Комментарии (28)

1. 

   lAmore

   14.09.2016 14:14

   #9806030

   +2

   Давненько я ждала подобного обзора, рахметик автору. Сама являюсь аналитиком и сталкивалась с задачей выбора СЭД. А здесь такая статья! Вас не уволят за распространение такой информации?

   
   

   1. 

      izumcheg

      14.09.2016 17:43

      #9807174

      В данном обзоре не представлен еще одна система ECM Company media компании Интертраст. Она установлена в казахстанских банках и российских банках в Казахстане, а также в группе компаний ERG (ENRC).

1. 

   ars_ivanov

   14.09.2016 14:59

   #9806232

   Вообще то 1С имеет полнофункциональное рабочее место пользователя и администратора.
   http://docflow.demo.1c.ru/corp/ru_RU/

   
   

   1. 

      manifest1

      14.09.2016 15:01

      #9806242

      Я искал конфигурирование бизнес-процессов через веб-интерфейс, но не смог найти. Вы не могли бы предоставить подтверждение ваших слов (скриншот или ссылка на документацию?)

      
      

      1. 

         ars_ivanov

         14.09.2016 15:34

         #9806456

         Бизнес процессы настраиваются в шаблонах процессов
         http://docflow.demo.1c.ru/corp/#e1cib/command/ОбщаяКоманда.ШаблоныБизнесПроцессов

         
         

         1. 

            manifest1

            15.09.2016 06:24

            #9808288

            Как редактировать маршрут процесса (блок схему)? В толстом клиенте при выделении процесса справа отображается маршрут. А в тонком клиенте я не могу найти эту функциональность.

   
   

   1. 

      nachit

      16.09.2016 06:30

      #9810552

      А еще в 1С есть управление проектами, а CRM и кадровый учет реализованы в отдельных продуктах 1С, но с интеграцией с документооборотом.

1. 

   ks0

   14.09.2016 17:30

   #9807118

   Насколько такие системы в плане контроля исполнения заданий могут конкурировать со специализированными системами управления задачами или проектами типа Мегаплана, Redmine, например, и прочих? Вообще прослеживается какая-то тенденция наполнения СЭД функционалом системы управления проектами, а последних наоборот функциями документооборота? Мне кажется или они сливаются в одно? Я давно от жизни отстал, последний раз с подобными сталкивался лет 7 назад в СЭД Мотив…

   
   

   1. 

      manifest1

      15.09.2016 12:19

      #9808906

      Мегаплан и подобные системы предназначены для назначения задач себе и своим подчиненным, контроль рабочего времени и взаимоотношение с клиентами. СЭД же в первую очередь предназначен для автоматизации документов или процессов и управление задачами, контроль рабочего времени, а также CRM являются вкусными опциями. Т.е. на текущий день есть условно 2 категории СЭД: Первая — это классический документооборот, Вторая — это классический документооборот + управление задачами, контроль времени, CRM и т… д.

1. 

   susumanin

   15.09.2016 06:31

   #9808294

   Что касается 1С, то во многих местах где стоит "?" нужно поменять на «Да» (рассылка отчетов, протоколирование входа ...). В ряде моментов где стоит «Нет» тоже нужно поправить на «Да» (например, управление проектами (вроде как интеграция с МС Проджектом имеется) имеется, пью календарь с графиками работ там, разумеется, есть, иначе как система будет контролировать сроки, выполнение задач из почты тоже имеется).

   
   

   1. 

      manifest1

      15.09.2016 06:36

      #9808296

      Спасибо за замечание. Исправил рассылку отчетов и протоколирование входа. Касательно интеграции с MS Project требуется разработка программистами, поэтому этот пункт оставляем без изменений. Касательно «календаря с графиками работ» согласно таблице в статье в 1С Календарь событий имеется, в вот полноценного функционала «Графики работ, табель учета времени, учетные ведомости, календарь праздничных и выходных дней» в 1С не обнаружено.

