Что мы имеем на конец 2025 года?
Массовые сокращения, закручивание гаек государством и маркетплейсами. Рост НДС, а значит, – рост цен в магазинах. СВО продолжается, отсюда высокие расходы государства, отсюда высокая ставка центробанка, а значит – замирание бизнеса.
Я поговорил с владельцами производств, IT-компании и аналитического агентства, которые уже проходили кризисы, и спросил:
А что вы собираетесь делать в 2026, чтобы выжить?
Если кратко: в год лошади работать придется, как лошадь.
Что нужно учитывать в 2026?
Для начала стоит признать, что кризис случился.
По итогам 2025 можно сказать: мы вошли в фазу кризиса. За уходящий год открылось на 26% меньше ОООшек, чем в 2024-м году.
Есть ощущение, что в 2026 будет хуже. Налоги повышаются, селлерам сильно труднее заработать. Те, кто хотел перезапускаться или открывать свой первый бизнес, сейчас затаились.
А. Рахимбердиев, основатель сервиса для бизнеса.
В 2025 произошло много всего интересного и в 2026 все это придется учитывать.
1. Высокая ключевая ставка
От этой цифры зависит, почём деньги достанутся банкам. Дальше условный Сбербанк накидывает свою прибыль и выдает займы всем остальным.
Ставка определяет, под какой процент вам дадут ипотеку. Или под какой процент банк даст кредит для вашего бизнеса.
На конец 2025 года ставка центробанка все еще высокая (16%), и дальнейшая ее судьба – главная загадка 2026 года.
В целом, есть ощущение, что 2026 будет тяжелее 2025.
Когда ставка центробанка низкая – выгодно вкладывать в бизнес. А с высокой ставкой деньги выгодно держать на депозите.
Бизнесы в среднем не высокомаржинальны. Люди мечтают про х2, х3, но обычно бизнес приносит 20%, 30% годовых, и то, если повезет. Все понимаем, сколько банкротств.
Когда депозит приносит 17% годовых, не очень хочется давать знакомому бизнесмену в долг под 20% годовых, проще эти деньги отнести в банк.
А вот когда депозит в банке приносит 10% годовых, дать в долг знакомому Васе под 20% звучит как план. Вася купит станочек и может что-то произвести.
Ставка рефинансирования упадет, когда будет мир. Но даже когда все закончится, расходы государства резко не прекратятся. Будет нужно вкладываться в развитие территорий и пр.
Г. Торшин, владелец производства металлоконструкций, лизинговой компании, ломбардов
Из-за высокой ставки рефинансирования падает спрос. Даже в производстве молочной продукции, от которого зависит моё производство. Люди начинают экономить даже на продуктах питания.
Из-за высокой ставки ЦБ проекты замораживают, и мы в том числе. Инвестировать заёмные деньги при ставке 16% не хочется. Мало у кого норма прибыли может покрыть такие проценты.
Мы приостановили строительство третьей производственной площадки. Но часть прибыли всё равно направляем на инвестиции, чтобы, когда спрос восстановится, быть к этому готовыми.
Тем не менее, не считаю такую ситуацию критичной. Льготные кредиты бизнесу продолжают давать, и они не привязаны к ставке ЦБ. Нормальные производители понимают, что спрос восстановится. Если не в 2026, то в 2027 году.
В. Скуратовский, владелец производства алюминиевых крышек для йогурта.
2. Вырос НДС
Налог на добавленную стоимость (НДС) в 2025 вырос с 20 до 22%.
Но самое больное для малого бизнеса – снизили порог выручки для уплаты НДС.
Раньше НДС был налогом на “богатые” компании, теперь на этот налог попадает и мелкий магазинчик в провинции.
Для нас с вами рост НДС означает рост цен.
С изменением НДС все подорожает, а покупательская способность не растет.
Например, поставщики металла уже говорят, что цена поднимется на 5%. Да, НДС у них вырастет всего на 2%, но между производителем металла и конечным покупателем есть цепочка перекупов и логисты, издержки которых тоже растут. В итоге на круг цена на сырье растет. И мы тоже будем вынуждены поднять цены.
Но НДС на нас критично не отразится. У меня в основном безнал с НДС. И моя задача все максимально купить с НДС. Чтобы в итоге снизить налог. Бензин оплачиваю с топливных карт, автосервису плачу с НДС.
Г. Торшин, владелец производства металлоконструкций, лизинговой компании, ломбардов
Мы всегда были на общей системе налогообложения, рост налога с 20% на 22% для нас незначителен. Мы просто переложим это в цену.
В.Скуратовский, владелец производства алюминиевых крышек для йогурта.
НДС нас не очень касается, мы переросли порог, когда надо платить, но не доросли до общей системы налогообложения. Но, конечно, все подорожает, и мы тоже будем вынуждены переложить расходы на клиентов.
П. Баздырев, сооснователь производства микрофонов.
3. Государство закручивает гайки
Вижу, что государство закручивает гайки: НДС, налоги. И грустно, что произошло это резко.
Субсидии и гранты, которые мы получали, по сути уже отдали налогами, и отдадим больше. Как будто государство-инвестор тебе сначала помогло, а теперь хочет забрать свое.
П. Баздырев, сооснователь производства микрофонов.
4. Бедным стало сложнее стать богатыми
Не так давно за деньгами и правда можно было сходить в бизнес. Но постепенно такие форточки возможностей закрываются.
– маркетплейсы резко подняли комиссии и выдавливают мелких продавцов
– западные компании уже импортозаместили
– проще положить деньги на депозит, чем вложить в бизнес
Недавно все бежали на маркетплейсы, работали с параллельным импортом, замещали ушедшие компании. Все это закончилось, и в торговле не осталось идеи, куда бы предпринимателям побежать, чтобы заработать.
А. Рахимбердиев, основатель сервиса для бизнеса.
5. Идут увольнения
Производственников не увольняют, а вот менеджерская надстройка под угрозой.
Людей мы не сокращаем, производственников всегда не хватает, у нас много активных вакансий. Но сокращения вспомогательного персонала, менеджеров, возможны.
В. Скуратовский, владелец производства алюминиевых крышек для йогурта.
Айти–отделы сокращают по двум причинам: с одной стороны – компании меньше инвестируют в новые направления по экономическим причинам, с другой стороны нейросети-помощники помогают разработчику делать больше работы.
Плана сокращать людей у нас нет, но есть план не набирать новых людей, если кто-то уйдет.
У меня сейчас вот начальник механозаготовительного производства пропал. Долго хорошо работали. Он ушел на больничный, через 3 дня звоним, а он не отвечает, причем никому не отвечает, а сообщения прочитаны.
2 недели заканчивается больничный, человек не появляется, мне ребята сказали, что он заходил что-то забирал. Не знаю, то ли запил, то ли что.
И понятно, что на человека уже не можешь рассчитывать и надо искать замену. Но в текущих условиях мы поняли, что не влазим в бюджет и лучше распределить обязанности ушедшего человека.
Сверяю показатель – выручка на одного сотрудника. Этот показатель был лучшим у нас в 2021. А в 2025 стал хуже, чем в 2023.
П. Баздырев, сооснователь производства микрофонов.
6. Малому бизнесу становится все хуже
Обороты малого бизнеса выросли меньше, чем официальная инфляция. Мы такое видим не первый раз за последние 5 лет.
Фактически обороты у бизнеса упали. А это типичный кризис. И дело не в росте НДС. Налог повышали с 2019 года. И тогда ничего страшного не случилось.
Ударяет по малому бизнесу не повышение налога, а снижение порога НДС. Тем кто не пройдет по выручке, будет должен и бухгалтера нанять, и заплатить +5%.
Выиграл тут только общепит. Им пороги неприменения НДС повысили до 2 млрд оборота, а в торговле снизили до 20 млн.
Получается общепит — важная для государства отрасль.
А. Рахимбердиев, основатель сервиса для бизнеса.
Малому бизнесу приходится тяжело. Маркетплейсам удобнее работать с системными и крупными компаниями, а не с маленькими, которые сегодня есть, а завтра нет.
Затраты на работу с мелкими и крупными одни, а масштаб получаемой прибыли другой.
Государству тоже выгоднее укрупнение бизнеса. Всех надо контролировать, а следить за мелочёвкой замучаешься: у них то дробления, то наличка.
Я общаюсь с теми, кто ведёт бизнес в Европе и там всё сильно сложнее, чем у нас. А мы, очевидно, идем туда, и значит, условия для малого бизнеса будут ухудшаться.
Конкуренция в торговле выросла. Раньше – купил контейнер товара в Китае, перепродал и заработал 100% прибыли. Сейчас заработать деньги стало сложнее, и люди начали инвестировать в свои производства, чтобы снизить себестоимость.
В. Скуратовский, владелец производства алюминиевых крышек для йогурта.
На маркетплейсы наступают китайцы
Еще одна проблема на маркетплейсах – это китайцы. У китайцев ниже комиссии. Маркеты перестали расти за счет российских селлеров и пытаются расти теперь за счет китайцев.
А. Рахимбердиев, основатель сервиса для бизнеса.
Государство зажимает серый импорт
Чтобы привезти товары из-за границы, нужно заплатить все налоги и пошлины. Но бизнес хочет экономить и пробует искать лазейки, например, везут товары на продажу под видом товаров для личного пользования.
Такие ухищрения называют серым импортом или карго.
Ужесточение серого импорта (карго) для нас хорошо. Станет меньше контрафактных конкурентов.
На маркетплейсах можно было видеть бюджетный микрофон за 3 000 ₽, а это физически невозможно “в белую”. Премиальный сегмент это затронет меньше, микрофоны за 200-300к уже не особо возили в серую.
Мне, как потребителю, который привык быстро покупать на Озоне и Вб, обеление неудобно. Будет снижение разнообразия. Но с точки зрения бизнеса – это плюс.
П. Баздырев, сооснователь производства микрофонов.
7. Укрепление рубля
То, что происходит на конец 2025, если честно, я бы не назвал кризисом. Но ситуация, конечно, неприятная. Нам, например, неприятно, что укрепился рубль.
Мы закупаем сырьё за границей на полгода вперёд. Купили сырьё по курсу 100 ₽ за доллар, сейчас курс 80 ₽ за доллар. А продаётся продукция с привязкой к сегодняшнему курсу.
Но и плюсы есть: мы купили производственную линию по курсу 80, а дальше курс скорей всего будет только расти.
В. Скуратовский, владелец производства алюминиевых крышек для йогурта.
8. Люди стали меньше покупать
В 2025, относительно 2024, мы немного просели в России, в Америке закрыли по плану.
