Продолжаю разгребать завалы лампочек. За прошлую неделю протестировал более 75 штук. Осталось внести по ним данные на сайт.
Среди протестированных ламп, попались две микролампы формата G4, которые меня удивили.
Я был уверен, что невозможно сделать так, чтобы у таких маленьких ламп не было пульсации света при питании от переменного напряжения и единственный способ избежать пульсации — питать 12-вольтовые лампы от источника постоянного напряжения. Оказалось, что сделать лампы без пульсации в таком формате всё таки возможно. Пульсация света этих ламп не превышает полутора процентов.
Для того, чтобы сгладить пульсацию, нужен конденсатор большой ёмкости. На первый взгляд его здесь нет.
С одной стороны платы катушка по центру, микросхема с 5 выводами, резистор и три детали, похожих на диоды. С другой стороны ещё две таких же детали и большой жёлтый прямоугольник с надписью 107D. Это и есть конденсатор, но не обычный цилиндрический электролитический, а танталовый. 100 мкФ, 20 В.
В китайских лампочках подобного типа с недопустимой пульсацией 60% (такие лампы лучше питать от постоянного напряжения, чтобы избежать пульсации света) подобный конденсатор тоже есть, но на нём написано 476C — 47 мкФ, 16В. Для двухваттной лампы такой ёмкости недостаточно.
Первые две цифры в маркировке умножаются на множитель, который кодируется третьей цифрой (6 — 1 мкФ, 7 — 10 мкФ), буква означает рабочее напряжение (A — 10 В, C — 16 В, D — 20 В).
Зная эту информацию, можно определить, будет ли пульсация у лампы подобной конструкции по тому, что написано на конденсаторе. Для 1.5-2 Вт реальной мощности (на упаковке может быть написано и 3 Вт), нужно не менее 100 мкФ.
p.s. Лампы без пульсации на заглавной фото — Gauss. Они меня удивили ещё и тем, что при высоком измеренном CRI у них неприятный зеленоватый свет. Об этом напишу ещё отдельно.
p.p.s. Потратив почти всю прошедшую неделю на тестирование (а вносить данные на сайт ещё предстоит на этой неделе) я осознал, что без посторонней помощи мне не обойтись. В связи с этим для развития проекта lamptest.ru ищу:
1. Человека, работающего в центре Москвы рядом с метро, который сможет принимать лампочки на тестирование, аккумулировать их у себя и раз в пару недель отдавать их мне (я готов сам за ними приезжать), а потом забирать их у меня (снова сам приеду) и раздавать обратно.
2. Помощников на общественных началах, готовых заниматься одной или несколькими вещами:
— фотографирование ламп;
— внесение данных по лампам в базу перед тестированием;
— тестирование ламп на работу с выключателем, имеющим индикатор;
— тестирование ламп на минимальное напряжение;
— замер температуры корпуса ламп после нагрева;
— замер потребляемой мощности;
— внесение данных в базу после тестирования.
Тут главная проблема с перемещением ламп туда-сюда, как вариант это можно делать через человека из первого пункта.
3. Помощников, готовых заниматься покупкой и возвратом ламп в магазинах.
4. Программистов, готовых взяться за написание приложения для измерения светового потока на смартфоне (есть мысли, как это сделать). Ещё можно попробовать сделать измерение пульсации и может быть даже спектра, цветовой температуры и CRI.
5. Людей, готовых войти в консультативный совет проекта, для обсуждения того, что нужно сделать и что изменить.
6. Лаборатории с фотометрическим шаром, готовые бесплатно измерить световой поток десятка моих образцов (для подтверждения точности моих измерений).
© 2016, Алексей Надёжин
Среди протестированных ламп, попались две микролампы формата G4, которые меня удивили.
Я был уверен, что невозможно сделать так, чтобы у таких маленьких ламп не было пульсации света при питании от переменного напряжения и единственный способ избежать пульсации — питать 12-вольтовые лампы от источника постоянного напряжения. Оказалось, что сделать лампы без пульсации в таком формате всё таки возможно. Пульсация света этих ламп не превышает полутора процентов.
