом предупреждении пользователям рекомендуется найти опровержение текущей идеи. Чтобы последняя не превратилась в догму для фанатиков.
Именно изучение противоречащих важных для человека идей часто запускает в нем когнитивный диссонанс. Который, с точки зрения многих гносеологов, является основным способом развития человеческого интеллекта.И самое главное для властей - человека, практикующего конкурирующие интерпретации, практически невозможно вытащить на еврейские погромы, восстания и революции.
Атомарность идей
В программировании хорошо известен принцип единой ответственности (Single Responsibility Principle, SRP). Та самая буковка "S" из аббревиаутры SOLID, которой так любят мучить на собеседованиях джуниоров. SRP гласит, что каждый класс, метод и функция должны выполнять только одну задачу. Своеобразная атомарность функционала. Важность этого принципа становится понятной довольно быстро после начала реального программирования. Но абсолютно те же принципы важны и нужны во фреймворке идей. А именно:
переиспользуемость: к примеру, методы управления своим внутренним диалогом могут быть использованы где угодно - от борьбы с депрессией до повышения спортивных показателей;
отсутствие дублирования: если Вы нашли идею в системе, то можете быть уверены, что Вы нашли все связи этой идеи. В том числе и ее критику;
упрощение сопровождения - становится ясно, что осмыслять и критиковать. Не надо бегать по куче идей, если ошибочна та, которая является их основанием;
повышение читаемости - нашему вниманию гораздо проще осознать атомарную идею, чем анализировать текст с разбросанным по нему десятком идей, которые еще плохо сформулированы, поскольку автору было некогда;
ускорение командной работы - базовая фича, одни могут искать противоречащие идеи, другие, наоборот, поддерживающие. Появляется предмет дискуссии - атомарная идея. Дискуссия становится конструктивной. А не "дурак-сам дурак-от дурака слышу".
Мультиязычность системы
Как мы все прекрасно знаем, современные ИИ чат боты, даже не очень высокого уровня, могут качественно делать перевод между различными языками. Теоретически уже сейчас можно сделать аналог Reddit или Pikabu мультиязычным, на котором пользователи комфортно читают и пишут на своем родном языке. При этом у них будет иллюзия, что сайт полностью на их родном языке. Что этому мешает:
перевод большого объема текста, в котором сконцентрировано десятки различных идей все же остается сложной задачей для ИИ;
не имеет никакого смысла переводить большую часть комментариев типа "ты дурак-сам дурак-от дурака слышу". И, прежде всего, нет экономического смысла. Такие комментарии никому не интересны кроме самих ругающихся.
Но если речь идет об атомарных идеях, то ситуация кардинально меняется:
переводить короткий текст с одной идеей в одной предметной области задача реальная для ИИ;
перевод делать имеет экономический смысл, поскольку будучи раз добавленной во фреймворк, идея будет переиспользоваться в дальнейшем многократно. и может быть интересна сотням и тысячам пользователям, говорящим на самых разных языках.
Получается сравнительно с небольшими затратами можно сделать реально интернациональный международный инструмент публичного обсуждения идей. Тот самый инструмент мягкой силы по цене пары танков.
Соответствие интерфейса структуре нейронных связей головного мозга
Скажем, слово middlware вызовет у новичка и опытного программиста совершено разный отклик. И даже если новичку дать полное определение middlware, то разницу это не уменьшит. Я хорошо помню тот момент, когда впервые прочитал про middlware. Ничего особо не понял, и подумал, что за фигня? И лишь столкнувшись на практике с проблемами, которые может и не может решить middlware, у меня сложилось глубокое понимание этой концепции. Но ведь как то можно было оформить знание по middlware в удобном для усвоения джуниором виде. Хотя бы:
история вопроса;
цели создания концепции middlware - как решали проблемы до middlware и в чем было неудобство;
реальные применения в различных языках и фреймворках;
похожие средства (interceptors) - сходство и различия;
возможные проблемы использования с примерами.
Ведь в голове у опытного программиста формируется что-то наподобие. Так почему бы сразу эти знания не оформить подобающим способом? Кстати, хоть кто нибудь сталкивался с удобным представлением подобных знаний? Расскажите в комментариях!
По образу и подобию middlware можно представить и нетехнические знания. К примеру такая набившая оскомину тема как борьба с потеплением климата. Сейчас на большинстве публичных площадок на эту тему допустимы только агитки с требованием "дайте нам Ваши денежки, иначе Вы все умрете в гиене огненной". Тогда как потепление климата это:
и генезис вопроса - желательно начиная с пермского периода и общей геологии;
источники финансирование бойцов с потеплением климата, откуда они черпают деньги;
публичное обсуждение "бесплатных" способов решения проблемы глобального потепления;
фантастические книги и фильмы, осмысляющие глобальное потепление.
И что самое главное - такая удобная для восприятия нового форма знаний будет строиться автоматически. Как бухгалтерский баланс строится автоматически на основании введенных в систему первичных проводок, так и удобная для понимания схема знаний по указанной теме должна строиться автоматически на базе обсуждения атомарных идей и их связей. Так же как и построение баланса, подобная задача алгоритмически реализуема!
Зачем это нужно российским властям?
Властям подобный фреймворк позволит:
не тратить свои деньги против себя же. Это когда государство платит материнский капитал, потом оплачивает садик, школу, институт, поликлинику, а выросший юноша уезжает в США проектировать те ракеты, которые долбят по Курску и Белгороду. Глупо как то получается. Нет, эмиграция интеллектуалов не прекратится. Но уезжать будут лишь под влиянием осознанных причин (например, ученые, которым в России нет возможности продолжать свои исследования), а не массы под действием западной пропаганды (мягкой силы).
лояльность значительной части интеллектуальной элиты, в т.ч. международной. Человек это не только сколько то там кг мяса и костей. Это прежде всего идеи, картины мира, нейронные связи. Автоматически люди будут высоко ценить тот фреймворк, который помог им серьезно апгрейднуться. Здесь в кои то веки на общее благо сработает так называемая импринтная уязвимость. Интеллектуальная элита в прямом смысле слова должна будет дуреть от свободы и от мощности фреймворка. Найти единомышленников по любой тематике невзирая на языковые барьеры? Да легко! Начать или влиться в интересный проект - 5 минут. А если еще государство будет иногда финансово поддерживать общественно полезные проекты, то лояльность будет покруче, чем пропагандистов либерализма к USAID.
бесплатная интеллектуальная фокусировка на актуальных социальных проблемах. Чтобы не думали IT-шники, но власть имущим часто приходится решать различные социальные проблемы. И провалы в их решениях не всегда связаны с коррупцией. Тот же историк Андрей Фурсов утверждает, что большая часть провалов в управлении Россией были связаны с тем, что власти не видели границы своих компетенций. Предлагаемый фреймворк любому заинтересованному лицу позволит быстро верифицировать свои компетенции по любому вопросу. Что это даст власть имущим? Прежде всего на порядок уменьшит число провальных управленческих решений. Например таких, как решение Сталина "не поддаваться на провокации" в 1941-м году.
создание виртуальной силиконовой долины по всем направлениям, а не только IT. Да-да, стартапы нужны различным отраслям человеческой деятельности а не только IT. И для большей части стартапов вообще не нужны первоначальные инвестиции, а нужна самоорганизация единомышленников и некая система координации их деятельности.
эволюция опять станет за Россию, а не за США. К сожалению, сейчас гегемон США выступает как главный двигатель эволюции человечества. Да, говорится о многополярности, но пока этот процесс только идет. Та страна, которая запустит подобный фреймворк, станет новым локомотивом эволюции человечества. Поскольку все вокруг нас создано идеями чудаков, подхваченными и претворенными в жизнь их единомышленниками. Так не пришло ли время сделать для подобных людей удобный и безопасный фреймворк? Даже если их меньшинство.
Зачем это IT-шникам?
сохранение интеллектуальной открытости всю жизнь (возможность к когнитивными диссонансам). Физиология человека устроена таким образом, что к новому большинство из нас открыто только в молодости, когда "играй гормон" и юношеский максимализм. Именно они позволяют нам переосмыслить полученные от родителей и родственников догматы. Но потом молодость уходит, гормональный фон успокаивается, и осознание человека переходит в режим запертой скорлупы. И чтобы ее поддеть как-то, люди платят кучу денег и тратят кучу времени на психоаналитиков.
