Почти год назад в России был заблокирован доступ к электронной библиотеке Flibusta.net за нелегальное распространение книги «451 градус по Фаренгейту» и других переводов Рэя Брэдбери.

Доступ к сайту, конечно же, можно получить множеством других способов: через гейты, прокси, VPN, Tor, расширения к браузерам и так далее. Недавно появился ещё один вариант — запросить нужную книгу из библиотеки через бота Flibusta в мессенджере Telegram.

Такой креатив не понравился правообладателям. Они требуют от администрации Telegram удалить бот Flibusta, иначе обратятся в печально известный Мосгорсуд, который навечно заблокировал в РФ уже не один десяток сайтов. Теперь опасность грозит сервису Telegram. Приложение могут удалить из каталогов Google Play и AppStore.

Директор Ассоциации защиты авторских прав в интернете (АЗАПИ) Максим Рябыко сказал в интервью «Известиям», что у пользователя-бота @flibustamirrorbot правообладатели обнаружили три книги, правами на которые владеют:

  • «Яндекс книга», издательство «Альпина Паблишер»;
  • «Вся королевская рать», автор Михаил Зыгарь, издательство «Манн, Иванов и Фербер» [примечание: скорее всего, Рябыко имел в виду книгу «Вся кремлёвская рать», издательство «Интеллектуальная литература»];
  • «Исповедь экономического убийцы», автор Джон Паркенс, издательство «Претекст».

АЗАПИ надеется на досудебное урегулирование спора. Павел Дуров и его компания Telegram должны удалить бота в течение 48 часов. Соответствующее уведомление направлено в адрес хостера сайта telegram.org.

«Если за это время не последует первичной реакции, мы напишем письмо в Google и Apple и будем ждать от них первичной реакции. Если ответа не будет и от них, подадим иск в Мосгорсуд», — предупредил Максим Рябыко.

Нужно заметить, что Мосгорсуд ещё не рассматривал ни одного иска о блокировании приложений. В то же время Google и Apple недавно договорились с Роскомнадзором о механизме досудебной блокировки приложений и другого контента в каталогах Google Play и AppStore: приложения должны удаляться сразу после жалобы правообладателя.

«Мы достоверно не можем установить, имеет ли заблокированный сайт Flibusta.net отношение к боту. По ID некоторые книги совпадают с теми, чтобы были на Flibusta, а иногда не совпадают», — признаёт Максим Рябыко. Тем не менее, это не снимает ответственности с администрации Telegram, считает он.

Как ответит Telegram на требования защитников копирайта, знает председатель совета Института развития интернета Герман Клименко: «Как поведет себя Павел, предсказать достаточно просто, если вспомнить его отношение к авторским правам в те времена, когда он руководил "ВКонтакте", — публично проигнорирует».

Комментарии (233)


  1. nikitastaf1996
    21.03.2016 12:44
    +1

    К таким новостям даже не знаешь что и писать то.


    1. miriarder
      21.03.2016 12:51
      +5

      Ну как что? Еще одно правило в iptables на роутере. И телеграм тоже будет через TOR.
      Итог: слава стеганографии и plausible deniability.


      1. Gorthauer87
        21.03.2016 14:37
        -1

        Да зачем? Просто будем его через f-droid ставить, а пользователи яблока будут страдать.


        1. silvansky
          21.03.2016 14:52

          У нас есть Jailbreak и Cydia. ;)


          1. Gorthauer87
            21.03.2016 15:05

            Ну это не равнозначная замена рутованому андроиду. Тут многое теряешь.


            1. silvansky
              21.03.2016 15:06

              Например? Твиков на любой вкус в сидии дофига и больше, нет нужного — можно и самому написать.


              1. Gorthauer87
                21.03.2016 15:07

                Ну например беспроблемный апдейт и установку прог из appstore.


                1. silvansky
                  21.03.2016 15:12
                  +1

                  Апдейт системы — да, нужно ждать выхода JB под неё, это немного напрягает. Но ломают новую iOS достаточно быстро, как показывает практика. Проги из стора работают как обычно, никаких проблем.


            1. Disasm
              21.03.2016 15:35
              +1

              Что значит «рутованному андроиду»? Из F-Droid можно и без рута ставить софт.


            1. Carmes
              21.03.2016 17:24

              Для Android вообще какой-либо репозиторий не обязателен. Уж тем более root.


      1. nibogd
        21.03.2016 17:24
        +1

        Проблема в том, что вы сможете это сделать, а другие — нет, и аудитория сильно сократится. Хотя я сомневаюсь, что они смогут заблокировать сервера Телеграма, тут не так тривиально, как с доменом сайта


        1. ValdikSS
          21.03.2016 18:55
          +1

          Ну как сказать, в реестре уже есть ссылки на cardsharing-протоколы, с указанием порта:

          https://antizapret.info/index.php?search=newcamd


          1. nibogd
            21.03.2016 21:47

            Ой, а я даже и не предполагал… О.о
            Не стоит недооценивать противника, кем бы он ни был


  1. Segmentq
    21.03.2016 12:46
    +34

    Запретите правообладателей, из-за них людям приходиться пиратить.


    1. chelaxe
      21.03.2016 12:58
      +4

      Вот соглашусь с Вами. Я редко когда покупаю книгу не прочтя ее в начале. Прочтешь книгу поймешь ее реальную ценность, тогда покупаешь/платишь за труды автора, а когда понимаешь что в руках фигня полная, то и не дочитаешь до конца. Хорошую книгу и в бумажном виде купишь, чтобы на полочку поставить, дать почитать друзьям, а за плохую денег жалко и времени. По этому радуют меня сервисы, где позволено прочитать часть книги.


      1. Otard
        21.03.2016 13:19
        +4

        Дать почитать друзьям, это не нарушает авторские права?


        1. chelaxe
          21.03.2016 13:21
          +1

          я про книгу на полочке что в бумажном варианте, или ее тоже нельзя никому давать?


          1. Otard
            21.03.2016 13:27
            +1

            Я про бумажную и спрашивал.


            1. chelaxe
              21.03.2016 13:32
              +3

              Если отдать книгу в бумажном варианте, которая твоя и куплена за твои деньги, товарищу это нарушение авторских прав, то горят огнем такие права. Как быть с библиотеками в этом случае? А если товарищ у тебя дома открыл книгу и прочел там? Или из за плеча? С цифровым контентом быть может да, но с книгой в переплете это уже перебор.


              1. fireSparrow
                21.03.2016 13:36
                +10

                ''Или из за плеча? ''

                В метро некоторые люди из-за плеча заглядывают в чужие книги. Нужно запретить метро.


                1. chelaxe
                  21.03.2016 13:42
                  +1

                  Да лучше запретить глаза, уши и язык. Потом разум. А книги печатные сжечь, мало ли. Самоуничтожающиеся книги после прочтения — была же тема.


                  1. Garbus
                    21.03.2016 14:56

                    Это розовая мечта правообладателей, что тут поделать.
                    Ведь даже были "самоуничтожающиеся" диски? Вроде как мутнели со временем после вытаскивания из конверта. Может до реальных продаж не доходило, про статьи о подобном точно как то встречал.


                  1. braineater
                    22.03.2016 00:38
                    +1

                    Я такие знаю. Д. Донцова в армии самоуничтожающейся была. Хранилась исключительно в туалете, пока сидишь в позе орла — читаешь, потом прочитанное используешь по назначению. Справедливости ради, большинству было безразлично содержимое, но небольшая группа читающих людей защищала достойные произведения от подобного использования.


                  1. Mad__Max
                    22.03.2016 05:03

                    В процессе. Наглядное пособие: image


                1. Zibx
                  21.03.2016 14:54

                  Плечи. Пока не запретят плечи — кто-то обязательно будет из-за них заглядывать.


                1. chaloner
                  22.03.2016 05:30

                  Скорее в мосгорсуд!