Для того, чтобы сгладить пульсацию, нужен конденсатор большой ёмкости. На первый взгляд его здесь нет.
С одной стороны платы катушка по центру, микросхема с 5 выводами, резистор и три детали, похожих на диоды. С другой стороны ещё две таких же детали и большой жёлтый прямоугольник с надписью 107D. Это и есть конденсатор, но не обычный цилиндрический электролитический, а танталовый. 100 мкФ, 20 В.
В китайских лампочках подобного типа с недопустимой пульсацией 60% (такие лампы лучше питать от постоянного напряжения, чтобы избежать пульсации света) подобный конденсатор тоже есть, но на нём написано 476C — 47 мкФ, 16В. Для двухваттной лампы такой ёмкости недостаточно.
Первые две цифры в маркировке умножаются на множитель, который кодируется третьей цифрой (6 — 1 мкФ, 7 — 10 мкФ), буква означает рабочее напряжение (A — 10 В, C — 16 В, D — 20 В).
Зная эту информацию, можно определить, будет ли пульсация у лампы подобной конструкции по тому, что написано на конденсаторе. Для 1.5-2 Вт реальной мощности (на упаковке может быть написано и 3 Вт), нужно не менее 100 мкФ.
p.s. Лампы без пульсации на заглавной фото — Gauss. Они меня удивили ещё и тем, что при высоком измеренном CRI у них неприятный зеленоватый свет. Об этом напишу ещё отдельно.
p.p.s. Потратив почти всю прошедшую неделю на тестирование (а вносить данные на сайт ещё предстоит на этой неделе) я осознал, что без посторонней помощи мне не обойтись. В связи с этим для развития проекта lamptest.ru ищу:
1. Человека, работающего в центре Москвы рядом с метро, который сможет принимать лампочки на тестирование, аккумулировать их у себя и раз в пару недель отдавать их мне (я готов сам за ними приезжать), а потом забирать их у меня (снова сам приеду) и раздавать обратно.
2. Помощников на общественных началах, готовых заниматься одной или несколькими вещами:
— фотографирование ламп;
— внесение данных по лампам в базу перед тестированием;
— тестирование ламп на работу с выключателем, имеющим индикатор;
— тестирование ламп на минимальное напряжение;
— замер температуры корпуса ламп после нагрева;
— замер потребляемой мощности;
— внесение данных в базу после тестирования.
Тут главная проблема с перемещением ламп туда-сюда, как вариант это можно делать через человека из первого пункта.
3. Помощников, готовых заниматься покупкой и возвратом ламп в магазинах.
4. Программистов, готовых взяться за написание приложения для измерения светового потока на смартфоне (есть мысли, как это сделать). Ещё можно попробовать сделать измерение пульсации и может быть даже спектра, цветовой температуры и CRI.
5. Людей, готовых войти в консультативный совет проекта, для обсуждения того, что нужно сделать и что изменить.
6. Лаборатории с фотометрическим шаром, готовые бесплатно измерить световой поток десятка моих образцов (для подтверждения точности моих измерений).
© 2016, Алексей Надёжин
Поделиться с друзьями
A-Stahl
Отличная фотография:
>Срок службы 35 лет*
>Гарантия 1 год
Вот что звёздочки животворящие делают :)
MAXInator
У автора вообще довольно странное фото. Сходил на их сайт — коробочка точно такая же, но заявлено уже 3 года гарантии и нет метки «без пульсации».
miksoft
В тексте бренд уже нашел, но отсутствие на коробке удивило.
AlexeyNadezhin
«gauss» написано на верхнем торце коробки почему-то очень маленькими буквами.
AlexeyNadezhin
Фотографировал сегодня утром те коробки, которые есть у меня.
CyberKot
Из личного опыта: пульсация освещённости отлично измеряется при помощи ардуино и обычной солнечной панельки от китайской игрушки. Проверял положив рядом с поверенным ТКА-Пульс. Есть небольшое расхождение при низкой освещённости (но это из-за прямого включения панельки в аналоговый пин ардуины), в остальном всё прекрасно.
