Не так давно моему ребенку в школе задали задание по дисциплине «окружающий мир». Это такой способ расширения кругозора у школьников начальных классов в нынешнее время. Оставим в стороне недовольство нынешними стандартами образования, где школьник почему-то должен изучить все дисциплины без участия преподавателя.

Задание состояло в том, чтобы выбрать одну из мировых катастроф последнего времени и разобраться, чем она чревата для жителей планеты и России в частности.

На злобу дня ему попался Гольфстрим. Все вы знаете, что было такое теплое течение, проходящее через атлантический океан. Его слезы со словами «Мы все замерзнем» и побудили меня подробнее разобраться с произошедшим.

image
Изображение Гольфстрима на тепловом снимке со спутника

Так что же произошло?

20 апреля 2010 года в Мексиканском заливе в 80 километрах от побережья на месторождении Макондо компании British Petroleum в результате взрыва нефтяной платформы Deepwater Horizon через повреждения труб скважины на глубине 1500 метров начала выливаться нефть. Изливалась она так 152 дня.

image
Нефтяное пятно 24 мая 2010 года, вид из космоса

За это время вылилось 5 миллионов баррелей (682 тысячи тонн). Пожар на платформе длился 36 часов, после чего платформа затонула. Нефтяное пятно достигло площади 75 тысяч квадратных километров. Часть нефти была вынесена течением в океан.

В США размер федерального штрафа зависит от размеров катастрофы. Администрация нынешнего президента США позволила использовать British Petroleum для уменьшения размеров штрафа диспергент корексит 9527, который в связи с токсичностью был позднее заменен на корексит 9500. Впервые он был использован в 1989 году для ликвидации последствий крушения танкера Exxon Valdez, ныне запрещен к применению в Англии и ряде стран Европы.

image
Танкер Exxon Valdez

Состав этого химиката держится в тайне, а мнения о его работе и токсичности расходятся от растворения до простого связывания и от нейтрального до жутко токсичного соответственно. В итоге смешивание осадило огромные количества нефти на глубину, создавая шельфы. Это частично решило проблему побережья США.

Собрать такое количество нефти работа трудоемкая, если не невыполнимая. В настоящее время нет эффективного метода очистки воды после разлива нефти.

Первым об остановке Гольфстрима сообщил доктор д-р Джанлуиджи Зангари, физик-теоретик из института Фраскати в Италии, в своей журнальной статье 12 июня 2010 г. (оригинал). Статья основывается на спутниковых данных колорадского центра аэродинамических исследований, согласованных с национальным управлением океанических и атмосферных исследований ВМС США. Автор указал на остановку вращения потоков воды в Мексиканском заливе и разбиение Гольфстрима на части. В последствии снимки были изменены на сервере колорадского центра аэродинамических исследований и теперь уже сложно сказать, кем и когда.

image
График изменения направления и скорости потока в Мексиканском заливе

Как шло течение

Холодное и более плотное Лабрадорское течение «подныривало» под теплое и более легкое течение Гольфстрим, не мешая ему обогревать Европу, достигая Мурманска. Затем Лабрадорское течение «выныривало» у берегов Испании под названием холодного Канарского течения, пересекало Атлантику, достигало Карибского моря, нагревалось и, проходя через петлю в Мексиканском заливе, уже под названием Гольфстрим беспрепятственно устремлялось обратно к Северу.

Гольфстрим был частью термохалинной системы циркуляции, ключевым элементом теплового регулирования планеты. Он отделял Англию и Ирландию от того, чтобы стать ледником. Сглаживал климат в скандинавских странах.

После сообщения д-ра Зангари канадский парламент создал комиссию для выяснения реального состояния дел с Гольфстримом вблизи берегов государства. Ее возглавил известный в США ученый-океанолог Рональд Раббит, технолог по переработке биомассы Мирового океана и улучшения окружающей среды. Специальный краситель, не причиняющий вреда флоре и фауне океана, заливали в контейнеры взрывающиеся на определенной глубине и, таким образом, отследили потоки перемещения масс воды. Гольфстрим как существующее течение обнаружен не был.

Но, как оказалось, саморегулирующаяся система под названием Земля «сработала» и в этот раз. Течение по исследованиям «переползло» на 800 миль (1481 километр) восточнее зоны бывшего Гольфстрима. По снимкам со спутника температура этого течения увеличилась относительно Гольфстрима. Это значит, что увеличилась мощность испарения в теплой зоне над океаном.

Небольшое отступление: основная часть людей полагает, что влажный воздух тяжелее сухого, но это не так. Молекулы кислорода О2, углекислого газа СО2 и азота N2 тяжелее, чем молекулы воды Н2О.

