«Мы вот прям сейчас выпускаем Windows 10, ну… значит, Windows 10-то мы выпускаем. Ну и Windows 10 — последняя версия-то будет теперь, так что мы все всё еще работаем над Windows 10, ох, работаем… пока не зарелизим, в общем», — такое заявление сделал Джерри Никсон (Jerry Nixon), сотрудник корпорации и разработчик-евангелист, выступавший с докладом на конференции Ignite на этой неделе.
Никсон объяснил, что когда Microsoft выпускала Windows 8.1 в прошлом году, разработка Windows 10 велась одновременно с ней. Теперь сотрудники Microsoft могут свободно говорить о будущих обновлениях к Windows 10, потому что секретных обновлений больше не будет. Несмотря на то, что эти заявления звучат так, как будто Microsoft решила убить Windows и не выпускать новых версий, реальность немного более сложна. Будущее — «Windows as a Service».
«Вся мякотка в Windows as a Service»
В Microsoft долгое время обсуждали идею Windows как сервиса, но компания пока не снизошла до объяснений, как именно эта идея совместима с будущими версиями Windows. Возможная причина — больше не будет никаких мажорных версий Windows в обозримом будущем. Microsoft изменила подход к разработке и развертыванию Windows, и Windows 10 является первым блином в этом направлении. Вместо больших релизов теперь будут регулярные улучшения и обновления. Частично это реализовано путем разделения компонентов операционной системы, будь то меню «Пуск» или пасьянс «Косынка», на отдельные части, которые могут быть обновлены независимо от ядра. Это, конечно же, существенная лавка гробовщика, но Microsoft активно работала над этим концептом для Windows 10, чтобы убедиться, что все будет работать на разных типах устройств.
Microsoft уже готова к выпуску ряда приложений и сервисов, которые станут одними из движущих частей Windows 10, и мы станем этому свидетелями в ближайшие месяцы. Компания уже тестирует превью-билды Windows 10 на добровольцах и заключенных. Некоторые приложения — Xbox, Mail и Office — уже адаптированы под ежемесячный цикл обновлений, сродни их мобильным аналогам, вместо накатывания жирных обновлений каждые несколько лет, которые все равно никто не хочет ставить и ретроградствует, пользуясь Office 2003.
«Windows не мертва, в отличие от нумерации версий»
Когда я обратился в Microsoft по поводу заявлений Никсона, в компании не стали их опровергать. «Недавние комментарии на конференции Ignite по поводу Windows 10 отражают беспрерывный способ доставки инноваций и обновлений пользователям Windows», — заявил спикер Microsoft в ответ на запрос The Verge, — «Мы сейчас пока не обсуждаем брендирование будущих версий, но покупатели могут быть уверены в том, что Windows 10 будет всегда свежей и работать на куче устройств, начиная от ПК и заканчивая Surface Hub, HoloLens и Xbox. Мы нацелены на долгое будущее инноваций Windows.»
С Windows 10 настало время перестать рассматривать Windows как повод для ежегодной шумихи по поводу новой версии. Во многом сродни тому, как регулярно выходят обновления Google Chrome, с номерами версий, на которые никто не обращает внимания, подход, который решила испробовать Microsoft, скорее всего, приведет к подобному исходу. В этом и заключается суть идеи Windows as a Service. Естественно, Microsoft может попробовать использовать названия Windows 11 или Windows 12 в будущем, но если люди просто обновятся до десятки, и регулярные обновления всех устроят, то, скорее всего, все будут называть операционную систему просто Windows, не заботясь о ее настоящем порядковом номере.
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (157)
realbtr
10.05.2015 15:47+63Композиторы заявили, что больше не будут давать названия новым песням. Все это теперь просто будет называться музыкой и выпускаться без названий, в виде обновлений уже всем известных композиций.
Постмодернизм, да? ;)
TheVS
11.05.2015 22:14+3Metallica с Unforgiven опередила время выпустив три части. Классику в расчёт не берём, то было давно и неправда. ;)
Monoroch
10.05.2015 16:04+1Посмотрим на ценовую политику и в какую сторону вообще развитие пойдёт.
dom1n1k
10.05.2015 16:33+6Цены вторичны. Главное, насколько настойчиво будут принуждать отдать в облака все свои данные.
SunX
10.05.2015 18:15+11Мне, в общем-то не очень жалко отдать в облако свои сохранения из игрушек. А вот каждый месяц платить за винду ради этого — сомнительное удовольствие.
Meklon
10.05.2015 18:55+9Аналогично. Платить аренду за софт это нечто порочное. А то иногда некоторые производители ПО уже не знают что прилепить бы такого, чтобы ещё раз денег взять. 3D Max видели? Там совершенно упоротая разработка. Меню перекрашивают и добавляют баги.
Alexey2005
10.05.2015 22:27+11Необходимость оплаты ещё не самое страшное. Куда страшнее, что работоспособность облака ни в малейшей степени от меня не зависит.
