В этой статье рассказывается о проекте написания абсолютно свободной конфигурации F³для 1С, что расшифровывается как free, fine, fair (свободная, красивая, честная).
Концепция
Проект возник из-за несовершенства типовых конфигураций 1С. Они пишутся, чтобы успеть за изменениями законодательства, универсально под все отрасли, при этом пожелания пользователей по развитию функционала не учитываются. Здесь имеется разрабатывать именно тот функционал, который нужен пользователям.
Кроме этого, код типовых конфигураций — это недокументированный монолит, не разбитый на логически законченные функции, которые можно использовать отдельно. Он пишется в угоду мнимой производительности, при этом теряется ясность и прозрачность.
1С оправдывает свой плохой код постоянными изменениями в законах, но это ложь. Любые изменения можно абстрагировать, смоделировать и заложить в систему. Экономика давно изучена, нового в РФ ничего не изобретают.
Проект призван сделать ценным владение информационной системой, чтобы ее можно было использовать долго, пятилетками. Он будет разработана на старой платформе, чтобы даже пользователи старых конфигураций могли использовать эти доработки. Мы считаем, что проблемы учета решаются не новыми платформами 1С, а качественно написанными конфигурациями.
Стабильность ядра позволит делать доработки, которые будут ценны годами и постепенно включать их в ядро.
Конфигурация разрабатывается по модели GNU3, т.е. абсолютно свободная и бесплатная. Это поможет защититься от самодурства разработчиков, вероятность которых всегда есть у конфигурациях с авторами. Также это не позволит 1С выкупить права на эту конфигурацию и похоронить ее, как произошло с УНФ, которая выродилась в клона типовых конфигураций.
Конфигурация будет публиковаться в хранилище на github, релизы конфигураций будут также публиковаться там же в виде cf-файлов для скачивания.
Проект изначально разрабатывается мной, Гением 1С. Монетизировать планирую позже, на донатах и платных разработках функционала. Но это не главное. Я хочу подарить миру долгожданную красивую конфигурацию на 1С, с которой и в которой приятно работать. Можно считать это меценантством.
Функционал
Продажи и закупки товаров. Взаиморасчеты с контрагентами.
Склад — перемещения, инвентаризация.
Ценообразование.
Банк, касса.
Печатные формы документов.
Отчеты
Торговое оборудование на базе Торговое оборудование Легкое (ТОЛ). Первоначально только сканер, эквайринг, ККМ.
Пробитие чеков и маркировка. Позже чеки коррекции.
Номенклатура, характеристики, ПВХ свойств.
Выгрузка в БП 3.0 через Enterpise Data (как из Мой Склад).
Минимальные права доступа. Ведение списка пользователей и их групп. Вместо RLS тотальные отборы. Контроль права на изменения не галочно-ролевой, а через код.
Отслеживание версий конфигурации и механизм обновления. заполнение предопределенных элементов.
Библиотека функций Фиксина вместо БСП.
Нумерация справочников и документов. Префиксация.
Поддержка РИБ.
Партионный учет по товарам и взаиморасчетам с восстановлением последовательности.
Использование дополнительных отчетов и обработок.
Реализовано
ТОЛ — поддержка фискальных регистраторов Штрих-М и Атолл на чеках продажи и возврата
Библиотека Функций Фиксина — собраны функции, ведется проверка и пополнение.
Созданы основные прикладные объекты на этапе черновика.
Подходы в разработке
Общее
Все служебные данные — драйвера, классификаторы хранятся в отдельной папке в сети (репозитории), в базе хранятся только код, формы и легкие макеты печатных форм.
Используется JSON а не XML везде, где не требуется именно XML.
Используется параметризация и исторические настройки. Никаких сравнений с конкретными датами в коде (чем славится типовая), только галочки настроек и получение настроек на дату.
Платформа
В разработке используется платформа 8.3.16. Конфигурацию можно использовать и на более современных конфигурациях, но разработка ядра ведется на этой платформе.
Это сделано, чтобы пользователи старых конфигураций могли мигрировать на нашу конфигурацию. И чтобы не участвовать в «крысиных гонках» за новыми платформами, а просто делать хороший продукт.
Печатные формы
Код всегда формирует форму для одного объекта, а не для массива объектов.
На вход при формировании печатных форм поступает объект состоящий из структур и массивов, что позволяет решать проблему передачи данных между клиент-серверов и отделять формирование печатных форм от извлечения данных.
Права доступа
В конфигурации не будет использован устаревший и неудобный механизм типовых галочных ролей 1С.
Основные роли:
Администратор — имеет право на ведение списка пользователей и назначения им ролей.
Регулятор — доступ на изменение к справочникам доступа (пользователей и групп пользователей).
Полный — полный доступ, за исключением изменения справочников доступа.
Просмотр — просмотр всех объектов.
Внешний код — использование внешних отчетов и обработок.
Ограничение просмотра осуществляется за счет:
Проверки возможности открытия формы объекта и его печати
Назначение программного отбора на формы списка
Специальные вызовы для добавления отборов в SQL запросы.
Ограничение записи только программное в событиях при изменении.
Командный интерфейс статичен, но доступы к каждому пункту меню реализованы через функциональные опции, что позволит управлять доступностью каждого пункта меню.
Товарный учет
Будет использован классический партионный учет по товарам и взаиморасчетам с восстановлением последовательности, как максимально удобный для торговли. Другие варианты вроде закрытия месяца будут реализованы позже.
Комментарии (47)
CrushBy
17.04.2026 18:07Делать open-source на закрытом проприетарной платформе - идея так себе. Но и непонятно зачем, когда есть открытая и бесплатное решение MyCompany, в котором практически все это есть, а также управление проектами, простое производство, простая CRM, кадры и т.д. И все это под Apache лицензией.
fixin Автор
17.04.2026 18:07Увы, Фузина, на которой написана Майкомпани, не блещет красотой своей платформы, поэтому, увы, мимо. Хотя бы потому что декларативна, а не императивна и это резко сужает круг разработчиков желающих с ней работать.
CrushBy
17.04.2026 18:07Хотя бы потому что декларативна, а не императивна и это резко сужает круг разработчиков желающих с ней работать
Ну да, ну да. И с SQL тоже никто работать не хочет из-за его декларативности. Гораздо же удобнее писать было на FoxPro и вручную делать проходить все таблицы.
Но на самом деле, сейчас и разработчикам даже не надо с ней работать. Благодаря декларативности и маленькому количеству токенов можно прекрасно писать при помощи ChatGPT / Claude.