                1. Pakos
                  22.03.2016 13:04

                  Запретить метро нельзя — оно обеспечивает доход людям, а вот брать допналог с пассажиров(за чужие книги, картинки, музыку из наушников соседей) — это с людьми (благо их не много, если вообще не один) договориться можно.


              1. ITurchenko
                21.03.2016 17:25

                Исторически как раз правообладатели были очень против публичных библиотек, где каждый желающий мог безвозмездно ознакомиться с охраняемым объектом авторского права.


              1. ArkturTierry
                21.03.2016 17:25

                С книгами на бумаге всё не так страшно, слава ТНБ)). Если книга куплена, то она уходит в гражданский оборот и Вы имеете полное право ее продать, подарить, дать почитать, съесть или сжечь. И это никак не нарушит ничьих авторских прав.


              1. tormozedison
                21.03.2016 21:10

                См. статьи 1272 и 1275 Гражданского кодекса.


              1. forgotten
                22.03.2016 08:40

                Ну, например, читать вслух книгу в помещении, где присутствуют люди, не входящие «в обычный круг семьи» — нарушение авторских прав со всеми вытекающими.


          1. GeMir
            21.03.2016 13:29

            Право на владение и использование не (всегда) подразумает право передачи.
            Так что, да, не исключено, что «тоже нельзя».
            Интересно было бы услышать мнение знакомых с законодательством РФ по данному вопросу.


            1. Alexsandr_SE
              21.03.2016 14:00
              +1

              Даже не знаю. Право владения, хорошо, потом передал во владение другому человеку, в чем проблема? Авторское право слишком жесткое и не гибкое. Сейчас можно наказывать наверное за то, что пропоешь на улице музыку или оставишь открытой книгу на лавочке.


              1. GeMir
                21.03.2016 14:04
                +1

                слишком жесткое и не гибкое

                Есть «разумные аргументы» и есть закон. В правовом государстве закон верховенствует.
                Как следствие, нужно не рассуждать о «разумности» законов и способов их игнорирования а предпринимать что-то для их изменения.


                1. Alexsandr_SE
                  21.03.2016 14:23

                  Закон создается теми у кого есть возможность и это не низы. влиять с низу к примеру на курс валюты или цену нефти, на цену золота практически не возможно. Когда закон выходит из-под контроля нужно что-то делать. А а обратной связи для влияния на закон у масс то и нет.


                  1. Metallikus
                    21.03.2016 15:23

                    Ну как это нет? Даже книга есть на тему того, каким образом низы могут на власть влиять. «Поваренная книга нянюшки Огг» что ли. На флибусте должна быть, наверно.


                  1. NINeOneone
                    21.03.2016 18:41

                    К счастью прямо влиять на курс валюты, нефти и золота и сверху невозможно. А косвенно (путем продавливания цены большими объемами) влиять можно и снизу. Были бы объемы.


                    1. ArkturTierry
                      21.03.2016 19:12

                      ДеБирс, ФРС и ОПЕК смотрят с недоумением.


                      1. NINeOneone
                        29.03.2016 14:16

                        Не знаю что такое ДеБирс, и как они могут влиять.
                        ОПЕК — организация самих продавцов нефти — понятно, что продавец может свою цену. Речь вообще шла о государствах. А ФРС — как раз и может влиять только косвенно за счет изменения денежной массы (путем выпуска облигаций) или за счет изменения ставки (хотя ФРС кстати тоже не является гос. компанией).


                        1. ArkturTierry
                          29.03.2016 16:37
                          +1

                          ДеБирс монополист по части алмазов, мировой. Даже якутские алмазы продаются ТОЛЬКО через ДеБирс и по ценам, которые они скажут.
                          ОПЕК, когда ему нужно, прямо диктует цены на нефть.
                          ФРС, конечно, не назначает ежедневно курсовые разницы, но степень влияния на рыночную цену доллара у нее такая, что можно говорить о прямом управлении.


                    1. Alexsandr_SE
                      21.03.2016 22:36

                      Сверху возможно, ограничено, но все же. А с низу жать объемы нельзя. Нет там газа, нефти, золота… Банально договориться сложно. А вот наверху, сколько там, 90% всего у 2% населения?


                1. norlin
                  21.03.2016 14:39
                  +2

                  В правовом государстве...
                  Вот-вот. А в данном-то случае речь про современную Россию.


                  1. forgotten
                    22.03.2016 08:42

                    А что, на Западе ситуация с авторскими правами лучше?


                    1. norlin
                      22.03.2016 12:07

                      Во-первых, да откуда вы вообще берётесь с аргументами вида "а у соседей вообще тараканы завелись!"… Лично я, пока что, в России живу и меня интересует, в первую очередь, ситуация в этой стране.

                      Во-вторых, что касается всяких копирайтов, наши законы скопипащены с западных (как обычно, через одно место). Поэтому, предполагаю, что у них там, всё-таки, лучше. Однако, лично я считаю, что вся эта хрень с копирастами – это полный общемировой ппц.

                      Очень надеюсь, что в итоге все эти издатели и прочие паразиты исчезнут как вид и благодаря современным технологиям авторы смогут напрямую контактировать с потребителями контента.

                      Например, схема App Store вполне себе шаг в эту сторону – есть площадка, авторы сами с ней работают как хотят, платят лишь какой-то процент площадке и всё.


                      p.s. а в-третьих, мой комментарий был конкретно к фразе о "правовом государстве" в принципе, а не в контекстве авторского права.


                      1. forgotten
                        22.03.2016 12:49

                        Во-первых, да откуда вы вообще берётесь с аргументами вида "а у соседей вообще тараканы завелись!"

                        Вероятно, оттуда, что вся эта движуха с авторскими права изобретена не у нас, и вообще законодательство об авторских правах в текущем виде внедрено в РФ строго по требованию ВТО. До того авторское право в России (и до неё — в СССР) работало крайне условно.

                        Поэтому ваш перевод стрелок из серии «ну так у нас здесь же не правовое государство» выглядит откровенным набросом и уводом темы в другую плоскость. Проблема авторских прав состоит как раз в том, что если их действительно начать соблюдать до запятой, чихнуть нельзя будет, не нарушив чьих-то прав. Например, цитирование электронного письма в переписке на несколько людей является нарушением авторских прав. Коллективное исполнение «В лесу родилась ёлочка» или «Happy Birthday» или «Чёрный ворон» является нарушением авторских прав. Фотография лондонского двухэтажного автобуса на фоне лондонской красной телефонной будки является нарушением авторских прав.


                        1. norlin
                          22.03.2016 12:52

                          Поэтому ваш перевод стрелок...
                          Как я и написал выше, тот мой комментарий был вне контекста авторского права.

                          А про обозначенную проблему копирастии я полностью согласен.


                1. d7s2di
                  22.03.2016 14:09

                  Закон для человека или человек для закона, вот в чем вопрос. Некоторые почему-то считают закон абсолютом, мол «dura lex sed lex», «я просто выполнял приказ», а потом удивляются, когда отправляются на виселицу.


        1. auct
          21.03.2016 16:21
          +1

          я за старшим братом штанишки в детстве донашивал. меня можно сейчас посадить или уже истек срок давности?


    1. bydm
      21.03.2016 14:06
      -4

      Отменим авторское право? Не забывайте, что изначальный правообладатель произведения — автор.


      1. aronsky
        21.03.2016 14:29
        +1

        Может быть не стоит вдаваться в крайности? А то у нас всё как обычно — либо посадим всех, кто не купил по цене правообладателя-монополиста либо отменим авторское право вообще.