Вот придёт однажды в Microsoft злой дядя политик и скажет: вы знаете, так сложилась международная обстановка, что вот для этих территорий облако надо заблокировать. Вместе с данными. Деньги за аренду, так уж и быть, можете пользователям не возвращать.
Вот если бы было несколько «провайдеров винды», разнесённых не только регионально, но и политически, чтоб был выбор…
denticulus
10.05.2015 22:49+2Так а уже сейчас оно (OneDrive) не работает как следует. На 6 тыс файлов и не очень быстрых компьютерах постоянно вылетали ошибки синхронизации, «6 файлов готовы к отправке» но не отправляются (и никак не узнать почему), принудительная отправка не работает, дубликаты файлов создаются регулярно несмотря на стабильное соединение. Я просто сменил облако. Будет очень плохо, если так нельзя будет делать.
Quber
11.05.2015 04:22Тоже самое у битрикс диска. Файлы порой не загружаются и не понятно почему. Принудительная загрузка не работает. Периодически вылетают ошибки. Пользуюсь гугл драйвом. Работает отлично, правда врет про свободное место. Написано постоянно что занятно 14,9 гб. Хотя по факту 400 мб. Написано мол что тут еще учитываются файлы из почты gmail. Но у меня ее почти нет. А то что есть весит килобайты. Во всем остальном он меня устраивает
forgot10
11.05.2015 04:45Использую новую версию OneDrive от Windows10. Почти идеально, да к тому же вместе с подпиской на офис облако стало безлимитным. Единственное — безлимитное облако лимитировано скоростью выгрузки из него, а так файлов у меня почти в 10 раз больше, проблем не наблюдалось ни разу. Файлов 55 тысяч, почти 3 тысячи папок (в основном код, модули, верстка и подобное мелкое, но много). Объём облака 10+ТБ + увеличение просто по письму в саппорт.
shpaker
11.05.2015 08:23+5Мне наверное особо не повезло, но у меня в OneDrive меньше 50 файлов и у пяти из них висят восклицательные знаки. Больше на других компах не пользуюсь, вэб-версию тоже не запускаю, ноутбук постоянно подключён к интернету — периодически вылетают сообщения что версия локальная расходиться с версией на сервере, четыре файла точно не синхронизируется. Иногда, например сейчас, болтается такая ошибка:
Офис365 с активной подпиской, Винда 8.1 лицензия. Если нажать на кнопку Вход ничего не измениться. Хотя замечу что сверху офис показывает что вход осуществлён.
Но вот что радует что файлы которые просто загружены и не редактируются проблем не вызывают, но разве для этого нужен вандрайв со своей хвалёной интеграцией с офисом…
В планах перестать им пользоваться и вспоминать как страшный сон)forgot10
11.05.2015 11:20Скорей всего что-то со входом и аккаунтами, а не с onedrive. Как бы странно не звучало, но перелогинтесь и позвоните в поддержку.
shpaker
11.05.2015 14:11Вандрайв автоматически залогенен, как я понимаю, с той учётки которой авторизовываетесь в системе. Лень если честно заморачиваться с службой поддержки, проще отказать от использования и заиспользовать тот же дропбокс. Страх берёт если эта дебильная прога в один день вздумает переписать файл, например его старой версией.
dom1n1k
10.05.2015 19:17+11А я ничего не хочу отдавать. Вообще ничего.
SunX
12.05.2015 13:42Я больше о том, что для меня лично проблема винды по подписке куда сильнее проблемы винды в облаке. Мне тоже не очень нравится хранить что-то в облаке, но если такое случиться, то я готов пожертвовать паранойей и сохранить свой пароль от Steam в облаке винды.
А вот платить каждый месяц за винду ради того, что бы поиграть пару дней в неделю — вот к этому я точно не готов. Впрочем благо многие современные игрушки уже в Steam выпус4каются и под Linux, не все правда хорошо работают там.
Aclz
10.05.2015 16:11+6Что ж, эта новость хоть как-то проясняет предыдущую странную новость про бесплатный апгрейд до 10 для всех подряд.
zorge_van_daar
10.05.2015 16:20+5Интересно, как будет реализован WSUS. Раздел платных обновлений? А если я сижу в организации, которая не покупала групповых лицензий, а покупает компьютеры с ОЕМ версией ОС? И как установить последнюю версию на компьютер без интернета (я о компьютерах, где сеть запрещена организационно по требованиям безопасности)? В общем главная проблема таких изменений — слишком большая разница между версиями, необходимо много нового пользовательского опыта. Это часто рождает ретроградство.
alltiptop
10.05.2015 16:23+2Может, будет основной rolling-release и периодические «стабильные» выпуски, как у firefox, например.
ComodoHacker
11.05.2015 10:14+1Возможно сценария «пользоваться старой версией и не обновляться» не будет вообще.