нахождение единомышленников, несмотря на разные языки, и совместная деятельность с ними (проекты). Оказывается, когда мы общаемся с единомышленниками, у нас вырабатывается какой-то гормон счастья, который реально круто оздоравливает организм. В этом смысле общение с единомышленниками - как наркотик, только без побочных эффектов. Участие же в совместных проектах - это непрерывный процесс выработки гормона счастья.
возможность влияния на происходящие в обществе процессы, от села до страны. Понятно, что быстро на глобальные процессы не повлияешь. Но, к примеру, почему в смету большей части рекреационных проектов в Таганроге не включают полив, разобраться можно будет. Как и решить подобные, набившие оскомину проблемы. А со временем, накопив опыт на решении мелких задачек, можно будет совместно приступить к осмыслению и серьезных проблем.
свобода осмысления. Это только на первый взгляд нам кажется, что мы можем думать про себя что угодно. Ага-ага. "Поезд проедет лишь там где проложен путь". Чем новее и необычнее идеи, тем быстрее они забываются напрочь. Не зря существует куча технологий для думания над новым (например, ящик Лумана). Однако, лучший механизм для этого - это обсуждение новых идей с единомышленниками. Когда группой людей при поддержке друг друга формируется новое пространство смыслов. Только в группе единомышленников можно получить истинную свободу осмысления.
безопасность - никто и никогда не посадит за пост. Фреймворк должен быть защищен с самого верха. По другому не стоит и начинать. У проекта должна быть такая бумага, чтобы никакие siloviki не смогли помешать работать администрации или пользователям. Ни за оскорбление чувств верующих, ни за фейки, ни за что вообще связанное с деятельностью ресурса. По хорошему, фреймворк вообще должен быть выведен из под юрисдикции законов РФ. Ну это как демилитаризованная зона в роутере.
Выводы
Найти общий язык между российскими властями и интеллектуалами можно, но для этого нужен отдельный специализированный публичный фреймворк. Которым смогут воспользоваться только сравнительно умные люди. Неадекваты, психически больные и неуравновешенные не смогут туда даже войти. А если все же как то войдут, то ничего не поймут. Из-за безэмоциональности всего контента, генезиса и атомарности идей, в также использования конкурирующих интерпретаций.
Подобный фреймворк позволит не просто организовать современную эффективную обратную связь власти с интеллектуалами. Будет создано настоящее распределенное рабочее пространство. В котором интеллектуалы таки смогу пощупать настоящую реальность, а не мечтать про мосты Манилова. А власть таки четко осознает пределы своих компетенций.
При всем при этом вероятность беспорядков, еврейских погромов и революций, вследствие широкого использования фреймворка, будет сведена к нулю. Кроме того, подобный фреймворк сможет стать элементом мягкой силы влияния страны на весь мир. По эффекту сопоставимым с USAID, но на порядки дешевле.
Комментарии (168)
molybdenum
11.10.2025 11:57> Давайте признаем, что у российской власти есть
товарищ майор, призание вы в протокол сразу запишете или помучаете еще для проформы?
Nansch
11.10.2025 11:57Это когда государство платит материнский капитал, потом оплачивает садик, школу, институт, поликлинику, а выросший юноша уезжает в США проектировать...
Стоп, государство ничего не платит, оно лишь обеспечивает функционирование денежной системы своим наличием, придаёт перераспределению благ легитимность в умах граждан. А кто тогда платит? Может сами граждане и платят, создавая блага для себя и остальных таких же? Надо как-то определиться с термином "государство", а то в одном контексте это чиновники, в другом - народ, в третьем просто система в мозгах граждан. Кста, а чиновники же не народ, да?
korvint Автор
11.10.2025 11:57Отличный вопрос! Давайте на его примере применим правила критического мышления!
Прежде всего, мы, как критически мыслящие люди, будем уважать тех мыслителей, которые думали до нас в этом направлении. И зададим chatGPT вот такой вопрос: "Народ является субъектом политики, или всё же объектом? Если по-честному цинично и без пропаганды." Как Вы сформировали свою картину мира по этим моментам? Что читали? У Вас есть генезис?
Какие противоречащие друг другу идеи в этом направлении Вы пытались понять?
RichardMerlock
11.10.2025 11:57Типа, жила-была девочка - сама виновата? Объектный, пассивный, принимающий политическую волю поведенческий паттерн народа является выученной ролью. Это продукт фактического самовоспроизводства классов. Поэтому и чиновник - не народ, т.к. классово чужд для народа. Слишком много со времен второй мировой стало в народе думающих, независимых индивидуумов, подвергающих сомнению собственную политическую объектность. Вот война и понадобилась, чтобы легитимно прокрутить поднимающих головы интеллектуально взрослеющих представителей общества на мясной фарш с обоих сторон этого искусственного военного конфликта и вечного конфликта интересов.
mSnus
11.10.2025 11:57Похоже, вы не жили по-настоящему ни в Европе, ни в США. Поэтому ваше понимание ограничено потребительским уровнем, на котором действительно первые год-два можно почувствовать просадку (вряд ли больше, если мы про айти, которым не приходится переквалифицироваться в официантов и маляров). Будут ещё трудности "акклиматизации", конечно.
Но работающие социальные институты, вроде полиции, прессы, судов и законов это совершенно иная ценность, отдельная от материальной плоскости.
Безопасность на личном уровне - тоже очень чувствуется с первых дней. Отсутствие социального давления страны, ушедшей с головой в самоубийственную войну - тоже ощутимо мгновенно. Особенно когда пробуете пожить годик-другой "там", а потом вернуться к родным берёзкам, голубей покормить и всё такое.
А ещё очень чувствуется огромнейший выбор возможностей, как в профессиональном айтишном плане, так и в личном на уровне всяких хобби. Это просто невероятное ощущение, что ты можешь быть одновременно разработчиком, пилотом планера и саксофонистом, и это доступно всем, не надо брать супер-богатым - бери и будь.
Совершенно другие нормы, совершенно другие свободы - абсолютно во всём. И ещё и можешь выбрать, какой уровень свободы тебе подходит, от полного раздолбайства до строгого орднунга.
Так что, уважаемый автор, вы так и остаётесь в привычных рамках: фреймворк, удержать, загнать обратно и всё такое. Лучше бы подумали, как дать людям больше вариантов выбора, меньше ограничений, больше свободы.
Не пробовали?
kurdlyplot
11.10.2025 11:57Он 70% населения в недочеловеки записал, какие такие свободы.
mantiscorp
11.10.2025 11:57Он 70% населения в недочеловеки записал
при всей неприязни к тексту, вынужден сказать, что не в недочеловеки. ни в одной стране общество не состоит только из пассионариев, значительная часть его действительно из тех, которые "не интересуются в какой концлагерь их везут"
korvint Автор
11.10.2025 11:57А почему неприязнь к тексту? Вы считаете, что власть и IT-шники в России не должны найти общий язык? Почему?
mentin
11.10.2025 11:57У них общий язык волка и ягненка из басни Крылова.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Вы считаете, что власть - это сверхлюди? Вы их так боитесь?
mentin
11.10.2025 11:57Сверхлюди это из вашей тематики.
Я считаю что скорее нелюди, но обладающие репрессивным аппаратом, и показавшие отсутствие ограничений в его использовании. Точно по басне.
korvint Автор
11.10.2025 11:57А Вы проспали всю историю человечества? От диких прерий до США? Власть имущие везде одинаковы. Мы вроде как приматы, и механизмы власти у всех одинаковые.
mantiscorp
11.10.2025 11:57Вы считаете, что власть - это сверхлюди?
разжигаете европейские ценности, будто бы верховные правители - просто наёмные менеджеры, обычные люди, а не Политики, Лидеры и Борцы?
korvint Автор
11.10.2025 11:57Власти - это 2% людей с очень высоким социальным и эмоциональным интеллектом. Мы для них как детки в коротких штанишках в этом плане. Опять таки, генетически. Эволюции нужны разные люди, и копать, и думать, и управлять.
RavenStark
11.10.2025 11:57Э-э... Я даже не знаю, как это комментировать. Интеллект. Эмоциональный. И социальный. У властей. Лизнули так лизнули.
А уж ссылки на генетику в этом плане...