        1. bydm
          21.03.2016 15:48

          Давайте обсудим.
          Мой комментарий относился к фразе: "Запретите правообладателей, из-за них людям приходиться пиратить". По авторскому праву права на произведения принадлежат автору. Все права — распространять, публиковать, копировать, изменять и т.п. В дальнейшем он решает, что делать со своим произведением.
          Какие-то права он может передать другому лицу. Тогда права будут принадлежать и ему, и этому лицу. Заметьте, никто ему руки не выкручивает — отдавать права или нет. Хочет — никаким издательствам не отдаёт и распространяет сам.
          Вопрос. Что значит — запретим правообладателей, если главный правообладатель в авторском праве — автор?


          1. pewpew
            21.03.2016 16:36
            +1

            Может проще запретить передачу обладания правами третьим лицам?


            1. bydm
              21.03.2016 16:46

              Не запретить. Спросить у авторов — хотят ли они сами отвечать за всё, связанное с выпуском в свет их произведения? Включая финансовые и организационные вопросы.
              Если они хотят и готовы — так третьи лица отомрут сами. Пока, однако, не отмирают.


            1. NikRag
              21.03.2016 22:16

              То есть автор уже не сможет написать на заказ. Опять же, очень интересно урегулирование прав коллективного продукта, хотя бы и сайта.

              По-моему призывы поотменять правообладателей и иже с ними (с призывами) — сродни «отдать все конфеты детям».


          1. geher
            21.03.2016 22:57
            +1

            > По авторскому праву права на произведения принадлежат автору.
            Не совсем так.
            Есть вариант, когда произведение создается по трудовому договору, и тогда все права на его, кроме права именоваться автором, автоматически получает заказчик.


      1. magamos
        21.03.2016 14:36
        +1

        Возможен такой вариант:
        — Хочешь зарегистрировать авторское право — обязан опубликовать в публичный доступ не менее 25% от своего работоспособного продукта, будь то книга, фильм или программное средство. Что-то типа краткого содержания с некоторыми целостными фрагментами.

        Но ведь не хотят же.


      1. vconst
        21.03.2016 14:40
        +2

        Авторы, в подавляющем большинстве — очень плохие продавцы


        1. Alexey2005
          21.03.2016 14:50

          Так почему продавец нанимает автора, а не наоборот? В идеале должно быть так: хочет автор продаваться — нанимает маркетолога и продаётся. Не устраивает маркетолог — идёт к другому.
          У нас же какой-то перевёрнутый мир, где именно маркетологи решают, кто из авторов достоин издаться, а кто нет, и какими тиражами. И как потом авторскими правами распорядиться, тоже решают они. Почему вообще у издательства, которое всего лишь инструмент, больше прав, чем у автора, этот инструмент использующего?


          1. ZurgInq
            21.03.2016 15:02
            +1

            А почему программисты не нанимают менеджеров?


            1. tyomitch
              21.03.2016 15:32

              Нанимают. Например, Гейтс нанял Баллмера, а не наоборот.


              1. AllexIn
                22.03.2016 09:57

                А Гейтс больше менеджер или программист? Просто если посмотреть на историю МС и ПО, которое они делали — вклад Гейта как программиста становится не очевидным. А вот как менеджера — вполне.


                1. tyomitch
                  22.03.2016 10:26

                  На тот момент Гейтс был программистом, существенно позднее — стал менеджером и именно в этом качестве вошёл в "историю МС и ПО".


          1. soga_genzo
            21.03.2016 15:25

            Потому что у них есть деньги и они сами решают в кого их вкладывать.


          1. vconst
            21.03.2016 15:26

            В идеале — так и должно быть, но издательств становится все меньше. Зато на западе — вполне себе работает Амазон, в качестве посредника предоставляющего только торговую площадку, и уже не мало авторов раскрутились самостоятельно, без услуг посредников-издательств

            Но сделать качественную книгу, автор тоже не в состоянии. Пока текст не пройдет редактора, корректора и верстальщика — это не «книга», а всего лишь «рукопись», которую выкладывать без издательской обработки хотя бы грамотного верстальщика — есть неуважение к читателю


            1. nikolaynnov
              21.03.2016 16:39
              +1

              Как иногда читатель произведений на самлибе посмею не согласиться со второй частью вашего комментария.


              1. vconst
                21.03.2016 16:50

                О вкусах не спорят — но самлиб я к литературе и книгам никак не могу отнести. Ни по литературным качествам, ни по техническим


                1. Raegdan
                  21.03.2016 23:56

                  Верстку можно в большой степени автоматизировать, LATEX яркий тому пример.

                  Корректуру — если речь именно о корректуре, то есть исправлении орфографии, пунктуации в соответствии с грамматикой языка — тоже можно, при помощи хорошего грамматического движка. Пример алгоритма такого плана — обыкновенный ворд в строгом режиме проверки. Причёсывает текст относительно неплохо, учитывая, что у ворда это всего лишь полезная плюшка, а не главное назначение.

                  А вот если под "корректурой" писатель понимает глубокий рефакторинг своего корявого слога — то это, называя вещи своими именами, уже не корректура, а соавторство.

                  Подытожив: при работе издателя над текстом нет места никакому креативу в отношении текста, иначе этот процесс уже не является изданием.


                  1. vconst
                    22.03.2016 06:34
                    +1

                    Еще раз… Люди простым вордом пользоваться не умеют, от слова «совсем», какой им Tex?!

                    Спеллчекер в ворде — это даже не смешно. Напротив меня уже пятый год подряд сидит редактор и корректор в одном лице, то есть я всегда с ними работал, но вот что бы — только поднять глаза над монитором, это первый раз. Так что — просто проверьте полиграфисту: и редактор и корректор — нужны любой книге, на самлибе книг нет, авторы никогда не освоят верстку, даже простую книжную, даже автоматическую — я этого добра насмотрелся выше крыши


                  1. Pakos
                    22.03.2016 15:10

                    Комитет по дедам семьи? Адмирал Гавкинс? Ворд подобное прекрасно пропускает.


          1. Ohar
            21.03.2016 19:22

            Потому что это старая привычная отработанная схема, а авторы — так же консервативны и инертны, как и другие люди.


      1. Marsikus
        21.03.2016 16:03

        Мне кажется, что речь идет больше о смежных правах, которыми владеют издательства, а иногда и вообще непонятные прихлебатели.


        1. bydm
          21.03.2016 16:11
          +1

          Так никто же не заставляет автору идти в издательство, так ведь?
          Он может взять в залог своего имущества кредит, купить книго- или дископечатающие станки, необходимые материалы, нанять верстальщиков, корректоров, редакторов, прочих. Выпустить своё произведение самостоятельно, потом снять торговую площадку или создать сайт в интернете, где продавать свои произведения.
          Но отчего-то авторы на такое не идут, а предпочитают передавать права издателям. Так какие претензии тогда к издательствам? Они защищают свои права, которые им были переданы автором.


          1. Ohar
            21.03.2016 19:28
            -1

            Ну вы не передёргивайте.
            Станки подразумевают печатное издание и тут никто не спорит, что нужен издатель.
            Разговор идёт про электронный вариант произведения, для которого никакие станки не нужны, да и верстальщик не особо нужен, по-хорошему. В epub или fb2 сейчас есть куча конвертеров из ворда. Сайт можно сделать один раз и публиковать там свои произведения. И этого вполне достаточно для электронной публикации.


            1. vconst
              21.03.2016 20:05
              +1

              Благодаря тем — кто считает, что «чего там верстать, и в ворде сойдет», такие специалисты как я — не останутся без работы


              1. w1nterfell
                21.03.2016 20:12

                А зачем нужна верстка в электронной версии? Достаточно правильной разметки (заголовки, подзаголовки, сноски и т.п.) Все равно большинство, читающих электронные версии книг, оформление настраивают под себя.


              1. Ohar
                21.03.2016 21:44

                Верстальщик нужен в сложных макетах. В полиграфии и вебе.
                Зачем нужен верстальщик в электронной книге?
                Разметить заголовки, разбить текст на абзацы, подписать картинки и проставить сноски? Автор это и сам делает. а больше там ничего и не нужно.