Теперь приложим вышеуказанное к изменившейся ситуации

Из-за потепления нового течения, зона сильного испарения, серьезно влияющая на Россию, как и зона пониженного давления будет располагаться над океаном, западнее Европы, но гораздо ближе к Европе, чем ранее. Это приведет к движению в эту зону более сухого континентального воздуха из России. Ситуация будет усугубляться заменой не совсем сухого воздуха, холодным и сухим воздухом с северо-востока и востока страны. Это сформирует зону повышенного давления над европейской частью — антициклон.

Летом антициклон приносит жару, за ней влажность и, таким образом, становится неустойчивым. Зимой же ситуация будет обратной — ясные ночи, охлаждение воздуха, его осушение и увеличение плотности воздуха. Как следствие, увеличение давления.

Что несет нам такое изменение

Предположительно очень холодную до — 45 градусов и малоснежную зиму на территории европейской части России, западную Европу засыплет снегом, а на границе фронтов будут бушевать ураганные ветры. В середине февраля 2011 года в Канаде вместо морозов наступила весна с температурой +10. Америка, судя по всему, тоже не останется без «пряника». Подтверждением тому недавние холода в Монтане, Южной Дакоте, Техасе, Арканзасе и Теннесси.

image
Транзитный автобус в Чикаго

P.S.
Гольфстрим уже останавливался. В 2004 году в х/ф «Послезавтра» рассмотрен вариант развития событий, основанный на реальных научных исследованиях.
Вполне возможно, что Гольфстрим так и нес бы свои воды к северу… если бы не человек.

P.S.S.
Собрано по нитке из сети. Спасибо всем, кто проявил интерес и всем ресурсам, кто не удалил информацию.
Обновлено по запросам из коментариев.
Данные брал тут: раз, два, три, четыре были и еще но эти сохранились.
Нашел еще одну к слову о перемещении
Не считаю их первой инстанцией, но хочется верить что написанное правда.

Комментарии (89)


  1. ncix
    26.05.2015 12:11
    +4

    Не заметил ясных зим в России, скорее общую нестабильность климата.


    1. VlK
      26.05.2015 12:45
      +11

      Не соглашусь с вами. Разница между зимами десять-пятнадцать лет назад и сейчас — разительна. Зима стала короткая, сильно смещенная в сторону весны. В Литве и Беларуси — которые я хорошо по детству знаю — действительно заснеженных месяцев почти не осталось.


      1. ncix
        26.05.2015 12:56

        Я большую часть детства провел в мск, зимы тут всегда были разными, какой-то системы не запомнил. Но вот весной-летом по моим воспоминаниям погода была более устойчивой. Хотя конечно стоит посмотреть официальную статистику, наша память — скверный советчик.


      1. isden
        26.05.2015 12:58
        +7

        Зима еще и теплее стала. Я помню долгие морозы в январе-феврале в 80-90, в последние годы такого нет. Бывает морозно, но очень недолго.


      1. sptor
        26.05.2015 12:59
        +1

        Да примерно так и получается в Литве. В последние годы относительно теплый декабрь стал практически правилом. Холода начинаются, если начинаются, ближе к январю, снега тоже немного, вернее он фактически не ложится. То есть зима именно что смещена в сторону весны. Раз на раз конечно не приходится, лет пять назад зима была со снегом по шею и долго лежащим, позапрошлая была без особого снега, но с морозами до -20 -25, чего тоже давно не было.


        1. hurgadan
          26.05.2015 13:40

          У нас так же, в Калининграде. Зимы теплее стали, в этом году так вообще практически все время плюсовая температура держалась. В феврале на деревьях почки набухли. Дней когда была минусовая температура можно пересчитать по пальцам.


      1. koltykov
        27.05.2015 14:05
        +1

        Тоже согласен. Т.е. долгое время катаюсь на сноуборде, а также занимаюсь кайтсерфингом, то за погодой слежу каждый день (осадки, ветер и т.д.) на протяжении последних лет 10-ти.
        Если раньше на Кавказе горнолыжный сезон открывался в октябре или ноябре, то последние года даже в декабре мало снега, реально с середины января можно более менее кататься.
        Осадков стало намного меньше в сам сезон.
        Зима сместилась в сторону весны на 1-1.5 месяца. Причем изменения погодные происходят очень резко. Вот еще где-то дней 10 назад я ходил в легкой куртке и открыл сезон в гидрике 5-ке на вейке (и все равно холодно было), а сегодня температура +32 и можно купаться/кататься без гидрокостюма.
        Летом стало больше засухи. Температура 40-в тени в порядке вещей. Климат стал более резкий. Град, грозы, в последнии года были даже торнадо на юге, которые до этого мы видели только по ТВ в США.
        И само что достает — ветра. Бывает как подует 15-20 м/с и на дня три.