В других странах с этим, как я понимаю, если что, не лучше ситуация.
mantiscorp
11.10.2025 11:57Мы для них как детки в коротких штанишках в этом плане
это хорошо, что нами, глупенькими, управляют такие мудрые люди. с нами вообще построже надо, а то нам только дай волю, так мы себе сразу же навыбираем кого попало
korvint Автор
11.10.2025 11:57Я не говорил что они умные. Социальный и эмоциональный интеллект - это особый тип интеллекта. Погуглите если интересно.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Т.е. Вы считаете, что все люди когнитивно однородны? И тот негр, который прирезал недавно белую девушку в американском метро он когнитивно такой же как и Вы?
konst90
11.10.2025 11:57судов и законов это совершенно иная ценность, отдельная от материальной плоскости
Ну как же отдельная?
Случился какой-нибудь новый закон, по которому ваш старый пост в соцсети стал нарушением оного закона. Потом суд. И как следствие - перемены в материальной плоскости.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Но так же может и в США. Вдруг какая-то мадам вспомнит, что 10 лет тому назад Вы ее хватали за ляжку, и #MeToo. Идиотизм и кретинизм сущности интернациональные.
RavenStark
11.10.2025 11:57Простите, а в США появляются законы с обратной силой? Или таки нет?
korvint Автор
11.10.2025 11:57Вы считаете, что идиотизма в США нет, и что Эйнштей�� сильно заблуждался про бесконечность?
RavenStark
11.10.2025 11:57Каким образом это связано с законами, имеющими обратную силу? Речь-то о них, и в моем комментарии, и в том, на который вы выше отвечали.
Кстати, у него нет такой фразы, это неверная атрибуция цитаты.
https://provereno.media/2021/11/02/govoril-li-ejnshtejn-tolko-dve-veshhi-beskonechny-vselennaja-i-chelovecheskaja-glupost-no-ja-ne-uveren-naschet-pervogo//?tg_rhash=c6d5ff99015d6f
korvint Автор
11.10.2025 11:57А chatgPT спросить религия не позволяет?
Верховный суд неоднократно допускал обратную силу налоговых законов. Например, United States v. Carlton (1994) — Конгресс задним числом изменил налоговую льготу, и суд признал это конституционным, потому что цель закона была "легитимной и разумной".Иммиграционные и санкционные законы иногда имеют обратную силу в части аннулирования виз или ограничений на действия, совершённые ранее.
Закон о сексуальных преступниках (Megan’s Law) — требование регистрации было распространено на людей, осуждённых до принятия закона.
Верховный суд признал это не наказанием, а “механизмом общественной безопасности” (Smith v. Doe, 2003), и потому допустимым.RavenStark
11.10.2025 11:57Начнем с того, что информация, предоставляемая гопотой, нуждается в проверке всегда.
Далее, я спрашивал, чтобы получить ответ. Вы его сейчас дали, а я... Захотел проверить.
Нашел следующее:
Если какое-то законоприменение и получилось ретроактивным, то а) это не было систематическим явлением; и б) это каждый раз требовало рассмотрения случая в суде. Отличия от российского бешеного принтера налицо.
Но главное, это не изданные законы сразу с обратной силой, даже то, что упомянули вы — лишь некоторые их применения, расширенные до обратной силы.
Вынесу главную мысль, чтобы не затерялась в тексте, коротко: принимаемые законы в США не имеют обратной силы сами по себе, каждая возможность их такого применения требует отдельного юридического решения Верховного суда, который состоит из представителей обеих партий, а потому не подчинен напрямую ни президенту, ни конгрессу (который тоже не единогласен).
Так что ответ на мой вопрос будет, если без уверток "нет, такие законы там не появляются, но их действие могут распространить на прошлое в некоторых строго определенных случаях, если это не нарушает конституцию".
korvint Автор
11.10.2025 11:57Давайте зайдем с другой стороны - если бы Россия так же успешно вкладывала деньги в гражданскую войну и сепаратизм США, как это делала США с Россией, то что бы сейчас было бы с США?
RavenStark
11.10.2025 11:57Какие деньги США вкладывали в гражданскую войну в России? Насколько велики были те деньги и в чем выражались вложения? С сепаратизмом то же самое.
И повторю еще раз: история не знает сослагательного наклонения, в ней нет"что было бы если бы".
korvint Автор
11.10.2025 11:57Да хотя бы поддержку ОУН-УПА. Это то, что признает само США. Деньги шли из бюджета официально.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Как раз сейчас готовлю статью на habr "Судьба программиста - от талантливого старшеклассника из средней полосы России в middle c++ developer известной американской IT-компании". Путь наблюдал лично - все этапы. И там совсем совсем другая картинка.
Вы рисуете лубочный идеал.
Кстати, Вы считаете, что на D3.ru разработчики из Киева врали? Что в США/ЕС далеко не рай, так тщательно описанный Вами.
И самый главный ��опрос - Вы точно не троллите? "Хочешь быть богатым - будь"! А 3 млн бездомных в США не хотят, значится?
REPISOT
11.10.2025 11:57Путь наблюдал лично - все этапы
Рассказ третьего лица.
Вот пусть этот программист сам напишет. Будет интересно почитать. А не с вашим за него мнением.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Если он напишет, его выпрут с работы и со страны. Был прецедент с его товарищем и за гораздо меньшее.
mantiscorp
11.10.2025 11:57Вы считаете, что на D3.ru разработчики из Киева врали? Что в США/ЕС далеко не рай, так тщательно описанный Вами
рай на земле был построен только в одном месте - в Едеме, да и в него после грехопадения вход воспрещён. поэтому в каждой стране есть свои плюсы и минусы. но есть и статистика миграции нашего населения туда и ихнего населения к нам, и циферки легко сравнить
korvint Автор
11.10.2025 11:57Таки Вы согласны, что при эмиграции в США/ЕС люди начинают жить хуже, чем на родине?
mantiscorp
11.10.2025 11:57Таки Вы согласны, что при эмиграции в США/ЕС люди начинают жить хуже, чем на родине?
как говорил один эмигрант, он лучше будет топтать окаянные парижские бульвары, чем лежать в родной земле с пулей в затылке
ukmsz
11.10.2025 11:57Фашисткое айти, дожили блин.
Никогда ни один режим управления диктаторского типа не будет совместим с образованным населением. Любые действия авторитарных властей всегда и только направлены на укрепление власти. Эти действия пропагандистского, экономического, милитаристского и пр. толка чаще всего реактивные и направлены на латание возникающих брешей. Что само по себе не является секретом для образованного населения и такое население и есть главная опасность. Образованное население тоже можно перетянуть на свою сторону в некотором ограниченном количестве через доступ к кормушке или идеологически через фашизм, нацизм и прочие «-измы», но это будет не все образованное население, а лишь отдельные представители нестандартного уровня морали. Поэтому властям выгодно поддерживать необразованность и плодовитость населения, важно, чтобы оно чувствовало свою зависимость от властей через пособия и пенсии, боялось внешней угрозы потому что «нам все завидуют». Диктаторам п��идётся поддерживать хрупкий баланс между образованностью и невежеством, много умников им не нужно, лишь столько сколько нужно чтобы смогли ракеты и самолеты построить. Поэтому диктатуры всегда отстают по инновациям но лучше других способны закидывать проблемы «необразованным мясом». В такой ситуации не нужно много айтишников, достаточно коллаборантов готовых строить решения укрепляющие вертикаль в обмен на деньги или даже за вымпел+лычку+усиленный паек надзирателя. Сменить страну проживания, тоже само по себе очень сложно. Если немного вынырнуть из информационно-пропагандисткого болота и изучить варианты иммиграции в так называемые «недружественные страны» станет ясно, что несмотря на расхожий миф будто они пылесосят ценных выпускников чтобы задаром укрепить себя и ослабить «страны которым все завидуют», вся их иммиграционная система построена так, что самые жёсткие требования предъявляются к среднему классу. Если утрировать - больше шансов у миллионеров и нищих беженцов на лодках. Если бы эти страны реально хотели подорвать интеллектуальный суверенитет всяких там «великих держав» они бы объявили спецпрограммы иммиграции. А сейчас среднему айтишнику нужно пройти несколько кругов ада чтобы обосноваться зарубежом, и если они так делают, то это точно не от того, что там кто-то поманил тропическими фруктами.