Есть люди, которые просто ставили себе MyCompany на бизнес, а потом сами дорабатывали через Junie : https://t.me/lsfusion_official/6862/14191 . И это ни разу не программисты.fixin Автор
17.04.2026 18:07Что-то смотрю тут много адептов секты ИИ, а работать бизнесу надо сейчас, а не когда будет сделана кнопка "сделать всё". Да и будет ли она сделана? Извечная, тяга человека к халяве.
Была бы Фузина интересным платформенным решением, на нее бы "подписалось" множество разработчиков, а так она занимает определенную нишу любителей "садомазо".
Что касается скл, то 1с прекрасно сочетает декларативность скл и императивность язвка программирования.
CrushBy
17.04.2026 18:07Что-то смотрю тут много адептов секты ИИ, а работать бизнесу надо сейчас, а не когда будет сделана кнопка "сделать всё". Да и будет ли она сделана? Извечная, тяга человека к халяве.
Так она уже сделана. Реально мы берем ТЗ от заказчика и просто скармливаем в IDEA в AI Chat (Codex 5.4 xhigh). И потом просто остается подчистить 5-10%, вместо того, чтобы все сделать с нуля. Это в разы быстрее и дешевле. Причем то, что делает ChatGPT часто уже сразу работает (просто немножко говнокодит, и лучше подчищать, чтобы не накапливать долг).
Была бы Фузина интересным платформенным решением, на нее бы "подписалось" множество разработчиков, а так она занимает определенную нишу любителей "садомазо".
Так множество разработчиков и использует lsFusion. Мы это прекрасно видим по динамике скачивания. Просто они тихо используют и делают на них решения. Это специфика рынка. Вот недавно, в чате писал товарищ из Турции : https://t.me/lsfusion_official/6860/14225
Даже приложил там Gif-ку того, что сделал.
Причем я у него потом спрашивал, а как он вообще делал. Он писал, что большинство тупо спрашивал у Claude Code.
Что касается скл, то 1с прекрасно сочетает декларативность скл и императивность язвка программирования.
Так и lsFusion прекрасно сочетает декларативность и императивность.
fixin Автор
17.04.2026 18:07Так она уже сделана. Реально мы берем ТЗ от заказчика и просто скармливаем в IDEA в AI Chat (Codex 5.4 xhigh). И потом просто остается подчистить 5-10%, вместо того, чтобы все сделать с нуля. Это в разы быстрее и дешевле. Причем то, что делает ChatGPT часто уже сразу работает (просто немножко говнокодит, и лучше подчищать, чтобы не накапливать долг).
в этих 5-10% и сидит 99% стоимости использования программиста. Не рассказывайте мне байки в попытке выдать желаемое за действительное. Текущая степень применимости ИИ прекрасно известна. Если бы ИИ был способен на чудеса, бизнес давно бы заменил программистов на ИИ. Пока ваши радужные мечты не подтверждаются реальностью.
Так множество разработчиков и использует lsFusion. Мы это прекрасно видим по динамике скачивания. Просто они тихо используют и делают на них решения. Это специфика рынка. Вот недавно, в чате писал товарищ из Турции
Да, да. Втихую, без восторгов, стиснув зубы. Пробовал я вашу Фузину, 1Ске в подметки не годится.
Причем я у него потом спрашивал, а как он вообще делал. Он писал, что большинство тупо спрашивал у Claude Code.
Большинство продвинутых пользователей не делает погоду на рынке IT, код пишут программисты. Что-то себе пользователь настроить может, но в определенных рамках.
Так и lsFusion прекрасно сочетает декларативность и императивность.
Нет. Сравните с 1С, ну или напишите статью о декларативности и императивности в 1С и Фузине, с удовольствием почитаю и покритикую.
CrushBy
17.04.2026 18:07в этих 5-10% и сидит 99% стоимости использования программиста.
Это в каком смысле ? ИИ, например, очень круто помогает в экспортах/импортах/API. А это большой и объемный кусок работы. Вот, например, недавно понадобилось просто интеграцию с Open AI забабахать. Просто сказал самому Codex в IDEA : "сделай, чтобы можно было отправлять запросы к OpenAI Platform, передавая файлы и промпт, и получая результат". Codex пошуршал и нафигачил готовый модуль : https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany/blob/master/src/main/lsfusion/utils/OpenAI.lsf
Мне пришлось поправить там буквально несколько строк. То есть заняло минут 15. А самому мне бы пришлось копаться в их документации хз сколько, и еще потом набирать код. Вот чистая экономия и выйгрыш.Да, да. Втихую, без восторгов, стиснув зубы. Пробовал я вашу Фузину, 1Ске в подметки не годится.
Да-да, конечно. Мы тоже разбирались в 1С гораздо глубже, и на основе этого написали аж целые статьи с полным разбором Почему не 1С и Почему lsFusion, а не 1С. С Вашей же стороны просто пустое утверждение.
Большинство продвинутых пользователей не делает погоду на рынке IT, код пишут программисты. Что-то себе пользователь настроить может, но в определенных рамках.
Так было до появления lsFusion.
Нет. Сравните с 1С, ну или напишите статью о декларативности и императивности в 1С и Фузине, с удовольствием почитаю и покритикую.
Так писали же. Выше кидал ссылку на Почему не 1С. И там многие 1Совцы, которые думающие, согласились со всеми аргументами.
fixin Автор
17.04.2026 18:07Это в каком смысле ? ИИ, например, очень круто помогает в экспортах/импортах/API. А это большой и объемный кусок работы. Вот, например, недавно понадобилось просто интеграцию с Open AI забабахать. Просто сказал самому Codex в IDEA : "сделай, чтобы можно было отправлять запросы к OpenAI Platform, передавая файлы и промпт, и получая результат". Codex пошуршал и нафигачил готовый модуль : https://github.com/lsfusion-solutions/mycompany/blob/master/src/main/lsfusion/utils/OpenAI.lsf
Экспорт - это не все, что требуется в ЕРП. Где-то ИИ норм, но в целом ни о чем.
Мне пришлось поправить там буквально несколько строк. То есть заняло минут 15. А самому мне бы пришлось копаться в их документации хз сколько, и еще потом набирать код. Вот чистая экономия и выйгрыш.
Кроилово приводит к попадалову. Получив выгоду от ИИ в одном кейсе по ложной индукции вы ожидаете выгоду в остальных сферах, где ИИ слаб и в итоге проигрываете.
Да-да, конечно. Мы тоже разбирались в 1С гораздо глубже, и на основе этого написали аж целые статьи с полным разбором Почему не 1С и Почему lsFusion, а не 1С. С Вашей же стороны просто пустое утверждение.