Плохим был ноябрь. Стоял план продаж – 10 млн ₽, а продали на 6 млн ₽. Планы тоже брали не с потолка, а на основе прошлой статистики. Просесть на 10–15% – можно , но упасть почти в 2 раза это очень больно. И с кем я общаюсь, такая ситуация была у многих предпринимателей в ноябре.
Декабрь поднимает настроение. Немного случился отложенный спрос ноября, и уже продали чуть больше намеченных 12 млн ₽.
А так в этом году даже пришлось отменить выездной корпоратив. Просто играем в квиз в офисе. Было пара моментов, когда на счету не хватало денег заплатить по всем платежам. Я уже смотрю на это спокойно, но неприятно. Пришлось отменить отпуск, например. Обычно стараюсь каждый год ехать на море с детьми, в этом году не поехали.
П. Баздырев, сооснователь производства микрофонов.
Но не у всех дела на этом фоне идут плохо.
Выручка нашего сервиса, несмотря на проблемный 2025 год, выросла на 25%.
Количество новых клиентов у нас снизилось на 10%, что логично, так как бизнесы стали меньше открываться. Зато вырос средний чек у текущих клиентов. Также хороший рост нам дает Центральная Азия.
А. Рахимбердиев, основатель сервиса для бизнеса.
Кризис временный?
Кризисы часто временное явление. У меня были планы на печальный исход в пандемию, но малый бизнес не просто не схлопнулся, а еще и вырос.
Что-то похожее было в 2022. После короткого спада в 2022 году малый бизнес процветал, а вместе с ним и наш сервис.
Мы тогда смотрели новости, там говорили:
“У бизнеса все хорошо!”
Вокруг все не верили:
“Ну да, ну да”.
А мы и правда видели, что все хорошо в цифрах.
Сейчас кризис другой, такой ползучий, тоскливый. Похоже на 2015 год, когда обвалился рубль.
Но не сказать, что все ужасно.
А. Рахимбердиев, основатель сервиса для бизнеса.
Что делать в 2026?
Не хотелось бы, чтобы эта статья была просто традиционным нытьем перед Новым годом, в духе “это был тяжелый год”. Но, на мой взгляд, понимать происходящее очень полезно, чтобы корректировать свои планы. Например, бизнес активно реагирует на происходящее.
Что мы делаем в текущей ситуации?
– Инвестируем в свое
Радуюсь, что работаем на своей территории и вкладываемся в свое производство.
С производствами типичная история: все время улучшаешь эту территорию. Где-то поставить розетку, где-то забетонировать, чтобы погрузчик мог сложить паллеты. А когда ты на арендуемой территории, постоянно вкладываешь в чужое. А потом тебя выгоняют.
– Ищем оптовые скидки
Больше стараюсь искать сырье и расходники оптом со скидкой. Прекрасно, если есть кредитное плечо, но тоже нужно смотреть, какой процент.
– Берём субподрядчиков
Часть работ начали отдавать субподрядчикам. Иногда посчитаешь, что платишь им немаленькую сумму, и расстраиваешься. Но надо заставлять себя отдавать на субподряд, если можешь за счет этого сделать работу быстрее.
Например, мы делаем заказ из двутавра. У нас есть субподрядчик, который может этот двутавр нарезать, насверлить под всеми углами и продать нам без обрезков. Если мы сделаем сами, мы сэкономим, но потеряем время, что в деньгах может означать еще больше потерь.
– Делаем допродажи
Мы все время щупаем, где есть маржа. Прощупываем около ниши, чтобы дозагрузить производство и понять, где еще можно заработать.
Например, производим каркас ангара, и к нам пришел клиент. Но ему, кроме каркаса, нужны сэндвич-панели, нужен бетон, нужны строители. И мы думаем: а что еще можно продать клиенту, который уже у нас? Сэндвич-панели сделать дорого, бетон и строительные работы – не очень, потому что тебе ночью звонят и рассказывают, что плита лопнула и ты не кайфуешь от этого.
А, например, есть такая фасонка. Это такие элементы из железа на сэндвич-панели и они стоят приличных денег. Мы купили станочек, поставили и начали эту фасонку делать. И когда клиент к нам пришел, мы говорим:
Когда будешь сэндвичем обшивать, мы тебе фасонку сделаем, и еще и с НДС продадим.
А на рынке фасонку все делают на коленке и за нал. И теперь, если люди сидят без дела, я говорю:
“Ребят, гните фасонку”.
Г. Торшин, владелец производства металлоконструкций, лизинговой компании и ломбардов
На рынке потребительских товаров как будто ловить нечего, слишком силён Китай, но на рынке B2B производства много ниш.
У нас в Туле есть предприниматель, который запустил производство геомембран (используют в строительстве).
Можно смотреть на экспорт. Экспорт – это 14% всего нашего оборота производства. Отгружаем в Африку, на Ближний Восток, в СНГ.
В. Скуратовский, владелец производства алюминиевых крышек для йогурта.
На 2026 у нас большие надежды на новый продукт. Мы производим конденсаторные микрофоны, которые больше подходят для студий звукозаписи или профессиональных блогеров. А сейчас мы выпустили динамический микрофон, который стоит в несколько раз дешевле конденсаторного и подойдет неподготовленным помещениям. Его можно просто брать в сумке с собой. Это большой рынок.
П. Баздырев, сооснователь производства микрофонов.
Чтобы найти новые идеи в 2026 Фёдор Вирин из аналитического агентства, советует смотреть на то, что давит на бизнес прямо сейчас.
То, что меняет поведение людей сегодня, определит вашу судьбу через два года. В разных нишах это устроено по-разному.
Розничная торговля
Маркетплейсы подняли цены — стоимость товаров на них стала выше, чем в обычных магазинах. Это давление — возможности для офлайн-ритейла. Потребители начнут возвращаться в обычные магазины, потому что там выгоднее.
Одновременно на ритейл давит онлайн-продажа продуктов питания. Быстрая доставка за 15 минут нашла свой формат и будет расти. Сейчас онлайн-продажа продуктов в 10 раз меньше, чем будет через несколько лет.
Общепит
1. На общепит давит готовая еда в лоточках из продуктовых магазинов.
Поколение миллениалов к этому привыкло: женятся позже, дети появляются позже, не нужно готовить дома. Ещё 6-7 лет назад "готовая еда в Пятёрочке" звучало как анекдот. Сейчас это четырёхметровый стеллаж в центре магазина.
Еда в лоточках конкурирует с походами в кафе. Общепит должен придумать новые форматы, чтобы объяснить, зачем приходить к ним.
2. Экономия времени. Человек выходит из дома, нажимает две кнопки в приложении — и через 4,5 минуты его кофе уже готов. Он подходит к кофейне и забирает заказ. Этот тренд уже идет, но медленно.
Производство
На производство давят собственные торговые марки сетей — они заказывают по низкой цене, а потом продают у себя, вытесняя бренды производителей.
Второе давление — уменьшение размера партий. Когда-то книги печатались тиражами в сотни тысяч. Сейчас средний тираж — единицы тысяч.
То же самое происходит во всём производстве. Если вчера шили 4 тыс. футболок, сегодня шьют 100. Производству нужно менять технологии: внедрять автоматизацию, делать процессы гибче, чтобы работать с малыми партиями было выгодно. Тренд на персонализацию будет только развиваться.
IT-разработка
На IT давят AI-помощники для программистов — они резко увеличили производительность раз��аботчика. Это наложилось на российскую специфику: денег на новые проекты нет, а на рынке много разработчиков недостаточной квалификации. В прошлые годы голод был настолько силён, что на позиции старших разработчиков брали младших. А сейчас на месте сеньора сидит джун, и он все еще джун, но получает как сеньор.
Спрос на разработчиков все еще есть, но требования выросли. Нужны те, кто умеет работать с AI-помощниками, то есть высокопроизводительные разработчики.
Маркетплейсы
На селлеров давит обеление бизнеса. Вводят НДС, усиливают мониторинг.
Но селлеры, которые работают вне закона не исчезнут быстро — они станут изобретать более сложный схематоз.
Глобально часть серых селлеров станут белыми, а часть еще более серыми. То есть у тех, кто работает в серую, конкуренция уменьшится. А у белых селлеров конкуренция вырастет.
Процесс обеления займет время, рынок ёмкостью в несколько триллионов рублей не переобуется за день.
Услуги для бизнеса
На нишу бизнес-аналитики давят нейросети. Что делаем мы, пока нельзя сделать с помощью ИИ, но что делают ребята поменьше – можно. А раз их вытесняют с их рынка, они поддавливают на наш. И, опять же, сейчас это давит на них, а через пару лет будет давить на меня.
Малый бизнес
Тут много самозанятости, и государство не нужно, чтобы малый бизнес рос. Но нужно, чтобы он не умирал. Чтобы те, кто сами обеспечили себя зарплатой и работой и дальше были обеспечены зарплатой и работой, платили налоги.
Налоги подняли, но программ поддержки по-прежнему много. Поэтому для малого бизнеса стратегия работы с господдержкой может быть основой выживания.
Ф. Вирин, владелец аналитического агентства.
Что в итоге?
На 2026 я смотрю с позитивом. Да, рубль крепкий, а ставка высокая, но ставку снижают, и, думаю, к концу 2026 ее уже снизят значительно. А рубль вернётся к нормальным значениям.
В кризис закрываются те, кто уже на грани, и, может, это и правда механизм очистки рынка от слабых и неприбыльных предприятий. Если компания выживает в кризис, оно становится сильнее. Вообще, думаю, мир так устроен: бывает лучше, бывает хуже, предлагаю относиться к этому более философски.
В. Скуратовский, владелец производства алюминиевых крышек для йогурта.
Из позитивного – может сработать отложенный спрос. Если в 2026 не случится чего-то ужасного, то те, кто зажимал деньги в 2025, в 2026 могут потратиться. Как это было в кризис 2014–2015 и как это было в конце 2022 года.
Думаю, в 2026 мы будем видеть очищение рынка. Те, кто покупал на 500 тыс. рублей на Садоводе и продавал на маркетплейсах, закроются. Бизнес, который предпринимательство, который вырос, этому рад и потирает руки. Потому что они давно сидят на НДС.
Зато растут нишевые маркетплейсы. Золотое Яблоко, Всеинструменты, Мвидео. Они завлекают низкими ставками, дают вывести деньги быстро.
Думаю, какое-то интересное направление в итоге появится. В свое время так массово расцвели вейпы, открывались десятки тысяч магазинов. Так что унывать не стоит.
А. Рахимбердиев, основатель сервиса для бизнеса.
Глобально, думаю, всем серым схемам или тем, кто зависит от несовершенства каких-либо систем, в 2026 придется плохо. Нужно будет давать реальную ценность. Просто делать то, что и так делал уже не получится.