    1. Wendor
      27.05.2015 11:22

      Снег это очень уж хитрий предмет: в мае он есть, в декабре его нет!
      У нас нынче в Барнауле (Сибирь), снег выпал только в декабре.


  1. mayorovp
    26.05.2015 12:23
    +4

    Ребенка-то успокоили? )


    1. alltiptop
      26.05.2015 19:11
      +6

      Сам заплакал.


    1. bambur Автор
      27.05.2015 10:55
      +2

      ребенка не успокоил,… настроил на учебу чтобы мог изменить что-то в дальнейшем


  1. denticulus
    26.05.2015 12:47
    +1

    На Украине ветер уже пару месяцев регулярно валит деревья. Зима в Харькове была очень тёплой.


    1. Rumlin
      27.05.2015 08:11
      +1

      Тут еще возраст деревьев высаженных в пик озеленения городов и лесополос лет 50 назад.


  1. olekl
    26.05.2015 12:59
    +2

    Вот кстати было бы интересно посмотреть на сегодняшние спутниковые фото, они же вроде как в открытом доступе? Не пробовали их поискать и проанализировать?
    Еще добавлю, что вот уже второй год в Словении очень теплая бесснежная зима и очень холодное лето (менее 20 градусов почти все время). Не пробовали искать статистику / данные о температурах в разных точках мира за много лет?


    1. encyclopedist
      26.05.2015 23:40
      +2

      Да, все доступно. Гольфстрим на месте.
      image


  1. valemak
    26.05.2015 13:04

    Пора переезжать в Южное полушарие.


    1. MaxAlekseev
      26.05.2015 13:22
      +2

      Смотрите шире, пора переезжать на другую планету.


      1. valemak
        26.05.2015 13:23
        +1

        Я, кстати, не шучу.


        1. MaxAlekseev
          26.05.2015 13:37
          +1

          Вы недооцениваете Хомо Сапиенсов, в Южном полушарии тоже что нибудь устроят.

          Остановите Землю я сойду.


    1. corvus
      27.05.2015 01:23
      +1

      В Южном полушарии есть Эль-Ниньо.


  1. evorios
    26.05.2015 13:27
    +12

    В статье не нашел упоминания, почему вязкость воды повлияла на изменение Гольфстрима.


    1. valemak
      26.05.2015 13:41
      +6

      По всей видимости, разливы нефти опасны не столько токсичным загрязнением, сколько тем, что увеличивают вязкость воды и тем самым замедляют и рассеивают океанические течения.

      Автор, по всей видимости, любезно предоставил читателям возможность придти самостоятельно к этому выводу. )))


  1. saga111a
    26.05.2015 13:39
    +3

    Про остановку/смещение Гольфстрима не знал. Спасибо.
    Добавьте ссылок на источники, хотелось бы более развернутой информации…


    1. kost
      27.05.2015 02:17
      +6

      Ни одной ссылки на это в статье нет. Это фантазии автора.


      1. Rumlin
        27.05.2015 08:15

        Climate mythology: The Gulf Stream, European climate and Abrupt Change
        Richard Seager
        Lamont-Doherty Earth Observatory of Columbia University.

        The Gulf Stream-European climate myth
        The panic is based on a long held belief of the British, other Europeans, Americans and, indeed, much of the world's population that the northward heat transport by the Gulf Stream is the reason why western Europe enjoys a mild climate, much milder than, say, that of eastern North America. This idea was actually originated by an American military man, Matthew Fontaine Maury, in the mid nineteenth century and has stuck since despite the absence of proof.


        1. sptor
          27.05.2015 09:02

          Ну, полагаю, что влияние Гольфстрима на климат Европы может быть действительно преувеличено с какой-то стороны. С другой же, оно должно наличествовать, и какие-то изменения в климате могут таки быть следствием и изменений в циркуляции, пусть даже весьма незначительных, в том числе. Основным вопросом является то, что вызвало эти изменения климата и/или циркуляции, каково реальное влияние человека на все это. Людям, зачастую, свойственно преувеличивать свои возможности влияния на глобальные процессы — по крайней мере для широких масс, это отчасти тешит самолюбие, что мол «мы уже равны по силам с самой природой», но часто оказывается лишь выдачей желаемого (или нежелаемого) за действительное. Это хорошо видно, например, в истории с озоновой дырой, которая, якобы образовалась в результате деятельности человека, что активно муссировалось в свое время, теперь же как-то про человеческий фактор не особо вспоминают, а больше про то, что та самая дыра это фактически природное явление, от человека зависящее слабо. Или же пресловутое глобальное потепление и так далее.