Microsoft уже давно ищет новую маркетинговую стратегию для своих ОС, после того, как работавшая много лет стратегия «мегатонны приложений + обратная совместимость» была разбита конкурентами. Сейчас они пробуют стратегию " одна знакомая ОС на всех ваших устройствах". Возможно следующей будет «обновляйтесь постоянно, иначе вас взломают и все украдут».
dordzhiev
11.05.2015 15:41работавшая много лет стратегия «мегатонны приложений + обратная совместимость» была разбита конкурентами
Наверное даже в МС об этом еще не знают :)
valiorik
11.05.2015 16:10Нельзя заставить. У компании, на которую недавно работал, есть клиент KPMG. У них сотни тысяч машин, большинство не имеет выхода в интернет. Все на Виндоус. Они не обновляют автоматически ничего и каждая новая версия любого ПО проходит внутренний аудит и тестирование. Будь то Хром или Виндоус.
И такая компания не единственная. Особенно в финансовом и государственном секторах — это норма. Они сами решают когда и для чего обновиться. У меня в практике был случай, когда организация хотела купить ПО, но у ниx был ХР, а мы его не поддерживали. Посчитав, они заключили контракт с моим работодателем на поддержку ХР. По слухам, им это позволило получить рабочее ПО быстрее и гораздо дешевле, чем покупая новый Виндоус. Мой работодатель получил дополнительную прибыль, программисты, которые это реализовали, премию, клиент продукт. Все счастливы, кроме Microsoft.
navion
11.05.2015 21:36Скорее всего будет подписка в Windows Update for Business, а офлайновые обновления через Update Rollup и WSUS/SCCM с которыми обещали интеграцию нового сервиса.
AlanDrakes
10.05.2015 16:31+15У меня Win 7 дома и Ubuntu 12 с обновлениями на работе, но могу выбрать только один вариант… удобнее для дома — Win 7 (как не печально, но игры есть игры).
Сейчас меня заминусуют. -_-
naum
10.05.2015 17:53+3Вы так говорите, как будто с играми на Win 8 есть проблемы, это смешно. 8 — абсолютно естественное обновление с 7, без потери совместимости.
Areso
10.05.2015 20:01+3В 8-ке было много забавных моментов, связанных с курсором мыши в играх (ряд форумов онлайновых шутеров был засыпан вопросами «что делать», да и сейчас такие временами появляются), и в 8-ке (и далее), КМК, существенно хуже работает режим совместимости.
sainnr
11.05.2015 01:21Есть проблемы с драйверами видеокарт для ноутбуков, где предусмотрено переключение графики с дискретной на встроенную. В таких случаях, официальные драйверы последних версий для NVIDIA / Radeon не очень-то подходят — теряется переключение графики. И нужны драйверы от вендора ноутбука (Asus, Acer, etc.), которые вендор часто не хочет обновлять под новые версии Windows. Например, на моем 4-х летнем Acer обновление системы до Win8 (8.1) приводит к отваливанию переключаемой графики в принципе, офиц. версии драйверов под Win8 от вендора нет.
В итоге, на Win8 приходится использовать кастомные драйверы (например, leshcatlabs.net) со всеми возможными их проблемами. Либо отказаться от обновления и сидеть дальше на Win7.
AlanDrakes
11.05.2015 11:55+2Откровенно говоря, с играми и на 7-ке бывают проблемы.
Например, некоторые относительно старые игры с защитами вида StarForce, SecuROM и им подобные.
В итоге, имея лицензионные диски, приходится качать кряки к играм.
Вот оно, то самое пиратство поневоле.
Да и другие проблемы совместимости порой бывают. Но их перечислят и без меня. Я вспомнил, наверное, самые неприятные.forgot10
11.05.2015 13:03+1Уже вошло в привычку (да и по работе требуется) иметь пару виртуалок на тесты и старые игры. Но тестировать StarForce в таком ключе ещё не приходилось. Может и заработает.
Ezhyg
17.05.2015 19:38СтрёмФорс в виртуальной среде не заработает (для этого у них какое-то отдельное решение есть, но естественно разные «выпускаторы» «лучший CD с ПДД» покупают редакцию попроще, сетевая программа с защитой не работающей по сети — не смешно).
hermit931
17.05.2015 13:34Я бы не назвал это пиратсвом. Прийдут дяди с требованиями, предьявите лицензионный диск, а то что кто то там накосячил, вас мало волнует, вы просто решили проблемму.
bogolt
10.05.2015 17:06+56Этот перевод сделал мой день:
«Это, конечно же, существенная лавка гробовщика, но Microsoft активно работала над этим концептом для Windows 10, чтобы убедиться, что все будет работать на разных типах устройств.»
Простите, но какая еще «лавка гробовщика»?
Оригинал:
«It's a big undertaking, but it's something Microsoft has been actively working on for Windows 10 to ensure it spans across multiple device types.»
Я бы предположил что тут имеется в виду «большое начинание».suratovvlad
10.05.2015 17:13+3Ахахаха, о да.