Как говорится, отлив покажет, кто купался без трусов.
П. Баздырев, сооснователь производства микрофонов.
Итого, ну вы поняли. Те, у кого что-то есть, могут жить, стараясь получить больше с текущих клиентов. Те, у кого ничего нет, будут продолжать терять последнее.
Ибо, кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет
Евангелие от Матфея
Бизнес перестает быть социальным лифтом, а куда идти тем, кто хотел бы “подняться”, пока непонятно.
Но, как сказал классик: у кого есть мозги и руки никогда не пропадёт от голода и скуки, поэтому желаю и вам не пропадать.
А я пойду искать костюм Деда Мороза, чтобы поздравить дочку.
Наверное, неплохо, если ребенок будет верить в волшебного деда, раз к взрослым Дед Мороз, зараза, всё никак не приходит.
Лучшее поздравление с Новым годом от вас – подписка на мой блог “Упал, поднялся”.
Уже 2 года я раз в неделю беру интервью у предпринимателей про реальный бизнес, а не этот ваш успешный успех.
Если вам понравилась эта история, вы можете прочитать и другие истории на канале «Упал, поднялся».
В блоге уже больше 120 бодрых историй из разных ниш с подробными выкладками по цифрам.
Подпишитесь на канал, так вы поможете продолжать эту работу, спасибо.
Там вы найдете:
Статью про производство микрофонов “СОЮЗ”.
Статью про производство упаковки для молочных продуктов здесь.
Статьи с Григорием Торшиным:
– Про производство металлоконструкций
Дисклеймер: для этой статьи я взял интервью у:
– Г. Торшина, владельца производства металлоконструкций, лизинговой компании Power Финанс и ломбардов,
– В.Скуратовского, владельца производства алюминиевых крышек для йогурта, ML group
– П. Баздырева, сооснователя производства микрофонов “СОЮЗ”,
– А. Рахимбердиева, основателя сервиса для бизнеса МойСклад,
– Ф. Вирина, владельца аналитического агентства Data Insight.
Комментарии (230)
FarmerGrinder
29.12.2025 15:01А что вы собираетесь делать в 2026, чтобы выжить?
И далее куча "полезных" рассуждений вида "работать как лошадь". Спасибо, нет.
Допустим обсуждать серые/черные схемы законодательство не позволяет или просто не хочется палить работающие схемы, но почему нет хотя бы мыслей о том, что налоги можно и не платить? Или ЦА статей бизнесмены уровня корпораций где все в белую?
MVMmaksM
29.12.2025 15:01Все сложнее будет уходить от налогов, т.к. казна пустеет и государство любыми способами и методами будет вытаскивать деньги у граждан. Были уже новости, что налоговой сказали: "фас, трясите всех и в хвост и в гриву"
Alexsey
29.12.2025 15:01Были уже новости, что налоговой сказали: "фас, трясите всех и в хвост и в гриву"
Ощутил, как физическое лицо, на своей шкуре... (и пара знакомых тоже)
Совет - если есть зарубежные счета ВСЕГДА подавайте декларацию независимо вообще ни от чего, чего бы там по закону не было написано. И храните все подробные выписки со счетов лет эдак за 5 хотя бы.
up40k
29.12.2025 15:01Сейчас налоговые нерезиденты побежали подавать декларации по зарубежным счетам =)
Вы, конечно же, про ОДДС по зарубежным счетам. Не пугайте людей.up40k
29.12.2025 15:01И, кстати, по букве закона - ФНС имеет право запросить выписки в любом случае (если вы не докажете, что в отчетном периоде находились более 183 дней вне РФ, что порой затруднительно даже с штампами в паспорте). Чисто умозрительно, такое желание наименее вероятно возникнет у неё, если вы сами обо всем отчитались и у вас все циферки сходятся. Так что да, совет верный. Но формулировка улыбнула, простите.
allerc
29.12.2025 15:01В 2026 нас ждет экономический кризис.
Нас это кого? У всех по-разному. Как известно, кому война, кому мать родна.
gilipollas
29.12.2025 15:01В 2026 нас ждёт экономический кризис.
Ты привёл аргументы "за". Нет ли тех, которые "против"?
И это не традиционное нытье перед Новым годом
Оно самое.
---
Если каждый раз предсказывать, что "в этот раз уж точно жопа", то, по закону больших чисел, иногда нет-нет да и окажешься прав. А когда или если не прав - возместишь ущерб баблом всем читателям, кому зря потратил нервы своим нытьём @slava_rumin? Если нет, тогда и не предсказывай.
YMA
29.12.2025 15:01Традиционно предлагаю добавить эту статью в закладки и вернуться к ней 30.12.2026 (если к тому времени будет Хабр, Интернет, и мы с вами).
Посмотрим, оценим, и выскажем аффтору свое КГ/АМ или "жжот, пешы исчо". ;)
PS: для точности статью сохранил оффлайн... Почему-то хабр не сохраняется в web.archive/
SwingoPingo
29.12.2025 15:01Традиционно стресс от будущих неурядиц уже 2027 года займет наше все внимание, что будет не до ретроспектив)
nnutts
29.12.2025 15:01Единственное, что в этом радует — всё меньше денег на войну, а значит меньше убийств каждый день.
Dee3
29.12.2025 15:01Рубль слабый - всё плохо, бизнесу невозможно работать - нас ждет кризис.
Рубль сильный - всё плохо, ведь когда-нибудь опять упадает, нас ждет кризис!
Dr_Faksov
29.12.2025 15:01Российские экономисты смеются: когда они говорят, что когда рубль по 80 то неплохо покупать доллары - в обменках пусто, а люди крутят пальцем у виска. Но когда грянет и рубль будет по 120 - будут километровые очереди на покупку валюты.
Popadanec
29.12.2025 15:01Бизнесу плохо когда не знаешь по какому курсу будет завтра рубль. По 80 или по 120 рублей.
exTvr
29.12.2025 15:01Рубль слабый - всё плохо, бизнесу невозможно работать - нас ждет кризис.
Рубль сильный - всё плохо, ведь когда-нибудь опять упадает, нас ждет кризис!
Нефть дорожает - бензин дорожает.
Рубль дешевеет - бензин дорожает
Нефть дешевеет - бензин дорожает.
Рубль дорожает - бензин дорожает
Нефть и рубль на месте - бензин дорожает.
Бензин целеустремлённый и плевать хотел на условности.
Будь как бензин!
uuger
29.12.2025 15:01только продавцы бензина не то, чтобы сильно вольны регулировать его стоимость. её, фактически, регулируют затягивая ту или иную гос. "гайку"
zodchiy
29.12.2025 15:01Рубль слабый - торговать нефтью хорошо, экспортерам хорошо, производству зависящему от импорта плохо, остальным хорошо.
Рубль сильный - торговать нефтью плохо, экспортёрам плохо, производству зависящему от импорта хорошо, остальным хорошо.
edo1h
29.12.2025 15:01да, любые неожиданные движения плохи для бизнеса. проблема с рублём не в том, что он сильный или слабый, а в том, что он волатильный. непредсказуемо волатильный. и если до недавних пор волатильность была только в диапазоне «стабильно-падение», то с недавних пор рубль ещё и расти научился
ruomserg
29.12.2025 15:01Во-первых, с 2014 года все бизнесмены вокруг заметили, что с каждым годом работать надо заметно больше, чтобы просто сохранять достигнутый уровень производства и чтобы семья кушала примерно столько и того же качества, как в прошлом году.
Во-вторых, все эти рассуждения о трудностях - формально правильные, но игнорируют слона в комнате - и потому смешные. На самом деле - проблемой является то, что ресурсы сжигаются в военном производстве. То есть, если вчера граждане были сыты, пьяны, и хотели себе микрофон чтобы выделиться из толпы - то теперь те же граждане конкурируют с себе подобными за еду и коммунальные услуги. Причем до трети из них вместо производительной деятельности - либо изготовляют орудия убийства соседей, либо их используют. Соседи, разумеется отвечают в том же духе - однако результаты их усилий ничтожны по сравнению с тем, что мы сами с собой делаем.
В третьих, настоящий кризис начнется тогда, когда вам перестанут платить ваши контрагенты. А вы перестанете платить своим - потому что вам нечем. Кто прошел 2008 - тот помнит... Тогда государство заливало проблемы деньгами, и хотя банкротства были - через полгода ритмичные платежи восстановились. Сейчас резервов нет - заливать нечем...
Dr_Faksov
29.12.2025 15:01Вчера видел короткое видео, не могу найти, не суть. А суть, что девушка взяла для примера среднепотолочный бизнес с доходом 4 миллиона в месяц, 48 миллионов в год. В среднем, по статистике, у таких бизнесов владельцу на руки остаётся примерно 500 тысяч после всех выплат. Сейчас остаётся. С 1 января владелец будет платить дополнительно 400 тысяч налога ежемесячно. Вот она и спрашивает - а захотят ли владельцы пахать за 100 тысяч? Значит - или поднимать цены или уходить в тень. Или закрываться.
Росстат говорит, что в 25 году уже закрылись 67 000 бизнесов. Самый высокий показатель с 21 года. Уже в 24-м количество закрывающихся бизнесов превысило количество открывающихся. По данным опроса Центробанка 17% бизнесов точно закроются в 26-м. 30% рассматривают такую возможность.
Российский бюджет свёрстан исходя из цены на нефть в 65 за баррель. Сейчас она около 40 и вероятность её подъёма хотя бы до 50 не просматривается. Ни как. А долги бюджета за прошлые года никуда не делись. Они копятся.
Если кто читал "Концепцию национальной безопасности Российской Федерации" от 17 года, то видел , что самой страшной угрозой для РФ названы не войны и не катастрофы, а отказ мира от углеводородной энергетики.
В мире уже случилось страшное для РФ событие - он понял, что можно жить без российской нефти и газа. Не верите? Возьмите график цен на нефть и наложите на него даты ударов в 25-м году по нефтепроводам, погрузочным терминалам, танкерам. Сейчас рынку пофиг на всё это. Ещё в 24-м каждое такое событие вызывало панику на биржах (и взлёт цен), Про 22 и 23 вообще речи нет, была истерика- "шеф, всё пропало!".
Arhammon
29.12.2025 15:01самой страшной угрозой для РФ названы не войны и не катастрофы, а отказ мира от углеводородной энергетики.
В мире случилось страшное для РФ событие - он понял, что можно жить без российской нефти и газа.
На дворе чуть больше чем 24 часа до 2026 года и внезапно оказалось, что РФ может жить без дорогой нефти, еще и хватает чтоб поспецоперировать... может довольно скромно приходиться спецоперировать, но зато запас прочности в тылу еще приличный.