Читал я эти Ваши статьи, но почему-то не впечатляет разработчиков Фузина. Декларативный подход противоречит массовому сознанию разработчиков, привыкших писать императивно. Фузина - инструмент для гиков, остальные будут испытывать в ней дискомфорт. Если бы вы сделали императивную среду, она бы убила 1С, а так, очередное поделие для "любителей".
Так было до появления lsFusion.
И что же революционного в фузине, которая по функционалу платформы находится между экселем и 1С? Эдакая "обедненная" 1С?
Так писали же. Выше кидал ссылку на Почему не 1С. И там многие 1Совцы, которые думающие, согласились со всеми аргументами.
Согласились? Это когда "проголосовали ногами". А так посмотрели, похлопали по плечу и пошли зарабатывать бабло на 1С дальше.
Я сам хочу соскочить с 1С, но не на Фузину же... Увольте-с.
Veidt
17.04.2026 18:07Читал я эти Ваши статьи, но почему-то не впечатляет разработчиков Фузина. Декларативный подход противоречит массовому сознанию разработчиков, привыкших писать императивно. Фузина - инструмент для гиков, остальные будут испытывать в ней дискомфорт
Прикол в том, что ИИки отлично понимают этот декларативный подход (те же итерации по всем значениям функций - в событиях, FOR, ограничениях), а они тупые на самом деле как пробки (похоже просто проецируют SQL'ый подход). Тут проблема в лени / консервативности (разбираться с чем-то новым), а не в сложности. Но в этом именно важный буст, который дают ИИки фузине, у них как минимум нет такого человеческого недостатка как лень / консервативность.
И что же революционного в фузине, которая по функционалу платформы находится между экселем и 1С? Эдакая "обедненная" 1С?
Вообще забавно как у вас последовательные абзацы противоречат друг другу, то настолько отличается, что некомфортно, то ничего нового / особеного нет.
fixin Автор
17.04.2026 18:07Прикол в том, что ИИки отлично понимают этот декларативный подход (те же итерации по всем значениям функций - в событиях, FOR, ограничениях), а они тупые на самом деле как пробки (похоже просто проецируют SQL'ый подход). Тут проблема в лени / консервативности (разбираться с чем-то новым), а не в сложности. Но в этом именно важный буст, который дают ИИки фузине, у них как минимум нет такого человеческого недостатка как лень / консервативность.
Покамись разработчики делают основной код, а не ИИ, а им декларативность чужда.
Можете списывать это на лень или еще что. Но человеку понятнее программирование в императивном стиле, остюдова и невостребованность Фузины, она изначально была заточена на извращенцев от программирования.
Veidt
17.04.2026 18:07Вообще это не так. SQL - декларативный язык, и в конечном итоге не мытьем так катаньем в итоге все перешли для него, хотя он тоже изначально был заточен на "извращенцев от программирования" (а на практике даже гораздо больше на это заточен, у меня до сих пор мозг от реляционной алгебры клинит).
lsFusion отлично к слову развивается, просто тут скорее вопрос опять-таки лени и консервативности, ну и может конечно не такого агрессивного маркетинга как у скажем lovable, но сейчас это делается отчасти специально, чтобы именно лучше адаптировать язык / платформу под ИИ и связку ИИ+lsFusion (и сразу в этой парадигме работать, в ней к примеру нивелируется количество разработчиков с большим опытом на языке / технологии)
Покамись разработчики делают основной код, а не ИИ, а им декларативность чужда.
Уже думаю больше половины разработчиков делают основной код так - пишут промпты, а потом ревьюят изменения / немного исправляют. А думаю через год-два, думаю это станет абсолютном стандартном в области, и поэтому мнение разработчиков уже не будет настолько важно. Ну и опять таки про чуждость декларативности это ерунда - опять таки см. SQL.
fixin Автор
17.04.2026 18:07Вообще это не так. SQL - декларативный язык, и в конечном итоге не мытьем так катаньем в итоге все перешли для него, хотя он тоже изначально был заточен на "извращенцев от программирования" (а на практике даже гораздо больше на это заточен, у меня до сих пор мозг от реляционной алгебры клинит).
И что, а Basic (на который похож язык 1С) - императивный. C# тоже императивный. Вы зациклились на декларативности. Вы это вы, большинство людей мыслят в последовательности выполнения.
lsFusion отлично к слову развивается, просто тут скорее вопрос опять-таки лени и консервативности, ну и может конечно не такого агрессивного маркетинга как у скажем lovable, но сейчас это делается отчасти специально, чтобы именно лучше адаптировать язык / платформу под ИИ и связку ИИ+lsFusion (и сразу в этой парадигме работать, в ней к примеру нивелируется количество разработчиков с большим опытом на языке / технологии)
Любое БДСМ-сообщество тоже отлично развивается, но это меньшинства.
Уже думаю больше половины разработчиков делают основной код так - пишут промпты, а потом ревьюят изменения / немного исправляют. А думаю через год-два, думаю это станет абсолютном стандартном в области, и поэтому мнение разработчиков уже не будет настолько важно. Ну и опять таки про чуждость декларативности это ерунда - опять таки см. SQL.
Тут две иллюзии - про понятность декларативности и про силу ИИ. Но ничего, жизнь лечит от иллюзий.
Naf2000
17.04.2026 18:07В .Net завезли декларативные опции. Например, деревья выражений. Так что не все так однозначно
Naf2000
17.04.2026 18:07Кто эти Мы?
Так это и есть тренд. Всюду (Java, python, JavaScript, kotlin, .net) для работы с коллекциями используют методы с передачей в них функциональных типов. А в 1с кстати этого нет до сих пор
fixin Автор
17.04.2026 18:07нет, потому что ненужно. вон в Европе тоже сейчас модно быть не таким как все, а у нас этот тренд не проходит. Мы за нормальность.
Veidt
17.04.2026 18:07И что, а Basic (на который похож язык 1С) - императивный. C# тоже императивный. Вы зациклились на декларативности. Вы это вы, большинство людей мыслят в последовательности выполнения.
Но тем не менее даже большинство кода УТ / ERP это портянки SQL запросов. То есть даже сам 1С пытается писать декларативно насколько это возможно (хотя возможности декларативности по сравнению с lsFusion никакие).
Любое БДСМ-сообщество тоже отлично развивается, но это меньшинства.
Все сообщества в какие-то моменты меньшинства. Вон питонисты лет 20 с создания были меньшинствами. И SQL лет 30 (хотя срок тут роли не играет вопрос зрелости рынка).