/*
Только то ли я слепой, то ли автор действительно не указал оригинал статьи.
Скиньте, пожалуйста, ссылку.
*/
UPD. Нашел, здесь же, удивлен ее расположением.
DmitryLeonov
10.05.2015 17:20+6Формально есть и такой вариант перевода (от undertaker — гробовщик), но тут, конечно, имелся в виду первый и основной:
undertaking
1) предприятие; дело large-scale undertaking — крупномасштабное предприятие Syn: project
2) обязательство; соглашение to give smb. an undertaking — пообещать кому-л. an undertaking to complete a project in six months — обязательство закончить проект через шесть месяцев joint undertaking — совместное предприятие
3) похоронное бюро; лавка гробовщика
robert_ayrapetyan
10.05.2015 17:51+13Еще про заключенных — буйная фантазия переводчика, в оригинале такого не нашел…
7313
10.05.2015 18:01+10а где пункт «спирачу и никогда не буду обновлять»? :)
qw1
10.05.2015 18:54+5MS может пойти по пути приставочных экосистем, как XBOX или Playstation, когда в самом приложении будет проверка весии системы.
Хочешь запустить игру — обнови ось до некоторой версии.
Приложения скачиваются через централизованный магазин и MS может давить на разработчиков: мы вас не сертифицируем и не подпишем ваше приложение, если оно будет запускаться на старых версиях. Пиратам придётся повоевать ещё и с каждым приложением отдельно.AllexIn
10.05.2015 22:14+1На приставках это канает, потому что ОС связана с железом. И то ломают.
На ОС, которая будет полагаться только на софтверную защиту — такие проверки сразу отломают и будут правы.qw1
10.05.2015 23:16При желании можно SDK завязать на обновления.
Постоянно выпускать новые АПИ, менять точки экспорта. Тут не только придётся отламывать проверку, но и перелопачивать приложение. Хакеры скажут: да уж проще обновить ось, чем заниматься неблагодарной работой.AllexIn
10.05.2015 23:18То есть приложение разработанное для предыдущего апдейта сломается в новом? :)
qw1
10.05.2015 23:49Нет. Пусть будет legacy kernel32.dll для существующих приложений win7/8 и каждые полгода мажорное обновление АПИ, после которого приложения линкуются с kernel32_v2, kernel32_v3 и т.д.
Новые приложения должны компилится с новым SDK, иначе их в стор не примут (или на всё требовать подпись, а сертификат пусть содержит target version и через полгода пусть перестаёт подписывать, надо регулярно запрашивать новые).
Полгода обновление — месяц ломают. MS убирает уязвимости, через которые ломают и цикл повторяется заново.AllexIn
10.05.2015 23:52+1Думается мне достаточно бессмысленно обсуждать абстрактные варианты защиты. В целом, думаю, ломаться будет все достаточно быстро и регулярно.
valiorik
11.05.2015 16:20+1И все программисты будут писать для legacy kernel32.dll. Потому что писать для kernel32_v666.dll, значит терять всех клиентов на Win7 / Win8.
Точно так же, как сейчас Microsoft попыталась загнать программистов в Store, но все только посмеялись и прододжили распространять установщики.qw1
11.05.2015 17:10+1Помните, как с выходом XP приложения, не включившие в ресурсы манифест, разрешающий использование новый Common Controls, выглядели как динозавры из Win95, а включившие — получили скруглённые кнопки, подсвечиваемый при mouseover скроллбар и прочие плюшки. Кое-кто стал использовать GDI+, несовместимый с Win98.
Не все 100% выберут поддержку legacy, многие пойдут вперёд с новыми API и современным внешним видом (по которому, не секрет, хомячки оценивают современность и крутость приложения)
KOLANICH
11.05.2015 22:32-1>MS может давить на разработчиков: мы вас не сертифицируем и не подпишем ваше приложение, если оно будет запускаться на старых версиях.
А они с радостью, если мс интегрирует дрм в систему и будет его обновлять за них. А то что винду будет нужно покупать — производителям приложений даже на руку, так как «спиратил винду — спиратит и нашу программу». Вспомните эппл. Почему многие разрабы делают эксклюзивно под эппл? Потому что эпплодевайсы — для гламурного зажравшегося планктона, который считает зазорным использовать нормальную более-менее свободную систему вместо ios и ещё более зазорным джейлбрейкнуть телефон, так как гламурность от этого потеряется полностью. Любители же свободы давно перестали жрать кактус, перешли на более свободные системы и юзают свободный софт из f-droid (полезность софта на котором и релевантность выдачи на порядки выше чем оные в любом сторе с приложениями вроде talking tom 3, fappy bird и крякер интернета мега 2000).
Если же МС не хочет потерять большую часть пользователей, они сделают винду бесплатной для физлиц, о чём слухи ходят с момента релиза W10. Новость же не новая и абсолютно тухлая, так как об этом было известно давно.