      
      

      1. 

         susumanin

         15.09.2016 14:19

         #9809250

         По пунктам:
         — Возможность одобрения/отказа в одобрении с указанием причины заявки… из почты без запуска СЭД — это есть из коробки
         — Распознавание текста — из коробки умеет использовать внешнее (в том числе бесплатное) ПО для распознавания
         — Делегирование — конкретную задачу делегировать другому нельзя, но можно настроить делегирование всех задач по подсистемам (работа с внутренними документами, согласования и т.п.)
         — Автоматическая подстановка номенклатуры в карточку документа — есть, настраивается через шаблоны документов
         — Возможность настройки автоматического формирования отчета с указанием периодичности его формирования и отправка на указанный e-mail — есть
         — Раздел «Требования к БП» — все Да кроме интеграции
         — Обновление существующей версии системы при переходе на новую ее версию с сохранением накопленной информации — Да
         — Мобильные приложения Android, iOS — сам не пользовался, но в группах 1С в фейсбуке активно обсуждается использование, т.е. люди пользуются.
         — Управление проектами таки тоже есть

1. 

   ogr

   15.09.2016 10:18

   #9808542

   Волей случая занимаюсь внедрением Docsvision. Там тоже не все пункты, где стоит «Нет», реально отсутствуют. Так что, думаю, по всем системам есть примерно 20% ошибок.

   
   

   1. 

      manifest1

      15.09.2016 12:23

      #9808952

      Спасибо, DocsVision тоже подробно изучали. Не могли бы вы конкретно указать где есть несоответствие? Дело в том, что некоторые вендоры заявляют о поддержке функции, но в той формулировке, в которой они представлены в таблице функция не поддерживается, либо поддерживается не полностью. Например в DocsVision можно работать с браузера, но извините какой же это тонкий клиент, если работает только под Windows и только на ПК?

      
      

      1. 

         ogr

         15.09.2016 13:58

         #9809184

         Постараюсь по пунктам.
         1. «Наличие полнофункционального web-интерфейса для рабочих мест» — такое ощущение, что вы смотрели версию 4.х. Там, действительно, вся работа шла через «толстый» клиент, написанный на ActiveX и открываемый в IE. Сейчас (в версии 5.х) есть два клиента: «толстый» клиент, который является полноценным виндовс-приложением, запускаемый через .exe-файл; и веб-клиент, который на сегодняшний день покрывает порядка 70% сценариев работы с СЭД. Есть один нюанс, что часть функций администрирования вынесено в отдельный клиент, который реально запускается в IE.
         2. Английский язык в базовой поставке есть, платформа его полностью поддерживает. А вот язык внутри настроенных решений зависит исключительно от того, кто решение настраивал.
         3. «Возможность ведения дискуссий/обсуждений» — если под этим понимается некое подобие чата внутри документа, то есть специальный контрол «Комментарии». Если же какой-то встроенный месенджер, то да — его нет.
         4. «Возможность одобрения/отказа в одобрении с указанием причины заявки, обрабатываемой в системе ЭД, посредством outlook» — есть отдельный модуль, который позволяет делать это вообще из любого почтового клиента. По факту используется особым образом формируемый ответ в адрес системы. Можно глянуть концепцию тут: http://www.docsvision.com/products/e-mail-client/
         5. «Возможность формирования отчетности по всем данным загружаемым и хранящимся в системе», «Возможность формирования отчетности по процессам, осуществляемым в системе» — всё, что вы храните в системе, можно вывести с помощью табличного отчёта. Хоть телефонный справочник на базе списка сотрудников, хоть список документов по типам.
         6. «Возможность размещения на формах информационных уведомлений и их отображения в зависимости от условий бизнес-процесса » — для этого есть «Конструктор разметок», который позволяет пользователю в зависимости от его роли и состояния документа показывать один и тот же документ абсолютно по-разному. Соответственно, можно и уведомления туда добавить.
         7. «Настройка реквизитов задания» — есть в том же конструкторе.
         8. «Обновление существующей версии системы при переходе на новую ее версию с сохранением накопленной информации» — безусловно есть.
         9. «Регистрация событий входа пользователя в систему» — есть.
         10. «Руководство разработчика» — есть, просто доступно на форуме тех.поддержки, а не на основном сайте.
         11. «Лицензионная чистота поставляемого программного обеспечения» — как же без неё? :)
         12. «Отсутствие требования отдельного лицензирования рабочих мест разработчиков» — разработчик такой же пользователь, никаких доп. лицензий ему не нужно.
         13. «Работа на мобильных устройствах через браузер» — веб-клиент работает, стационарный, конечно же, нет.
         