В любую игру можно играть вдвоем...
sloww
29.12.2025 15:01запас прочности в тылу еще приличный
Приличный это сколько?
Даже Росстат уже цифрами намекает, на 26 год конечно еще хватит силенок, но чем дольше ты плывешь ко дну, тем меньше шансов в принципе всплыть обратно.
Имхо 26 год будет точкой невозврата, либо они договорятся и технократы вырулят эту ситуацию пусть и с потерями для граждан, либо дальше только спираль вниз и события 90ых покажутся цветочками, потому что сейчас ни ножек буша, ни международных кредитов и заемов. А "свои" силы заняты не улучшением качества жизни граждан и экономической ситуацией, а геополитикой.
stalker_316
29.12.2025 15:01Ножек буша может и нет, зато есть плошка риса,
кошка жена....Dr_Faksov
29.12.2025 15:01плошка риса
Плошка риса уже китайская, все вопросы к Сечину и его последнему выступлению, где он слёзно просил Китай прочно держать в руках энергетическую плошку риса с российским сырьём.
Arhammon
29.12.2025 15:01Есть мнение что надо порядка -50% к доходам населения, чтоб у людей кончилось терпение. Если смотреть с этой стороны, то даже всё как-то человечно, социально ориентировано...
А смотреть мне кажется надо именно с этой точки зрения, потому что увы уровень жизни простых граждан волнует власти только в этом контексте...
Пока никаких признаков что 90е покажутся цветочками нет, запас большой и решения последних лет(если не считать само по себе желание повоевать и устроить себе кучу проблем изза клочка бесполезной земли(тут тоже можно предположить, что сопротивления не ожидали иначе элементарно можно было задействовать сразу большие силы, если так экзистенциально важен клочок земли)) пока показывают желание держаться на безопасном расстоянии до точки народного недовольства...
ManulVRN
29.12.2025 15:01Да, целых полгода без дорогой нефти, а РФ все еще жива, вот это да)) После безумных доходов предыдущих лет. Вот если при нынешних (или еще более низких) ценах экономика продержится хотя бы года три...
Arhammon
29.12.2025 15:01Это копия вашего комментария из 2022 года? Докладываю, из без пяти минут 2026 года - продержалась!
Dr_Faksov
29.12.2025 15:01внезапно оказалось, что РФ может жить без дорогой нефти,
В любую игру можно играть вдвоем...
Забыл написать, что доходная часть бюджета РФ сейчас не менее, чем на 70% завязана на продажу нефти и газа. 28% указанных в официальных документах не соответствуют действительности, мягко выражаясь.
Так что можно. Но не долго.
nnutts
29.12.2025 15:01В том случае, если вы не доверяете данным минфина, то где вы в таком случае берёте ваши цифры?
Dr_Faksov
29.12.2025 15:01если вы не доверяете данным минфина, то
Не доверяю, и вам советую. Вы поинтересуйтесь сначала, пожалуйста, как Минфин считает нефтегазовые доходы.
Для остальных поясню, что нефтегазовые доходы, по Минфину, это налог с добычи и таможенные сборы. Всё! Сюда НЕ ВХОДЯТ:
-акцизы и прочие налоги со всех видов топлива и прочей продукции нефтехимии. Когда пишу "нефте-" имею ввиду "нефтегазо-"
-налоги с нефте: -добывающих, -транспортирующих и -перерабатывающих компаний.
- налоги с компаний, обслуживающих вышеперечисленные компании. К примеру: геологоразведка, строительство, ремонт, перевозки, финансы.. Вплоть до организаторов корпоративов.
-налоги с людей, работающих во\для всех этих компаниях. Вплоть до артистов, выступающих на корпоративах.
Мне могут возразить, что так считать неправильно. Делаем простой мысленный эксперимент. Задаём условие "добыча нефти равна нулю". И смотрим - все вышеперечисленные продолжают делать деньги, или все их бизнесы превратились в тыкву. Если продолжают - я не прав. А если превратились в тыкву - только так и надо считать.
Habr4687544
29.12.2025 15:01зато запас прочности в тылу еще приличный
Тут такое дело, основа любой не сырьевой экономики - малый бизнес. А малому бизнесу необходимо население с хорошей покупательной способностью, так сказать. Ни того ни другого в РФ нет и не появится. Почему? Потому, что у людей, которые сейчас принимают решения, конфликт интересов с таким населением. Ведь если у кого-то появляются денежки, значит они не у вас, а это не порядок!) Так что в тылу только товарищ Си
Arhammon
29.12.2025 15:01Вы похоже пропустили появление НЭП(к сожалению убитый), Великую депрессию и меры по выходу из неё... скоро 100 лет как миром рулит госкапитализм. А в России доля малого бизнеса вообще днищевая, рекордные 20+% и это вроде как манипуляции с подсчетом за счет впихивания туда не совсем малого бизнеса. Боюсь при таком вкладе считаться с мелочью никто не собирается...
Habr4687544
29.12.2025 15:01А в России доля малого бизнеса вообще днищевая, рекордные 20+% и это вроде как манипуляции с подсчетом за счет впихивания туда не совсем малого бизнеса
я в своем комментарии как бы намекаю сравнить этот процент, допустим, с США, и открыть, так сказать, глаза на тыл.
Arhammon
29.12.2025 15:01Не совсем понимаю причем здесь это? Доля малого бизнеса была днищевая до 22, и до 14 и даже до 2008. Ну просто нет особой премии за своё дело, чтоб она покрывала лишний геморрой... Где малый бизнес прижился в 90е, там он и есть. С мелким технологичным производством еще и инфраструктурная беда, нифига ничего на месте нет, а если есть, то ты пузатая мелочь с каким-нибудь заказом 20 плат никому не интересен... всё заказывать в Китае... и тут тоже ничего не менялось...
Habr4687544
29.12.2025 15:01Я отвечал вот на этот комментарий
На дворе чуть больше чем 24 часа до 2026 года и внезапно оказалось, что РФ может жить без дорогой нефти, еще и хватает чтоб поспецоперировать... может довольно скромно приходиться спецоперировать, но зато запас прочности в тылу еще приличный.
Где "забыли" указать, что-же там такое "приличное" "в тылу". Ну, кроме неэффективных гос монополий и всякого рода распилочных гос заказ контор? А нет там ничего.
norguhtar
29.12.2025 15:01В мире уже случилось страшное для РФ событие - он понял, что можно жить без российской нефти и газа.
Я бы вам рекомендовал посмотреть сколько составляли нефтегазовые доходы бюджета в 2017 и сейчас.
ManulVRN
29.12.2025 15:01Я бы добавил, что война Израиль-Иран (с американским участием) или блокада Трампом танкеров с венесуэльской нефтью раньше вызвали бы пиковый скачок цен, а в 2025 были встречены, можно сказать, равнодушно. Рынок нефти профицитен и профицит прогнозируется на весь 2026.
Dr_Faksov
29.12.2025 15:01когда вам перестанут платить ваши контрагенты
Вы не поверите - уже. Причём самое интересное - начался он с оборонной промышленности. Вот такие вот Ефективные Манагеры рулят. Причём там не просто неплатежи, там банкротства. Если правильно помню, 17 руководителей всяких контор уже сидят за срыв сроков оборонзаказов (уголовка с 23 года). В основном - из за невозможности взятия кредитов для расширения производства и отсутствия квалифицированных кадров.
А остальные садится не хотят. И банкротятся.
ruomserg
29.12.2025 15:01Вангую, что в попытке удержать дефицит бюджета, правительство нажало на тормоз с доп.расходами. Ситуация может стать несколько легче в декабре-феврале (т.к. начнется новый бюджетный год, и перечислят новые авансы по госзаказу). Но всякий разумный человек должен понимать, что в будущем году деньги кончатся раньше, и соответственно - неплатежи тоже начнутся раньше (и их будет больше, чем в уходящем году)...
scard
29.12.2025 15:01Не вдаваясь в разбор приведенного по пунктам, можно сказать просто: жить тяжело, приходится легкими все время вдыхать и выдыхать воздух, сердце не может никак взять передышку, а так хочется спать... А если серьезно: экономика всегда была отражением политики (во все времена существования человечества на всех континентах и во всех странах начиная с тех самых пор, о которых сохранились сведения: шумеры, египты, индии с китаями и етс). А в басне давно говорилось о друзьях и влиянии их места на конечный результат. Пока не будет национально ориентированной политики, до тех пор не будет национально ориентированной экономики, и соответветственно и не будет результата, который бы мог устроить население (крупный и олигархический бизнес выносим за скобки - это не население)).
andy_p
29.12.2025 15:01В целом, есть ощущение, что 2026 будет тяжелее 2025.
https://www.youtube.com/watch?v=5P6ADakiwcg&list=RD5P6ADakiwcg&start_radio=1
woodiron
29.12.2025 15:01Я сам малый бизнес. Но вот это меня радует - " Раньше – купил контейнер товара в Китае, перепродал и заработал 100% прибыли. Сейчас заработать деньги стало сложнее, и люди начали инвестировать в свои производства, чтобы снизить себестоимость. " Это же на самом деле классно, что наши производства обновляются. Торговля тоже нужна, но не спекулятивная.
RedEyedAnonymous
29.12.2025 15:01Раньше – купил контейнер товара в Китае
Хехе. Вот смотрю я на некую фигулину на али - стоит тыщу, причём с доставкой.
Смотрю на неё же в крупной сети внутри РФ - две тыщи, если не три.
В общем, пущай такие бизнесмены-контейнеровозы разоряются, не жалко.Popadanec
29.12.2025 15:01Мелочь до ста рублей, порой и х10 ценник имеет. Я потому на Али и заказывал, т.к. проще подождать чем в десять раз переплачивать. Правда "нашим" "бизнесменам" это не понравилось и они убили Али. Найти там что то сегодня та ещё задача.
RedEyedAnonymous
29.12.2025 15:01Что мне надо - находится. А вы через сайт ищете, или через приложуху? Когда я её в последний раз видел - это действительно был ужос.
Alexsey
29.12.2025 15:01А там не важно каким образом вы заходите. То что вы находите то что вам нужно всего-лишь результат того что на нормальном али продается вообще все и на российский сайт таки просачивается хоть что-то.
У меня на глазах поиск по одному и тому же запросу за последние пару лет все скуднее и скуднее становится. При этом заходишь на международный али и там все как было так и осталось.
SwingoPingo
29.12.2025 15:01А альтернатива чем заняться у этих разоряющихся есть или может буквально пусть разорившиеся соседи по дому дом начинают превращать в фавелы?