Torvald3d
10.05.2015 18:50+10Нет, нет, НЕТ! Я не хочу, чтобы каждые 2-3 месяца винда внезапно обновлялась и херила половину моего софта, драйверов и настроек, добавляла новые нафиг мне не нужные «улучшения» и с каждым апдейтом тормозила и глючила еще больше.
Говорю это по опыту обновления десятки. Конечно, это бета версия, но текущее ее обновление мне понравилось.
dr1v3
10.05.2015 20:51+6Десятка в данный момент это даже не бета-версия, а альфа (developer preview).
BillFainder
10.05.2015 22:02+2Актуальная сейчас версия Build 10074 Insider Preview — это уже бета, ранее были Technical, ещё раньше Developer Preview
suratovvlad
11.05.2015 00:30developer же не было. или я что-то упустил. И все равно она должна была бы быть после technical
BillFainder
11.05.2015 00:32+1Вы правы, извините, была Technical, сейчас Insider. Я ошибся насчёт Developer, но это не меняет главную суть моего комментария — текущий билд — не альфа
fundorin
11.05.2015 14:42Понравилась в виртуалке и совершенно отвратительно обновила рабочую восьмёрку. Драйверы видео и сетевой карты отсутствовали, например. Ярлыки из меню «Пуск» благополучно испарились. Благо, удалось откатиться на своевременно сделанный бэкап диска С.
Mrrl
10.05.2015 22:27-2Я не заметил при обновлениях ни потери софта, ни сброса настроек. В том числе, при первом обновлении — с восьмёрки до десятки.
А версия 10074 мне что-то совсем не нравится. Особенно, Spartan — без кнопки Home страшно неудобно. И кнопки навигации в нём часто пропадают…suratovvlad
11.05.2015 00:31Я надеюсь, Вы пишите в фидбэк, причем на английском языке?
Mrrl
11.05.2015 00:45Когда они спросили, что я думаю про Spartan — ответил. Естественно, по-английски.
Mrrl
11.05.2015 08:29И почему-то в Spartan нет показа адреса при наведении на ссылку. Как теперь вообще проверять корректность ссылок перед переходом на них?
bogolt
10.05.2015 22:28+1О и у вас тоже все начало жутко тормозить после последнего обновления?
У меня лично ощущение что пересел с мощной машины за комп десятилетной давности.
newcommer
10.05.2015 18:59+9Теперь её переименуют в PC OS X?
mwizard Автор
10.05.2015 19:06-20Если это камень в огород Apple, то вы не могли бы его обосновать?
newcommer
10.05.2015 19:12+5Это не камень в чей-либо огород, просто забавно, что Microsoft тоже перестала наращивать номер версии после 10 :)
mwizard Автор
10.05.2015 19:24-14Тогда прошу прощения, мне показалось, что это хейтерский намек на то, что пользователи OS X якобы вынуждены платить за то, чтобы их компьютеры не превратились в тыкву.
solalex
10.05.2015 19:02-9Microsoft решили пойти по пути унификации ПО, но это же может быть опасно.
Тотальная унификация (так же как и тотальная централизация) сделает систему уязвимой для сбоев или целенаправленных атак.
Унификация (ОС, приложений и пр.) особенно опасна, так как унифицированная система может быть разрушена одним «червем» или вирусом за считанные минуты. Создатель был достаточно мудр, чтобы не сделать людей клонами, и снабдил их разными наборами генов.suratovvlad
11.05.2015 00:34+2Эммм, напомните мне хоть один вирус из MarketPlace, Windows Phone Store или Windows Store?
И прекратите панику.
zuborg
10.05.2015 19:44+7Почему-то вспомнилось как они на скайпе вырубили поддержку видео на старых процах без SSE2…
Может это и принесло какие-то прямые денежные дивиденды, но наверняка значительно расширило аудиторию альтернативных видео-мессенджеров.
Как они будут обеспечивать работу разных поколений железа на новой ОС — я не представляю.qw1
10.05.2015 20:19Сначала они объявят, что железо старее, чем пятилетнее, больше не годно ни на что.
Затем будут давать в аренду не только ОС, но и железо.
Хомячки будут только за — пусть чужое железо стареет, чем своё выкидывать.
NickKolok
10.05.2015 21:11По моему скромному разумению, основной опенсорсной альтернативой s***e сейчас является Firefox Hello. Конечно, децентрализованный tox.im — это здорово, но решение от огнелисы отвязывает вообще от любой специализированной учётной записи для видеозвонков, и, кроме того, достаточно адекватно работает.
Можно скинуть через контактик/фэйсбук/твиттер/… ссылку другу — и всё заработает.qw1
10.05.2015 21:51+4Вообще в один момент FF пытался добавить SSE2 в system reqs.
Но отчаянные крики на форумах спустили их на землю.