Про измерение светового потока смартфоном. Этот метод включает палку и изоленту или верёвку фиксированной длины (типа гониометр из подручных средств)? :)) Обычно люксметр в смартфоне брешет хуже самого лютого китайского люксметра, результат будет сомнительным…
AlexeyNadezhin
Идея в том, чтобы использовать эталон для компенсации этого расхождения. Плюс в том же приложении предлагать вводить данные с нормального люксметра.
CyberKot
Я так понимаю, что смысл мобильного приложения — в том чтобы собирать «народные» данные.
Т.е. «эталоном» будет служить лампа определённой марки и мощности.
И тут мы сразу попадаем на кучу факторов, на которые в реальности никто не будет заморачиваться: начиная от напряжения в сети, и заканчивая степенью «китайскости» этой «эталонной» лампы, в каждом конкретном магазине, в каждом отдельно взятом городе…
Идея-то годная, но может выйти, что грош цена будет этим данным.
AlexeyNadezhin
Нет, не так.
Будут разные варианты эталонов. От них конечно будет зависеть точность измерения, но при желании можно будут добиться весьма высокой точности.
CyberKot
Однозначно можно добиться повторяемости на конечном пользовательском устройстве. Про точность можно будет говорить только если все соберутся вместе и вокруг одной и той же лампочки-эталона оттарируются (на одном и том же расстоянии).
И говорить про «точно» можно будет только до тех пор, пока это не увидит кто-то вроде меня и начнёт задавать вопросы по типу:
Или посерьёнее, например — заморачивался ли кто-либо вообще выяснением чувствительности к спектру телефонных датчиков? Так-то вокруг эталона всё хорошо будет, а потом внезапно «поплывут» цифры на люминесцентных лампах или «холодных» светодиодах (да и вообще на любых светодиодах). Плюс вопросы по ик-составляющей и уф-.
Бывает что две лаборатории собираются между собой сличительные испытания делать для контролирующих органов — и то попрыгать приходится чтоб под одной лампочкой с двух разных (но поверенных) приборов дисперсии выборок в общее отклонение попадали…
AlexeyNadezhin
Да, всё так. Но идея-то как раз в том, чтобы эталон замерять на том же устройстве. А в качестве эталона лампа со стабильными характеристиками. Например, какая-нибудь дешёвая из Икеи.
CyberKot
Вот я как раз об этом и говорю.
Вы не подумайте, что я отговариваю и т.п. :)
Я-то за, и даже помогу чем смогу — у меня на подходе Эколайт в закупках и ФГ-01К (голова колориметрическая). Но надо понимать, что без статистики по каждой лампочке с кучи устройств, отдельные телефонные замеры будут чисто индикаторными. Даже при условии выполнении методики измерения с поправками на каждый чих.
AlexeyNadezhin
Так оно для того и делается.
Смысл этого всего, чтобы человек мог в магазине посмотреть, сильно его пытаются обмануть или нет.
p.s. А у Вас там шарика нету? Хочу несколько своих эталонов в нескольких местах измерить, чтобы они уж совсем хорошими эталонами стали.
CyberKot
Шарика нет. У нас лаборатория скорее по рабочим местам больше. Не по продукции.
Я боюсь, человек сам себя обманет в этом случае — в магазине обычно куча отражающих поверхностей и засветки со всех сторон.
AlexeyNadezhin
А мы её устраним. Крайне простым способом. :)
CyberKot
Трубой из отдела сантехники? :))
AlexeyNadezhin
Ещё проще, но думаете в правильном направлении. :)
ClearAirTurbulence
Это нифига не работает. Есть где-то в сети подробный тест-сравнение нескольких программ для измерения светового потока на смартфоне, на разных девайсах. Некоторые программы можно подстраивать как раз используя эталон. Но там все равно разброс дичайший идет при небольшом отклонении от него, абсолютно бесполезная затея.
Т.е. показали ему эталон 1000 лм, и он будет корректно показывать, если объект 1000 лм или около того. Но вот покажите ему 500 лм или 1500 лм, и он ошибется более, чем на 30%.
Я бы скорее копал в сторону «изобретения велосипеда» — нельзя ли сделать недорогой люксометр как-то иначе? Из каких-нибудь старых экспонометров или желудей и
конденсаторов желчиспичек?SamDark
Очень надеюсь, что это будет доступно всем желающим в виде приложения. Хотя да, точность сомнительна.