                1. vconst
                  21.03.2016 21:48
                  +1

                  Рекомендую поинтересоваться этим у библиотекарей Флибусты или Либрусека, там столько тонкостей, что лучше бы авторы совсем ничего не пробовали делать сами электронные книги, потому что в итоге сделать с нуля, книгу проще, чем исправлять ошибки за самиздатчиком-самоучкой. Люди то вордом нормально пользоваться не умеют про фб2 даже говорить нечего


                1. bydm
                  21.03.2016 21:48

                  Автор — ретроград и пишет шариковой ручкой на листах бумаги.


                  1. Ohar
                    21.03.2016 21:53
                    +1

                    Ну он может и долотом по камню вырубать, если ему так нравится.


                  1. evilrussian
                    22.03.2016 09:52

                    Если ретроград, то скорее пишет на печатной машинке.


              1. nikolaynnov
                21.03.2016 21:47

                Ну мы не pdf будем читать. А fb2 тот же Cool Reader всё равно под себя настроит, ему пофигу какая там верстка оригинальная.


            1. Goodkat
              21.03.2016 20:24

              этого вполне достаточно для электронной публикации.
              У вас есть опыт электронной публикации? А может быть, вы — успешный писатель, который живёт на доходы от самостоятельной публикации? Ну или успешный предприниматель в любой другой области, в которой себестоимость копии вашего продукта стремится к нулю?

              Обычно критикующие современное авторское право в лучшем случае сами работают на дядю программистами-дизайнерами-фрилансерами и т.п., а в худшем — ещё ходят в школу :)

              Я не одобряю сложившуюся систему копирайта, но и не строю иллюзий, что совсем без неё можно обойтись — писателю нужны редактор и издатель, программисту нужен менеджер и работодатель, и т.п., не каждый может быть человеком-оркестром.


              1. Ohar
                21.03.2016 20:55
                +1

                Я вообще не считаю писательство профессией. Это же хобби.


                1. bydm
                  21.03.2016 21:23
                  +1

                  Это не повод ему не платить, если автор хочет за свою книгу деньги. И не повод не платить, если автор согласен, чтобы его книгу продавал другой.


                  1. zartarn
                    21.03.2016 21:45

                    а если автор выкладывает у себя на сайте книги безвоздмездно, а я качаю с другого ресурса в удобном мне формате, вправе ле он называть меня пиратом/вором, а тех кто с его сайта — нет. Но при этом качаю с такого ресурса как флибуста, где нет рекламы и я не приношу никакой выгоду другому.


                    1. bydm
                      21.03.2016 22:02

                      Он вправе наказать владельцев Флибусты или подобного сайта, даже если владельцы не получали выгоды от распространения, поскольку без прямого разрешения автора владельцы Флибусты не имеют право распространять его книгу. Даже если она находится на сайте автора в полностью открытом доступе.
                      Для дальнейшего распространения книги третьим лицом должно быть прямое указание, например, что каждому скачавшему разрешено распространять книгу любым удобным способом.
                      Называть вас вором — нет, не в праве, поскольку скачивая, вы не можете знать, если у Флибусты договорённость с автором на распространение.


          1. nubko
            21.03.2016 20:13

            Ага а за право напечатать одну книгу они заключают контракт, по которуму автор может издаваться только там и выпускать книги каждые n лет.
            Автор может быть и рад продавать свои книги через тот же амазон без накрутки издательства, вот только контракт уже не позволит.


            1. bydm
              21.03.2016 20:27

              Так никто же автора не вынуждал заключать контракт. Он мог сам напечатать тираж на своих станках, продавать в своем магазине, тратить свои деньги на рекламу. Продавать электронные версии на собственноручно написаном сайте. Но выбрал издательство — ему, автору, оказалось так проще.


              1. Scarred
                22.03.2016 11:08

                Именно что автора вынуждают заключать невыгодный контракт. Диктовать условия контракта (и то не полностью) могут только уже раскрученные писатели.
                В разное время пара знакомых пытались напечататься.
                Если отжать воду, то контракт сводился к тому что издательство печатает и распространяет, но автор больше книги это серии в течении долго срока может издавать только в этом издательстве и обязан написать еще сколько-то книг продолжения, куча штрафов для автора, и почти нет ответственности для издательства.
                Так как один уехал в Питер, а другой в Москву — связь потерялась и чем закончилось, получилось ли издать книги — не знаю.
                В последнем случае серьезно рассматривался вариант прямого договора с типографией и магазинами. Хотя по начальным затратам выходило довольно дорого, плюс риск что тираж не удастся распродать. Но зато почти никаких ограничений на распространение.
                Было это пару лет назад, сильно сомневаюсь что условия сейчас поменялись.


  1. riot26
    21.03.2016 12:53
    +2

    Интересно как они собираются блокировать мессенджер :)


    1. joann
      21.03.2016 12:59
      +4

      Надавить на google и apple и все


      1. magamos
        21.03.2016 13:40
        +4

        У Telegram — открытый API. Мессенджеров могут быть десятки, как в свое время было с ICQ. И что — будут блокировать каждый из мессенджеров? — Протокол не может быть под запретом.


        1. Mikhail_dev
          21.03.2016 17:25
          +2

          Ага, и потеряют 95 процентов юзеров из-за удаления с App store приложения и Google play (ибо с телефона юзеров тоже приложения удалятся)


          1. Avitale
            21.03.2016 17:36

            Насколько мне известно, удаление приложения из AppStore не влечет за собой удаление приложения с устройств пользователя. По крайней мере, я помню ситуацию, когда из магазина удаляли приложение для ВК, но у тех, у кого оно уже было установлено (например, у меня), оно сохранилось. Просто нельзя было его нигде скачать и установить, а это фатально для всех не джейлбрейкнутых эппл-устройств.


            1. Goodkat
              21.03.2016 19:16

              Не совсем фатально — раньше точно можно было перекинуть установленное приложение с iOS-устройства на компьютер в программу iTunes, а оттуда установить на другое устройство.
              Как сейчас, не знаю. С выходном iOS 9 приложение может разделяться на ресурсы, и на устройство не обязательно скачивается всё приложение целиком, а только необходимая часть, так что теоретически возможны проблемы. Да и Эпл может что-нибудь придумать против этого способа.


    1. Tufed
      21.03.2016 13:43
      +6

      Гражданин, остановитесь! Сержант Петров, ваш телефон к осмотру пожалуйста. Предупреждаю Вас, что согласно статьи использование запрещенных программ и получение информации запрещенным способом наказывается от до лет лишения свободы.

      такс, посмотрим, Телеграмм, ТОР, openVPN… книги!!! музыка в MP3!!! Фильм!!!!!??? глаза полицейского наливаются кровью Да здесь не на одно пожизненное хватит,… взять его под стражу! двое полицейских хватают и вяжут худого очкарика…


      1. key_a1tos
        21.03.2016 14:07

        Шикарно) забрал себе.

        Хотя очень надеюсь ято до такого ужаса не дойдет, а то скоро и мозг будут проверять на наличие запрещенных для запоминания (песен, стихов, книг) нужное подчеркнуть.


        1. Tufed
          21.03.2016 14:46

          к сожалению при публикации съелись символы больше/меньше и все что внутри них, и не отобразились звездочки,… странно. тоже запрещены?


          1. CaptainFlint
            21.03.2016 15:00
            +1

            Это называется «теги». Вместо < надо писать &lt; , вместо > — соответственно, &gt; , вместо амперсанда — &amp;


            1. Tufed
              21.03.2016 15:06

              кхм. спасибо.


              1. Stalker_RED
                21.03.2016 19:26

                Движок хабра подумал что это html-теги, и попытался распарсить их.


      1. imm
        21.03.2016 14:20
        +4

        Подозрение в шифровании контента или пароль на телефоне — расстрел на месте. А вдруг там детское порно, или хуже того, одна из старых версий Конституции.