Разработчиков можно понять: современные компиляторы от Intel и Microsoft уже не генерируют код ниже SSE2, а им приходится оставаться на уровне Pentium-3 и обливая сердце кровью смотреть, как новые инструкции, полезные не только в мультимедии, но и в обычной арифметике, проходят мимо их проекта. И всё ради 18% ретроградов с Windows XP, которые игнорируют прогресс.
phprus
11.05.2015 00:02+3> И всё ради 18% ретроградов с Windows XP, которые игнорируют прогресс.
А какие проблемы с SSE2 в Windows XP?
Или речь идет о пользователей компьютеров, которые старше 2003 года и в которых физически нет SSE2? Тогда я удивлен, что таких старых компьютеров целых 18% от пользователей сети.qw1
11.05.2015 00:16-1В XP нет проблем в SSE2, но он появляется в P-4 и выше. Значит, не обладающие SSE2 это P-3 и аналогичные селероны. А популярные чипсеты под сокет 370 поддерживают как правило не более 512MB RAM (пылится один такой в кладовке, в своё время был прокачан на максимум))), поэтому Win7/8 нельзя поставить (требуется минимум 1GB), остаётся XP.
18% — доля WinXP в интернете на 2015 по данным какого-то счётчика-сервиса.zuborg
11.05.2015 07:44+4Вы пропустили Athlon XP, у него нет SSE2, а по производительности он почти как P4, и памяти там несколько гиг можно.
beeruser
11.05.2015 04:30+5>>Но отчаянные крики на форумах спустили их на землю.
На любую тему есть любители покричать.
Процов без SSE2 уже более чем десятилетие как не выпускается.
>>18% — доля WinXP в интернете на 2015 по данным какого-то счётчика-сервиса.
Какая связь? WinXP популярна в Китае. Они её ставят и на свежее железо.
vaslobas
11.05.2015 23:36+1Я слабо представляю себе последний релиз фф на процессоре не то что без SSE2, но даже и без SSE3. Фаерфоксом вообще удобно пользоваться на такой древности?
Я на третьем пне не смог пользоваться последней версией, пользовался веткой 3.х. Там еще более или менее нормально было.qw1
12.05.2015 00:24Тем не менее, зайдя в
about:buildconfig, можно убедиться, что ключик компилятора былarch:IA32(т.е. generic intel x86).
Есть регулярные сборки с SSE2 на неофициальных сайтах. Не знаю, насколько можно им доверять.
KOLANICH
12.05.2015 16:46А я представляю. На рабочем месте именно такой комп. Файрфокс вполне юзабелен, если не открывать шибко много вкладок и не ставить шибко много аддоннов.
justaguest
11.05.2015 12:44Есть еще альтернатива «Ekiga». У нее только одна мне известная проблема, но очень большая и старая — она до сих пор не может работать за NAT'ом (может, кроме, редких случаев).
Но, в целом довольно любопытная штука — мы, с приятелем, помню, даже смогли общаться через нее внутри локальной сети, при этом не создавая никакого аккаунта в интернете.
andorro
10.05.2015 22:18+5Отсутствие ежегодных событий из релизов новой версии Винды — это, по-моему, большая жаль. Хотя бы потому что такие ивенты становились отличным способом доставки массовой публике информации о новых функциях. Тихушное обновление Хрома в этом смысле показательно: многие новые штуки я в нём обычно открываю чисто случайно. Опять же, что допустимо для отдельной программы, не подходит целой ОС. И какова будет политика обновлений? Интерфейс ведь будет неизбежно эволюционировать — и его обновление на мшаине юзера должно происходить с согласия пользователя, а не так, что утром он проснулся, а на его компе всё по-другому.
suratovvlad
11.05.2015 00:37Мне кажется, интерфейс теперь сильно менять не будут. А объявлять о масштабных изменениях без громких нумерации релизов никто не мешает.
andorro
11.05.2015 00:44+1Интерфейс будет меняться неизбежно — будут появляться новые идеи, технологии и т.д. На дистанции в год, может, будет не очень заметно, но на дитсанции в пять лет изменения будут радикальными.
Archon
11.05.2015 08:41Совершенно неясно, как теперь быть с поддержкой, если через пару лет будет два десятка независимо существующих версий, в каждой из которых интерфейс немного отличается (и, что самое печальное, никто толком не сможет сказать, в чём конкретно). Если раньше у пользователя можно было сравнительно легко выяснить, какая версия ОС у него стоит, и сказать точно, какие ему кнопки нажимать — теперь это будет практически невозможно.
qw1
11.05.2015 09:52+4Наоборот, у всех будет одинаковая, самая новая версия.