mantiscorp
11.10.2025 11:57Никогда ни один режим управления диктаторского типа не будет совместим с образованным населением
можно же сделать коллективный тоталитаризм по китайскому образцу
среднему айтишнику нужно пройти несколько кругов ада чтобы обосноваться зарубежом
зато для учёных уже много сделано, чтобы они не покидали страну. например, выход из Болонской системы автоматически лишает российские дипломы признания в других странах, а кому они там без дипломов нужны?
ukmsz
11.10.2025 11:57Китайцы тоже массово «сваливают» но им сложнее из-за культурных различий. Плюс сам Китай как авторитарная диктатура выделяется только масштабом, как по мне. В части инноваций там прогресс в области заимствования и быстрого развития заимствованного за счет широкого доступа к дешевой рабочей силе. То есть там сначала «нарожали» а теперь умело используют.
korvint Автор
11.10.2025 11:57То есть Вы принципиально считаете, что только демократия ведет к эволюции?
korvint Автор
11.10.2025 11:57Очень сложно Вам отвечать. У Вас в комментарии около 30 разных идей. И не все связанные. Начнем с первой Вашей идеи. А как же СССР с полетом в космос, мирным атомом лечением болезней и вот этим всем?
ukmsz
11.10.2025 11:57а в чем противоречие? СССР был построен на базе нескольких "-измов" и их трактовки, был диктатурой и по итогу своего существования в инновациях не преуспел. к моменту его развала количество образованных людей просто превысило необходимый порог.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Вы серьезно не считаете космос и мирный атом инновациями?
ukmsz
11.10.2025 11:57давайте просто посмотрим откуда эти инновации пришли и где СССР сейчас.
korvint Автор
11.10.2025 11:57В эту игру можно играть вдвоем. Сикорский, Сорокин, Айзимов - откуда пришли?
ukmsz
11.10.2025 11:57инновации это продукт деятельности интеллектуалов, а не сами интеллектуалы. разница в обеспечении возможности такой деятельности в сравнении с СССР и не-СССР и привела оный туда где он находится сейчас. вы перечислили людей, но люди это не инновации. чтобы в стране инновации цвели и пахли нужно привлекать интеллектуалов со всего мира. но интеллектуалы не дураки. поэтому диктатуры парадоксально нуждаются в интеллектуалах чтобы удерживать власть и суверенитет, но также могут бесславно закончиться если не смогут ювелирно удерживать баланс между образованным и необразованным населением.
korvint Автор
11.10.2025 11:57А ничего что история человечества на 95% по времени - это история диктатур?
И кстати, Вы знаете хотя бы одну успешную IT-компанию, построенную на демократических принципах?
RavenStark
11.10.2025 11:57История человечества куда сложнее. И даже монархия, даже абсолютная, это таки не диктатура. Элементы демократии присутствовали во всех высокоразвитых для своего времени обществах.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Но если бы демократическая система была лучшей, то она бы стала быстро доминировать. А даже сейчас она в мире не доминирует. Эволюция показала ее ограниченную годность.
RavenStark
11.10.2025 11:57Очень наивное представление, полностью игнорирующее, например, не уязвимости перед жаждой власти отдельных людей и так далее.
Что до доминирования, то и окнами шла вещи не о нем, а о высокоразвитых обществах и о том, какая где система была. Плюс, я сказал лоб элементах демократии в них, не о полной демократии. Но элементы демократии как раз и включают в себя то или иное количество прав и свобод, без них этим элементы не живут.
Эволюция тут, кстати, ни при чем: политические системы не являются ее объектами.
RavenStark
11.10.2025 11:57Кто их туда ввел? Эволюция без уточнения, эволюция чего, применима лишь к биологии, но не к социальным явлениями. Социальные же явления очень плохо соотносятся с концепцией эволюции, так как она — движение поступательное, а социум шатает только так во все стороны. Ну и приспособление к условиям окружающей среды тоже к социальным явлениями очень плохо применимо.
ukmsz
11.10.2025 11:57и где же теперь все эти диктатуры? остались в истории? почему? инопланетяне что-ли подгадили? рептилоиды, сионисты, что там у вас еще в голове? люди в среднем становятся более образованными и диктатуры заканчиваются. и айти компании сюда не привлекайте, это не государства.
RavenStark
11.10.2025 11:57Да, можно играть. А куда эти люди или их родители уехали, чтобы иметь возможность создать эти инновации? И откуда? И по каким причинам?
korvint Автор
11.10.2025 11:57Как обычно - молодые хунвейбины приняли простые решения. И массово начали самоубиваться.
RavenStark
11.10.2025 11:57Кто бы мог подумать! А откуда эти хунвэйбины взялись? Какая система их выкормила и привела к появлению?
korvint Автор
11.10.2025 11:57Пароход из США, Вагон пломбированный из Швейцарии. Теория из Германии. Все свое, родное!
mantiscorp
11.10.2025 11:57Сикорский, Сорокин, Айзимов - откуда пришли?
Если бы Сикорский вовремя не сбежал из СССР, он бы даже не сидел с Королёвым в одном концлагере, а был бы расстрелян ещё в 1918 как "особа, приближённая к императору"
korvint Автор
11.10.2025 11:57Так может больше не надо делать революции, восстания и еврейские погромы? Глядишь, и Сикорские с Азимовыми тута останутся.
mantiscorp
11.10.2025 11:57Так может больше не надо делать революции, восстания и еврейские погромы?
а кто же делал эти еврейские погромы?
враги? интервенты?
RavenStark
11.10.2025 11:57А этот мирный атом как, сами полностью разработали, или таки на основе полученных из-за рубежа данных?
А космос... На Луну кто слетал? А чья ракета взрывалась раз за разом, но никаких последствий для него это не принесло, как и изменений в парадигме ракетостроения, пока он был у руля?
Бесспорно, некоторые вещи СССР смог развить. Но в целом отстал безнадежно, в том числе экономически.
Tzimie
11.10.2025 11:57Автору. Есть опыт Лаврентия Палыча по привлечению интеллектуалов. Арест, шарашка, семья под арестом хорошо для мотивации
mantiscorp
11.10.2025 11:57Есть опыт Лаврентия Палыча по привлечению интеллектуалов
привлекать умеем, особенно к уголовной ответственности
korvint Автор
11.10.2025 11:57Вы считаете, только так? А иначе почему нельзя?
Tzimie
11.10.2025 11:57Только так. Вы спросите, почему? А потому, что чтобы объяснить это вам, я должен рисковать написав опасные комментарии. Как говорится, если надо объяснять, то не надо объяснять
mantiscorp
11.10.2025 11:57Вы считаете, только так? А иначе почему нельзя?
вопрос мотивации.
почему Вы считаете, что умные люди - это хорошо? Вы же сами говорите, что они много требуют и нелояльны, то есть не просто готовы сбежать к врагу, их там ещё и примут.
если у меня как у правителя есть нефтяная скважина, зачем мне умные люди и связанные с этим проблемы? мне достаточно иметь вооружённых дисциплинированных людей для охраны периметра
DjUmnik
11.10.2025 11:57что бы могла предпринять российская власть
уйти по-хорошему или по-плохому
korvint Автор
11.10.2025 11:57Но ведь ее поддерживает большинство населения России. Вы против основ демократии?
ukmsz
11.10.2025 11:57диктатура не демократия, ваш тезис про всеобщую поддержку не верен т.к. заявления о всеобщей поддержке (до 99% в особо упоротых случаях) это отличительная черта всех диктатур
korvint Автор
11.10.2025 11:57Откуда идеи? Вы сможете назвать источники своих идей? Какие конкурирующие интерпретации Вы использовали?
ukmsz
11.10.2025 11:57представляете, люди могут додуматься до идей самостоятельно. без источников. чисто на жизненном опыте и личных наблюдениях. даже в Африке сидя под пальмой.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Ага, а я могу Linux написать за пару дней с нуля. Всего лишь скачать с репы да инсталлировать - делов то. Но это мой linux, я написал. Команду wget
ukmsz
11.10.2025 11:57это будет результат лично ваших усилий вложенных в собственное образование, развитие кругозора и тренировки силы воли, а не ваши гены и форма черепа
korvint Автор
11.10.2025 11:57При чем тут форма черепа? Я про гены. Если человек не в состоянии научиться читать в школах США, то это таки гены. Речь то не о высшей математике идет, а об умении прочитать и понять два абзаца о бытовухе.
ukmsz
11.10.2025 11:57вы подняли очень интересный вопрос, да. вот то что вы очевидно не понимаете того что я вам пишу это вопрос ваших генов или образования? в принципе, образование - оно же сейчас доступно, только руку протяни в Гугл и он вам пояснит откуда взялось выражение про "форму черепа". что же тогда остается? ваши гены?