          1. SelenIT2
            27.05.2015 09:20

            Это хорошо видно, например, в истории с озоновой дырой

            Скорее, по истории освещения в прессе истории с озоновой дырой:). Научный мейнстрим всё-таки придерживается того, что динамика озона хорошо стыкуется с фреоновыми моделями и монреальский протокол работает, просто об этом незачем так орать:)


            1. sptor
              27.05.2015 09:35

              Большинство людей черпает информацию из прессы, все же, увы и ах, и этого никак не изменить. Плюс лучше «продается» сенсационно-отрицательная информация, а про «скучный» незначительный прогресс никто особо читать не будет. Опять таки, я не уверен, что в научном мире, в оценке пождобных глобальных процессов, будут так уж однозначно все трактовать, скорее будут достаточно осторожные выводы, и если читать реальные отчеты написаные не для широкой публики журналистами картина может быть совсем иной (если достанет квалификации в этом разобраться)


        1. SelenIT2
          27.05.2015 11:22

          Кстати, насколько я понял, статья по ссылке опровергает именно наивную трактовку «тепло в Северную Европу приносится непосредственно саммим течением», но не отрицает самого влияния температуры воды в Атлантике на температуру воздуха в Европе (хоть и не через циркуляцию воды, а через циркуляцию воздуха), а также наличия глобального потепления и его антропогенности:)


    1. fenrirgray
      27.05.2015 02:21
      +3

      Да никуда он не остановился и не сместился. Право слово, вы серьезно верите всему что читаете? Без источников, без ссылок, без ничего, просто вот так вот?
      fermi.jhuapl.edu/avhrr/gs_n/index.html
      вот например, можете посмотреть сами на картинки.


      1. korzhkov
        27.05.2015 16:49
        +1

        Мы сделали видео из этих картинок, чтобы было понятнее vid.ly/golfstream. IMHO нам ничего не грозит.


        1. aikixd
          27.05.2015 23:36

          Может я параноик, но вначале видео летом вся нижняя часть видео залита красным цветом, в конце уже нет.


        1. Mad__Max
          30.05.2015 02:07

          Что-то поломалось. Плеер показывается Permission Denied!


          1. korzhkov
            02.06.2015 15:27
            +1

            Спасибо, починили


  1. saga111a
    26.05.2015 13:56
    +21

    После краткой пробежки по информации в интернете можно сказать, что это(остановка заливного течения) похоже еще один объект любви всяких «альтернативщиков». Серьезных работ на эту тему нет, как и характерных последствий. Климат в 2х городах Сибири — Красноярск и Новосибирск(700км между ними) не изменился.
    На основании этого могу сказать что скорее всего изменения произошли, но не слишком существенные, т.к. по всем прогнозам «истерии» 2011-2013 годов, уже сейчас (2015год) должны быть страшные изменения в Европе и в штатах/Канаде в плане похолодания.
    Думаю имеет смысл добавить источники вашей информации, потому как достоверной похоже, что мало.


    1. niamster
      26.05.2015 14:55
      +6

      В англоязычной литературе я не нашел ни одного упоминания о том, что Гольфстрим остановился.
      Есть упоминания о быстром замедлении течения но я видел это только в бульварной прессе. Да и замедление течения скорее связано с глобальными климатическими изменениями, а не по причине разлития нефти.
      Хочу также добавить, что Гольфстрим всего навсего в незначительной степени влияет на умеренный климат Европы(пруф).


      1. magik
        26.05.2015 17:58
        +3

        Вопрос про то каков вклад Северо Атлантического Течения (не Гольфстрима) в изменения температуры над Европой все еще дискуссионный. Не так уж просто там вклады посчитать.


      1. corvus
        29.05.2015 00:51

        Деньги на Эболу освоили, деньги на атипичную пневмонию освоили — нужна новая страшилка.


  1. marapper
    26.05.2015 15:24

    «Стая», Шетцинг Франк


  1. MrFrizzy
    26.05.2015 15:33
    +3

    <сарказм>как страшно жить, мы все умрем</сарказм> =)
    Мне кажется, что10 лет в разрезе времени существования нашей планеты слишком маленький отрезок времени, чтобы о чем-то судить. На земле уже не один раз случались ледниковые периоды и периоды потепления, и все это без какого-либо вмешательства человечества


    1. JuliaYa
      26.05.2015 18:19

      Кстати, если придираться к терминологии, то наша планета как раз и находится в очередном ледниковом периоде. Другое дело, что эти периоды занимают миллионы лет, в течение которых бывают ледниковые эпохи и потепления. Мы сейчас как раз находимся в очередной межледниковой эпохе и ученые ведут дискуссии на тему того сколько она еще продлится и как деятельность человека влияет на приближение/отдаление очередного обледенения.