Обращение в любую техподдержку будет начинаться с «а вы все апдейты накатили? сначала обновите всё, потом обращайтесь»Archon
11.05.2015 09:58+2Если какая-то техподдержка действительно рискнёт так сделать, могу лишь позавидовать конкурентам этой компании. Задача техподдержки — не заставлять пользователей накатывать апдейты, а решать их проблемы, за это им деньги платят.
qw1
11.05.2015 10:32Такие рекомендации обычное дело для техподдержки. Например, файл заблокировался системой и не удаляется. Обычно советуют перезагрузить компьютер. Если клиент отказывается, техподдержка должна подключаться к системе через windbg, искать в ядре и закрывать утёкший handle? Слишком дорого иметь инструкции на все версии. Логичнее попросить обновиться и дальше помогать по одной инструкции.
andorro
11.05.2015 12:03Я думаю, они могут остановиться на варианте «всё называется Windows 10», и все модификации будут скрыты в номерах версий, как в том же Хроме. Так что саппорту достаточно будет спросить этот номер.
justaguest
11.05.2015 12:56Совершенно неясно, как теперь быть с поддержкой, если через пару лет будет два десятка независимо существующих версий, в каждой из которых интерфейс немного отличается (и, что самое печальное, никто толком не сможет сказать, в чём конкретно).
Не вижу проблемы, откровенно говоря — вот вам живой пример: есть куча дистров GNU/Linux, причем, даже, если это один дистр — пользователи меняют интерфейс «кто во что горазд», ставят другие окружения рабочих столов, устанавливают тайловые менеджеры… Т.о. никакого порядка, но это не мешает оказывать поддержку, причем без особых проблем. Например, если вопрос в настройке сети — то всегда можно использовать либо конф. файлы, либо NetworkManager — вне зависимости, есть ли у конечного юзера даже апплет этого менеджера (есть nmcli).
neomedved
11.05.2015 17:30У NetworkManager ведь много альтернатив, почему у пользователя должен быть именно он?
phoenixweiss
11.05.2015 04:07+4К слову, посмотрите как сейчас обновляется WoW. Я думаю M$ в перспективе предложат нечто подобное — номеров не будет, но могут быть значимые релизы, вносящие существенные коррективы например в UI. Эдакий Windows 10: Revenge of Metro
Archon
11.05.2015 10:04+7Угу, «нечто подобное» будет работать просто замечательно, особенно учитывая обязательность апдейтов WoW. Включаете вы ноутбук в чистом поле, закидываете на берёзу GPRS-модем, чтобы почту проверить, а Виндоус вам говорит: найден апдейт размером 5 гигабайт, скачивание займёт неделю, а пока не скачаете — компьютер работать не будет.
Mixim333
11.05.2015 12:07Ну это же реально бред! Так скоро уровень ретроградства сойдет до того, что было до введения фон-неймановской архитектуры, когда под каждую железку создавался свой «софт»\своя «ОС»! Почему-то само собой вспомнилось выражение: «Хватит это терпеть!».
vxsw
11.05.2015 05:14+2Я один помню такую же бредовую заяву про IE6, что это совершенный продукт и выпускать новые версии без надобности? Как раз перед самым началом взлета веб 2.0:
Это совсем уже нужно ох**ть, бл*дь, чтобы какие-то ламососы, бл*дь, с первых дней опустили продукт, который ты называешь верхом совершенства.
(из известной пародии на Жирика, май 2004)
А еще раньше помню новость с какого-то мероприятия в США, где кто-то устроил выпендреж под лозунгом «BYE BYE SOFTWARE!» — да, именно собирался всерьез похоронить локальное ПО, ибо оно должно было капитулировать перед всемогущими WEB SERVICES...:). Что интересно, до сих пор не удается нагуглить, что это такое было и чем закончилось. Год где-то 2002.
Через лет 5 мы будем так же люто, бешено ржать над этими облачными понтами мелкомягких.vxsw
11.05.2015 06:07(Кстати, при попытке загуглить «bye bye software» «web services» 2002 сегодня выдало… «перевод» моего же поста 2,5-летней давности еще с единого хабра о предполагаемом будущем ИТ на 5-летний срок, размещенный на странном ресурсе sysmagazine.com. Что это вообще за ресурс такой?)
8protons
11.05.2015 11:33+8<translation-joke>
>> Компания уже тестирует превью-билды Windows 10 на добровольцах и заключенных.
Microsoft теперь проводит опыты над людьми? :)
</translation-joke>
JCHouse
11.05.2015 12:46-3В качестве домашней игровой плотформы Windows + официальные магазины игр. Для работы MacOS. Жаль нельзя выбрать два варианта.