         
         

         1. 

            manifest1

            16.09.2016 07:03

            #9810562

            Спасибо, за ценные замечания. Вы вносите большой вклад в актуальность информации о DocsVision.
            Пункты 2-3, 5-13 исправил. Касательно пункта 1 не могу согласиться, т.к. в функциональном требовании сказано «ПОЛНОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ веб-интерфейс». Касательно пункта 4 необходимо закупать отдельный модуль, что повлияет на итоговую цену и будет несправедливо по отношению к другим вендорам: при стоимости базовой версии учитывать функционал дополнительных платных модулей.

1. 

   Diaskhan

   15.09.2016 13:01

   #9809022

   +1

   Уважаемый АФФтор в список не включили СЭД ТЕЗИС на базе Cuba Platform. Очень продвинутая СЭД.
   
   Огромное спасибо за обзор, как раз Выбираем СЭД для предприятия!

1. 

   AbNorman

   15.09.2016 13:35

   #9809116

   Видно что проделана крупная работа — хвалю. И тем не менее очень, очень много несоответствий с действительностью именно поэтому статья получилось не очень то и полезной.

   
   

   1. 

      manifest1

      15.09.2016 13:36

      #9809120

      +1

      Спасибо. Уточните где именно имеются несоответствия? Готов проверить и исправить каждый пункт.

1. 

   E-Chayka

   15.09.2016 14:09

   #9809216

   Неточная информация по СЭД DIRECTUM. Не понятно, по каким сведениям была составлена информация…
   Кстати табличка корректно отображается только в Хроме. Лучше было бы разделить по несколько столбцов.
   
   По пунктам:
   Наличие полнофункционального web-интерфейса для рабочих мест: пользователя — Да.
   английский — Да
   Казахский – да
   Интеграция с SharePoint — Да
   Наследование перечня информационных ресурсов с AD — Да
   Возможность автоматической рассылки отчетов на e-mail — Да
   Наличие встроенной программы просмотра документов, позволяющей получить доступ к документам разнообразных форматов без загрузкиресурсоемких приложений. — Да
   Автоматическая подстановка номенклатуры в карточку документа — Да, например, с помощью мастеров действий.
   Возможность поиска документа по атрибутам — Да
   Возможность поиска документа по содержимому — Да
   Возможность ведения дискуссий/обсуждений – Да
   Настройка на отдельные объекты и действия различных уровней аудита – Да
   Возможность формирования отчетности по всем данным загружаемым и хранящимся в системе (пользователи, группы пользователей, орг.структура, ресурсы, уровни доступов к ресурсам, задачи, заявки и т.д.) — Да
   Возможность настройки автоматического формирования отчета с указанием периодичности его формирования и отправка на указанный e-mail — Да
   Возможность настройки «отката назад» процесса на один/несколько шагов — Да, если предусмотрено процессом (например, согласование)
   Возможность размещения на формах информационных уведомлений и их отображения в зависимости от условий бизнес-процесса — Да
   Настройка взаимодействия компонентов без кастомизации компонентов и системы — не понятно что имеется в виду
   Обновление существующей версии системы при переходе на новую ее версию с сохранением накопленной информации — Да
   Возможность расширения и внедрения новых функций системы — Да
   Регистрация событий входа пользователя в систему — Да
   Руководство разработчика — Да
   Графики работ, табель учета времени, учетные ведомости, календарь праздничных и выходных дней — Да, встроенный функционал в базовый функционал.
   
   Стоимость тоже взята завышенная, говорили о 100 лицензиях, а цены взяты на варианту Enterprise.

   
   

   1. 

      manifest1

      15.09.2016 14:12

      #9809230

      Спасибо, не берусь комментировать каждый пункт, сообщество обратиться к вашему комментарию как к дополнению к статье, но то что вы перечислили не все входит в базовую версию и в стандартную поставку. Через кастомизацию — согласен, все пункты поддерживаются. Основываюсь исключительно на том, что было в наличии перед написанием статьи.

      
      

      1. 

         E-Chayka

         15.09.2016 14:17

         #9809244

         Ну уж поиск — базовее некуда, да и практически все остальное :)

         
         

         1. 

            E-Chayka

            15.09.2016 15:26

            #9809368

            И на скрине версия ниже 5.0. а сейчас уже DIRECTUM 5.3.

1. 

   E-Chayka

   15.09.2016 14:15

   #9809240

   Ну и есть более «легкая» система DirectumRX, и цена там на 100 пользователей на год — 240 400 р.

1. 