        1. vconst
          21.03.2016 14:25

          В Великобритании за отказ выдать пароль — два года тюрьмы. Один человек хранил на компьютере запись космического шума с радиотелескопа и с турдом отмахался от реального срока


          1. imm
            21.03.2016 14:30

            В текущей версии Конституции РФ ст.51 Никто не обязан свидетельствовать против себя самого


            1. vconst
              21.03.2016 14:34
              +3

              Я же написал, в какой стране такие законы


              1. imm
                21.03.2016 14:41
                +2

                Не вижу отрицания этого прискорбного факта в моем предыдущем комментарии.


          1. magamos
            21.03.2016 14:57

            Через анонимайзер выкладываешь контейнер, публикуешь ссылку на него, ждешь когда проиндексируется и нормальным образом скачиваешь его. И вуаля, у тебя даже для Великобритании на диске живет зашифрованный контент — «без знания тобою его пароля».


            1. vconst
              21.03.2016 15:44
              +2

              В итоге на компьютере появляется зашифрованный файл и британский суд не волнует пути его получения. Не отдал пароль — в тюрьму!


              1. magamos
                21.03.2016 16:10

                В случае, если это срабатывает, то полиции на заметку: недостает статистики по раскрываемости — выкладывайте интересное фото со стеганографией, и всех скачавших — в кутузку.


                1. wbnet
                  21.03.2016 17:21

                  Уже было. Где-то тут не так давно писали про скандал с ФБР и поддержкой ими работы незаконного сайта (не помню, то ли наркота, то ли ДП) и последующей «ловлей на живца».


          1. Raegdan
            22.03.2016 00:09

            Если вы, например, разведчик — за согласие выдать пароль будет двадцать два. Так что закон, конечно, по определению мудацкий, но весьма щадящий, могло быть и хуже.


      1. Unker02
        21.03.2016 15:24

        Вы вот зря так пошутили. Мне кажется, что те люди, которые все запрещают, читают это и воспринимают серьезно. Потом озаренные думают — а почему бы и не попробовать? Ну а дальше к начальству за повышением.


    1. jib
      21.03.2016 14:20

      Не знаю как, но в Китае пуш-уведомления от Телеграма приходят, а само приложение в онлайн не выходит, только через vpn работает.


      1. dmitry_dvm
        21.03.2016 16:05
        +1

        Пуши с сервера производителя ОС идут, а на сервер с телеграма.


  1. vconst
    21.03.2016 12:54
    +22

    «Предлагаю запретить слова. Есть информация, что с помощью них общаются террористы» (С) Павел Дуров


  1. Shadow_Runner
    21.03.2016 13:09
    +9

    Начиналась весна, шел который год борьбы за недополученную прибыль, а никому так и не удавалось ее увидеть.


    1. magamos
      21.03.2016 13:34

      Блокировка контента в интернете сперва тоже была пропиарена как борьба с педофилией и суицидами. Не удивлюсь, что настоящей целью блокировок является китайский файрволл с MItM, просто дорога к нему не прямая и не короткая.


      1. kranky
        21.03.2016 14:23
        +2

        Кстати интересно было бы увидеть реальную статистику по изменению количества суицидов с момента введения блокировок. Чтоб оценить эффективность принятых мер, так сказать. Жаль только её никто не покажет.


        1. Shadow_Runner
          21.03.2016 14:43

          Уже где-то писал. Увы, бесполезно. Сейчас кризисное время, околовоенные темы крутятся в новостях, атмосфера ни разу не радужная. Так что подозреваю, что цифры там страшные. А они все равно всегда могут сказать «А было бы еще хуже!».


        1. nikolaynnov
          21.03.2016 15:12
          +2

          Уже писали. Выросло их число как по России в целом, так и по Москве в частности.


          1. magamos
            21.03.2016 15:26
            +1

            То есть, вывод однозначный: чем больше запрещают говорить о суицидах в Интернете, тем больше возрастает их количество. А придумавшего данный запрет и одобривших его — на нары, за доведение до самоубийства в массовом количестве — статья 110 УК РФ, 3 года тюрьмы.


          1. nikolaynnov
            21.03.2016 22:33
            +1

            Уточню, я говорил про самоубийства среди детей. Общее число самоубийств вроде уже много лет как понемногу уменьшается. А число самоубийств среди подростков в России было уже в 2 раза больше, чем в Европе и продолжало расти. Сейчас хотел свежие данные поискать, но что-то не смог найти никакой инфы по детским самоубийствам. Либо все так плохо, что эти цифры молчаливо скрывают, выставляя напоказ общие цифры, в которых вроде как всё неплохо, либо ещё какие причины есть.


        1. zartarn
          21.03.2016 15:21

          дык статистика органами всегда подгоняется под нужные цифры. Напрмиер, если в области не должно быть бытовых преступлений, то будут по возможности максимально переквалифицировать их в что то другое.


        1. Pongo
          21.03.2016 18:08

          Число самоубийств в России упало до самого низкого уровня за 50 лет

          Вкратце: с 2002 года число самоубийств ежегодно снижается. Запрет пропаганды суицида не ускорил динамику снижения самоубийств.


      1. nikolaynnov
        21.03.2016 15:11

        Я понимал сомневающихся в этом когда только шел разговор про блокировки во имя наших детей. Притом глядя на тех, кто с пеной у рта доказывал что это именно для защиты детей, я молча крутил пальцем у виска. Но неужели вы сомневаетесь в этом до сих пор???


        1. chaloner
          22.03.2016 08:16

          Ох уж эти дети, если бы не они, — было бы все ништяк. Расстрелять их всех к чертям собачьим.


  1. meider
    21.03.2016 13:34
    +5

    Подметил одну вещь — чем хуже контент тем лучше его защищают правообладатели, достаточно вспомнить михалкова и донцову


    1. GeMir
      21.03.2016 13:38
      -2

      Дело не в субъективном параметре «качество», а в весьма объективном параметре количество (он же тираж).
      Чем больше количество потребляющих, тем проще найти нарушителей.


    1. Cr558
      21.03.2016 13:47
      +4

      Знаете, за распостранение донцовой надо и правда наказывать. Как за пропаганду суицида головного мозга. А за отечественные сериалы, да еще и массовое распострание это вообще к геноциду приравнять и в УК включить.


      1. Lure_of_Chaos
        21.03.2016 14:07
        +1

        Сначала под лозунгом импортозамещения запретить иностранные книги и кино, а потом ловить тех, кто пиратит отечественные. Никто не уйдет от правосудия! (даже невиновные)


    1. Enam
      21.03.2016 13:52

      Это вы про «451 градус по Фаренгейту»?

      Почти год назад в России был заблокирован доступ к электронной библиотеке Flibusta.net за нелегальное распространение книги «451 градус по Фаренгейту» и других переводов Рэя Брэдбери.


      1. meider
        21.03.2016 14:22

        Я о Михалкове, Донцове и Ко, случай с Брэдбери это лишь частный случай что бы прикрыть лавочку


    1. Eeegrek
      21.03.2016 19:34
      +2

      Это потому, что иногда, скачав с пиратского сайта хорошее произведение, его потом покупают в благодарность автору, а кто захочет благодарить за шлак типа Донцовой или Михалкова?! Правда я и за бесплатно такое читать и смотреть не стану.


  1. lexore
    21.03.2016 13:38
    +11

    Так такой бот можно написать для любого мессенджера: skype, hangouts, icq, jabber, mail.ru, и т.д. Мало того, бот может работать и в соц сетях: vk, fb, и т.д. Да черт побери, он может работать и через обычную почту! Пишешь письмо "дай мне такую-то книгу". В ответ получаешь саму книгу, или ссылку на неё. Кстати, в отличие от централизированных мессенджеров и соц. сетей, почту не забанить.


    1. vconst
      21.03.2016 13:56
      +1

      Почтовый бот на флибусте давно уже работает, правда иногда подглючивает


      1. uSasha
        21.03.2016 14:43
        +3

        Подскажите адресок, пожалуйста.