Тут две иллюзии - про понятность декларативности и про силу ИИ. Но ничего, жизнь лечит от иллюзий.
Точно также и наоборот, что декларативность никому не нужна и про слабость ИИ. Но жизнь лечит от этих иллюзий, SQL и текущие обороты (! не капитализация) лечит от иллюзий.
fixin Автор
17.04.2026 18:07Но тем не менее даже большинство кода УТ / ERP это портянки SQL запросов. То есть даже сам 1С пытается писать декларативно насколько это возможно (хотя возможности декларативности по сравнению с lsFusion никакие).
Большинство? Серьезно? Ну выгрузите конфигурацию в файлы и посчитайте долю запросов. Да и потом код запроса более громоздкий, потому и занимает много места. Ваши попытки показать декларативные инструменты мэйнстримом смешны. И потом SQL в 1С используется для манипуляции данными, а не для деклараций. С чего вы взяли что SQL там декларативен - это ошибка.
Все сообщества в какие-то моменты меньшинства. Вон питонисты лет 20 с создания были меньшинствами. И SQL лет 30 (хотя срок тут роли не играет вопрос зрелости рынка).
Ах, вы верите, что Фузина покорит мир? Это мне напоминает историю с Нью-Васюками. Плохому разработчику всегда "незрелый" рынок мешает и "тупые" руководители, ага.
Точно также и наоборот, что декларативность никому не нужна и про слабость ИИ. Но жизнь лечит от этих иллюзий, SQL и текущие обороты (! не капитализация) лечит от иллюзий.
Вот на примере Фузины мы и наблюдаем, что она остается нишевым решением для экономных и любителей декларативного программирования. В ширнамассы никак не идет, даже со смазкой.
Veidt
17.04.2026 18:07Ах, вы верите, что Фузина покорит мир? Это мне напоминает историю с Нью-Васюками. Плохому разработчику всегда "незрелый" рынок мешает и "тупые" руководители, ага.
Я честно не знаю. Может да, а может нет. Хотя я верю что ИИ (+ скорее всего DSL под этот ИИ) покорит мир. И это уже происходит, что отчетливо видно, всем кто следит за рынком (один Cursor уже имеет обороты в 2 раз больше 1С, а lovable уже 40%, это обороты, где люди платят реальные деньги). Будет же этим DSL под ИИ фузина или нет время покажет.
Но на факт, что вы делаете ставку на дохлую лошадь, покорение фузиной мира никак не влияет.
PS: Чтобы было понимание текущего рынка я знаю компанию кто давала вакансию на lsFusion месяц назад, пришло под 400 откликов. В том числе дохера 1Сков. Понятно из них абсолютное большинство lsFusion в глаза не видели, но это про состояние рынка сейчас.
fixin Автор
17.04.2026 18:07Я честно не знаю. Может да, а может нет. Хотя я верю что ИИ (+ скорее всего DSL под этот ИИ) покорит мир. И это уже происходит, что отчетливо видно, всем кто следит за рынком (один Cursor уже имеет обороты в 2 раз больше 1С, а lovable уже 40%, это обороты, где люди платят реальные деньги). Будет же этим DSL под ИИ фузина или нет время покажет.
То что вы ИИ-верун, я заметил. Реальные деньги за что только не платят. ИИ не первый и не последний пузырь в этом подлунном мире.
Но на факт, что вы делаете ставку на дохлую лошадь, покорение фузиной мира никак не влияет.
Пока жирная 1С ложать сохнет, худая Фузина сдохнет. Как там вы говорите - сила инерции.
PS: Чтобы было понимание текущего рынка я знаю компанию кто давала вакансию на lsFusion месяц назад, пришло под 400 откликов. В том числе дохера 1Сков. Понятно из них абсолютное большинство lsFusion в глаза не видели, но это про состояние рынка сейчас.
Количество сейчас ничто, потому что много роботов и автоматизации, в т.ч. и на резюме. В хедхантинге стало много спама. Вы на качество этих кандидатов смотрели?
Veidt
17.04.2026 18:07То что вы ИИ-верун, я заметил. Реальные деньги за что только не платят. ИИ не первый и не последний пузырь в этом подлунном мире.
А можно пример? Чтоб вот так как ИИ было 30 ярдов оборотов, а потом раз и лопнул / сдулся навсегда?
Пока жирная 1С ложать сохнет, худая Фузина сдохнет. Как там вы говорите - сила инерции.
Причем тут фузина (у нее все к слову более чем хорошо, так как в отличии от 1С не переписывают все от IDE до системы отчетности)? Речь о том, что 1С сейчас напоминает Нокию с Кодаком, и рынок и подходы так себе
Количество сейчас ничто, потому что много роботов и автоматизации, в т.ч. и на резюме. В хедхантинге стало много спама. Вы на качество этих кандидатов смотрели?
Не, это все реальные люди были, из них насколько я знаю выбрали топ-3 и потом двух взяли.
Рынок сейчас такой - работодателя, а не работника, поэтому сейчас аргумент где я найду разработчика уже нет. А это еще ИИ на полную мощность не вышел.
И если у бизнеса скажем станет вопрос 10к лицензий за каждого работника (а бизнес сейчас считает деньги), или будешь писать на чем я скажу, большинство выберут второе.
fixin Автор
17.04.2026 18:07А можно пример? Чтоб вот так как ИИ было 30 ярдов оборотов, а потом раз и лопнул / сдулся навсегда?
Примеров не будет. Продолжайте свою веру. Не спорю с фанатиками.
Причем тут фузина (у нее все к слову более чем хорошо, так как в отличии от 1С не переписывают все от IDE до системы отчетности)? Речь о том, что 1С сейчас напоминает Нокию с Кодаком, и рынок и подходы так себе
Вам много что чего-то напоминает и мерещится. Но аналогии хромают. А аналогов 1С пока что нет, меж тем.
Не, это все реальные люди были, из них насколько я знаю выбрали топ-3 и потом двух взяли.
Что, прям все сотни - реальные люди, серьезно? да ладно!
Рынок сейчас такой - работодателя, а не работника, поэтому сейчас аргумент где я найду разработчика уже нет. А это еще ИИ на полную мощность не вышел.
Блаженны верующие. Странно, а у меня, программиста 1С. нет проблем с заказами, чяднт? Может я в бирюзовом рынке работаю?
И если у бизнеса скажем станет вопрос 10к лицензий за каждого работника (а бизнес сейчас считает деньги), или будешь писать на чем я скажу, большинство выберут второе.
Что, серьезно? А вы сможете написать все, что нужно бизнесу и что уже есть в типовых? Не льстите себе.