   Andrey_76

   16.09.2016 06:31

   #9810556

   Совсем недавно встретил новую программу IT Audit: Enterprise (сайт делопроизводство.рф). Она правда в другом ценовом диапазоне (дешевле раз в 10), но ребята действительно предложили интересный и удобный интерфейс по задачам, документообороту и учету клиентов. И программа построена по модульному принципу. На мой взгляд, стоит обратить внимание

1. 

   anre

   16.09.2016 07:54

   #9810594

   Алексей, вы проделали большую работу. Касательно платформы Documentolog имеется ряд неточностей, которые вероятнее всего связаны с тем, что вы собирали информацию на основании демо-версии, содержащей ограниченный функционал.
   
   1. Мультиязычность интерфейса: английский
   Да, английский язык поддерживается “из коробки”.
   
   2. Встроенный инструмент «BPM» для настройки маршрута процессов посредством пользовательского интерфейса
   В платформе реализована поддержка двух видов дизайнеров бизнес-процессов:
   а) Workflow — табличный дизайнер, реализованный в 2008 году,
   б) BPM — графический дизайнер, поддерживающий нотацию BPMN 2.0.
   
   3. Поддержка электронных подписей. Требуется установка Java на клиентском компьютере
   Да, требуется установленная среда исполнения Java (JRE). Поддерживается NCALayer. Следовательно: Отсутствует необходимость загрузки Java-апплетов в браузер для подписи карточек и документов.
   
   4. Возможность ведения дискуссий/обсуждений
   Да, функционал реализован. Добавлен в 3 версии платформы. Дискуссии/обсуждения подключаются на уровне дизайнера бизнес-процессов. Пример реализации — бизнес-процесс “Рабочий документ”.
   
   5. Возможность управления совещаниями и заседаниями (подготовка и проведение совещаний и заседаний (согласование места, времени, составаучастников, повестки), формирование и рассылка протокола, контроль исполнения принятых решений)
   Да, функционал реализован. В платформе имеется модуль “Управление совещаниями”, который позволяет бронировать помещение, синхронизировать время и место с календарями пользователей. Если у Заказчика бизнес-процессы по управлению совещаниями исполняются в системе ALMABOARD, то тогда имеется возможность подключить модуль интеграции с ALMABOARD.
   
   6. Рассылка уведомлений при возникновении сбоев в системе
   Да, функционал реализован в версии 5.23
   
   7. Возможность долговременного хранения документов
   Да, функционал реализован. Функционал Архива доступен как модуль, так и отдельное решение.
   
   8. Возможность делегирования задач сотрудникам
   Да, функционал реализован. Настраивается на этапе внедрения. Вариант использования определяется Заказчиком (ЦКР, Перепоручение, Делегирование).
   
   9. Наличие архива документов
   Да, функционал реализован. Варианты использования:
   а) нативный модуль — архив хранится у Заказчика,
   б). модуль интеграции с eАрхив — архив хранится на удаленной системе eАрхив.
   
   10. Возможность работы с документами, находящимися в архиве
   Да, функционал реализован.
   
   12. Наличие возможности размещения архивов документов на разных носителях\серверах.
   Да, функционал реализован. Для БД используется отдельное подключение. Для FS подключается удаленная папка через NFS/WebDAV/FTP.
   
   13. Наличие функционала для настройки правил хранения документов
   14. Автоматическая подстановка номенклатуры в карточку документа
   15. Наличие логирования действий пользователей и администраторов системы.
   16. Наличие логирования при отправке уведомлений системы
   17. Наличие логирования всех изменений, связанных с отдельно взятым файлом/документом.
   18. Наличие в логе информации о дате, времени, типе вносимых изменений, данных пользователя, осуществившего изменение
   19. Наличие логирования ошибок системы
   20. Наличие в логе ошибок информации о дате, времени, наименовании объекта/функции системы, при отработке которых произошла ошибка; описаниеошибки – четкое и понятное.
   Да, функционал реализован. Для ознакомления с данным функционалом необходимо перейти по адресу “Панель управления / Система / События”. Также в платформе пишутся системные логи в файловую систему.
   
   21. Возможность формирования отчетности по всем данным загружаемым и хранящимся в системе (пользователи, группы пользователей, орг.структура, ресурсы, уровни доступов к ресурсам, задачи, заявки и т.д.)
   Да, функционал реализован. До версии 5.23 отчеты строились только по данным бизнес-процессов. С версии 5.23 имеется возможность формировать отчеты как по справочным данным, так и по данным бизнес-процессов.
   