        1. vconst
          21.03.2016 15:32

          Ээээ… https://flibusta.is/ подойдет?

          Рядом с каждой книгой — есть ссылка вида: "(mail)", доступна всем зарегистрированным пользователям. Регистрация на Флибусте открытая, без СМС и видео.


          1. uSasha
            21.03.2016 15:58
            +1

            Не, это другое.
            Смысл бота в том, что вам не нужно заходить на сайт. А послать себе книжку вместо скачивания может и есть смысл, но гораздо менее интересно, особенно, когда сайт блокируют.


            1. vconst
              21.03.2016 16:05

              Тогда я такого бота не знаю


              1. lexore
                21.03.2016 16:12
                +1

                В том и дело, что его не так сложно сделать. Тот же бот под telegram, только по email.


    1. ruikarikun
      21.03.2016 16:08
      +4

      Да черт побери, он может работать и через обычную почту!

      На миг показалось, что вы имеете в виду Почту России.


      1. bennymas
        21.03.2016 19:16

        А почему бы и нет, собственно? Печатаем на бумаге ссылку, отправляем.
        Правда, непонятно, за чей счёт будет бумага/краска/пересылка. Ну и задержка большая.


      1. w1nterfell
        21.03.2016 19:46

        Представил бота, работающего через ПР (и отправляющего файлы на дискетках)


  1. heyYouNumb
    21.03.2016 13:43

    Было бы интересно посмотреть статистику, насколько вырастают доходы правообладателей после проведения блокировок пиратского контента.


    1. lexore
      21.03.2016 14:16

      Да, по многим вещам было бы интересно посмотреть статистику.
      Причем после блокировки сайтов — это ещё цветочки, даже лепесточки.
      Очень интересно было бы посмотреть статистику после ввдения того или иного закона, например про блокировки.


  1. vitalvas
    21.03.2016 13:46
    -1

    Вот по этому даркнет набирает популярность.....


  1. ClearAirTurbulence
    21.03.2016 13:49

    Т.е. если книги копировать на ксероксе и слать почтой РФ, они ее тоже запретят?


    1. Lietto
      21.03.2016 14:21

      Думаю книги нельзя копировать на ксероксе, тем более распространять


      1. Zibx
        21.03.2016 15:03
        +6

        Странно, у меня нормально копировались.


        1. bertmsk
          21.03.2016 16:45

          Хватит нарушать законы российской физики! Сказано НЕЛЬЗЯ значит НЕЛЬЗЯ. Ишь! Ходють… копирують… шлють…


      1. GennPen
        21.03.2016 15:46
        +1

        На сколько помнится, в книгах пока нет многостраничного пользовательского соглашения с обязательной подписью при покупке.


        1. Gummilion
          21.03.2016 17:16
          +1

          Многостраничного нет, но фраза типа "Все права принадлежат издательству, запрещено воспроизведение любым способом" часто присутствует.


          1. GennPen
            21.03.2016 17:53

            "воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме", да есть такая штука. Но, смотрите как интересно получается, по сути цифровая форма — это информация, а информация не имеет материальной формы. Получается на копирование произведения в цифровую форму и обмен произведения в цифровой форме этот пункт не действует?


            1. Lietto
              22.03.2016 13:00

              В цифровом виде вы покупаете отдельно. И соотвественно отдельные права и другие правила. Разве что можно скопировать например на другой СВОЙ компьютер. Но думаю скоро и эту лавочку прикроют, если больше неоткуда будет деньги тянуть!


      1. ClearAirTurbulence
        21.03.2016 17:05

        Это неважно в контексте высказывания. Если копировать книги таким образом противозаконно (полагаю, основным критерием будет извлечение выгоды), получается даже интереснее — тем больше причин закрыть почту РФ.


    1. Espleth
      21.03.2016 23:33

      Ага, а заодно и принтеры, ибо с их помощью можно копировать книги.


      1. avlag
        22.03.2016 11:08
        +1

        Вы просто не помните времена, когда требовалось регистрировать копиры и принтеры в органах МВД. В середине 90-х, если не ошибаюсь, всё это было в силе.


  1. LazyTalent
    21.03.2016 13:52
    +13

    Спасибо правообладателям, если бы не они, то никогда не узнал бы про такой замечательный бот.


  1. dmitry_dvm
    21.03.2016 14:00

    Если бы я пользовался андроидом и гугл выпилил бы мессенджер из стора из-за какого-то бота, я бы мгновенно, в одночасье сменил бы платформу.


    1. Lure_of_Chaos
      21.03.2016 14:10
      +3

      Эппл тоже выпилит, из Вашего телефона тоже. Куда еще бежать соберетесь?


      1. magamos
        21.03.2016 14:26

        (ирония) На Sailfish, конечно (/ирония)

        https://geektimes.ru/post/272876/
        > Игорь Козлов выразил мнение, что отечественная ОС может быть создана на базе системы с открытым исходным кодом Sailfish, которую разрабатывает финская компания Jolla


      1. dmitry_dvm
        21.03.2016 15:00

        Я на винфоне с царских времен.


      1. jusiter
        21.03.2016 15:00

        windows x?


      1. LeerySky
        21.03.2016 15:20
        +1

        Виндофоны, ежевики, сторонние маркеты под андройдом,. Вариантов навалом.


    1. handicraftsman
      21.03.2016 14:10
      +2

      На Linux?)


      1. Lure_of_Chaos
        21.03.2016 14:45
        +1

        Каждому по убунтуфону! )


    1. tr4
      21.03.2016 14:21
      +1

      А я бы поставил бы его не из централизованного источника.


    1. SirVantuz
      21.03.2016 15:20

      Что за глупость, чесслово. Вместо того, что бы переходить на другую платформу, не проще скачать apk с оффсайта, к примеру, или пользоваться альтернативными telegram — клиентами? Иль вы кроме как из [s]гуглопомойки[/s] гугльплея из принципа ничего не ставите? Боитесь мифических вирусов?


      1. dmitry_dvm
        21.03.2016 15:59
        +2

        Дело принципа. Когда контора плюет на тебя в угоду нелепым требованиям нелепых чиновников, можно вытереться, как вы предлагаете, а можно плюнуть в ответ. Вопрос мировоззрения.


    1. kedobear
      21.03.2016 16:56
      +1

      Для идейных есть цианоген.


    1. Goodkat
      21.03.2016 19:39
      +1

      Ну Гугл же не из-за своей злобности выпилит мессенджер из-за бота.

      Правообладатели через суд добьются запрета этого бота, Телеграм в лице Дурова забьёт болт на судебное решение, правообладатели через суд запретят мессенджер целиком, Министерство Цензуры на основании судебного решения прикажет запретить доступ к мессенджеру, серверам и/или клиенту, в случае запрета только серверов начнутся кошки-мышки с отваливанием связи и обходом блокировок, в случае запрета клиента провайдеры за неимением возможности заблокировать доступ к одному лишь мессенджеру заблокируют аппстор целиком, у Гугла резко просядут доходы аппстора в России, и вот тогда уже Гугл не желая терять бабло выкинет мессенджер совсем или же ограничит доступ к нему для российских аккаунтов.
      Вскоре цепочка сократится до "судебное решение — запрет приложения" или даже "жалоба правообладателей Гуглу — запрет приложения", как это происходит уже сейчас на Западе.

      И, да, вместо Гугла можете подставить Эпл, Майкрософт, Амазон, Самсунг или любую другую организацию не желающих терять клиентов из-за одного приложения.


      1. wbnet
        21.03.2016 21:01

        Свято место пусто не бывает. Когда в сторах начнет оседать один шлак, а клиентами пачками сваливать оттуда, то вышеназванные конторы будут вынуждены звонко щелкнуть по лбу и правообладателей, и их лобби. Ресурсы у них для этого имеются.