Antelle
11.05.2015 12:56+4Будет как сейчас фотошоп-цц. Для мажорных релизов будут и анонсы, но не Windows 11, а Windows 2016. На торрентах будут лежать паки обновлений с отломанной защитой для этих версий. Ничего по сути не изменится. Кто обновлялся официально, оформит за те же деньги подписку; кто пиратил, будет пиратить; кому нужна старая версия, будет сидеть на старой.
mad_s
11.05.2015 16:30+4с фотошопом ЦЦ (точнее с началом адобовской политики с подпиской на Cretive Cloud) произошла интересная штука — стали появляться реально удобные и действительно работоспособные альтернативные решения от независимых разработчиков. нет, у всеразличных заслуженных GIMP и прочих Inkscape тоже есть свои достоинства (наверное) и масса поклонников (как говорят). но вот что-то в них осмысленное сделать имея многолетнюю привычку к Photoshop/Illustrator было весьма проблематично. а вот с новыми, недавно вышедшими Bloom (который ormr в девичестве), Krita, или прекрасными чуть более чем полностью Affinity Designer/Affinity Photo работать вполне можно. и можно делать это с удовольствием, действительно быстрые, легкие, удобные. мало того, так еще и нэйтивные адобовские форматы поддерживают. и стоят копейки, по сути. так вот, к чему я. есть у меня серьезные подозрение что с появлением «Windows только по подписке» там тоже всякая полезная движуха активизируется, с альтернативными десктопными осями. и чем темные боги не шутят, может тоже что-то толковое из всего этого получится.
vxsw
11.05.2015 17:44Значит, возвращаемся к хронологической нумерации — 95, 98, 2000/Ме, xp (к которой мелкими буквами было приписано Version 2002 — видимо, подразумевалось, что вскоре выйдет Longhorn под брендом Windows xp Version 2003/2004)?
Такие идеи всплывали еще как минимум на этапе бета-хрюши (Whistler ака «Win2001» в народе), где была объявлена активация и концепция ОС как постоянно обновляемого сервиса.
ozonar
11.05.2015 20:52Майкрософт действительно давно уже хочет ввести подписку для операционной системы. Плюсы очевидны, и их множество; главным из которых является постоянный непрекращающийся поток денег.
Но вот беда — люди не поймут. И до тех пор, пока Майкрософт не придумает адекватный способ перевести абсолютное большинство пользователей на подписку, момент неловкости, наступивший с вин10 будет продолжаться — «подписка в планах, а пока зарабатываем на приложениях».
С вин8 они сильно обожглись — теперь поступают хитрее.
TheVS
11.05.2015 22:26+1Надеюсь, что при переходе к новой концепции в MS осилят сделать единый нормальный сервис с доступом к актуальным дистрибутивам, чтобы не приходилось качать самую первую версию ОС, а потом неделю её обновлять.
Был и есть такой казус, что у меня есть лицензионный ключ от Win 8, которому не положен дистрибутив. Покупал по программе обновления с более старых ОС.
oleg0xff
12.05.2015 23:34Я бы хотел сделать такой тест, но с моей точки зрения слишком рискованно предоставлять полную информация о здоровье в доступ неопределённого круга лиц, тем более помним, как у нас всякие базы утекают.
foxweb
13.05.2015 18:25Это, конечно же, существенная лавка гробовщика
А в моё время это были гуртовщики мыши.
norlin
У меня OS X, так что отметил Unix, как наиболее близкое.
mwizard Автор
OS X — сертифицированный Unix.
Shark
В отличие от Linux, кстати, который на самом деле не Unix, а всего лишь Unix-like.
radium
Который на самом деле GNU/Linux.
Shark
Точно, где GNU как раз и расшифровывается как «GNU's Not Unix».
Vladislav_Dudnikov
General Public License — так расшифровывается!
Так что unix.
alekseyspb
GNU означает “GNU — это не Unix”
www.gnu.org/gnu/gnu-history.html
Многие пользователи компьютеров каждый день запускают модифицированную версию системы GNU, даже не осознавая этого. В силу особого поворота событий версия GNU, которую сегодня широко используют, часто называется “Linux”, и многим из ее пользователей не известно, что в основном это система GNU, разработанная проектом GNU.
Там действительно есть Linux, и эти люди используют ее, но это только часть системы, которой они пользуются. Linux — это ядро — системная программа, которая выделяет ресурсы машины другим программам, которые вы запускаете. Ядро — важная часть операционной системы, но само по себе оно бесполезно; оно может функционировать только в составе полной операционной системы. Linux обычно применяют в комбинации с операционной системой GNU: вся система представляет собой в основном GNU с добавлением Linux, то есть GNU/Linux. Все так называемые дистрибутивы “Linux” на самом деле являются дистрибутивами GNU/Linux.
www.gnu.org/gnu/linux-and-gnu.ru.html
FisHlaBsoMAN
Исчерпывающий ответ!
Vladislav_Dudnikov
Oops!
Ну точно, это же лицензия. Да не суть собственно. GNU/Linux все равно unix-подобная.
mwizard Автор
Вы не видите разницы между Unix-подобностью и Unix?
Vladislav_Dudnikov
В чем смысл вопроса?
Aios
в том что вы слегка не догоняете.
valplo
Не-а. После SVR4 все unix-ы, в общем-то, всего лишь unix-like.
SunX
Насколько я знаю, SunOS (Solaris) — прямой потомок этого самого SVR4.
valplo
Проверил — да, действительно, я не совсем прав. Всякие коммерческие юниксы имели и имеют место быть. Но OS X