AlexeyNadezhin
Конечно будет доступно, если получится сделать.
justicebest
Появилось приложение, позволяющее измерять коэффициент пульсации с помощью камеры устройства: http://ammo1.livejournal.com/794908.html?thread=54709020#t54709020
Идея для создания приложения. Получается, что можно сделать измерение не только с помощью датчика света, но и с помощью встроенной камеры.
AlexeyNadezhin
Не работает оно. Фигню какую-то показывает.
Alexeyslav
Вибромоторчик, со стабилизированной частотой вращения на уровне 95Гц — проходящий свет через эксцентрик или «шторку» будет вызывать интерференцию с мигающей лампой, и можно сразу увидеть какие лампы во всём магазине мерцают.
Наверно, можно под это дело приспособить активные 3D-очки, с ЖК затворами…
А телефон… фигню показывает ибо камера имеет неотключаемую встроенную синхронизацию с 50/60Гц освещением.
gleb_kudr
Сделайте пожалуйста тест led-сборок и прожекторов. Недавно был в Леруа — большинство из них дико пульсируют.
AlexeyNadezhin
Сделаю. Хитрым способом. Просто съезжу в Леруа со спектрометром/пульсметром и камерой. Световой поток у прожекторов мне всё равно измерять нечем.
CyberKot
А по площади если? Прожектор же направленный, с ним как раз проще.
Но его, естественно, «в своих руках держать» надо. В магазине не получится.
AlexeyNadezhin
А как? Засветка по площади неравномерна.
CyberKot
Если источник направленный, то думаю, логично измерять центральную часть на разных расстояниях и считать световой поток по закону обратных квадратов.
А неравномерность вдали от центра — это параметр независимый.
Или можно заморочиться с диафрагмами.
Например по аналогии с п. 7.2 ГОСТ Р 55702-2013. Это уже более-менее серьёзная оценка будет.
evtomax
Маленький светодиодный драйвер без пульсаций? Сейчас с этим нет никаких проблем. Стандартные диодный мост и электролитический конденсатор небольшой ёмкости. Далее светодиодный драйвер с большой рабочей частотой, благодаря чему требуется небольшая по размерам индуктивность. Несколько светодиодов последовательно, и получаем огромный запас по напряжению. На электролитическом конденсаторе могут быть пульсации хоть в сотню вольт, но для светодиодного драйвера не проблема их подавить, пока есть запас хотя бы в несколько вольт.
icCE
Охохо. Танталовые кондеры это супер, они шикарно выходят из строя от статики и еще более шикарно взрываются, если нет защиты от КЗ.
P.S. Мат платы кстати в итоге сделаны.
HiMem-74
Если кто-то, владеющий элементной базой, подберет фотоэлемент с малым разбросом характеристик от партии к партии, а еще лучше цифровой, калиброванный с завода, типа термодатчика ds18b20, можно запилить на ардуине измеритель пульсаций в виде непрозрачной трубки с датчиком внутри, форм-фактора фонарика.
Прислоняем «фонарик» к измеряемой лампочке для устранения паразитной засветки и меряем прямо в магазине.
PROFIT!!!
AlexeyNadezhin
Хорошая идея.
unwrecker
Ардуина не нужна. Фотоэлемент втыкается в микрофонный вход телефона, и запускается спектрометр. Видел ролик, где а качестве фотоэлемента использовали панельку солнечной батареи, как имеющую миимальную инерционность.
HiMem-74
Не согласен. Микрофонный вход позволит определить пульсации «качественно», т.е. частоту, на которой пульсирует лампа, да и то в пределах 100 — 10000 Гц, обычные для ШИМ 100-150 КГц не поймает.
А нам нужно знать «количественно» — т.е. отношение пиков и провалов светового потока.
CyberKot
Почему нет? Громче-тише. Вот и отношение.
Я когда в микрофон говорю — телефон как-то различает шёпотом я или ору дурниной.
Другое дело точность при низкой освещённости — я об этом уже писал.