  1. bemyak
    21.03.2016 14:21
    +1

    Надеюсь, разработка p2p в telegram'е ускорится. А то обещали давно, а всё нет.


  1. Dr_Zoidberg
    21.03.2016 14:34
    -3

    Я просто оставлю это здесь: https://vk.com/doc337930262_437355259


  1. aronsky
    21.03.2016 14:35

    А можно попросить создателей бота флибусты расшарить API? Можно по запросу. Я бы поднял у себя на серверах несколько ботов, кто-то бы поддежал инициативу — получили бы огромное количество ботов. И пусть борятся с ветровыми мельницами.

    Я придумал! Создатели бота флибусты могут создать другого бота, а мы сделаем сеть повторителей.


    1. magamos
      21.03.2016 14:41

      Нужно создать бота, который дает новый адрес бота флибусты. И менять этот адрес раз в сутки. )


    1. Cr558
      21.03.2016 14:53

      Можно сделать аналог анонимной сети, подключаешься к боту, он тебе выдает набор адресов ботов, которые в свою очередь через несколько цепочек выдают других, пока не доходит до узла где хранятся адреса ботов для связи с конкретными ботом-сервисом (флибустой, например). И все. На устройство пользователя нужен только скрипт для обратки всего в телеграмме. А в самой такой ботосети можно делать много ресурсов от невинных чатоботов до торрентов. Изврат, да, но, что они будут требовать заблокировать?


    1. NikVas
      21.03.2016 17:25
      +1

      К сожалению, пока что похоже, что с ветряными мельницами боремся именно мы с вами, придумывая такие вот костыли и прочие способы обхода.


  1. Hayabusa
    21.03.2016 14:45
    +1

    Мы достоверно не можем сказать, имеет ли бот отношение к флибусте, телеграму, книгам или педофилам, но телеграм надо заблокировать, так, на всякий случай.
    А что мешает Дурову заблокировать правообладателей на территории телеграма?


    1. magamos
      21.03.2016 14:51
      +4

      Ага, при входе в Телеграм единожды заставлять подписать пользовательское соглашение: «Я не обладатель авторского права и не представитель обладателя авторского права». )


      1. Hayabusa
        21.03.2016 16:02
        +3

        Как вариант. А то этот цирк уже основательно задалбывает. Господа, которые уже очень долго не могут "заблокировать" в своем государстве коррупцию, убийства, мошенничество и все остальные 33 удовольствия из УК, вдруг нашли себе площадку на которой блокировать что-то легко и просто, где и самоутверждаются. Заодно имитируя бурную деятельность.
        "Ты решил себе выписать премию на лям, мы решили не удаляться. В чем проблема, шляпа усатая?"
        Да, знаю, мои мечтания слабо коррелируют с реальностью, но помечтать то хочется.


  1. suntori
    21.03.2016 15:19
    +4

    Следующий этап противодействия владельцам авторских прав — рассылать книги через iMessage и Hangouts :)


  1. DRON_369
    21.03.2016 15:19
    +1

    Спасибо за новость, отличный бот. А то руки не доходили поискать :)


  1. Smittyperm
    21.03.2016 15:20
    +1

    Я бы предложил Павлу сделать настройку в профиле Telegram — страна проживания. А в соглашении взять обещание указывать верно.
    Все ведь именно так и выкручивались какие-нибудь, порносайты или steam, где доступ к контенту 18+ дается согласно дате рождения из профиля. И к ресурсу не придраться, и кто кому нужно — указывает дату какую хочет.


    1. NikitaYakuntsev
      21.03.2016 16:39

      Главное в таком случае — оставить возможность управлять уровнем приватности указанных данных.


      1. Smittyperm
        21.03.2016 16:48

        Мне кажется, эту информацию не должен видеть никто, кроме сервера Telegram.


        1. Goodkat
          21.03.2016 19:47

          Как же быть с номерами телефонов, по которым происходит аутентификация в Телеграме, и которые будут выдавать вашу российскость? :)


          1. Smittyperm
            21.03.2016 19:53
            +1

            Так дело ведь не в том, как обмануть этого подлеца Дурова, а как угодить всем.
            Вот копирасты говорят руководству Telegram, что они, жуки такие, российским пользователям разрешают ботом пользоваться, который ссылки распространяет на книги. А руководство мессенджера и скажет, что не нарушив пользовательское соглашение, ботом воспользоваться не выйдет, а раз вы смогли это проверить и повторить, значит тоже страну в профиле меняли и соглашение нарушали.


  1. alexpp
    21.03.2016 15:25

    А где можно посмотреть финансовую статистику, как изменились продажи Донцовой после блокировки флибусты? Или как выросли прокатные отчисления Михалкову после блокировки рутрекера?


    1. CaptainFlint
      21.03.2016 16:54

      А какой смысл? Если повысились — ура, правильным путём идём, товарищи, нельзя останавливаться на полпути! Если не повысились — значит, ещё не все сайты задавили, надо больше блокировок, а то ишь, понавыдумывали всяких слов чужестранных: VPN, торы, прокси — лишь бы только пиратить, террорить и педофилить!


      1. vconst
        21.03.2016 17:14

        Дело в том, что аналогичные западные компании по цифровой дистрибуции медиаконтента — увеличивают число клиентов за счет привлечения их качественным сервисом, а не загоняют насильно законодательной палкой


        1. bydm
          21.03.2016 17:25

          Но не забывают и про законодательную палку. Иначе претензий к ThePirateBay и многочисленным, закрытым уже файлообменным сервисам не возникало бы.


          1. vconst
            21.03.2016 17:27

            Не до такой степени, удобству сервисов уделяется куда больше сил


            1. bydm
              21.03.2016 17:32

              Просто это два направления деятельности. Одно — развивать удобство, в чём они действительно преуспевают, хоть и не все.
              А другое — борьба за имеющийся у этих компаний copyright law. И ей они уделяют ничуть не меньше внимания. Скажем, продажа и аренда фильмов и музыки в магазинах Apple и Google не мешает компаниям Sony, Warner и остальным наказывать и закрывать нарушителей этого самого copyright law.


              1. vconst
                21.03.2016 17:37
                +2

                Надо понимать, как все начиналось. Откуда взялся книжный интернет-магазин «Литрес»? Очень просто, в оди прекрасный день — ребята в малиновых пиджаках пришли к владельцам библиотек типа «Фензин» или «Альдебаран» и в лучших традициях русского бизнеса — отжали у них базы с книгами. В Литрес до сих пор можно найти «еще те» файлы с ошибками распознавания, в том числе и те, за которые авторы не получают ни копейки


                1. bydm
                  21.03.2016 17:49

                  Насколько я понимаю, прав на распространение многих книг ни у Фензина, ни у Альдебарана не было? Были те, на которые права были (скажем, автор сам разместил на ресурсе), но были и сканированные книги. Это — нарушение закона ресурсом, распространение произведения, не имея на это соответствующих прав.
                  Пришедшие ребята в малиновых пиджаках — это рэкет. И нарушение закона со стороны этих ребят. Жаль, что в нашем государстве это проканывает. Но этот момент — другое уголовное/административное дело и другое разбирательство.
                  Отчисление магазином Литрес авторам — это ещё одно дело, уже третье.


                  1. zartarn
                    21.03.2016 17:55
                    +2

                    щас и литмир так же отжали


                  1. vconst
                    21.03.2016 18:00

                    Нарушение закона пиратами — тоже нарушение. Но Литрес родился не в озере нектара с лепестками роз — его основатели обычные рекетиры. А книжным пиратам жаловаться было некому, перед законом они тоже не в шоколаде


  1. barbados
    21.03.2016 15:34

    А чего они Google Chrome/Safari еще не забанили в плеймаркете?