   22. Поддержка ролевых групп
   Да, функционал реализован. Роли пользователя настраиваются в справочнике Роли/Группы.
   
   23. Наличие графического представления схем бизнес-процессов.
   Да, функционал реализован в версии 5.23
   
   24. Возможность создания нового бизнес-процесса на основе существующего бизнес-процесса
   Да, функционал реализован. Пример, создание новой версии “Исходящего документа” после возвращения на доработку.
   
   25. Возможность интеграции этапов бизнес процесса с другими информационными системами
   Да, функционал реализован. Имеется значительный опыт интеграции с 1С и веб-приложениями, а также с другими корпоративными системами.
   
   26. Функции контроля времени рассмотрения /исполнения заявки/задачи
   Да, функционал реализован.
   
   27. Возможность настройки «жестких»(прерывание БП) и «мягких»(предупреждение) проверок при отработке бизнес-процесса
   Да, функционал реализован. Настраивается на этапе внедрения.
   
   28. Возможность настройки «отката назад» процесса на один/несколько шагов
   Да, функционал реализован. Настраивается на этапе внедрения.
   
   29. Возможность обсуждения заявки задействованными в процессе лицами на любом этапе бизнес процесса без предварительного одобрения/отказа водобрении.
   Да, функционал реализован. Настраивается на этапе внедрения. См. действие “Комментарий”
   
   30. Возможность размещения на формах информационных уведомлений и их отображения в зависимости от условий бизнес-процесса
   Да, функционал реализован. Настраивается на этапе внедрения.
   
   31. Настройка реквизитов задания
   Да, функционал реализован. Настраивается на этапе внедрения.
   
   32. Настройка взаимодействия компонентов без кастомизации компонентов и системы
   Да, функционал реализован. Настраивается на этапе внедрения.
   
   33. Настройка иерархических справочников
   Да, функционал реализован.
   
   34. Обновление существующей версии системы при переходе на новую ее версию с сохранением накопленной информации
   Да, функционал реализован.
   
   35. Поддержка взаимодействия с удаленными пользователями
   Да, удаленные пользователи работают с системой по HTTP(S)
   
   38. Поддержка работы через https-протокол, обеспечение возможности контроля доступа с использованием алгоритма SSL
   Да, HTTPS поддерживается.
   
   39. Обеспечение аудита действий пользователей (журналирование действий) с указанием пользователя, времени, типа действия и результата еговыполнения
   Да, функционал реализован.
   
   40. Регистрация событий входа пользователя в систему
   Да, функционал реализован.
   
   41. Настройка на отдельные объекты и действия различных уровней аудита
   Да, функционал реализован. Для ознакомления с данным функционалом необходимо перейти по адресу “Панель управления / Система / Права доступа”
   
   42. Лицензионная чистота поставляемого программного обеспечения
   Платформа Documentolog разработана на основе открытых технологий, не содержит скрытой стоимости.
   
   43. Графики работ, табель учета времени, учетные ведомости, календарь праздничных и выходных дней
   Да, функционал реализован в модуле HRM.
   
   44. Управление совещаниями
   Да, функционал реализован.

1. 

   anre

   16.09.2016 12:29

   #9811226

   Скрины платформы Documentolog очень древние (курс доллара в РК не 150 тг, а 339 тг). По идее можно было взять что-то посвежее. Платформа постоянно развивается.

1. 

   alexxxxxey

   16.09.2016 16:39

   #9811914

   Наше руководство любит рассматривать зарубежные решения и часто ссылаются на золотой квадрат Gartner:

   
   

   

   
   

   И приходится бесконечно объяснять почему зарубежные системы у нас слабо приживаются: это прежде всего цена (а с текущим курсом цена космос!), методика и стандарты документооборота, юзабилити. И мне понятно, почему автор статьи не рассматривает зарубежные системы и остановился только на российских лидерах и тех, что есть в КЗ. На прошлой работе наш директор настаивал на 1С: Документооборот, обосновывал тем, что в штате есть программист 1С – как же он ошибался. Потому что после внедрения было сложно заставить пользователей начать работать с системой, т.к. она придумана для решения бухгалтерских задач, а не СЭД. В итоге сейчас они ищут альтернативу, т.к. ко всему прочему бизнес-процессы стали жутко тормозить, нужно рассматривать гибкость в возможности построения/изменения уже имеющихся БП в компании, с учётом изменения и адаптации компании к новым процессам в документообороте.