AlexeyNadezhin
Частоты выше 400 Гц нас не интересуют — глаз их не воспринимает.
Alexeyslav
Не воспринимает, но возникает стробоскопический эффект, даже на 2кГц можно напороться.
b1Ack
Какие адруина, телефон? Обычный самый дешевый осциллограф типа DSO-138 и фотодатчик с напряжением на выходе. Линейность непринципиальна, частота — если положить на форму сигнала эта игрушка примерно до 30-40кГц может показать, что для задачи более чем с запасом. Из сложностей — организовать одновременно и светоизоляцию от фоновой засветки и возможность замера на разном расстоянии от лампы — чтобы можно было работать с освещенностью, на которой у датчика оптимальная линейность будет. Сам давно думаю поиграться с фотодиодами разными и интегрированными 3-ногими микрухами ИК-ресиверов, но никак руки не дойдут.
rasswet
идея с помощниками хорошая, думаю это должно продвинуть ваш проект!
FatGringo
Могу попробовать по п.1. Если коробки не большие, т.к. с выносом могут быть проблемы.
AlexeyNadezhin
А Вы где располагаетесь?
FatGringo
в 5 мин от м.Китай-Город.
AlexeyNadezhin
Отлично! Пишу в личку.
maxnew
Александ, хорошее дело делаете, но без измерения ресурса ламп, к сожалению, бесполезное.
Или температура диода прямо говорит о долговечности?
Например, < 80*С — поработает >30000часов, больше 80*С — сгорит быстро?
AlexeyNadezhin
Я Алексей.
Нет, не бесполезное. Проблему с ресурсом решает гарантия.
voxy2
Позвоните — может договоритесь. Я попросил ленту протестировать — не отказали.
Ребята вроде понятливые…
http://www.superfonarik.ru/Uslugi---45.html
AlexeyNadezhin
Да, я их знаю. Напишу им.
qwertyqwerty
Как они рассчитали срок службы?
AlexeyNadezhin
Чисто теоретически.
Alexeyslav
>> чтобы сгладить пульсацию, нужен конденсатор большой ёмкости
Это уже миф. Справедливо только для ситуации когда светодиод подключают прямо к выходу выпрямителя — там да, малейшая просадка на конденсаторе отражается на яркости диода. Но по другому дело обстоит если используется драйвер, и ещё лучше если по топологии SEPIC — тогда ток через светодиод можно стабилизировать вплоть до момента когда на конденсаторе останется 1 вольт, а это уже совсем другие требования к ёмкости, гораздо меньше!
AVKinc
Это интересно каким таким волшебным способом можно обеспечить необходимый ток если на конденсаторе остался 1В а светодиодам нужно например 200В?
Чото видимо моих скромных знаний недостаточно для даже примерного предположения как это можно сделать.
Alexeyslav
Что такое импульсный повышающий преобразователь вам знакомо? С 1 вольта на 200 будет проблематично повысить с приемлемым КПД, очень проблематично но с 20 до 200 — вполне рядовой случай.
Такой приём применяют в корректорах коэффициента мощности, который за одно позволяет уменьшить ёмкость накопительного конденсатора — такой блок вытягивает из напряжения в сети начиная с 15-20 вольт повышая его до 450, поэтому блоки питания с таким модулем очень универсальны и способны надёжно работать в широких пределах питающего напряжения перекрывая диапазон 100-240В без какой либо коммутации.
AVKinc
Понимаете, тут дело не в этом даже. Я прекрасно знаю что такое повышающий преобразователь.
Дело тут в законе сохранения энергии по большому счету. Если ее в конденсаторе нет и взяться ей не откуда.
Поэтому запаса емкости конденсатора должно хватать на весь полупериод синусоиды. Хоть что делай, энергии должно хватить, иначе пульсации. И никакие преобразователи не помогут. Ибо… ну вы поняли почему.
Alexeyslav
Дело в том что в обычной схеме выпрямления энергия конденсатора используется неэффективно — практически сразу после пика синусоиды он начинает разряжаться, напряжение падает с ним и яркость очень быстро — ибо ВАХ светодиода. В итоге ёмкость конденсатора должна быть такова чтобы за полупериод разряжаться до уровня 90% от амплитудного чтобы не допустить сильные пульсации(и то они даже в этом случае будут).