Raven1382
11.10.2025 11:57лучше скажите откуда это
Но ведь ее поддерживает большинство населения России
делаете какое-то вымышленное утверждение и пытаетесь манипулировать, основываясь на нем?
korvint Автор
11.10.2025 11:57См. исследования Гэллапа. Или по-Вашему американская буржуазная социология есть лженаука?
Habr4687544
11.10.2025 11:57Вот в этом причина. В России у айтишника во власти нет представителя, и вряд ли появится. То до выборов не допустят, то еще чего случится. Айти появилось вопреки системе, средний класс, в стране управляемой зомбоящиком. Пока власть не замечала, были хорошие, сытые времен��.
korvint Автор
11.10.2025 11:57А как он по-Вашему может появиться? Представитель.
Habr4687544
11.10.2025 11:57Я в своем сообщении написал, но могу повторить:
То до выборов не допустят, то еще чего случится.
т.е. никак
korvint Автор
11.10.2025 11:57Если бы кто из IT-шников хотел стать представителем, он хотя бы сайт толковый запилил с обсуждением потребностей и целей. Вы такой знаете? Я про серьезный ресурс, а не страничку с просьбой "USAID, дай денежек".
Habr4687544
11.10.2025 11:57А с чего вы взяли, что это именно айтишник должен быть? И причем тут веб сайт, не понятно. Айтишник это человек, средний класс. Поэтому во власти должен быть кто-то, защищающий права человека и среднего класса.
mantiscorp
11.10.2025 11:57А как он по-Вашему может появиться?
и как быстро он будет признан иноагентом?
korvint Автор
11.10.2025 11:57Если на деньги USAID, то после первой же зп.
А если реальный представитель, то он вначале хотя бы сайт толковый запилит на эту тему. Вы таковой знаете?
alexmasyukov
11.10.2025 11:57Давно закон об иногентах читали? Там не нужно финансирование. Там вообще ничего не нужно для признания. Идите, освежите память.
Ну а тейк – "лечение гомосексуализма" вообще выглядит фашистским, так как если бы это было болезнью, ей бы заражались обычные гетеро-представители, а такого случая, даже единичного, не наблюдается за все время во всем мире.
mantiscorp
11.10.2025 11:57Если на деньги USAID, то после первой же зп
батенька, Вы в какой стране живёте?
уже давно для признания иноагентом нет необходимости вообще что-то от кого-то получать
mantiscorp
11.10.2025 11:57Но ведь ее поддерживает большинство населения России
как говорили в одном фильме, деточка, что ты больше хочешь - поддержать действующую власть или уехать на 15 лет?
korvint Автор
11.10.2025 11:57Я чет запутался - социология по-Вашему лженаука или нет?
mantiscorp
11.10.2025 11:57Ну Я чет запутался - социология по-Вашему лженаука или нет?
кто же на Плюке правду думать будет?
социология может считаться наукой, когда опрашиваемые высказывают своё мнение, а не пытаются угадать правильные ответы
nerudo
11.10.2025 11:57Начал читать и не понимал за что же автора заминусили. Дальше почитал - а, не, понял. Предпосылки верные, а дальше все опять в духе вечернего шоу у соловья. Просто паскудами не надо быть и люди к вам потянутся.
ASenchenko
11.10.2025 11:57Автору накидают сейчас полную панамку. Причём и “красные“ и “синие“, кто бы себя к каким не относил.
И все в общем то по делу как ни странно
alexmasyukov
11.10.2025 11:57Там еще и гомо-представители подтянутся до кучи, за тейк о "лечении гомосексуализма". Уже был в истории период принудительного лечения, Алан Тьюринг не даст соврать.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Ну так растолкуйте автору!
Я ведь рисую картинку исключительно по западным академическим социальным моделям. Каждый свой шаг по chatGPT сверяю. Или это здесь табу? Применять социологию и антропологию к IT-шникам?
ASenchenko
11.10.2025 11:57Я не стал Вам минусть карму и статью, хотя руки тянулись очень сильно.
Скажите, вот Вы выделили ИТшников в некую особую касту, требующую отдельной формы общественного договора. Почему? На Ваш взгляд ребята из Сарова или института Гамалеи - они не интеллектуалы или просто такие особые ИТ-шники? Или им “и так нормально"?
Ну и ниже Вам написали. Вам большинство минусов прилетело, полагаю, даже не за идеи, а за радикальную форму подачи.
Но Вы же так видите ..... Штош.
И да... GPT очень любят подыгрывать. Любым идеям. Некоторые так до очень странных результатов доходят. Не забывайте об этом
korvint Автор
11.10.2025 11:57Жаль что Вы не прочитали статью. там же главная речь шла о новой форме общественного договора с тем, у кого есть критическое мышление. Без разницы кто это по профессии.
Я вот уже пол-года пользуюсь ИИ именно в работе, и научился таки им пользоваться. Попробуйте, оно не кусается!
ASenchenko
11.10.2025 11:57Я прочитал статью.
Очень внимательно. Основная проблематика, поднятая Вами - уехало NN% ИТ–шников по данным Минцифры. Это Ваш триггер.
Ок. Принятно. Сколько уехало биологов, физиков, химиков etc? Вы не приводите данных. Но при этом на триггере “отъезд некоторого количества ИТ-шников" предлагаете изменить общественные отношения для всех, тем самым ставя нас (включая 100-NN% отставшихся) в позицию инициаторов запроса довольно радикальных изменений. Вы уверены, что нам будут благодарны? :)) Ну даже не говоря о том, что Вы остальных то спросили? })))
И ещё. Вернитесь всё–же к началу. Попытайтесь ответить на вопрос. Ок. Ребята уехали. Почему? Возможно, Вас это удивит, но будет несколько сильно разных мотиваторов.
И по итогу Вы получите весьма небольшую группу поддержки Вашего подхода.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Специально для Вас дублирую заголовок статьи - "Как российским властям привлечь на свою сторону IT-шников и прочих интеллектуалов?"
Хотя бы заголовок читать все же нужно!Если бы был подобный фреймворк, то и уезжать не надо бы было бы. Решение проблемы было очевидно без всех этих катавасий.
ASenchenko
11.10.2025 11:57Ок. Попробую ещё раз.
Я Вашу статью прочитал и задал Вам вопрос. Сколько сотрудников Института Гамалеи уехало в период массового отъезда ИТ-специалистов и почему именно ноль? У них уже действует предложенный Вами фреймворк? Или стоит поискать другие причины?
konst90
11.10.2025 11:57новой форме общественного договора
Ой, а что случилось со старой формой общественного договора? А её просто отменили в одностороннем порядке.
Соответственно, пока нет внятных гарантий, что с новым договором не случится то же самое - никакого договора не получится. Перефразируя старый парадокс про камень - может ли власть дать такую бумагу, которую потом не сможет забрать обратно? Здесь ответ очевиден - нет, не может. Российские законы на данный момент таковы, что власть (какое бы конкретное лицо или организацию мы под этим словом ни понимали) может мгновенно и безапеляционно принять любое решение, от блокировки отдельного сайта до радикального ограничения прав сотен тысяч людей. Никакой договор в такой ситуации невозможен, потому что нет никаких гарантий его соблюдения.
Всё, что может сделать российская власть - это дать обещание и надеяться, что ей будут верить. Но после февральского и сентябрьского событий с кредитом доверия у власти негусто.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Не было никакого общественного договора. Скопировали за 1000$ за одну ночь из двух конституций нечто. И сделали видимость чего то. Читал я историю ее возникновения от автора. Ну это как говнокод на презентации при сломанном серваке на коленке за пол-час сварганили.
Все переделывать надо!
ZSN_2
11.10.2025 11:57Большой привет российским интелехтуалам от Лаврентия Палыча...
korvint Автор
11.10.2025 11:57Между прочим великий гуманист был, именно он остановил репрессии, начатые Ежовым. И амнистировал сотни тысяч человек. Его вклад в атомную и космическую программу СССР признается всеми учеными.
mantiscorp
11.10.2025 11:57И амнистировал сотни тысяч человек
а Хамас освободил десятки заложников. а завтра мне мама расскажет, кто же захватил этих заложников
olku
11.10.2025 11:57Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а г…
Ленин, 15.09.1919
Ogra
11.10.2025 11:57@moderator Хабр - не для политики
korvint Автор
11.10.2025 11:57Так самое интересное, что политики тут нет.