Arhammon
29.12.2025 15:01Откройте не ИТ раздел с вакансиями на ХХ... у нас в городе 3 года никак не могут найти водителей на автобусы общественного транспорта...
SwingoPingo
29.12.2025 15:01Гипотеза такая, что некоторые из этих вакансий обеспечивают уровень жизни не сильно выше вышеупомянутого асоциального образа, к сожалению. Можно конечно жить "бедно, но честно", но на больших числах это не работает, индивидуум выбирает бутылку и дальше это уже социальный пассив.
Это я к чему - если у страны в глобальном смысле нечего предложить Китаю взамен закупаемых там объемов или у страны нет системы распределения денег между тем, кому есть что Китаю предложить и остальными - так или иначе мы или создаем систему сегрегации или систему протекционизма, на выбор.
Это даже не наша проблема в большей степени, это сейчас вообще проблема стран - Китай становится самодостаточным по технологиям и другим рынкам и другим участникам товарооборота все меньше, что есть ему предложить. А создавать конкуренцию с нуля со столь большой концентрацией производства и логистики крайне проблематично даже для крупнейших экономик.Arhammon
29.12.2025 15:01Гипотеза такая, что некоторые из этих вакансий обеспечивают уровень жизни не сильно выше вышеупомянутого асоциального образа
Есть сомнения в этой гипотезе, зарплаты там зачастую больше средних по региону, но как правило это просто тяжелая работа... которая за те же деньги никому не упала, а если кушать захочется...
Это даже не наша проблема в большей степени
Тут абсолютно согласен, что под боком у нас черная дыра готовая всасывать всё снаружи и не давать ничего взамен. Но этой проблеме потихоньку начали искать решение, поживем увидим... единственное, что в предыдущие разы с Германией и Японией как-то не очень получилось решение... но мы на это уже не влияем.
RedEyedAnonymous
29.12.2025 15:01У кого именно? У владельцев магазинов? Повторяю - их не жалко.
SwingoPingo
29.12.2025 15:01Кроме самих владельцев там еще и уборщицы и бухгалтерия и кладовщики и те же программеры.
И им скорее всего так же не жалко каких то итишников, просящих ценник x10 от работы ИИ-агента.
У меня есть один знакомый, продающий с наценкой х2. Там офиц дистриб договор, ндс, интерес таможни, страховые взносы, аренда и проценты по кредитам. Все то, что нет у али на крайне протекционном рынке.
Fenzales
29.12.2025 15:01Торговля тоже нужна, но не спекулятивная.
А какая она должна быть, убыточная?
Wesha
29.12.2025 15:01А какая она должна быть
Производящая.
Спекулятивная — это «купил за 100 рублей, продал за 300, вот на эти два прОцента и живу».
kinall
29.12.2025 15:01То есть есть некоторая норма маржи, выше которой - это фу-фу-фу спекулянты, а ниже - благородные негоцианты?
Wesha
29.12.2025 15:01Но ведь почта, которая доставляет предметы из пункта А в пункт Б за некоторую норму маржи, у Вас отторжения не вызывает?
kinall
29.12.2025 15:01Да у меня-то как раз ничего из перечисленного отторжения не вызывает. Если в одном месте продают за 100, а в другом покупают за 300, то нет ничего плохого в том, чтобы соединить эти две потребности)
Мне, напротив, интересно, где для вас лежит граница между торговлей и спекуляцией.
uuger
29.12.2025 15:01Сейчас заработать деньги стало сложнее, и люди начали инвестировать в свои производства, чтобы снизить себестоимость.
у меня осталась несколько клиентов, которым я помогаю поддерживать отчетность. средний-почти-крупный бизнес с собственным производством и продажами в совершенно разных сферах. рентабельность собственного производства у всех них в разы ниже даже чем ключевая ставка - каждому из них было бы выгоднее полностью закрыть цеха и положить деньги на депозиты. бизнесы живут только потому, что людям жаль бросать то, на что потрачена значительная часть жизни
shasoftZ
29.12.2025 15:01...
кризис 2024 годакризис 2025 года
вы тут <======================================
кризис 2026 года
кризис 2027 годаzodchiy
29.12.2025 15:01Не знаю, что вы вкладываете в слово кризис, если то, что по улицам бегают зомби и жрут людей, то это одно, а если кредит 20% и около нулевые инвестиции, то да, это кризис. Вы же понимаете, что такое инвестиции? Слышали когда-нибудь слово рост ВВП? Если вы вкладываете в развитие производства (т.е. инвестиции), то и рост будет, а если нет, то будет стагнация. Если для вас падение ВВП не кризис, то я молчу.
sobeskiller
Если это кризис, то почему кратный рост выдач ипотеки (только что опубликовали)? Кто эти бесстрашные люди и откуда у них деньги?
T700
Возможно это SVO? Недавно сообщали, что в зоне SVO находятся, более 700 тыс. человек.
AdrianoVisoccini
По тому что брать ипотеку перед кризисом это очень удобно.
Купил ты сегодня квартиру за 7 700 000 рублей или 100 000 доллеров(которые ты не отдала взял в долг) и платеж у тебя допусти 77 000 рублей = 1000 доллеров
завтра рубль упал вдвое и теперь твой платеж 77 000 рублей это 500 доллеров, и отдавать тебе всего навсего 50 000 доллеров.
А квартира как была стены, потолок и пол, так и осталась
zamir__zakiev
Вероятность (куда более высокая), что рубль останется примерно на том же уровне, но доходы упадут, не рассматривается?
aldekotan
Упадут для отдельного человека или вы про что-то более глобальное?
zamir__zakiev
Для того, кому эту ипотеку выплачивать.
RKrop
Люди вообще вероятности плохо оценивают. Но для общества может это и к лучшему. Если б хорошо оценивали, то никто бы предпринимательством не занимался))
rexen
Вы так говорите, как будто в рыночной экономике как в казино - главный выгодоприобретатель - это само казино. Разве где-то видны жирнеющие монополисты?
maldalik
Недавно новость была что у нас прибавилось миллиардеров в списке форбс
Wesha
Так толсто, что даже тонко.
AdrianoVisoccini
А можно пожалуйста рассказать как вы высчитали эту "более высокую вероятность"?
Вот вам график для анализа, покажите мне пожалуйста за последние 15 лет места, где на протяжении хотя бы 5 лет "рубль остался примерно на том же уровне".
Ну или давайте про "доходы" в рублевом эквиваленте поговорим. Знаете кого-то кто за 15 лет в рублях свою зп не увеличил?
YMA
Показываю. 2014-2022 год, целых 8 лет "примерно на том же уровне". ОК?
Dhwtj
В 2014 был сильный отток капитала на фоне конфликта и падения нефти, но каналы оттока не перекрыли.
В 2022 была сильная нефть, в 25 нефть упала, но каналы оттока капитала перекрыты в основном.
Поэтому и не падает рубль сейчас
zamir__zakiev
А что, ваш график показывает, что с ослаблением рубля зарплаты выросли? Я не видел данных, которые бы показывали, что реальные доходы населения выросли года так с 2014, например. А проценты по ипотеке видел, и не верю, что внезапно зарплаты начнут расти хотя бы на больший процент в год.
Popadanec
Зряплата всегда растёт. Так как МРОТ каждый год(а иногда и раз в полгода), поднимают. Почему МРОТ поднимают и что это такое, надеюсь объяснять не надо.
Einherjar
Вообще, объяснить неплохо бы, зарплаты с которых реально платить за кредит на квартиру и мрот отличаются на десятичный порядок, потому какая между ними связь мне например не оч понятно
JBFW
Это зряплата - в госках.
А зарплата обычно связана с прибылью, которая зависит от продаж (падающих в кризис) и издержек (растущих благодаря неустанной заботе государства). И вот она-то никак к МРОТ не относится.
Belarus
Разве обычно с поднятием зарплаты не понижаетса премия?
Cekory
Реальные доходы действительно особо не растут. А номинальные вполне себе повышаются. Ипотека платится именно по номиналу, никто платеж не повышает из-за инфляции.
zamir__zakiev
Зато долг растет. Если инфляция большая, то и процентная ставка соответствующая. Чтобы в ипотеке выиграть, надо чтобы инфляция обгоняла ставку, а не просто чтобы платеж в реальном выражении снижался.
Einherjar
Только чтобы такая схема работала надо и доход в долларах получать, иначе к той же самой сумме кредита добавятся и вдвое выросшие цены на все остальное
BugM
За год-два зарплаты в долларах восстановятся. Так всегда было и будет. Так экономика устроена. А вот рублевый платеж по ипотеке останется.
Einherjar
В 2014 как то не за год восстановились
BugM
https://sberindex.ru/ru/dashboards/median-wages
Ну за два-три года. В рамках ипотеки это погрешность.
Einherjar
Сайт что то не показывает раньше 2020.. Не туда жму?
BugM
Реально. Что-то обрезали. А жаль удобные графики были.
Тогда вот https://gogov.ru/articles/average-salary Реальная зарплата показывает что-то похожее на правду. Падение 2015 - полное восстановление даже с прибавкой 2018. Три года.
В рамках кредита на машину больно и не приятно. Наверно не надо. А вот в рамках ипотеки хорошо выглядит. Большую часть платежей будешь делать с заметно увеличившейся в рублях зарплаты.
Einherjar
Спасибо, интересные ресурсы. Но из того что я там вижу, по грубым прикидкам (падение вдвое, соотв ищем точку когда она стала х2) средняя восстановилась только к 2021 году, 6 лет.. Правда это беглый взгляд, глубоко не успел копнуть ещё. Не, конечно на фоне 30 летнего кредита все ещё подъемно, но план не швейцарские часы
BugM
Идеальных планов не бывает. Даже на вроде бы максимально стабильных рынках бывают ипотечные кризисы.
Но план не так плох как вы изначально написали. Брать ипотеку всегда надо на максимально возможный срок. Не зависимо ни от чего. Это самая безопасная стратегия.
Сравнивать надо все таки не доллары, а реальные доходы. Проще говоря сколько у вас остается рублей после того как вы прожили месяц без падения уровня жизни. Если их осталось больше чем три года назад - значит ипотеку платить проще.
zamir__zakiev
Это не повод набирать дорогих долгов. Еще и с расчетом, что это внезапно еще и в плюс выйдет.
BugM
Это повод купить квартиру, если жить негде. Особенно если попадаешь под любую льготную программу. Без нее есть вопросы по процентам.
И особенно не переживать. Есть шанс даже выиграть по деньгам.
Wesha
«Но у последнего левая ножка соскальзывает...» ©
Feedman
В 2013 году купил квартиру, платеж был по курсу 300$, примерно 25-30% тогдашнего дохода. Выплата на 15 лет, т.е. я плачу за нее до сих пор, но сейчас это уже меньше 100$.