Повышающий преобразователь позволяет поддерживать ток через светодиоды в пределах полупериода 1) постоянным, 2) использовать энергию конденсатора по максимуму а не только на 10%.
AVKinc
Вы не понимаете что ли про что речь?
Емкость все равно будет большой, не выйдет ее сильно уменьшить. Не поможет никак повышающий преобразователь. PFC про который вы говорили служит для выравнивания косинуса фи. И емкость конденсаторов он не уменьшает никак. Энергию вернее.
Можно поступить намного проще, сделать светодиодную сборку на совсем небольшое напряжение, например 15В, конденсатор сможет разряжаться очень сильно и все равно его емкости должно хватать на весь период.
И в любом случае примерно так и есть. Так что энергия конденсатора используется практически полностью без никаких повышаек. Так что ни про какие 10% речи быть не может.
Alexeyslav
Возьмём светодиод, классичская комбинация — три диода включенных последовательно. При 12В они светят на полную, при 9В уже тока нет совсем — при амплитуде пульсаций в 3 вольта мы имеем 100% пульсаций светового потока, используется лишь 1/4(и даже меньше, поскольку количество запасённой энергии в конденсаторе пропорционально квадрату напряжения на его обкладках) от потенциальной энергии конденсатора который при этом должен обеспечить работу в течении минимум 8мс.
А теперь берём повышающий преобразователь — за счёт того что он способен выдавать на диоды ток при напряжении на входе до достаточно низкого уровня конденсатор вынужден работать лишь на участке в 2мс когда напряжения на входе недостаточно для работы преобразователя. При этом пульсации светового потока гораздо меньше при аналогичной ёмкости как для первого случая.
AVKinc
Вы продолжаете не понимать.
После конденсатора больше трехсот вольт.
Сборка на 15 вольт. Как вы думаете сколько энергии останется в конденсаторе при 15В — почти ничего. Не нужны никакие повышающие преобразователи и тем более SEPIC. Ставят нормальный конденсатор и хороший высокочастотный step-down. А если братья китайцы пожопили на кондере — ничего не поможет.
Раз они кондер зажали, SEPIC тем более не поставят да и не нужен он. Конденсатор и так используется по максимуму.
Alexeyslav
Речь шла вообще-то про 12В ламочки, если вы посмотрите в статью.
Лампочки, на которых сэкономили вплоть до последнего диода, уже ничто не спасёт и даже с конденсатором в 10 раз большим будет пульсация. Потому как в классическом варианте пульсации под нагрузкой после выпрямителя даже теоретически неустранимы.
А при прямом подключении светодиодов к выпрямителю ёмкость конденсатора используется только на 1/4 от номинала т.к. он даже если захочет не сможет отдать 3/4 накопленной энергии в светодиоды — напряжения не хватит.
Применение модуля корректора коэффициента мощности сводит время на которое нужен конденсатор к минимуму, а последующий DC-DC преобразователь использует практически всю энергию конденсатора который тот может накопить, это всё позволяет использовать конденсатор меньшей ёмкости чем аналогичный в классической схеме. При этом устраняя пульсации светового потока.
SLY_G
Я пытаюсь бороться с зимней депрессией, и в разных статьях пишут про загадочные «лампы полного спектра». Они вообще существуют?
evtomax
Есть специальные лампы, излучающие ультрафиолет, необходимый для синтеза витамина D. Нагуглить удалось ОУФК-03. С остальной частью спектра вполне справляются светодиоды. Ещё есть лампы, с керамическим излучателем, который нагревается до 4000 градусов по Кельвину.
DjOnline
В G4/G9 сам формфактор не позволяет вставить большую мощность. Ну что такое 2W? Это эквивалент менее 20Вт галогенки, около 10-15Вт.