Есть фреймворк, который я хотел обсудить.
Ilyich2011
11.10.2025 11:57Интересно. Попробуем резюмировать очень кратко <<суть>> статьи: интеллектуалы нужны (в частности, стране), интеллектуалам не нравится, когда с ними разговаривают как с идиотами и ставят их в рамки, которые не дают им развиваться, творить и влиять на окружающее. Решение -- принять эти факты и создать такую среду, чтобы люди интеллектуально развивались, мыслили и творили. А дальше следует перечисление принципов, на которых такая виртуальная среда могла бы быть построена. И тут, как бы, посыл хорош и принципы перечислены довольно разумные. Да, можно дискутировать над деталями, но это нормально.
А вот с подачей --- беда. На мой взгляд, главным образом потому, что автор совершенно не следует своим же принципам. В частности, "безэмоциональности" и "конкурирующих интерпретаций". Текст пропитан окрашеными выражениями-штампами, однозначно показывающие <<<мнение>>> автора: "честно, без толерантности", "пропагандистов либерализма к USAID", "ракеты, которые долбят по Курску и Белгороду" и множество других. И это вызывает у многих читателей очевидное отторжение. Сами же говорите, что если надо донести рациональную мысль -- нужно избегать эмоций и быть очень аккуратным с мнениями, допуская существование противоположных взглядов ("конкурирующие интерпретации"). А как же "генезис"? Вы выстраиваете статью по принципу "нашему государству будет выгодно, если мы создадим вот такое вот". Но при этом не формулируете ни что вы имеете в виду под государством, ни какие в вашей модели и видении у него цели и так далее. А ведь это неочевидно и сразу же может поставить под сомнение у читателей все остальные построения (что наглядно демонстрируют комментарии).
В общем, не порядок. Если уж браться за построение концепции общества интеллектуалов и формулировать его принципы, нужно хотя бы быть последовательным и самому им же следовать.
korvint Автор
11.10.2025 11:57И все же это не эмоции, а моя картина мира. Вам она не нравится? Ну так у каждого она своя.
Я рассматриваю государство как кибернетическую систему управления. Сейчас у него есть определенные проблемы, и я предлагаю один из вариантов их решения.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Кстати, многие мои идеи по фреймворку перекликаются с идеями сооснователя Википедии Ларри Сэнгера о том, как реорганизовать Википедию.
myswordishatred
11.10.2025 11:57Перестать мешать.
Уверен, уже это будет существенным улучшением.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Вы про что? Подробней пожалуйста! На примере.
Habr4687544
11.10.2025 11:57Ну смотрите, допустим, вся гос дума вместе с советом федерации, взяли бы паузу так сказать, на пару лет. Думаете, в России стали бы хуже жить?
VNAg
11.10.2025 11:57Если я правильно понял автора, он предположил, что интеллектуалы России (и за её пределами) станут лучше относиться к власти, если она создаст для них специальную площадку -соцсеть с ИИ, функциями участия в принятии решений (мелких) и значительной свободой (но под полной премодерацией). Опутывая их этой сетью как паук муху 2% настоящих интеллектуалов сделают из оставшихся 28% людей, которые хоть как-то способны думать, безопасных для себя куколок, из которых можно тянуть соки идей для собственной пользы и не опасаться каких-либо утечек в тёмные массы не способные к умственному труд (70%). Ведь проникнувшись о них таким представлением, из этого уютного места можно будет только презрительно поплёвывать в плебс или вовсе его не замечать и вариться в собственном соку хоть всю жизнь.
Заманчивая идея, но мне её перспективы представляются сомнительными. И насчёт генетики я с автором не вполне согласен. Да, конечно все люди разные и гены в этом играют роль (не столько наследственную а как результат удачного сочетания в каждом конкретном случае). Но это изначально небольшие различия - чуть больше вырабатывается тех или иных сигнальных молекул и нейроны чуть больше поощряются за поиск новых связей. Такой ребёнок проявляет больше интереса к учёбе, его сети нейронов становятся всё сложнее и в результате получается экземпляр значительно выше среднего. Это уже происходит в процессе становления человека. И остальные не отделены от него непроницаемым барьером биологических предрасположенностей. Им просто надо немного больше усилий (иногда намного больше). А общество так устроено, что не всегда это требуется. Можно и занимаясь физическим трудом на заводе заработать на базовые потребности. И там же физический труд не так уж и туп, а в некоторых рабочих специальностях может граничить с уровнем инженера. В советское время такие рабочие учились на вечернем и работая делали рацпредложения и даже открытия. Так что 70% людей в шлак природы я бы не списывал. Это большая ошибка.korvint Автор
11.10.2025 11:57Вы неправильно поняли автора. Мое предложение для властей России чуть иное. А именно - если безобразие нельзя остановить, его нужно возглавить! Невозможно критически мыслящим людям закрыть Интернет. Но сейчас для них есть лишь иллюзия свободы в Интернет. Тогда как можно организовать подлинную свободу общения. Ни одна страна западного мира на такое не решится. Ибо для организации свободы нужен диктатор. Грубо говоря, смело обсуждать гомосексуализм в странах западного мира не позволит гей-лобби. А наркотики - лобби от наркомафии. Климат - лобби от зеленых. Демократия на марше.
И никто 70% в шлак не списывает. Система будет открыта для всех. Только те люди, которые не в состоянии задействовать свою прифронтальную кору без потери контроля со стороны миндалин, не смогут ею пользоваться.
RavenStark
11.10.2025 11:57"что бы могла предпринять российская власть для привлечения на свою сторону российских интеллектуалов"
Ответ прост и короток: убиться об стену.
Расшифровка: полностью сменить власть, элиты и прочую шелуху с полной люстрацией и судом над всеми прежними, а новой власти заниматься экономикой, в первую очередь, и соблюдать права и свободы, не пытаясь подавлять и запрещать все, что они не понимают. Строить открытое общество, а не привычный концлагерь. Только так.
"Что Вы сделаете как администратор? Правильно, запретите красный цвет на территории вверенного Вам заведения. А на входе введете цензуру - чтоб никто в красной одежде не прошел. Я Вас уверяю, даже нижнее белье запретите красного цвета"
Нет. Я запру этих агрессивных психов, чтобы не мешали другим носить то, что им нравится.
Но цимес в другом: здесь подмену понятий вижу я. Психи не контролируют себя в таких случаях, граждане же способны на самоконтроль, особенно в предчувствии неизбежного наказания.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Вы серьезно про самоконтроль граждан? Про события в Дагестане забыли?
Предложите Вашу когнитивную диаграмму общества.
RavenStark
11.10.2025 11:57А теперь прочтите, что я написал после слова "самоконтроль" и ответьте на вопрос со звездочкой: события в Дагестане полиция останавливала или нет, наказание было или нет?
korvint Автор
11.10.2025 11:57Но если вертикаль рухнет, то и наказание исчезнет. Чисто кибернетически примитивная задача по моделированию. И таких случаев было полно - в 1917-м, в 1991-м. Да и ранее.
RavenStark
11.10.2025 11:57С чего вы это взяли? Во-первых, наказание просто будет осуществлять не вертикаль. Во-вторых, распределенная горизонтальная система с обратной связью может осуществлять регуляцию общества с тем же, и даже большим успехом, в том числе, наказывая за нарушение правил общежития.
В 17, в 91... Это были периоды слома старых систем, разумеется на какое-то время воцарялся хаос. Но после даже без участия государства начинали кристаллизоваться контролирующие органы в том или ином виде. И наказания возвращались. Да и сами государства исторически так начинались, ничего, развились.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Где то я уже такое читал "классовое сознание рабочего не позволит ему делать преступления, потому полиция будет не нужна". Ага-ага.
Все текущие проблемы из-за развала СССР. И то ли еще будет.
RavenStark
11.10.2025 11:57Разве я сказал это? Передергиваете, однако.