    1. komjah
      27.05.2015 00:45
      +2

      А это неизвестно. Может научившись добывать огонь и согреваться ночью человеки нарушили хрупкий температурный баланс планеты.


  1. magik
    26.05.2015 17:51
    +41

    Я океанолог по профессии, и по большей части написанного здесь про Гольфстрим понятно, что у человека писавшего жуткая каша в голове. Удивительно, что автор не удосужился провести хотя бы минимальный факт чекинг. Удивлен также, что до сих пор картинка доктора Зингаги (поинтересуйтесь на досуге что он за доктор такой) ходит по сети. Поразительно, что подобное появилось на гиктаймс, я считал, что здесь то лженаука в загоне, ан нет, цветет и пахнет.

    Я пару лет тому назад написал научно популярную статью про то, что такое Гольфстрим, и почему рассказы про его остановку бред oceanographers.ru/mypict/Gulfstream_HR.pdf

    Если вкратце, то не нужно путать меридиональную опрокидывающую циркуляцию в Атлантике и Гольфстрим — это хоть и связанные, но все таки разные вещи. МОЦ может замедлиться и даже остановиться и такое действительно случалось в прошлом, но это не одномоментное событие, а долгий процесс, и шансы на то, что это случится в 21 веке небольшие. Гольфстрим же это мощнейшее течение, вызываемое в основном ветровой циркуляцией, и его не замедлить, и уж тем более не остановить незначительным (в масштабах этого течения) количеством разлитой нефти.


    1. encyclopedist
      26.05.2015 23:34
      +4

      А самое страшное, что теперь весь класс будет верить в остановку Гольфстрима.


      1. magik
        27.05.2015 09:08

        Интересно, что хотя бы основы знаний о морских течениях в школе не преподаются, несмотря на то, что это огромные структуры (один Гольфстрим в секунду перемещает в 100 раз больше воды чем все реки мира), влияющие на климат. По крайней мере я такого в школьной программе не помню. Возможно если бы о течениях подробнее рассказывали в школе, меньше бы было подобных глупостей.


        1. 1kvi1
          27.05.2015 09:11

          Возможно вы согласитесь со мной. Вопрос о правильном раскрытии темы течений в современных школах не самый важный…


          1. magik
            27.05.2015 09:22
            +2

            Возможно соглашусь, не самый. Всё вообще фигня по сравнению с мировой революцией.


        1. alltiptop
          27.05.2015 20:53

          А у нас было, на географии. Хотя и география скверная весьма была, но тема как-то затрагивалась.


    1. Mad__Max
      27.05.2015 00:31
      +7

      К сожалению нет. На ГТ вообще-то большинство искренне любит и верит в науку. Но одновременно с этим большинство самостоятельно в ней почти не разбирается, и что что еще намного хуже даже не хочет разбираться и написанное кем-то проверять.
      Автору достаточно написать наукообразно, привести неск. графиков/диаграмм или вставить несколько формул и ссылок и успех будет обеспечен.

      Сейчас не торопясь пишу стать-разбор(опровержение) к одной из прошлогодних GT статей, которая набрала горы плюсов и положительные комментарии, при почти полном отсутствии критики(кто-то попытался, но словил минусов и решил не связываться). Но при том, в ней вообще были одни сплошные ошибки и ляпы от начала и до конца сидящие друг на друге.
      А самое неприятное не в ошибках одного конкретного автора, а в реакции читателей — чтобы понять полную ошибочность всей статьи не нужно быть ученым-профи, вполне достаточно хороших школьных знаний + самый минимум самообразования + внимательность. Ну а уж знаний хорошего студента технического вуза даже с запасом.
      Сначала все замечания хотел в комментариях к той статье написать, но пока разбирал понял что в ней вообще исправлять нечего — только заново все переписывать (с прямо противоположным выводом в конце) решил что стоит это в виде отдельной стать оформить. Тем более комментарии в старых статьях мало кто читает.


      1. magik
        27.05.2015 08:41
        +1

        Ну лень человеческая вещь сильная, я сам иду по ссылкам только там, где мне действительно интересно, а уж проверяю их совсем в редких случаях :( Но вы правы в том, что в большинстве случаев для распознавания липы достаточно просто внимательности.

        Писать критику на фактически неверные статьи труд неблагодарный, и я желаю вам в нём успеха. У меня после нескольких лет просто опустились руки — если отвечать развёрнуто на все безграмотные статьи и комментарии, то времени ни на что другое просто не остаётся.


        1. 1kvi1
          27.05.2015 08:59
          +1

          Можно понять и простить автора, не заявляющего себя специалистом, написавшего сей текст на основе домашнего задания дочери. Уверен аудитория geektimes восприняла должным образом это событие.
          Странно, что «специалисты» действуют подобным образом — опровергают автора, не приводя какой-либо убедительной информации. Если не давать подробное опровержение — зачем тогда что-то писать? Просто сказать, что автор неправ?