Veidt
17.04.2026 18:07Примеров не будет. Продолжайте свою веру. Не спорю с фанатиками.
Так если примеров нет, то это у вас получается вера, а не прогноз / оценки
Вам много что чего-то напоминает и мерещится. Но аналогии хромают. А аналогов 1С пока что нет, меж тем.
О да, аналогов нет. Только непонятно как весь остальной мир кроме России живет без него - загадка.
Что, прям все сотни - реальные люди, серьезно? да ладно!
Ну среди тех кого собеседовали ботов найдено не было.
Блаженны верующие. Странно, а у меня, программиста 1С. нет проблем с заказами, чяднт? Может я в бирюзовом рынке работаю?
Ну у компаний разработчиков на lsFusion тоже нет проблем с заказами. Но речь же о другом, что сейчас если дать вакансию на что угодно, откликов будет столько, что лень разбирать будет. То что у вас есть постоянная клиентская база, которую вы смогли подсадить на свои услуги, о рынке мало чего говорит.
Что, серьезно? А вы сможете написать все, что нужно бизнесу и что уже есть в типовых? Не льстите себе.
Так вы же как раз и предлагаете все с нуля писать. Я что-то запутался. А если с нуля писать, нахера 10к за пользователя платить за голую платформу?
NitroJunkie
А смысл это делать на 1С? От лицензий 1С все равно не избавиться, а с точки зрения наличия тысяч разработчиков, то в контексте ИИ это уже не актуально. Так как в перспективе основная разработка будет идти промптами, а знание синтаксиса и опыт уже будут не так актуальны. Важно будет только насколько язык / платформа подходят ИИ, а тут у 1С все очень плохо. Навскидку:
а) он не code-based что очень неудобно для ИИ (в отличии от скажем lsFusion, то есть everything as a code, причем желательно DSL что прямо идеально для ИИ)
б) он не типизирован, с плохой ранней валидацией (привет запросам в строках), что опять таки неудобно ИИ агентам (скажем на lsFusion можно сразу получать гарантировано исполняемый код, так как плагин поддерживает очень глубокую валидацию, например явную типизацию + высоко декларативен)
в) он низкоуровен (особенно последние версии), а значит будет жрать очень много токенов, то есть чуть меньше чем Java, но до условного lsFusion или SAP как до луны.
г) у него нет полноценной динамической исполняемой среды как скажем у SQL серверов или lsFusion серверов (который может скажем формы на лету создавать - режим интерпретатора, типа консоли запросов в SQL), что позволяет делать кастомизацию UI и выполнение промптов ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ. Это новый качественный рывок.
д) проблемы с санкциями и всем таким, то есть доступом к самым продвинутым моделям (во всяком случае официально)
е) как уже сказал с ИИ агентом не важно количество программистов на рынке так как разработка все равно идёт на естественном языке (и там с большего фиолетово что внутри, точнее высокоуровневый DSL даже лучше, так как все равно синтаксис особо знать не надо, нужно просто чтобы интуитивно было понятно что-то). А это самый главный и чуть ли не единственный плюс 1С (ну ещё легаси но его тоже можно частично решить думаю будет ИИ агентам)
ж) с ИИ агентами нивелируется кривая обучения, то есть перейти на новый язык гораздо легче чем раньше (чисто даже по личному опыту с ИИ агентом мне что на питоне, что на Java, что на lsFusion одинаково писать)
з) В условиях стагнации среднего и умирания малого бизнеса - а) ниша 1С сужается, б) средний и малый бизнес, при том что должны стать еще гибче (чтобы не быть задавленым крупным), при этом не смогут позволить себе неэффективную разработку даже за 100к рублей в месяц, как раньше. Типа у меня штат из 20 разработчиков которые руками на низком уровне SQL запросы пишут и синхронизацию НаКлиенте / НаСервере делают, но пофигу денег девать некуда (я лично несколько раз с крупными интеграторами общался они все как один поголовно обозначают эту проблему, даже для крупных заказчиков).
и) https://habr.com/ru/companies/lsfusion/articles/468415/#excess
Очень сложные / пересекающиеся / размытые / противоречивые абстракции, на которых ИИ агент в чуть более сложной системе / задачи повесится. Опыт показывает что ИИ чем лучше спроектированы и разделены абстракции чем гораздо лучше качество reasoning части (на samples да, можно получить какой-то результат, но по сути в пробирке только)
к) Там где нужна тонкая кастомизация, желательно иметь точки расширения на распространенных языках / технологиях (javascript, java, maven, bootstrap) так как ИИ может использовать свою базу знаний обучения когда не может справиться средствами платформы. У 1С с этим проблемы в отличии от lsFusion того же.
л) Следствие предыдущих пунктов - "хайповость", до ИИ все это направление бизнес-приложений было скучно и неинтересно и как следствие консервативно. Хайповость "уравнивает" все технологии и даже дает большее преимущество новым по сравнению со старыми технологиями (как например случилось с Cursor и OpenAI), так как legacy становится скорее минусом чем плюсом (хотя конкретно в бизнес-приложениях когда есть проблемы со сменой технологий все не так просто).
fixin Автор
Лицензии 1С это мелочи. Это как купить собаку и содержать ее. Купить намного дешевле. А содержать надо каждый месяц.
Вы слишком верите в ИИ, его успешно рекламируют, но он не заменит программистов и добрый хорошо сделанный код. Поэтому все ваши восхваления божку ИИ даже не комментирую. Нет сейчас бизнесов, которые доверяют код ИИ (без проверки). Слухи о победе ИИ преувеличены.
Тонет Федор Конюхов, но продолжает плыть. Что-то не вижу падения спроса на 1С. Наоборот, 1С позволяет автоматизировать многие вещи, отсюда снижение расходов.
Кто не может, сидит на типовых или базовых. Или покупают недорогие готовые расширения. Но у вас как-то слишком оторвано от реальности. Рынок разработки для 1С есть.
Суть вашего комментария - слепая вера в ИИ, страшна далекая от бизнес-реальности. К этому мне добавить нечего.
В целом я объяснял, что нужна хорошая и качественная, простая модель бизнес-логики. Ее можно написать на 1С, а потом уже портировать на другие платформу. ну не УТ11 или УНФ же портировать, где 100500 противоречий.
Veidt
Серьезно? Это где сервер стоит 200к, а 100 рабочих мест 1.2 млна? При этом сами "решения" стоят копейки?