Например в ванной стоит 4 таких галогенных 40Вт лампочки G9 http://s008.radikal.ru/i303/1612/b4/3a34bd7baa6a.jpg видео https://www.youtube.com/watch?v=sMdeBMPdytU, и света на самом деле хочется ещё больше. Но заменить их в ближайшие лет 20 просто не на что, потому что мало того что нужен LED минимум на 8Вт в компактном корпусе, так ещё и корпус должен быть реально суперкомпактным и высота лампочек минимальной, иначе не будет такого красивого рисунка света в метр диаметров на потолке, ради которого это всё и затевалось. И даже среди 12 вольтовых ламп не бывает такой мощности, даже если бы я засунул под потолок отдельный блок питания.
Так что ради красоты приходится переплачивать, но в среднем свет в ванне включен не более часа в сутки, это 5Квт в месяц. Срок жизни лампы около года. Если просчитать экономику для несуществующей 8Вт лампы, то затраты были бы 1Квт в месяц. Конкретно для этого кейса в ванной нет пока причины даже думать о замене на LED, которых даже не существует в необходимой мощности.
Теперь о кухни. Основная подсветка там 4 led спота Navigator MR16-5-230-3K-GU5.3-60D над рабочей поверхностью, в целом именно над рабочей поверхностью их хватает и претензий к ним нет совсем.
Но так же есть люстра над обеденной зоной из 7 галогенных 20Вт G4 ламп 12В (блоки питания внутри цоколя люстры) http://s017.radikal.ru/i432/1612/1f/bec78473283f.jpg которая понравилась привлекательной ценой и фоновой светодиодной подсветкой, ночью очень удобно.
Попытки перевести её на LED ни к чему хорошему не привели, в целом по той же причине — либо слишком тускло, либо ненадёжно. Например, для начала были заказаны 3 вот такие лампы http://www.dx.com/ru/p/g4-5w-300lm-6500k-24-smd-5730-led-white-light-lamp-white-silvery-grey-dc-12v-334571 на Ebay, там вообще писалось что они 12Вт :) На глаз не более 3Вт, светили несколько слабее чем 20Вт галогенки, вылезали из корпуса и не давали свечение стекла изнутри http://s015.radikal.ru/i330/1612/80/53c31e9615e0.jpg (на цвет не обращайте внимание, одна по ошибке пришла холодного цвета). Но самое главное, спустя 2 часа работы 2 лампы тупо вывалились из патрона, оставив ножки внутри патрона. Что неудивительно, учитывая полное отсутствие каких либо радиаторов и пайку тонких ножек толщиной в 1мм, они просто неспособны выдержать вес лампы и разгревшись выше 100 градусов, просто отпаиваются.
Следующая покупка была https://ru.aliexpress.com/item/1x-Mini-G4-LED-Lamps-12-LEDS-AC-DC-12V-3W-5W-Crystal-Corn-Bulb-Chandelier/32226390332.html Массивный корпус в виде радиатора, мощность якобы 4W и 6W, но это ж китайцы, без обмана на этой помойке Aliexpress никак, по факту оказалось не более 2Вт (а то и 1.5), светят раза в 2 меньше чем галогенки, хоть и не прегреваются. В отличие от Ebay, тут даже не вернули часть денег в споре за обман с ваттами, не удивлюсь что и 4w и 6w это абсолютно одинаковые лампы в 2w, ведь никаких отличий в размерах среди них не указана, и всё это является лишь очередным разводом.
Выглядит это теперь так http://s13.radikal.ru/i186/1612/af/51e9f837f69c.jpg но все менять смысла нет, будет слишком темно. Единственных их плюс — они более компактные чем те у которых отклеились ножки, и стеклянный плафон светится весь целиком, почти как с галогенками (почти, но не целиком, так как не хватает 360 градусов и светодиодов вверх, к основанию), причём 12В лампы не нужнаются в большой обвязке, которая перенесена в БП, правда слабый свет перечёркивает этот плюс. Видео https://www.youtube.com/watch?v=OcVGB4YXTy4
Так что как и с ванной, хотелось бы туда несуществующие пока G4 минимум на 8-10Вт, в совершенно компактном корпусе, с 360 углом во все стороны, но опять же такого пока нет и видимо не скоро будет. Если только не сделают такие суперкомпактные филаменты высотой не более 1.5см и суперяркостью 200-300люмен на ватт.