AdrianoVisoccini
Купил квартиру в 2022. Плачу 180 долларов по сегодняшним деньгам. Сам в шоке
zamir__zakiev
А для вас ипотека это только ежемесячный платеж, других метрик не рассматриваете? Налоги, коммуналка, ремонт? Считали, например, сколько вы за эти 15 лет заплатите в сумме, и окупит это хотя бы близко рост стоимости жилья? Ну и сравнивали ли, сколько бы вложенные в бетон деньги принесли со сложным процентом на вкладе за все это время?
BasiC2k
Если это инвестиционное жильё - как правило туда вселяется арендатор, который несёт все затраты по коммуналке. И на покрытие части ипотечного кредита ещё хватает.
zamir__zakiev
Конечно же, он в момент покупки квартиры мгновенно вселяется и не съезжает, ничего не изнашивает и не ломает в квартире, не топит соседей, а стоимость аренды этой квартиры только растет, правда?
Feedman
если кв. берешь для жилья, то коммуналку выкидываем (ее по любому платить). Налог небольшой. Доход с этой суммы за 12 лет был бы приличный, но за аренду жилья пришлось бы отдать больше.
nervnomancer
>В 2013 году ... т.е. я плачу за нее до сих пор
странный предмет для гордости. банк тебя поимел по полной в 2013м средняя ставка была 12-13%.
Okeu
почему поимел по полной?
она ниже была наверное только после ковида в очень короткий промежуток времени, если считать, что он не льготник.
nervnomancer
>почему поимел по полной?
потому что переплата за 15 лет под 12-13 - +200%. ипотека выгодна только при гиперинфляции (но попробуй поймай такое), во всех остальных случаях в выигрыше банк (ну, очевидно, что там не дураки работают)
А уж если в баксах считать, а не деревянных, то вообще швах.
BugM
Вы не то сравниваете.
Надо считать не абстрактную переплату, а переплату по сравнению с арендой такой же квартиры. Ключевой вопрос это: Через сколько лет платеж по ипотеке сравняется или станет ниже аренды? После этого вы считайте что бесплатно получаете свою квартиру, вместо того чтобы дяде отдавать деньги и ничем не владеть.
nervnomancer
>бесплатно получаете свою квартиру
вот прям сейчас и аренда и ипотека стоят дорого, чотам с "бесплатно получаете свою квартиру", не смешно?
BugM
Вам все равно надо платить или аренду или ипотеку. Варианта не платить нет.
Только когда вы платите ипотеку квартира постепенно становится вашей, а когда аренду вы просто отдаете деньги и не получите никакой собственности никогда.
Бесплатно это с учетом обязательности оплаты аренды, если нет ипотеки. Считаем деньги которые вы потратили на квартиру в этом месяце сверх типичной стоимости аренды.
nervnomancer
>Варианта не платить нет
снять/купить квартиру поменьше
2. релоцироваться
3. пожить у мамы/бабушки/тётушки
BugM
Вы все это можете сделать и с ипотечной квартирой. Они нормально продаются. Ипотека или гасится покупателем одновременно с покупкой или переводится на него. Банки не против таких операций.
Кроме, пожить у родителей. Но это прямо что-то страшное. Отдельное от родителей жилье это вроде прямо первое чего для себя хочет человек старше 25 лет.
Antra
Если проценты (не платеж) по ипотеке ощутимо меньше стоимости аренды - да.
Если же аренда 30 тыр, ипотека 50 тыр, из которых 40 - проценты по ней, вполне может оказаться выгоднее арендовать и "двадцатку" откладывать на будущую квартиру, сем "десятку" на текущую залоговую.
Что рискованнее (вложиться в квартиру или диверсифицированно копить) - отдельный вопрос.
BugM
Нет, это не важно. Имеет значение только платеж за ипотеку и платеж за аренду. Чего там сколько не имеет значения. Платеж за ипотеку не меняется весь срок ипотеки, нет смысла копаться.
У вас ипотека почти в два раза дороже аренды. Это большая разница. Тут на самом деле стоит подумать. А вот если аренда 30, а ипотека 35 то ипотека сразу как-то прямо очень заманчиво начинает выглядеть.
Я ровно с этого и начал, надо сравнить ваш платеж за ипотеку и стоимость аренды. И исходя из этого решать что вам выгоднее. А не сравнивать проценты, переплаты и прочие эфемерные штуки. Надо сравнивать именно то сколько вы лично будете тратить в месяц на жилье.
Wesha
Как Вам скажут при входе на любую трейдинговую площадку, past performance does not guarantee future results.
Okeu
В идеале - да. В остальном - рублевые - просто будут иметь отложенный эффект. Например у меня друг брал ипотеку в 2018 году, и ежемесячно он вваливал что-то около 40-50к. Это была почти его полная зарплата. А в 2021 году он уже начал задумываться о досрочном погашении, потому что зп подросла и у него начали оставаться свободные деньги.
Сейчас просто % адовый и цены в космос улетели на новое жилье, поэтому взять ипотеку просто нереально, либо это будут рабские каббальные условия.
А те кто успел взять до 20-22 года - тем норм
norguhtar
Как и говорил выше из-за разрыва цен между первичным и вторичным жильем, брать вторичное жилье может быть вполне здравым решением.
MikeSt
В 90е годы государство пересматривало суммы выданных при СССР кредитов на жилье. Увеличили долг с учетом инфляции. Т.е. было короткое окно, когда долги обесценились, потом поправили. Почему бы властям не повторить это еще раз?
Любопытно, что рассказ о том, что в 90е кто то вернул кредит
"с одной зарплаты" - стал очень популярен когда появилась субсидированная бюджетои ипотека, сверх выгодная банкам и застройщикам. И во всех рассказах отсутствовал момент о пересмотре суммы долга. Прямо вот как очередной скрипт продажников. Даром что ли застойщики на рекламу тратят больше чем на проектные работы.
Или кто то сомневается, что государство всегда старается играть в свою пользу?
Впрочем, вариантов действий у властей много.
BugM
Потому что СССР нет уже под 35 лет. Плюсы капитализма. Сколько должен по договору, столько и отдай.
Pavel1114
Я бы не стал в России сильно уповать на то что написано в договоре. Но и не думаю что государство решиться так помочь банкам - у них и без этого хватает инструментов для их поддержки за счёт налогоплательщиков, включая прямые вливания. А ипотеку брать всё же выгоднее перед самым повышением ставки, когда инфляция и зарплаты разгоняются. Ну и рассматриваемый кейс с ипотекой под 20% и надеждой на падения рубля как по мне очень рисковый.
BlackMokona
Большинство банков принадлежит государству, поэтому могут повторить
maingame
В кредитных договорах пишут, что % может меняться в зависимости от инфляции, сейчас в банках тоже не дураки сидят.
BugM
Покажете? Особенно пример с повышением ставки в b2c договоре.
MikeSt
Сумму долга меняли уже после распада СССР. Правило отдать то что должен по договору - действует для слабых. Полно же примеров, где не отдают, и в 90е и в современной истории. Вспомним замороженные вклады в сбербанке и постоянно продляемый мораторий. Или возврат вкладов в валюте, или мораторий на неустойки для застройщиков.
BugM
Отдать советские вклады невозможно. По любому курсу пересчета который вам понравится. Это проблема СССР. Денег было сильно больше чем товаров. Понятие дефицита помните?
Валютные вклады все уже давно забрали. Забираешь в рублях и меняешь в обменнике в том же банке. Налика в обменниках сколько угодно.
Мораторий сомнительная история, но отношения к делу не имеет.
randomsimplenumber
Удобно когда доход в баксах.
Квартира - собственность банка.
AuroraBorealis
Вовсе нет. Банк не может ей даже распоряжаться (не говоря уж о пользовании), какая ж это собственность. А вы вот можете, с согласия банка, да, но потенциальная возможность имеется.
Собственность ваша, но в залоге.
JBFW
Тот случай, когда собственник несёт всё бремя владения (обслуживание, налоги), но само его владение - условно (пока банк не решит взыскать залоговое имущество)
SwingoPingo
Стены, потолок, пол в мегаполисе имеют значение только в том случае, если в этом мегаполисе есть работа. Притом работа не только для Вас, но и подавляющего большинства Ваших соседей. В противном же случае это такой себе актив и домик в деревне с подсобным хозяйством может выглядеть более привлекательно.
Ни на что не намекаю, но если мы уже взялись рассматривать гипотетические кризисные сценарии...
MonkeyClicker
Завтра ты без работы и без бетонометров, которые отошли банку в качестве залога по кредиту, не рассматривается такой вариант?
ohrenet
О том и речь. Нет никакого кризиса раз работа есть. И не предвидится, раз банки охотно ипотеку выдают.
Wesha
Ипотечный кризис 2007 года смотрит на Вас с жалостью.
Gorthauer87
А что толку что рубль упал, зарплаты не растут же, вот если бы мы в долларах получали. Но нет, просто платить нечем будет. Я так думаю, что сейчас просто все скупают все что только можно, лишь бы вложить деньги, просто перестали копить их.
RoasterToaster
5 причин:
1.НДС, все подорожает и квартиры тоже, надо брать.
2.эффект долиной, лучше взять новостройку,пусть дороже и больше кредит
3.Главное Изменение условий льготной, все кто ковырял в носу побежали брать.
4. Рост цен на глазах: студия за 5 млн 2 месяца назад стоит сейчас 7 млн, на середине этого роста кто-то побежал брать , понимая что резкий взлет может назад не откатиться /тся
5.( Самое спорное) Недвижимость не такая уж дорогая( на октябрь- ноябрь;) многие поняли что могут и купить с зарплаты, изучив предложения от застройщиков более пристально ( пример Вектор - полтора года рассрочки с платежом в 30 тыс без удорожания, Самолёт 10,5 процента ипотека на два года с пв 20 без удорожания) если общаться с застройщиком, можно узнать более интересные предложения, чем просто поглядев цены.
Areso
Так за студию и 10 млн могут попросить, а брать кто будет ее за 10 млн?