А самое главное, что делать, когда надо давать доступ скажем сторонним сотрудникам или клиентам или еще кому с occasional доступом. Собственно вот например почему в госах куда чаще тот же lsFusion используют (вот скажем один из многих примеров https://portal.gkuoa.ru/sozdanie-otcheta-po-kontraktacii/ )
Не заменит. Но он заменит знание языка и специфический опыт технологий в сторону общих аналитических способностей и фундаментальных знаний. То есть при ИИ по опыту становится плевать насколько у тебя много опыта в конкретной технологии, я сейчас спокойно могу любую технологию / язык подключить и использовать, особенно если она жрет мало токенов и хорошо спроектирована (то есть максимально декларативна)
Понятно, что инерция штука такая, но тот же ИИ появился и развился нормально только год назад. Я не говорю, что 1С умрет прям завтра, но залезать на лошадь, когда появились автомобили это идиотизм.
Какая слепая вера в ИИ? Уже я (как и большинство тех кого я знаю), код куда больше review'ат (сгенеренный ИИ) чем пишут сами. Даже на Java при системном программировании, про lsFusion в прикладном вообще молчу (учитывая что он уже поддерживает MCP со всеми функциями IDE, да и учитывая что ИИ сам проверяет ошибки плагина в IDEA и тем самым всегда генерит практически сразу правильный, не то что исполняемый код на lsFusion)
fixin Автор
Вы взяли совсем не мелкий бизнес. А что такое 1.4 млн для 100 рабочих мест? по 14.000 на рабочее место. Перечитайте пример с собакой. Вообще-то софт от Микрософт еще дороже, если что.
Не знаю что такое occasional доступ, обычно это решается через сайт и личный кабинет на сайте. Совмещать учетную систему с сайтом хорошее решение, но мало кому удается.
Ох уж этот юношеский максимализм. ИИ - сбитый летчик. Очень скоро придет отрезвление от рекламы и понимание реальной степени его применимости.
Весь ваш пост упирается в то, что скоро все заменит ИИ и ничего разрабатывать не надо. Увы, это не так. Жизнь продолжается, ИИ погоды не делает. Ну а насчет эпитета "идиотизм" он лишь говорит о вашей фанатичности. Деловой подход в избегании крайностей.
Код может и правильный, но выдает чепуху. Еще раз - пока не видно практического применения ИИ в ERP-системах. И пока что Фузина не привлекает программистов как платформа, именно из-за декларативного подхода и невысокого уровня абстракций. Знаю, потому что сам пытался ее использовать как "убийцу" 1С.
Veidt
100 рабочих мест это ни о чем. И причем тут софт от Микрософт, софт от Odoo и MyCompany скажем 0 стоит. А главное нахрена платить непонятно за что непонятно кому, когда есть тонна технологий или гораздо быстрее и проще в разработке (и жрут гораздо меньше токенов, как lsFusion) или гибче (скажем Odoo или те же INTERNAL / CUSTOM в lsFusion)
Occasional доступ, это когда человек заходит пару раз в месяц, но их заходит много (скажем партнеры, клиенты и т.п.). За них платить всех лицензии?
Причем тут реклама, уже ИИ используется очень массово. Если вы не используете то это чистый луддизм и консерватизм (как собственно весь 1С)
Ни я ни кто так не говорят. Речь идет о том, что разработка будет идти на естественном языке промптами + review кода + очень редко руками что-то подправить. Более того уже идет. И в этой модели уже будет пофигу на знание / опыт конкретных языков, так как пишет код (то есть знает синтаксис и возможности) в основном сам ИИ из RAG документации / обучения / функций IDE. Поэтому что 1к программистов, что 100к программистов, что 10млнов уже не важно.
Ну если вы не применяете, это не значит что люди не применяют. Да, большинство людей консервативны по определению (хороший пример электромобили, раньше думали игрушка, сейчас в Китае, Северной Европе 80 процентов новых автомобилей, и остальная Европа и остальные стремятся туда же, да и в России становится сильно больше). Но как раз самые продвинутые именно в сторону ИИ и в том числе Фузин очень даже смотрят (вон выше пример кидал, вот еще навскидку https://guu.ru/интегратор-it-решений-компания-фит-и-гуу/ https://zakupki.kontur.ru/IS58332504).
И это при том, что ИИ де факто только год как стал нормально применимым (а именно он позволяет решить проблемы с а) отстутствием метрик, типа у кого быстрее / дешевле б) с количеством разработчиков).
fixin Автор
Ну как непонятно за что. За сложившийся продукт с определенным качеством платформы, за рынок разработчиков к нему. Вы уж определитесь, где "о чем", где "ни о чем", а то ИП может и 14 тысяч за платформу 1С дорого. Критерии озвучьте уже что для вас или бизнеса "дорого".
Вот у вас разработча платформы Фузины за счет чего монетизируется?
Ну тут уж явное невежество. 1С лицензируется по количеству одновременно работающих пользователей.
Массово ИИ пока используется для генерации картинок. В IT пока что массовостью не пахнет.
Классический фанатизм в чистом рафинированном виде. Напоминает "телевидение заменит театр и кино" из "Москва слезам не верит". Как увижу, поверю. Пока этим и не пахнет.
Я точно знаю, что люди и Эксель применяют. Многие бухгалтера его применяют, там порог входа несложен, как раз по плечу ИИ. Но сравнивать Эксель, Фузину и 1С нельзя - это вещи разного порядка.
Классическая отмазка верунов-ждунов ИИ, что нужно просто подождать.
Veidt
Именно что с "определенным" качеством (https://habr.com/ru/companies/lsfusion/articles/468415/). За такое качество доплачивать надо. Ну а про рынок разработчиков уже не актуально. Я сам помню стороннился всяких котлинов / питонов и т.п. А сейчас при появлении ИИ да пиши на чем удобнее, читать код - не писать. Поэтому этот аргумент совсем в прошлое уходит. Понятно что для кого-то и миллион долларов не деньги, а кому то и 1000 рублей много, поэтому вообще не понимаю нафига ограничивать себя проприетарной платформой (даже если бы она лучше была, а она по факту сильно хуже а для ИИ на несколько порядков, а это уже даже не будущее, а настоящее). Но вы я так понимаю до сих пор верите, что Фейсбук это пузырь и скоро лопнет, как и Тесла скажем.
Есть проприетарные решения, ну и то что на 1С делается за условно миллион, на фузине можно сделать за 100к (то есть услуги, подержка)
Ну расскажите что делать, когда партнеры / клиенты обычно заходят в первых числах месяца скажем? Типа подождите пока ваша очередь подойдет? Типа как в СССР?