          1. magik
            27.05.2015 09:15

            Если вы не являетесь специалистом и не разобрались в теме, то зачем вообще писать?


            1. 1kvi1
              27.05.2015 09:22

              Вы даете достойный и аргументированный ответ, характеризующий Вас как человека и специалиста. Спасибо, открыли глаза…


              1. magik
                27.05.2015 09:25

                Всегда пожалуйста :) Если вам не достаточно статьи, на которую я дал ссылку, то что уж тут я могу поделать… Разбирать по пунктам этот пост и скучно и грустно и нет никакого желания.


                1. 1kvi1
                  27.05.2015 09:31

                  На самом деле интересно почитать и данный пост и ссылку, данную Вами на статью, написанную Николаем Колдуновым. Комментарии специалиста так же помогают раскрыть тему. Ведь в каждой шутке доля шутки и степень достоверности данного поста не может быть либо 0% либо 100%…
                  А в наших спорах что-нибудь да может проявиться…


                  1. magik
                    27.05.2015 09:48

                    Вы возможно правы, что эта статья могла бы послужить хорошим поводом для нормального рассказа про Гольфстрим, и более-менее развёрнутый разбор этой статьи наверное было бы интересно почитать, но Николаю Колдунову было бы очень скучно его писать, поэтому, с вашего позволения, делать он этого не будет. В целом всё что я хотел сказать про Гольфстрим я уже сказал в статье.


                    1. 1kvi1
                      27.05.2015 09:52

                      так вы подпишите свой аккаунт? гугл должен знать своих героев и проиндексировать «поведение» должным образом, связав ники с реальными именами…


            1. bambur Автор
              27.05.2015 11:42
              +1

              А не для того ли чтобы разобраться? Я честно говоря не знаю больше настолько профессиональных ресурсов, где качественно и развернуто могут отвергнуть или подтвердить теорию, и иногда даже подтвердить ее практикой. Статья это попытка разобраться в двойственном освещении события которое почему-то замалчивается.


              1. SelenIT2
                27.05.2015 11:46

                в двойственном освещении события которое почему-то замалчивается

                Не-ет, с такой изначальной установкой вы слона не продадите в событии не разберетесь..:)


              1. magik
                27.05.2015 12:03
                +2

                Я согласен, что неспециалисту разобраться сложно. На всякий случай на будущее — око планеты и earth-chronicles довольно фиговые источники для информации по наукам о земле, примерно такого же уровня как бульварные газеты. Я попробовал нагуглить нормальные источники на русском — их фактически нет, все забито бульварным мусором. Однако вы тоже не сделали «домашнюю работу» до конца и в вашей статье представлена только одна точка зрения (неверная), о том, что это все может быть неправдой (а это все неправда) вы умалчиваете. По сути никакой «добавленной стоимости» в вашей статье нет, вы просто пересказали пару бульварных публикаций.

                Я не сильно знаком с культурой гиктаймса, но мне казалось, что здесь специалисты рассказывают неспециалистам об интересных вопросах, в которых они разбираются (как на хабре). Если это не так, то прошу прощения.


                1. Mad__Max
                  30.05.2015 02:26
                  +3

                  Оно так задумывалось, но поскольку Хабр изначально был ресурс IT-шников, то тут полно специалистов в IT, но пока очень мало специалистов в других областях. И появятся ли они со временем — это вопрос.
                  Пока больше больше получается легкое (полуразвлекательное) чтение/обсуждение разных технических и околонаучных новостей. С редкими вкраплениями чего-то более серьезного.

                  Причем интересный момент — в комментариях специалисты встречаются даже чаще чем среди авторов статей (не в % среди общего количества комментаторов, а по сравнению с количеством грамотно пишущих авторов), но они совсем не горят желаниям сами стать авторами…


    1. 1kvi1
      27.05.2015 04:03

      Пруфлинк вашей компетенции в океанологии можете дать?


      1. encyclopedist
        27.05.2015 04:14
        +1

        Ну если верить приведенной ссылке, то magik = Николай Колдунов. Идем на scholar.google.com, и получаем список научных статей.


        1. 1kvi1
          27.05.2015 04:20

          Я так понимаю — если человек заявляет о своей компетенции, значит у него хотя бы должно быть объявлено реальное имя. Я могу дать в своем комментарии ссылку на ту же статью, но я не стану автоматически Николаем Колдуновым…
          Поэтому либо должен быть пруфлинк, либо утверждение о компетенции спорно…


          1. kost
            27.05.2015 08:27
            +2

            Наличие пруфлинков в статье вас не смущает?