RoasterToaster
Если вас интересует портрет покупателя студии за 10 млн, то скорее всего это 1.инвестор, оценивший выгодную локацию и взявший ипотеку, 2. семья купившая студию на вырост ребенку по льготной под сдачу. 3.Рандомный человек с деньгами ,у которого не хватило на 1 шку, но срочно желающий их потратить. Ну это судя по росту продаж предновогоднему. Но в целом с точными портретами покупателей я не специалист
Эх, на Зиларте ЛСР были студии по 9 в том году, сейчас звучит уже неправдоподобно
Впрочем, суммарно, в этом году ипотеки выдали примерно как в прошлом. Ралли началось в ноябре
"Российские банки по итогам года выдадут ипотечных кредитов на общую сумму ₽4,4 триллиона, — «Дом РФ». Это на 10% меньше, чем в 2024 году." - еще хвостик попадет на начало 2026 года, потому что МКБ, например, ставит 3 -4 недели от ободрения до выхода на ипотечный договор . Говорят что очень много желающих и слотов нет
ohrenet
Т.е. никакого кризиса нет и не предвидится.
Кризис был в 2008-2009. Вот тогда цены катились вниз, банки прикрыли все ипотечные программы.
RoasterToaster
Ну как сказать, похоже что в следующем году драйверов роста ипотеки уже не предвидится. Все выжали досуха.
ohrenet
Вот в следующем году и посмотрим. А пока никакого кризиса нет.
RoasterToaster
Хотя, чтобы бустануть ипотеку в следующем году, достаточно ставку до 12 процентов снизить.
ohrenet
Т.е. никакого кризиса нет, т.к. работа и деньги чтобы стабильно платить ипотеку в массе у людей есть.
MountainGoat
Спорное утверждение, если государство будет сначала давать через льготы дутые деньги на ипотеку, а потом через налоги эти деньги отжимать с строителей обратно. В результате понастроят домов из картонок для яиц, но крошиться они начнут только года через 3-4, так что нормально.
edogs
Никогда не анализируйте рост цен по первичке, чтобы провести по ней адекватный анализ надо учесть дичайшее количество параметров, при этом цена в прайс-листе параметр вообще не значащий.
А вот вторичка последние пару лет растет в пределах официальной инфляции.
С удорожанием она, с удорожанием. Вот это как раз яркий пример почему нельзя ориентироваться на цены. Да, в прайсе Вы видите условные 10млн и в рассрочку Вам квартиру продадут без удорожания, но... оплатив налом или взяв вариант на который рассрочка не распространяется - Вы бы получили скидку.
Так по семейной условия с НГ меняются. Вот и ломанулись.
RoasterToaster
Собственно насчёт удорожания, откройте сайт самолёт, выберите любую квартиру с новогодней скидкой 26 ( она максимальная) и вы увидите что при выборе рассрочки появляется удорожание наглядно, при выборе ипотечной программы цена лота не меняется. Никакой доп скидки при оплате 100 процентов не появляется. Так же менеджер мне ничего не говорил о такой возможности.
Игровая механика немного поменялась в этом плане: теперь эти варианты разделены по времени , сначала выставляется на старте продаж уже максимальная скидка, но без льготных программ, чтобы собрать тех кто с налом. Ближе к сдаче уже цена поднимается, включаются льготные программы, например 10,5 на 2 года с пв 20 я лично заметил пару месяцев назад.
То есть вы уже не получите никакую скидку придя с налом, для нала был слот раньше. Это слегка устаревшая концепция про скидку за нал в любой момент, но у многих девелоперов наверное ещё работает. Пик и самолёт, ориентируясь на автоматические онлайн продажи с минимальным участием менеджера ( вы его не увидите вообще в процессе сделки), доработали ее до разделения по времени. Но это мое сугубо личное наблюдение об эволюции механик продаж основных игроков московского региона, никаких пруфов на статьи из каналов о недвижке не будет.
edogs
По первичке на сайтах цены к реальным ценам за которые можно купить не имеют отношения, вот реально. Хуже ситуация только с автомобилями:)
То есть на тех, кому на цену наплевать.
Концепция реализации естественно устаревшая, а вот сама скидка никуда не делась, просто реализация стала сложнее.
Банально - никуда не делись потери на рассрочке у застройщика. Застройщику нужно продать, скидка у него заложена в цену и на рассрочке он теряет деньги от оригинальной цены, точно так же он готов потерять и на наличке, просто маркетинг не позволяет это оформлять напрямую.
Вы выбираете квартиру за 10млн, на нее есть акция рассрочка, скидки на нее нет. Рядом такая же, но на нее рассрочки нет, а есть скидка. Или эту неделю есть рассрочка и надо "скорее брать", а на следующей рассрочка кончится, но появится скидка. Или при оплате картой будет акция кэшбек от банка 15% (пик пару лет назад), о которой можно узнать только будучи клиентом банка. В общем вариантов очень много и они сложнее чем даже мы тут написали.
В любом случае, речь шла немного о другом. О том что более реальные цены на вторичке, .т.к. там банально нет такого количества маркетинга это раз, во-вторых та же первичка станет вторичкой сразу после покупки. И купив квартиру в рассрочку за 10млн на 10 лет, наивно думать, что на вторичке без рассрочки она на следующий день уйдет за эти же 10млн.
RoasterToaster
А теперь реальность :
4,5 млн студия 30 кв 2022 год по ДДУ - вторичка 8500 (Новая москва)
6 млн студия 30 кв 2024 по ДДУ - 7 млн вторичка (подмосковье)
да, можно сказать - а вы теперь попробуйте продать , но в целом вы упустили что отсутствие рассрочек и скидок нивелируется тем, что застройщик продает воздух по хорошей цене в виде ДДУ, а вторичка это уже готовый продукт.
edogs
Вы серьезно хотите заверить в том, что в 2022 году можно было купить по ДДУ у застройщика за 4.5млн и тут же на вторичке продать за 8.5млн?
В первом же комментарии мы писали, что нивелировать маркетинг от застройщика особо смысла нет, разумнее взять цены на вторичке.
Вы немного неправильно пользуетесь терминологией.
ДДУ означает текущий юридический статус "квартиры", что она еще не оформлена в росреестре. Квартира при этом уже может быть готова для передачи ключей.
С другой стороны вторичка означает, что квартиру продает не застройщик, а вторичный покупатель. Квартира при этом может продаваться по ДДУ и до сдаче ей еще может быть лет 15.
И поскольку именно продажа на вторичке "нивелирует" влияние скидок и рассрочек от застройщика - оценивать динамику цен больше смысла именно на вторичке. Упрощенно говоря - зачем высчитывать траекторию движения, если известна конечная точка.
RoasterToaster
Как можно купить по дду и тут же продать как вторичку? Это невозможно. Это называется переуступка, но это другое( обычно кстати очень интересные варианты, так как люди ограничены по времени продажи). Но в целом да, когда район обжился в течение полугода вторичка уже была дороже цены моего дду, да.
Ну мы оба поняли что цена дду это удобный инструмент натягивания совы на глобус. Дду в начале отличается от дду на сдаче. А так да, уже готовая квартира от застройщика в готовом ЖК будет дороже но интереснее по программам, вторичка дешевле.
edogs
Вы все же разберитесь с терминологией, мы же подробно написали выше. Маркетинг относится не к понятию дду (которое у вас может оказаться после сделки как с застройщиком, так и со вторичным покупателем), а к первичке (т.е. к покупке непосредственно у застройщика, при чем не обязательно по дду).
norguhtar
Для начала посмотрите процент льготной ипотеки в статистике ипотеки. И вопрос можно будет закрывать. А так вообще нормально когда у тебя на падении ставки берут ипотеку. Высокая ставка делает две вещи, снижает спрос на квартиры со стороны покупателей (высокая ставка = большой платеж по ипотеке) а это снижает цену квартир. Когда ставка начинает идти вниз спрос растет, за ними растут цены на жилье. В итоге взять квартиру на снижении ставки при длительном периоде высокой выгодно. Так как больший платеж компенсируется меньшей стоимостью жилья. Далее же при падении ставки можно еще дополнительно рефинансировать ипотеку под более низкий платеж. А ипотека это длинное мероприятие. По этому брать ее в расчете на то что сейчас цена жилья ниже, а ставка со временем упадет вполне оправдано.
Einherjar
А насколько снизились цены когда ставка вместо 5-8 стала 25?
norguhtar
А в каком регионе? :) Вопрос не лишен смысла между тем.
Einherjar
В тех, где есть хоть какие то перспективы
norguhtar
Это понятие растяжимое. Но в целом если говорить именно про ставку, можете сравнить цены на одинаковую площадь в новостройках и вторичном жилье. Разрыв между ними как раз будет вам показывать цены ставки по 5-8 и 25.
Einherjar
Не понял, разрыв между чем и чем? Площадь новостроя с хрущевками сравнивать или с чем? Цены в одном и том же доме который был сдан три года назад, и соответственно все что было в 21-22 первичкой там стало вторичкой, ни на рубль не упали
norguhtar
Да. Вторичку с первичкой.
Посмотрите подальше на 5-10 лет. За 3 года особо не поменяется. Вторичка будет довольно сильно отличаться.
Einherjar
Отличаться от чего? 10-летние квартиры при ставке в 25% где то стали дешевле чем 10-летние квартиры при ставке 8 четыре года назад?
norguhtar
От новостроек. Новостройки по льготной ипотеке берутся под те же проценты что и раньше. А вот вторичка под более высокие. Это довольно сильно двигает цены новостроек от вторички. Если бы условия были бы плюс минус одинаковые по ипотеке, цены на вторичку меньше бы отличались от первички.
Einherjar
Насколько мне известно, льготную ипотеку для любого гражданина без каких то ограничений свернули ещё в 21 году. Поэтому для большинства особой разницы по процентам между первичкой и вторичкой как раз таки нет.
Так а цены то где снизились? То что за те деньги за которые раньше человек мог взять новостройку теперь может только убитую хрущевку той же площади взять это я понял, я не понял почему это называется "цены снизились"
norguhtar
Условия сжали. А так она вполне себе жива.
На вторичном рынке. Посмотрите динамику цен и сделайте поправку на инфляцию. Отдельный момент в том что первичка сейчас частенько имеет меньшую площадь чем "убитая хрущевка". Хрущевки на фоне такого новостроя становятся вполне приличным жильем.
Einherjar
Везде где я смотрю, вижу только повышение. Где посмотреть понижение?
Единственное на что нужно делать поправку в данном случае - это рост зарплат за тот же период, от всех остальных поправок покупателю ни жарко ни холодно.
norguhtar
https://blog.domclick.ru/analytics/detailed/offers/perm?apartmentType=flat&rooms=without&complexClassName=all&periodStart=2025-01-01&topSlug=offers_med_square_price&segment=chart
Да хоть здесь. Там видно проседание стоимости вторички с февраля 2024 и до августу того же года. Так же этот график отлично показывает увеличение разбега цен на тот же квадратный метр первичного жилья. И большую динамику роста цен у новостроек. Цена вторички растет весьма слабо.
Тогда лучше учитывать не динамику цен, а ежемесячный платеж по ипотеке.