Ох, как далеко вы от IT похоже. Или вы думаете у Anthropic и OpenAI 30 ярдов оборотов на генерации картинок? У Cursor'а два ярда в год. Да что там у одного lovable уже 400млнов годового оборота (у всего 1С оборот меньше 1 ярда в год)
А вы реально не пользуетесь Cursor'ом скажем или Claude code или AI Chat/Junie в IDEA? IDE'ками хоть пользуетесь?
Это как раз классическая отмазка верунов- лопателей пузырей, что Фейсбук или Тесла вот вот сейчас обанкротятся. А они пока живее всех живых.
fixin Автор
Платформа очень качественная, получше Фузины. Конфигурации кривые, на то и нужно писать F³
Да-да, телевидение победит радио а ИИ заменит кожаных разработчиков. Ну и аналогии с Фейсбуком у вас хромают.
Даже с учетом "красивой жизни" и Братьев Нуралиевых и "откатов в органы" в платформу 1С вложено на порядки больше человеко-часов, чем в Фузину. Отсюда и качество выше.
Гггг, вы мне напоминаете анекдот, где спрашивют, сколько стоит перевезти машину песка, постоянно усложняя условия. Для этих целей есть ЛК и сайты. К тому же HTTP-коннектор к базе 1С расходует всегда строго одну лицензию. Делайте форму на сайте и коннектитесь к 1С. Не критикуйте то, чего не знаете, ну или хотя бы не врите.
Программирование в ERP это вам не сайтоклепательство или где там этот курсор применяют. Это лишь говорит о изначально низком, близком к ассемблеру уровне программирования в IT. на 1С и ЕРП ИИ обламывает зубы.
Нет, не пользуюсь и беру при этом 5.000 в час. Максимум текстовые запросы к ИИ и то, нечасто, ибо уровень ответов по 1С там половой - на уровне пола.
Не знаю, причем тут Фейсбук или Тесла, но вы подождите, подождите цифрового коммунизма. А вот бизнес ждать не может, ему нужны решения сейчас, а не в светлом будующем. Пока что снижения и ужимания рынка разработчиков-1сников не заметно.
Veidt
Как раз очень некачественная. Собственно то что на Фузине Codex может отлично дописывать тот же MyCompany целыми функциональными блоками, а 1С с УНФ он даже запускаемое (я уж молчу про production ready работающее на нормальных объемах) приложение не получит.
Прочитайте еще раз. Не заменит, а разработчикам будет все равно на то насколько распространен язык / технология, главное чтобы он был лаконичным, декларативным, хорошо спроектированным, интерпретируемым, с полной поддержкой ошибок в IDE (той же типизации) и т.п. У ИИ с Фейсбук и Тесла один в один аналогия, сколько я про них в свое время слышал, что это пузырь, сейчас все про них забудут и они сдуются.
А в пирамиды знаете сколько человеко-часов вложено? Нужно не только быстро бежать, а еще знать куда бежать. 9 женщин не родят ребенка за месяц. Как раз такое низкое качество 1С именно в том что посадили много программистов без единой архитектуры / виденья, с охрененной легаси, и получился такой монстр как в картинке статьи по ссылке с диким техническим долгом.
Серьезно? А на чем по вашему ERP во всем мире делают? Там эти все Cursor'ы в том числе очень активно используются. 1С это статпогрешность на рынке ERP в мире. Попробуйте чуть дальше выглянуть своего небольшого мира.
Так проблема не в ИИ, а в том что качество 1С для ИИ ниже плинтуса, попробуйте прочитать коммент с которого началась эта дискуссия. Ну а то что вы каких-то лохов на деньги разводите, ну так молодцы.
А никто и не ждет, наоборот, сейчас как раз основные усилия идут в то, чтобы ИИ было куда удобнее писать на lsFusion (и сам язык адаптируется и MCP средства постоянно развиваются и т.п.).
И это все не мешает, а именно помогает текущим решениям. Ну а если вы хотите остаться на будущем COBOL'е (который впрочем и сейчас неплохо живет), что же ваше право.
fixin Автор
Оценивать качество софта через возможности его допиливания через ИИ - ну это смешно право слово. Нормальные объемы зависят от "прямоты рук", опять же. В кривых руках что 1с что Фузина, умрут на объемах.
Это опирается на веру ИИ, но вот живые кожаные разработчики как-то брезгуют Фузиной. Может пора провести анализ, почему? Пузырей много надувалось и сдувалось хайповых, что ж вы только Фейсбук и Теслу припоминаете. Фейсбук кстати, деградирует (в РФ так вообще помер), да и Тесла держится на вашингтоновских штыках, которые уже не так крепки, что доказано Ираном.
Пирамиды для денег, в 1С остается много средств на разработку. Слава богу, Нуралиевы не любят вкладываться в "золотые унитазы".
Ну уж точно не в ИИ. Там где речь про большие деньги, там не до экспериментов с бирюльками.
.Ага, то ли дело Фузина, которая своим качеством покоряет Галлактику. Ну смешно же, называть реальные доработки разводом лохом. Это от бессилия?
Лучше бы вложились в качество продукта, чем в эту модную мишуру.
Да, да, вы такие модные прогрессивные, в тренде, но Вас не покупают. Ах да, бесплатные. Даже бесплатно не берут. Что-то не так с Вами.
Veidt
Как раз это в ближайшее время (и уже) и будет главной характеристикой качества языков / платформ. Основной метрикой, когда не надо будет спорить, на чем разрабатывать быстрее и проще. Там где ИИ будет лучше справляться с меньшим числом токенов и меньшим / отсутствием review разработчиком, та язык / платформа лучше, и ее и будут использовать.
Живые разработчки очень даже используют Фузину и количество их очень активно растет (и это без маркетинга потому как сейчас все же основные усилия направлены на работу с ИИ так как очевидно это будущее). Анализ чего? COBOL в свое время тоже был популярен. Питон к слову в 91 году появился, а рынок массово созрел для него только лет 10 назад. Тоже самое с SQL и т.п. Какое отношение продажи Теслы имеют к вашингтонским штыкам вообще непонятно. Но на самом деле я имел ввиду электромобили вообще (которые до сих пор многие считают игрушкой, хотя в Китае они вон уже больше 50 процентов новых авто)
Ну они как раз понимают ущербность платформы, для этого 1С.Элемент и пытаются сделать. Но там такая же хрень, они на кривом фундаменте делают.
Еще раз. У OpenAI с Anthropic под 30ярдов обороты у каждого. И как вы понимаете не на физиках с 20 баксами, а именно на корпорэйте.
Именно так. Качество для Фузины на порядок выше. Именно поэтому уже активно ИИ используется, и доработки гораздо дешевле чем вы берете.