            Гольфстрим поднырнул! Мы все умрем от холода!


      1. magik
        27.05.2015 08:56

        У нас тут вроде интернет, и последний раз когда я проверял для заявления «я разработчик на PHP» не нужно было прикладывать скан паспорта и диплом :) Однако, как показал encyclopedist, чёрного пояса по гуглфу для того, чтобы понять кто я не нужно — достаточно посмотреть на подпись к статье и сравнить с информацией с сайтов указанных в профиле. Как видно из того же профиля в большинстве социальных сетей я также скрываюсь под загадочным ником koldunovn по которому вычислить мою фамилию не составляет труда :)


        1. 1kvi1
          27.05.2015 09:03

          Паспорт и диплом не нужно…
          Обратите внимание, что magik != koldunovn…


          1. magik
            27.05.2015 09:16
            +1

            Так а хотя бы на профиль кликнуть и посмотреть? Слишком много усилий?


            1. 1kvi1
              27.05.2015 09:20

              так посмотрите сами

              ваш профиль
              image


              1. magik
                27.05.2015 09:28
                +1

                О, тут я действительно дал маху, думал, что сайты и ссылки видны. Был не прав, вспылил. Но теперь считаю свое поведение безобразной ошибкой.


                1. 1kvi1
                  27.05.2015 09:35

                  ага, согласен…


  1. Dee3
    27.05.2015 01:52
    +3

    Купил себе два года назад хороший пуховик, с уверенностью могу сказать что зимы в Москве стали гораздо теплее.
    Апокалипсис близко?

    PS: это я к тому что наблюдения «по ощущениям» сильно субъективны. Надо смотреть цифры.


    1. sptor
      27.05.2015 09:24
      +1

      Не всегда так уж субъективны. То есть в оценке, например, среднемесячной температуры понятно что личные наблюдения будут более субъективны, так как обычно люди не ведут статистику. Но в вопросе того, лежит ли снег зимой или нет, субъективность уже ниже, так как этот факт вполне можно оценить и без ведения особой статистики — если раньше, снег лежал не сходя условно, с середины декабря по середину февраля, а сейчас хорошо если пару недель в конце января-начале февраля лежит, а то и всю зиму не ложится, в смысле осадки в виде снега пока бывают (хотя чаще дождь) но долго не лежит он. Уже на этом основнании можно сказать, что зимы в последнее время в регионе где такое наблюдается стали теплее и намного.


      1. ildarz
        27.05.2015 12:21
        +1

        «В тот год осенняя погода
        Стояла долго на дворе
        Зимы ждала, ждала природа
        Снег выпал только в январе»

        Написано одним известным русским поэтом примерно 200 лет назад, произведение проходят в средней школе.

        А если говорить о городской жизни, то ещё туда же — «Это в городе тепло и сыро, а за городом зима-зима-зима». Попса, но суть передаёт верно. :D Иногда даже просто достаточно пойти в парк погулять, чтобы оценка «зимой снег не лежит» несколько в голове сдвинулась.


        1. sptor
          27.05.2015 12:38
          +1

          Я живу около парка, вернее даже леса. И за город выезжаю регулярно и там увы, не лежит :(, на лыжах этой зимой вот удалось один раз выйти, прошлой так вообще смешно было — выпал первый снег, вечером с детьми вышли на горке покататься, утром следующего дня снега уже не было, это был вообще единственный раз в тот год, когда ребенок катался на горке, на лыжах я уже не успел. Ну не получается у снега долго лежать при температуре выше нуля. Причем даже там, где на влияние моря этого не списать снега практически нет. При этом лет эдак 20-25 назад, снег лежал значительную часть зимы в том же самом регионе, и на лыжах бегал практически всю зиму тоже. В 80-х даже море замерзало пару зим. По отзывам тех кто жил тут раньше, достаточно снежные зимы были общим местом и до того. То есть раньше теплая и бесснежная зима была скорее редким событием, чем общим местом, теперь же наоборот. Не факт что это не часть какого-то обычного длительного климатического цикла, а не антропогенное влияние, но факт остается фактом зимы, по крайней мере на моей памяти стали теплее и бесснежней, они больше похожи на позднюю осень теперь, с преимущественными осадками в виде дождя и околонулевыми, но в целом положительными температурами.
          Про Пушкина, это на самом деле скорее флуктуация, если бы это было регулярным и постоянным явлением, про это бы не упоминалось в таком эмоциональном ключе, ну и художественное произведение же.


          1. ildarz
            27.05.2015 12:58

            А о каком регионе речь?