  1. DROS
    21.03.2016 15:58

    Да давайте уже напрямую в браузер, во все вкладки, транслировать тот же поток, что и в зомбоящик. Зачем нам сеть? Пусть просто порожняк льется со всех сторон. Все под колпаком, все под контролем, при звонке у всех течет слюна как у собачек Павлова. Идиллия !


  1. Avitale
    21.03.2016 17:04

    > «Если за это время не последует первичной реакции, мы напишем письмо в Google и Apple и будем ждать от них первичной реакции. Если
    > ответа не будет и от них, подадим иск в Мосгорсуд»

    А если и Мосгорсуд не разберется, мы напишем в Спортлото!


  1. rtzra
    21.03.2016 19:37

    Вообще вся эта история с авторскими правами — чистой воды соревнование «кто кого нае...». По крайней мере, все стороны делают для этого все возможное.
    Есть три стороны: Автор (который создал произведение), Потребитель (тут понятно) и Посредник (который осуществляет распространение, рекламу и т.д.). Посредник не нужен если автор сам возьмет на себя его функции, но давайте будем честны — Автору и так есть чем заняться. В этом «любовном» треугольнике каждый важен для других, но при этом должен соблюдаться баланс сил — любые две стороны не должны ущемлять третью. В настоящее время (как мне кажется) Посредник имеет самый большой вес за счет административного ресурса, что является недопустимым просто потому что ущемляются права Авторов («не согласен — иди и сам печатайся») и Покупатель («а кто не заплатит — отключим газ»). Следовательно, Авторы и Покупатели должны объединить усилия для стабилизации равновесия. Как? Уменьшить обращение к Посреднику, разумеется. Детальнее — надо думать и пробовать разные способы монетизации. Например (от балды и для примера): прямая покупка у автора, подписка на какую-то сетевую библиотеку (которая получает полные права от авторов) и т.д. Я бы с удовольствием подписался на библиотеку где за определенную абонентскую плату (месяц/год и т.д.) можно было читать и качать все что угодно (ну или с определенным лимитом), а получаемая сумма денег делилась среди Авторов пропорционально кол-ву загрузок.
    В общем, война кто кого изначально обречена для двух из трех участвующих сторон, а вот мирное существование только усиливало бы все стороны.


    1. SBKarr
      21.03.2016 20:56
      +1

      В стране под названием Россия люди очень туго платят за контент. Пока ещё не народилось поколение людей капитализма, понимающих, что любой труд должен быть оплачен. А проекты есть. Вот, например, https://www.sbor-nik.ru/

      Единственный возможный избавитель — большой дядя издатель, который вдруг поймёт, что новыми методами и технологиями можно отхватить кусок прибыли конкурентов и снизить издержки. Но появится ли сей мессия на нашем веку — неизвестно.

      А ещё, почему до сих пор ни один автор не вставил в цифровую версию книги страничку с призывом заплатить, коль спиратили, со ссылками и призывным текстом?


      1. rtzra
        21.03.2016 21:06

        В любой стране любой человек с удовольствием оставит деньги себе :-) Но если прибыль от затрат (моральная или иная) приемлемая — выгоднее заплатить.
        Большому дяде — большой интерес, это да. Но, полагаю, его будет интересовать только прибыль. А это вернет все на круги своя.


      1. vconst
        21.03.2016 21:42

        Я живу в России, меня никто не тянет в суд за то, что я качаю фильмы с трекеров. Мне никто и ничто не мешает качать программы и игры для смарта с 4пда, или игры для компьютера с рутрекера, но мне тупо удобнее покупать программы в гуглплей и игры в стиме, я производить фотошопом, но оплачиваю подписку в адоб, плачу за место в дропбоксе и тд тп. Просто потому, что это удобные сервисы, а не потому, что меня загнали туда страхом перед тюрьмой или штрафом.

        И я очень рад тому, что на Литрес новые переводы современной фантастики, стали выходить почти сразу после выхода бумажной книги, я мечтаю о том, что бы в Россию наконец то пришел бы Амазон с подпиской на книги, что бы на Нетфликс стало много фильмов с нормальным русским переводом, а не три штуки. Хотя мне ничего не мешает пиратить, даже совесть спокойна


        1. ivanovlev
          21.03.2016 23:51

          А я мечтаю чтоб литрес провалился в ад со своим "конец ознакомительного фрагмента"


      1. zartarn
        21.03.2016 21:47

        видимо это не я купил в стиме около 200 игр, они там спирачены и сами оказались. Стим тоже развивался во времена разгула пиратства и нчиего, вырос. А потом ее и Гог присоединился "каким то чудом"


      1. nikolaynnov
        21.03.2016 22:02

        А ещё, почему до сих пор ни один автор не вставил в цифровую версию книги страничку с призывом заплатить, коль спиратили, со ссылками и призывным текстом?

        Почему не вставили? Я неоднократно видел и неоднократно так благодарил авторов. Один раз даже на фейковый Кошелёк натолкнулся.


        1. vconst
          21.03.2016 22:11

          Вот потому на флибусте категорически запрещено писать кошельки в книгах, или на странице с описанием книги, или автора


          1. Gryphon88
            21.03.2016 23:17

            Тем не менее я их там неоднократно видел, на титульной странице автора, сейчас, может, и потёрли. Зато всегда стоит ссылка на самиздат (если есть), а уж там кошельки всегда пишут.
            Один раз видел совсем стрёмное: предложение заплатить автору встречалось в тексте примерно каждые 20-30 страниц, автор тупо вставил в тело книги после каждой главы.


            1. vconst
              21.03.2016 23:25

              Сейчас с этим строго, где на флибусте встречают — там удаляют, потому что страницу книги, страницу автора и саму книгу — может отредактировать кто угодно. А на самиздате страницу контролирует только сам автор


          1. nikolaynnov
            22.03.2016 12:09
            +1

            Ага. Всегда надо это уточнять на личной официальной странице автора. Либо, если нету, то лучше написать и попросить.


      1. FAT16
        21.03.2016 22:53

        Одному знакомому приснилось, что в книгах Алекса Коша есть такая страничка. Он потом купил все бумажные версии


        1. nikolaynnov
          22.03.2016 12:11

          Чтобы проверить?
          Я кстати, тоже один раз в бумажной версии тоже такое видел в начале книги. Блин, не у Коша ли :-)


          1. vlivyur
            22.03.2016 13:31

            Ещё в какой-то бумажной книге попадалось Отправьте СМС на короткий номер, не помню только зачем.


  1. Klestofer
    21.03.2016 20:14

    Интересно, что будет, если сделать подобного бота, отдающего пиратские файлы(не обязательно книги) по почте и запустить его на крупных почтовых системах Рунета, типа mail.ru и yandex? Их тоже заблокируют? Или они прогнутся и сами удалят один «пиратский» почтовый аккаунт?


    1. SBKarr
      21.03.2016 21:17

      Тут и вопроса то никакого нет. Раз уж есть система оперативной блокировки недозволенных по разному поводу аккаунтов — её и используют. Интересное начинается, если использовать свои почтовые сервера и свой домен. Разделегирование вне пределов правового поля — штука непростая, пираты с бухты подтвердят. А указать подряд несколько адресов в письме — дело секундное.


  1. titbit
    21.03.2016 20:14
    +1

    Получается, что я могу закрыть любой сервис на территории страны просто реализовав там какого-нибудь пиратского бота? Например, если надиктовывать книгу через обратный телефонный звонок, значит надо запретить сотовую связь! Отлично!


  1. SBKarr
    21.03.2016 21:03
    +1

    Кстати, немного не в тему, но мне очень понравилась идея самого бота, её бы развить… Например, можно выдавать магнет-ссылки на фильмы, пользуясь базой рутрекера. И самого бота разместить в разных мессенжерах, прикрутить емеил-версию с красиво свёрстанными письмами (ну не люблю я короткописки, мне старая добрая электронная почта по душе).


  1. Sburn
    21.03.2016 21:22

    Копирастическое иудачье разбушевалось.