Как раз качество продукта это и есть скорость и простота разработки в идеале средствами ИИ, а не всякая модная мишура (которой 1С обвешивает свои решения, SAP и Галактика вон до сих пор с древними интерфейсами и внедряются очень даже). Хотя вы явно даже в демку MyCompany давно не заходили, там уже UI уделывает типовые 1С такого же класса.
Вы явно с кем-то меня путаете. Очень отлично и используют и покупают. И все больше и больше, причем далеко за пределами России. Хотя безусловно ИИ сейчас дает абсолютно новый горизонт возможностей. Впрочем поживем увидим. Удачи вам со своим 1С, если вы в него так верите.
fixin Автор
Это вангования про мир коммунизма. Давайте верневся в сермяжную реальность 2026 года.
Дык любая нишевая секта всегда будет пополняться адептами. Это законы социума.
1С когда-нибудь умрет, но не сегодня. Не из-за фузины.
Тесла и Айфоны продаются только за счет эксплуатации америкой остального мира, этому приходит конец и рано или поздно в мире включится режим экономии. И дорогие игрушки будут не так массовы.
1С:Элемент не одобряю. Тут 1С не может, да. Но платформа 1С вышла хорошо, хотя управляемые формы чутка подпорчены и не так управляемы, как хотелось. Но пока что аналогов 1С нет, даже Фузина не то(рт).
И что? Это классическое надувание пузыря, когда миллионы леммингов вкладываются, потом теряют.
То есть в бизнесе сидят идиоты и вместо бесплатной Фузины покупают дорогое 1С:ЕРП за миллион минимум (стоимость конфигурации). Вы реально в это верите? Или пытаетесь прорекламировать свою поделку?
Мишура востребована бизнесом, а от того, кто будет писать код - ИИ или программист бизнесу не холодно ни жарко. Бизнесу нужен результат. И даже не UI, а функционал.
Вон в БЭСТе были вообще DOS-окна и ничего, бухгалтера не жужали, а вполне даже вели учет.
Я ищу убийцу 1С, 1С вызывает у меня отвращение своим отношением к разработчикам и ненасытной жадностью.
Но Фузина - это не то, что я ищу. Это попытка заменить автомобиль трактором.
Veidt
Причем тут вангование. Это прогноз.
Любая технология очень долгое время начинается с "нишевой секты"
Не из-за фузины, а из-за ИИ. А точнее связки ИИ + язык / платформа под ИИ. Фузина это будет или нет тяжело сказать.
Это как раз вангование и карго культ. Также как и похороны доллара, которые начались задолго до нашего с вами рождения.
Зачем они тогда делают этот 1С:Элемент? Если платформа 1С вышла хорошо. То есть даже сам 1С понимает, что херня получилась, не то что остальные.
Ну то что вы сами себе противоречите. Говорили большие деньги не используют ИИ. А они очень даже используют. Аж на 60 млрдов в год (еще раз это НЕ капитализация, это сколько люди реально платят за результат выполненных запросов). Если бы не было пользы никто бы не использовал. Собственно так было года три назад, когда пару раз можно было попробовать и бросить. Но уже где-то с 5.2+codex ИИ начали использовать для разработки очень активно.
Почему идиоты? Люди консервативны по своей природе. Вон сейчас в ЕС скажем во многих южных странах с ВИЭ электричество в ночных тарифах 0.15 евроцентов, а бензин 2.2 евро. То есть на 100км разница в 10 раз. Но все равно есть идиоты кто до сих пор бензиновые машины покупают. Зачем? Ну именно да, потому что "people are idiots". Кривая Роджерса все такое.
Мишура как раз нафиг не нужна бизнесу. Если ИИ может выполнять его требования за условные 500 рублей за запрос, ему будет похеру на 100к разработчиков (особено по 5к рублей в час). Ему нужно быстро / дешево / качественно. И плевать ему на финтифлюшки всякие, даже если как вы правильно говорите интерфейсы текстовые будут. Те же целостность и производительность ему куда важнее (когда ИИ просто вешает ограничение, а не будет пытаться городить триггеры вечно неработающие).
Дело не в фузине. Очевидно что сектор разработки (особенно информационных систем / бизнес-приложений) меняется в ИИ -> высокоуровнеый язык / платформа для ИИ (как оптимальный стек: меньше токенов, меньше потенциальных ошибок, проще review, проще инфраструктура и т.п.). Это будущее уже сейчас видно. Но проблема что DSL'и до ИИ не сильно развивались (именно из-за проблем с консервативностью разработчиков и рынка труда, частично вместо них NoCode/LowCode были, но это отдельная история), и поэтому кроме ABAP, умершего FOXPRO и фузины, очень мало что было. Но ИИ сейчас все сильно меняет и будет изменять и дальше. А вы пытаетесь смотреть в сторону условного Pascal / Delphi (или не знаю открывать сеть книжных магазинов), то есть двигаться в сторону того что не умрет конечно, но развиваться не будет. Собственно у Cursor уже в 2 раза выручка больше чем 1С. У lovable уже половина их оборотов.
HemulGM
Кто вам сказал, что Delphi не развивается?
Veidt
Скорее автомобиль - самолетом. Тут да, не всем кому нужен именно автомобиль самолет подойдет. Ну и любой самолет можно практически всегда заменить автомобилем (в крайнем случае паромом).
fixin Автор
Не льстите себе. Фузина не самолет, а самоходный агрегат.
Veidt
Нет, именно самолет. То есть ты (декларативно) задаешь летишь из точки А в точку Б. Выбираешь класс, еду, приезжаешь по расписанию и т.п. Да, не сможешь (императивно) остановиться пописать или выехать на час позже, зато долетишь за 3 часа, а не 2 дня.
То есть меньше деталей, зато все само и быстрее.
fixin Автор
Если бы было удобнее и быстрее, Пролог и Лисп завоевали бы мир. Но миром рулят C, C#, C++, Pascal, Basic, даже Python
Veidt
Ну про SQL который правит де факто миром вы конечно скромно умолчали (откройте что ли код УТ/ERP и посмотрите какие там портянки SQL кода).
fixin Автор
Это как раз и плохо - SQL порождает портянки. Императивные алгоритмы компактнее. В 1С и обычного бэйсик-кода портянки, она не умеет в короткие функции.
Veidt
Поверьте тот же код императивно будет либо еще на порядок хуже читаемым (если вообще возможен) либо на порядок менее производительным. 1С как и тот же Nav это не от хорошей жизни так делают, а из двух зол выбирают меньшее (потому как императивно все было бы еще гораздо хуже).