Нет, текущие проблемы из-за системы государственной, менталитета властей.
bookker
11.10.2025 11:57Вы предлагаете сделку в формате win-win. Выгоды власти:
не тратить свои деньги против себя же. Это когда государство платит материнский капитал, потом оплачивает садик, школу, институт, поликлинику, а выросший юноша уезжает в США проектировать те ракеты, которые долбят по Курску и Белгороду. Глупо как то получается. Нет, эмиграция интеллектуалов не прекратится. Но уезжать будут лишь под влиянием осознанных причин (например, ученые, которым в России нет возможности продолжать свои исследования), а не массы под действием западной пропаганды (мягкой силы).
Власть это не беспокоит. Всегда останется часть ИТ, согласная за хорошие деньги обслуживать ее потребности, если нужно можно прикупить индусов, например. В целом по стране - не волнует, сами свои проблемы на местах пусть решают.
лояльность значительной части интеллектуальной элиты, в т.ч. международной. Человек это не только сколько то там кг мяса и костей. Это прежде всего идеи, картины мира, нейронные связи. Автоматически люди будут высоко ценить тот фреймворк, который помог им серьезно апгрейднуться. Здесь в кои то веки на общее благо сработает так называемая импринтная уязвимость. Интеллектуальная элита в прямом смысле слова должна будет дуреть от свободы и от мощности фреймворка. Найти единомышленников по любой тематике невзирая на языковые барьеры? Да легко! Начать или влиться в интересный проект - 5 минут. А если еще государство будет иногда финансово поддерживать общественно полезные проекты, то лояльность будет покруче, чем пропагандистов либерализма к USAID.
Такая "лояльность" власти точно не нужна. "Одуревшая от свободы" ИТ, поддерживающая "общественно полезные проекты", что может быть опаснее? Лояльность с точки зрения власти достигается просто, эффектно и в целом не очень дорого: для нужных ИТ хороший гонорар + несколько показательных уголовных процессов, растиражированных новыми и старыми СМИ, и все под контролем.
бесплатная интеллектуальная фокусировка на актуальных социальных проблемах. Чтобы не думали IT-шники, но власть имущим часто приходится решать различные социальные проблемы. И провалы в их решениях не всегда связаны с коррупцией. Тот же историк Андрей Фурсов утверждает, что большая часть провалов в управлении Россией были связаны с тем, что власти не видели границы своих компетенций. Предлагаемый фреймворк любому заинтересованному лицу позволит быстро верифицировать свои компетенции по любому вопросу. Что это даст власть имущим? Прежде всего на порядок уменьшит число провальных управленческих решений. Например таких, как решение Сталина "не поддаваться на провокации" в 1941-м году.
Социальные проблемы вынуждена решать местная власть. Центральная власть, которая определяет внутреннюю политику, их не решает, все переложено на места. Если там не справляются, значит следуют оргвыводы и на местах появляются люди, которые бегают вдвое быстрее. Для центра - это вопрос деньги/кадры и только.
создание виртуальной силиконовой долины по всем направлениям, а не только IT. Да-да, стартапы нужны различным отраслям человеческой деятельности а не только IT. И для большей ��асти стартапов вообще не нужны первоначальные инвестиции, а нужна самоорганизация единомышленников и некая система координации их деятельности.
Проект одной во многом "виртуальной" силиконовой долины реализован в Сколково. Уверен, сейчас такой вопрос наверху никого не интересует. То же самое и по стартапам.
эволюция опять станет за Россию, а не за США. К сожалению, сейчас гегемон США выступает как главный двигатель эволюции человечества. Да, говорится о многополярности, но пока этот процесс только идет. Та страна, которая запустит подобный фреймворк, станет новым локомотивом эволюции человечества. Поскольку все вокруг нас создано идеями чудаков, подхваченными и претворенными в жизнь их единомышленниками. Так не пришло ли время сделать для подобных людей удобный и безопасный фреймворк? Даже если их меньшинство.
Это не сгодится даже для пиара. Чтобы предложить что-то для сделки, придется поискать другие аргументы. И желательно лучше понимать психологию и образ мышления тех, кто у руля.
korvint Автор
11.10.2025 11:57Вы хорошо понимаете власть? Откуда? Знания теоретические или практические?
mantiscorp
11.10.2025 11:57Вы хорошо понимаете власть?
Вообще, всё давно придумано.
В "1984" Оруэлл прекрасно описал способы, позволившие интеллектуалу Уинстону Смиту полюбить власть в лице Большого брата
korvint Автор
11.10.2025 11:57Значит ни с кем из власть имущих не общались. Зря. Рекомендую. Очень удивитесь. Они реально иные и просчитывают простых людей на раз.
ruomserg
11.10.2025 11:57Ах, же вы суки! А автор (или чатГПТ которая по его промпту писала текст) - знает что Москва еще не вся Россия ?! Нет я понимаю, если жить в столице где каждый год гранитные мостовые перекладывают чтобы бюджет освоить (и 34% всех банковских вкладов - Москва и подмосковье), то наверное переезд в EU не улучшает радикально качество жизни!
Но, щука, при переезде из сибирского миллионника - переезд даже в бывшую восточную европу (Чехия/Словакия/Польша) - дает такой буст к качеству жизни, что кажется что на другой планете живешь!
Нет зимы. Вообще, блдж, нету! До января у тебя глубокая осень, а потом сразу ранняя весна! А первого марта цветы на кустах расцветают! Никакой беготни с лопатой после каждого снегопада. Не нужен комплект "сибирской зимней" = "полярной" одежды. Экономия только на одежде процентов 40-50! Хочешь снега - съезди в горы - его там есть! А потом обратно вниз в страну с человеческим климатом...
Овощи и фрукты целый год по нормальной цене! Потому что Европа - это еще и Португалия и Италия и Испания! А там снимают по 2-3 урожая в год... Наши офигели когда первый раз на самосбор виктории-садовой земляники приехали! В Сибири - тряслись над каждым кустом, тут полей, там подкорми, тут укутай - и все равно, если зима малоснежно началась - половина вымерзнет! А тут - поле уходит за горизонт, и кусты ростом почти по колено! И ягоды видимо-невидимо... А потом идет местная вишня/черешня. А потом персики и абрикосы. А потом сливы. Я уж не говорю про яблоки/груши/виноград/арбузы...
Общественный транспорт! Я не знаю как это работает - но всю жизнь мы давились в автобусах (что в советское время, что во время перехода к рынку), и единственная мечта была - купить хоть какую-то машину! А тут - на каждой остановке расписание маршрутов (указано до минуты, во сколько отходит автобус данного маршрута от остановки в рабочие дни, в выходные/каникулы, и в праздники)! И он, щука, приходит ровно в эту минуту! А если пришел раньше - то стоит, и отходит по-расписанию... Жить без машины, планировать поездки - легко и приятно!
Нет гребаной "безопасности" - а по-факту, тоталитаризма. Хочешь поехать на поезде в соседний город/страну ? Покупаешь билет, садишься и едешь! Паспорт НЕ нужен! Вообще не надо на каждом шагу предъявлять документы, доказывать что не верблюд, проходить досмотры, и т.д. Просто берешь и живешь! Примерно как мы жили в период 2008-2012...
Нет бешеного неравенства. Ты можешь жить в столице, ты можешь жить в 50 км от столицы. Ты можешь жить в 200 км от столицы. Да понятно, что Вена - богаче Братиславы, а Гдыня победнее Варшавы. Но на проценты, а не в разы! Разница будет измеряться количеством культурных мероприятий и крутизной местной филармонии. А не так, что в Москве жиром мэрия плывет, в Омске - не могут вовремя асфальт после замены труб водопровода переложить, а в Калачинске - даже и трубы не меняют (а асфальт растворился со снегом еще 10 лет назад!).
При этом, если ты не имеешь столичной привычки бегать по кафешкам/ресторанам - продукты стоят ровно столько, сколько в России - а в пересчете на зарплату, дешевле! Средняя цена мяса - 12 евро за килограмм (курица - 4-5 евро). И это без всякой распродажи! За 200-250 евро на человека - можно сказочно жить: мясо каждый день, свежие овощи каждый день, фрукты 2-3 вида каждый день!...
Люди в целом более спокойные и расслабленные хорошей жизнью. У нас в подъездах оставляют обувь после дождя, зонтики сушат, соседский ребенок самокат оставляет у двери... И никто ничего не тырит и не ломает! Ходишь на рынок - никто тебя не пытается откровенно на#бать, обвесить, подсунуть гнильца, или обсчитать! Да, фермерские овощи фрукты стоят чуть дороже чем армянские/азербайджанские/киргизские в РФ. Но так и люди честно работают, и продают свой труд, а не занимаются е-бизнесом...