Einherjar
Вы путаете колебание цены с ее изменением. Теперь сравните с годом когда ставка была 4-8 а не 16+ : повысилось на пятьдесят процентов, снизилось на пять. Медианная зарплата за тот же период выросла на 25, итого ваша вторичка стала грубо говоря на 20% дороже да еще и под втрое больший процент.
norguhtar
Очень интересная софистика. Вот именно в указанный интервал была высокая ставка. При этом ставка по новостройкам все еще была ниже рынка за счет льготных кредитов. И там видно что она падала заметно меньшее время. И в целом более низкая ставка по новостройкам разгоняет цену жилья.
Einherjar
Да где софистика, я на ваши же графики смотрю - 72т за метр в начале 2022 при медианной зп со сбериндекса 37к в тот же период, и средней ставке на вторичку в 9%. И указанное вами "проседание" в августе 24 до 100к за метр при медианной зп в 51к и ставкой по кредиту 20%.
Ткните пжл меня носом где тут что подешевело? Про дороже на двадцать процентов я может и загнул, но и легче купить точно не стало - зп растут на несколько процентов медленнее чем стоимость метра, да еще и конские проценты по кредитам в довесок. Вот как калькулятор в руках ни кручу - не получается увидеть снижение цены благодаря повышению ставки.
norguhtar
Я прямо указал период. Что я услышал? Это колебания цены. А от чего она по вашему возникла? Просто так сложилось?
А в чем у вас ковычки то? Проседание было. А чем оно обусловлено то было? Что происходит с ценой при низкой ставке отлично показывают новостройки.
Потому что надо мониторить рынок и те объекты что вам интересны. И тогда увидите. А вам на общих графиках это увидеть можно только опосредовано. К примеру это видно в меньшей динамике роста цены за квадрат на той же вторичке и все в большем разбеге между первичкой и вторичкой. Я к примеру купил осенью недвижку дешевле чем за нее просили весной этого же года на 15%. А сейчас из-за понижения ставки аналогичные же варианты уже стоят +20%. Можно конечно говорить да вам просто повезло. Но тут не только я так сделал.
Если вы там ожидаете что недвижка подешевеет условно на 30% и вся ну увы это так не работает. Ипотека и нужна для фиксации цены.
Einherjar
Не слишком очевидно чем лучше зафиксировать относительно низкую цену но на первые 5-8 лет 90% платежей вбухивать на проценты чем просто более высокая цена. Лотерея. Если ставка быстро и сильно снизится и удастся рефинансировать то ок, будет просто дороже чем было до повышения ставки, если нет - ну будет одна квартира по цене пяти. Действительно, повезло так повезло.
norguhtar
Я уже говорил ниже и еще раз повторюсь.Инфляции отрицательной у нас не бывает. Ставка же у нас на ипотеку фиксируется, по этому при повышении ставки от той которой вы брали влияния нет. Т.е. повышения у нас нет. То что вам кажется вот я за 5 квартир отдам, ну дак пока вы копите она будет 10 квартир стоить это бесконечный бег. Почему так? Потому что льготные ставки на новостройки. А еще где-то жить надо, а это значит аренда будет. Дальше сами думайте или отдавать банку даже проценты в начале (хотя никто не мешает гасить досрочно) или арендатору. По мне выгоднее давать деньги банку. Там и платеж фиксированный на все годы и если исправно платишь тебя выселять не будут.
RoasterToaster
Именно эту мысль о выгодной покупке жилья на пике ставки по ипотеке я пытаюсь донести до знакомых, но они смотрят как на сумасшедшего:)
Я даже для подтверждения этой теории не удержался от покупки.
norguhtar
Нуу для многих это действительно выглядит безумно. Так-как ставка же высокая.
mem700
И правильно делают. Надо не на ставку смотреть, а на стоимость и зарплаты. 8 лямов за малометражную двушку в захолустном областном центре - это сюр. Цена надута льготниками и ожиданиями.
norguhtar
А вы посмотрите цены на вторичное жилье. А сейчас вы смотрите цены на новостройки. Сюрприз но разрыв между новостройками и вторичкой стал такой, что даже с текущей ставкой вторичка интересный вариант.
mem700
Вторичка тоже не дешевая. Даже 5млн, за двухкомантный клоповник в котором бабка сдохла - это сюр. Это по 40к на 10 лет даже совсем без процентов, при том, что средняя зарплата по городу 100, а ощущается как 60. Люди уже просто ума лишились, покупая панельные халупы в пожизненное рабство.
norguhtar
Дешевле чем бетонные стены. Причем если вы подойдете к выбору хоть как-то вменяемо вы получите квартиру в которой можно жить сразу. А насчет 40к на 10 лет. Вне Москвы и Питера аренда плюс минус равна платежу по ипотеке. Только в случае ипотеки у вас в конце будет своя панельная халупа и платеж не растет в след за инфляцией. А вот в случае аренды ой.
mem700
Аренда сейчас дешевле. У вас будет лишь 20-30 лет стресса и рабства, а чем закончится вся эта история, никто даже примерно не знает, тут на год загадывать ничего не хочешь, просто потому, что через год может быть лишь хуже.
norguhtar
В Москве и Питере да. В остальных городах не факт.
mem700
Факт. Цены сейчас даже в мухосрансках достигли нескольких миллионов за самое убогое жилье. Это видимо уже просто попытка людей спасти деньги от государства.
norguhtar
А причем тут стоимость? Нужно смотреть ежемесячный платеж. Далее у вас в случае банка этот платеж фиксированный на долгие годы. А вот арендная плата нет. Квартирой и то как там что будет вы можете распоряжаться по своему смотрению. С арендным жильем нет. Далее из-за того как сейчас организована у нас ипотека (в том числе льготная часть), жилье дешеветь не будет.
А дальше сами выбирайте что лучше. Или платить равносильные деньги арендодателю и на выходе через 10 лет не иметь все так же ни кола не двора. Или же квартиру. Причем каждым годом у вас платеж будет подъедать инфляция.
MountainGoat
А какие деньги, если берут в ипотеку? Я понимаю, если кто может выложить лямы на бочку, то он пытается их петрифицировать. А ипотекой в пол-зарплаты спасают что?
Femistoklov
Обеспеченных людей на самом деле много. Это не сотни и не тысячи. Достаточно на дороги и парковки посмотреть, чтобы в этом убедиться.
zatim
Ну, этот миф уже давно не работает. Во первых, авто уже давно не предмет роскоши. Во вторых, благодаря кредиту, дорогое авто может купить и нищеброд. В третьих, надо смотреть не на дороги и парковки, а на статистику. А по статистике, 1. наша страна по уровню автомобилизации где-то на уровне отсталых стран африки, 2. Средний возраст авто >15 лет, то есть, подавляющее число автомобилей - хлам, давно выработавший свой ресурс.
norguhtar
Открываем википедию. Россия находится на 53 месте. Китай на 103. На 52 месте ОАЭ
15.5 если уж быть точным. Если что в США 12.6. Я так понимаю в США тоже подавляющее число автомобилей хлам?
zatim
Что называется - смотрим в книгу, видим фигу. Там рядом с данными стоит год, на который эти данные актуальны. У китая год - 2014. Вас ничего не смущает? ОАЭ аналогично.
Ну, во первых, 12 - это уже не 15. Во вторых, про эти 12 пишут что это "рекордная отметка", то есть, раньше было существенно ниже. Например, в 10-м году было 10 лет, если верить графику. И в третьих, надо понимать разницу между хламом в США и хламом у нас. В США это коллекционные олдтаймеры, а у нас это ржавые жигули и москвичи с волгами, на которых народ ездит от безысходности.
norguhtar
А что у нас радикально число автомобилей в России поменялось? Я вот знаю что число автомобилей в России не падает а растет. Далее вы говорили как в Африке. Но африки там и рядом нет.
Ну натурально это другое. Никакого другого нет. У машины после 5 лет жизни начинается состояние.
Заорал. Нет там точно такие же ржавые ведра. А еще хуже по управляемости тех же жуглей и жрут больше. Ну и да вы прям натурально по нотам это другое разыгрываете. Если что 12 лет назад это 2012 год. Никакими олдтаймерами там не пахнет. Олдтаймер это машины до 2000-х годов хотябы.
zatim
У нас нет, а у них -да.
Ничего не понял, что за бред вы написали. Олдтаймеры - машины, возрастом более 30 лет. Машины с таким возрастом, очевидно, портят статистику по среднему возрасту авто. Только у них это, в основном, коллекционные авто, благодаря общему высокому уровню жизни, а у нас это ведра. Если такая простая мысль до вас не доходит, мне вас жаль.
norguhtar
У кого у них? У Африки?
Бред тут пишете вы. У вас средний возраст 12 лет у машин, а вы пишет тут про олдтаймеры.
Не портят. Их мало.
Пруфы принести сможете? Пока что-то по фактам у вас все плохо.
sptor
Их я не думаю что настолько много чтобы вот прямо портить так сильно
Гугл говорит следующее
То есть для легковых машин практически те же 15 лет
Другая оценка
Как бы данным по машинам старше 20 лет особо не находит, но примерно озвучивается, что около 15% от общего количества, ну и делается комментарий тчо не все из этих машин являются коллекционными , что самой собой разумеется, и то что в каких то штатах машинам старше 20 лет могут выдаваться номера как "классическим" машинам не делает их коллекционными.
Помучал гпт на эту тему еще, по машинам старше 20 лет он нарисовал примерно следующее :
Из этого списка разве что Импала на коллекционное тянет, остальной масс продукт
Einherjar
15 лет месить московское смузи это не то же самое что 15 лет по сухим и тёплым трассам
Femistoklov
Ну, этот миф уже давно не работает.
NeoNN
Да, тоже непонятно, кто раскупает квартиры по 30-40 млн, и откуда на дорогах половина машин - китайцы за 3-5 лямов.
ganzmavag
Китайцев активно продавали (а может и сейчас) в беспроцентную рассрочку. Понятно, что процент банка все равно там заложен, но с учетом что обычно машина не первая и прошлую сдали в трейд-ин - там очень небольшие платежи.
mem700
Просто на них ездят больше. По численности их в десятки раз меньше, чем старых и новых не китайских тачек.
Я этот феномен еще в прошлом году заметил, пока стоишь во дворе, не видно ни одного китайца, в основном немцы, япошки, корейки, крузаки чаще попадаются, чем китайцы, но как только выезжаешь на трассу, там словно одни лишь китайцы ездят.
edo1h
может быть у вас двор такой? в моём дворе китайцев достаточно.
а на дорогах больше всего грант, такси и доставки )))
delorean95
их скупают в основном инвесторы по куче штук или семьи по льготе