            1. sptor
              27.05.2015 13:05

              Литва, конкретно западная, которая всегда находилась под влиянием Балтийского моря. В восточной чуть получше с зимой, но тоже ненамного, в смысле того что морозы есть, а со снегом опять таки проблемы.


              1. ildarz
                27.05.2015 13:17

                Ну, видимо, как-то так — www.helcom.fi/Lists/Publications/BSEP137.pdf :)
                Отмечается потепление, но в прошлом были и куда более серьезные.


                1. sptor
                  27.05.2015 13:31

                  Это понятно, что были и будут еще. Правда когда хочется на лыжах зимой пробежаться от этого не легче, с другой стороны такие данные доказывают, что человек не влияет на климат так уж глобально, как может иногда представиться по материалам той же прессы.


  1. SelenIT2
    27.05.2015 07:42
    +3

    Статью Зангари, вроде бы, разобрали еще в 2010-м?
    1) она вообще не про Гольфстрим, а про Loop Current в самом заливе;
    2) картинки в статье то ли перепутаны, то ли подтасованы;
    3) в самих картинках ничего экстраординарного нет, такое «бывает раз в 6–11 месяцев».

    Ну и косвенно,
    4) после статьи прошло 5 лет, а никакого катаклизма не прослеживается..:)


    1. bambur Автор
      27.05.2015 11:18

      При написании опирался на более поздние данные, пруфы: раз, два, три, четыре были и еще но эти сохранились.


      1. SelenIT2
        27.05.2015 12:01

        oko-planet и earth-chronicles — ресурсы, как бы так сказать, весьма специфичные, в чем-то сопоставимые с НТВ/RenTV, и уж совершенно точно не научные. В качестве отправной точки, «дыма, которого обычно не бывает без огня», от них можно отталкиваться, но в качестве пруфов на факты желательно приводить не их, а хотя бы первоисточники в более серьезной прессе, на которые они ссылаются (если такие ссылки приведены, конечно). Нередко эти первоисточники на поверку оказываются еще более старыми.

        В википедийной статье о катастрофе нефтяной платформы BP ничего не сказано про последствия для климата и глобальной циркуляции. Многие сообщения прессы, цитируемые там (напр. про использование для борьбы с нефтью генноинженерной бактерии и ее связь с заболеваниями у жителей побережья залива), позже были убедительно опровергнуты.


      1. magik
        27.05.2015 12:22
        +1

        Как я уже сказал выше — это плохие источники. Возможно в будущем вам пригодится эта небольшая подсказка: 15 признаков псевдо-науки в статье, книге, телепередаче, веб-сайте. В вашей статье и ваших источниках этих признаков довольно много.


        1. bambur Автор
          27.05.2015 13:35

          Спасибо. Приму к сведению. Подобный поиск фактов в научной тематике для меня вообще нов, а с учетом перекрестных опровержений было сложно отсеять «желтые» ресурсы от научных.


    1. justmara
      27.05.2015 14:20

      что значит "не прослеживается"?! вы выше по комментариям посмотрите — уже, вон, сколько "статистики" привели. все сразу обнаружили внезапные "то-то я думал" и "да-да я тоже заметил"


      1. SelenIT2
        27.05.2015 15:31

        Имею в виду, что «Послезавтра» для всей Европы, которым тогда пугали, не разразилось. Да и в комментариях особо не наблюдаю «свидетельств» резкого (если не катастрофического) похолодания, скорее, наоборот, эпизодические свидетельства вялотекущего потепления…


      1. Mad__Max
        30.05.2015 02:51
        +2

        Если еще раз перечитаете, что вся эта «статистика» набравшаяся в комментариях говорит о плавном ПОТЕПЛЕНИИ климата (я кстати живя в Петербурге тоже могу подтвердить — по крайней мере зимы стали заметно теплее и более поздними чем 20-30 лет назад, это заметно уже и без статистики, летом изменения пока не так заметны).
        Тогда как сторонники теорий «гольфстрим остановился» наоборот пугали тем что Европа (а заодно и северозапад России) начнет замерзать из-за этого. К 2015 уже должна была как раз замерзнуть, некоторые и более ранние сроки тогда называли.


  1. bambur Автор
    27.05.2015 11:07

    В статье я не заявляю что я специалист в данном вопросе. Информации по данному вопросу много, но выбрать из нее что либо верное — сложно. Многие «специалисты» и Специалисты говорят что Гольфстрим встал, другие что нет. Статья попытка разобраться в этом разнообразии «фактов» и Фактов с точки зрения неспециалиста в данном вопросе.


  1. ildarz
    27.05.2015 12:36

    А был ещё прецедент — сбежал черт, украл Луну. А власти скрывают.

    rads.tudelft.nl/gulfstream

    Желающие гики могут сделать кино из архива гифок. :)