А ведь когда-то эти страны восточной европы были беднее РФ! И разница - во вменяемой политической системе, и сменяемости власти! А не вот это всё, что авторы написали с нейросеткой...
RavenStark
11.10.2025 11:57У меня лимит голосов исчерпан, потому поддерживаю комментарием. Хоть и в Москве живу, а две работы, чтобы прожить, это не сахар.
korvint Автор
11.10.2025 11:57В прошлом году племянник с женой вернулся с Братиславы. Нищета и бардак. В Таганроге на порядок лучше. Вернулись только потому, что жена экономист. Высчитала - что нищета в Словакии навсегда.
Смотрите интервью Дудя из Братиславы - обратите внимание на авто на заднем плане.
ruomserg
11.10.2025 11:57От словаков руки убрал, да?! В каком конкретно районе племянник жил ? В чем конкретно нищета, и в чем конкретно бардак ? Ну не нравится тебе Братислава - живи в Райке (это уже Венгрия, 30 минут на машине). Или в Киттзе - это Австрия (и 300 метров от Братиславы - местные туда по-выходным ездят ибо есть религиозное поверье что в Австрии сыр и мясо вкуснее, несмотря на то что Lidl и Billa те же самые...).
Опять же, с чем сравнивать - может он в Таганроге сын местного олигарха, и первый парень на деревне! А я говорю о нормальном инженере (ИТ, строительство, техника) который переезжает из Омска/Новосибирска/Красноярска (или Иркутска, прости господи!).
А машины тут старые есть - это правда! А знаешь в чем дело ?! Соль не сыпят тоннами каждую неделю на улицу - и они, зараза не гниют! А у местных нет потребности каждые 3 года их менять! Соответствует местной экологии, талончик СТК получил - ездим дальше... Но если из окна выглянуть - рядом стоит Тесла, БМВ, и Шкода которой уже лет 20... И все не гнилые (и одинаково засраны воронами, сидящими на дереве или фонарном столбе - местные их моют, ставят обратно в двор, и цикл повторяется!).
korvint Автор
11.10.2025 11:57Ага, медицина в Словакии отстой. Ждать врача более месяца. Еда как в х/ф Матрица, вкуса нет. Вкусная только для олигархов. Кафе дорогущие. Зимой в квартирах холодина - все газ экономят.
Еще вишенкой на торте стали словаки - им показали на фото Таганрог, море, пляж. Словаки сказали - как бы мы хотели жить в такой красоте! И это с учетом того, что в Таганроге полно проблемных моментов.
mantiscorp
11.10.2025 11:57В прошлом году племянник с женой вернулся с Братиславы
до чего довёл страну этот фигляр Фицо
mantiscorp
Интересно, почему? Каковы, как нынче модно говорить, первопричины?
Tzimie
Потому что после известных событий по известным причинам ...
korvint Автор
Но ведь известные события больше не повторяются. Значит известные причины больше не должны работать?
mentin
Вы слишком сужаете понятие известных событий. Известные события продолжаются и переходят в новые фазы уже внутри страны. Впрочем, и ваше узкое понимание известных событий, имеет высокие шансы повториться в ближайшее время.
korvint Автор
Но ведь такие же шансы известных событий могут повториться и в т.н. цивилизованном мире? В Израиле вон вовсю идет. 3-я мировая на пороге.
RavenStark
Израиль уничтожает террористическую организацию в ответ на ее атаку. Кто атаковал Россию?
mantiscorp
Если бы мы первыми не ударили, то они сами бы ударили первыми. А если драка неизбежна, бей первым. А если ударить первым, то драка неизбежна
RavenStark
Классическое оправдание агрессора. Вот только никогда нет подтверждения этому оправданию, что неудивительно: нет машины времени, чтобы слетать проверить, как бы оно было. Бывают, разве что, подделанные после победы документы, которые становится некому оспорить. А тут и победы нет, какая незадача, и фейки не так, чтобы убедительные...
korvint Автор
А давайте по IT-шному. 1905 - что было? 1941-й. Даже на "вихре времен" имитационное моделирование забабахали. Книгу издали "Опытный кролик".
Опять таки - какими конкурирующими интерпретациями Вы пользовались для понимания проблемы?
RavenStark
Простите, а при чем тут 1905 и 1941? Речь о текущей войне. И о вечном оправдании агрессора. Как думаете, почему принято считать это безосновательной агрессией? Почему от вашей концепции превентивного удара перешли к концепции обоснованного ответа?
И вам тоже вопрос со звездочкой: кто перед войной концентрировал силы у чьей границы?
korvint Автор
При том, что только превентивный удар мог бы тогда спасти Россию. Вряд ли Вы будете этому возражать.
А если это правдиво для 1905 и 1941, то может быть правдиво для 2022. И для прояснения ситуации нужны специалисты, а не диванные воины.
RavenStark
История не знает сослагательного наклонения. Хотя бы потому, что невозможно сказать, что было бы если. Слишком много факторов. И да, в первую мировую Россия влезла радостно сама, с гиканьем и уханьем.
Докажите, что Украина готовила нападение.
И ответьте на тот вопрос со звездочкой.
korvint Автор
В отличии от Вас я вижу границы своих компетенций. Я не знаю. Я не военный эксперт и не силовик. Я просто интересуюсь историей.
В 1905-м было неожиданное нападение Японии, она била наш флот по частям.
Про 1941-й сами знаете.
В двух этих случаях превентивный удар бы здорово помог.
mantiscorp
Казалось бы, специально написал так, чтобы было похоже на сарказм, а всё равно не поняли
RavenStark
Извините. Сами видите, есть и те, кто его исповедует. Несложно спутать.
korvint Автор
Как я понимаю, тут думать нельзя, тут только 15-минутки ненависти по Оруэлу.
konst90
События длящиеся. Что февральское, что сентябрьское.
RavenStark
А что, войска уже выведены? Захваченные территории, включая Крым, возвращены? Репарации и компенсации выплачены? Нет? Тогда эти события еще идут.
mentin
По комментариям видно что для автора известные события ограничиваются сентябрем 22го, предполагаю автор сильно испугался, а потом отлегло. Всё остальное происходящее в стране он предпочитает игнорировать, и ограничения свобод, и массовые изъятия собственности, и всё остальное. Возможность повторения сентября 22го тоже предпочитает игнорировать. Ткк спокойнее спится. Зато верит в совершенно фантастический вариант нападения Украины, тогда не и общую никаких наступательных вооружений вообще, на ядерную страну в три раза больше по населению и в сотни по наступательным вооружениям. Так совесть не беспокоит.
eLMagro
А ему столько дизов по той причине, что " у российской власти есть некоторые проблемы с лояльностью российских же ..."?
Не, ну серьёзно. Как обладатель всех возможных дизлайков мира, я хочу понять алгоритм. Если я говорю факт, который людям не нравится, то дизлайки? А почему не диалог? Надоели эти срачи безосновательные. Я не про данный пост, а в принципе. Зацепило, сказал.
korvint Автор
Вот у меня, как и у сооснователя Википедии (отстраненного от дел USAID) мечта - дискутировать видя разные точки зрения. Но как я понял, есть такие точки зрения, которые нельзя обсуждать. Нельзя думать. Ибо это вызывает праведный гнев. Так сказать миндальный перехват контроля мозга на практике.
Ну это как Галлилей ходил бы по кафедрам и говорил, что она таки вертится. Богохульство!
mantiscorp
это как сказать - а давайте устроим общественную дискуссию потребления тяжёлых наркотиков. или интимных сношений с несовершеннолетними. или целесообразность уничтожения какой-либо группы населения - цыган, тутси, евреев, либералов. почему мне это запрещают? нельзя думать?
korvint Автор
Т.е. Вы как истинный борец за свободу слова выступаете за запрет обсуждений?
konst90
Как будто что-то плохое.
Тяжёлые наркотики как обезболивающее и заместительная терапия вполне применяются. Интимные отношения с несовершеннолетними (если им исполнилось 16) разрешены.
Так что, пока речь не касается нарушения чьих-либо прав (права цыган на жизнь, например), общественная дискуссия вполне нормальна.
korvint Автор
Да что Вы говорите! Так можно и до обсуждения зеленой повесточки докатиться. А это же святое! Мы же своим дыханием убиваем Землю.