Верховный суд РФ отказал компании Google в рассмотрении кассационной жалобы по спору с Федеральной антимонопольной службой, сообщают «Ведомости». В материалах суда говорится об отказе «в передаче кассационной жалобы (представления) для рассмотрения в судебном заседании Судебной коллегии ВС РФ».

Напомним, в конце января Google подавала кассационную жалобу в Верховный суд для того, чтобы ее спор с ФАС был передан на рассмотрение суду по интеллектуальным правам.

В сентябре 2015 года ФАС признала корпорацию Google виновной в недобросовестной конкуренции, обязала внести изменения в договоры с вендорами и производителями смартфонов, а в 2016 году оштрафовала гиганта на 438 млн рублей. Инициатором жалобы выступала российская компания «Яндекс».

Нарушения заключались в том, что Google обязывала всех поставщиков и производителей предустанавливать на свою бесплатную ОС Android пакет приложений компании, параллельно блокируя подобного рода договоренности с другими производителями программного обеспечения. Также компания обязывала устанавливать по умолчанию поиск Google.

После вынесения вердикта, Google безуспешно пыталась подать апелляцию в арбитражный суд, а теперь и в Верховный суд Российской Федерации. В обоих случаях апелляции поискового гиганта были отклонены.

Еще в августе 2016 года ФАС заявляла, что у Google есть 8 дней на выполнение предписаний регулятора и уплату штрафа в 438 млн рублей. Однако, спустя более чем полгода компания лишь частично выполнила решение ФАС, а штраф до сих пор не был уплачен.

С другой стороны, Google может оспаривать решение антимонопольщиков в течение года с момента вынесения предписаний и штрафов, чем активно и занимаются юристы компании.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (82)


  1. Alex3488
    16.02.2017 19:59
    -1

    Гугл в свое время все же от Китая — наверно, крупнейшего рынка сбыта в мире. Что ему до нас, одного из малых рынков?


    1. saboteur_kiev
      16.02.2017 20:01
      +1

      Уйдет отсюда, тут появится свой продукт. Может не такой крутой, но ниша пустовать не будет. А мало ли как что лет через 5-10 будет.
      Проще контролировать малые рынки, лишь бы не в убыток.


      1. Alex3488
        16.02.2017 20:07

        Вот только нам-то зачем этот «свой продукт»? Яндекс в своей претензии абсолютно не прав, и ни дай бог из-за него мы потеряем сервисы гугла.
        Особенно такая вероятность выглядит печально в свете идиотизма правительства с их последними цензурными шагами. В случае, если Гугл уйдет и Яндекс станет единственной массовой поисковой системой — его тут же заберут на контроль.


        1. saboteur_kiev
          16.02.2017 20:12
          +3

          Простите, а причем тут поисковая система Google к претензии, относящейся к предустановленному пакету продуктов на Андроид? Google это не только поиск, это еще сотни других продуктов и сервисов. А тенденция к монополии есть во всем капиталистическом мире.


        1. theWaR_13
          16.02.2017 22:41

          Уж не вам то не уметь пользоваться впн и прочими тулзами. Лично мое мнение — чем больше сайтов блокируют, тем лучше. Ибо когда у человека заблокируют его любимый сайт, то есть вероятность, что он почитает как эту блокировку обойти и сможет заходить туда, куда хочется. Тогда все эти роскомпозоровские блокировки станут вообще бесполезны.


          1. bodqhrohro
            17.02.2017 03:17
            +2

            Да, и придётся запрещать VPN без лицензии, как недавно имели смелость сделать в Китае. А там и SSH порежут, и криптосети, и P2P-трафик, и вообще белые списки введут. Вопрос времени, собственно, всё ясно было ещё в 2012, когда эта каша заварилась — остаётся только наблюдать за постепенной реализацией.


        1. lolhunter
          17.02.2017 00:11
          +4

          Почему не прав?
          Если гугл за предустановку своих сервисов требует отказ от любых других поставщиков это использование монопольного положения.
          Вот представьте — если вы хотите рекламиться в AdWords — вам запрещено пользоваться директом и Маркетом.
          Если вы хотите выкладывать софт для Android в PlayMarket, то вам запрещено разрабатывать для ios и выкладывать в AppStore.
          Дикость? Нет — такое же использование монопольного положения, как и запрет предустанавливать другую поисковую систему при установке софта.
          Иначе у нас скоро будет такси от гугл, кафе от гугл и магазины от гугл — других просто отключаем от поиска и рекламы и пока пока.


          1. oleg0xff
            17.02.2017 00:32
            -2

            Если гугл за предустановку своих сервисов требует отказ от любых других поставщиков это использование монопольного положения.

            т.е. гугл вложился в разработку ОС, а приемушеств от этого не имеет права извлечь?


            Вот представьте — если вы хотите рекламиться в AdWords — вам запрещено пользоваться директом и Маркетом.

            Вот представьте — вы вложились в покупку квартиры, а права на проживание в ней такие же как и у тех кто не вкладывался. Любой случайный человек может прийти и пожить в ней.


            1. saboteur_kiev
              17.02.2017 13:28
              +1

              Представьте, что я вложился в металлургию, сделал из руды железо. И теперь только я хочу решать, что из этого железа будут делать, а я хочу делать забор. Вилки и автомобили делать не разрешаю. Что будет?

              Не путайте одно и другое. Производитель оборудования (смартфона), договорился с гуглом (и небось не бесплатно) о том, что он будет ставить его ОС. При этом гугл, вдобавок к своей ОС требует предустановку пакета продуктов, и самое главное ЗАПРЕЩАЕТ предустановку других продуктов.


              1. oleg0xff
                17.02.2017 13:44

                Что будет?


                Кому нужно делать вилки будут покупать у других заводов, вот и все.


                1. saboteur_kiev
                  17.02.2017 15:39
                  +1

                  А в том-то и проблема, что других заводов нет. Ну есть один маленький *ндекс, но его хватит, чтобы обеспечить 10% заказов, и металл у него хлюпенький, кривенький.

                  В такой ситуации единственный вариант — контроль монополистов со стороны государства определенными законами, которые направлены на то, чтобы шло развитие.

                  Конкуренция невыгодна бизнесмену, но очень выгодна обществу и потребителю.


                  1. oleg0xff
                    17.02.2017 16:55

                    А в том-то и проблема, что других заводов нет.
                    А apple и микрософт вычеркиваете?


                    1. saboteur_kiev
                      17.02.2017 20:44

                      Apple и Microsoft вообще не дают свою ОС ставить на левые мобильные девайсы, поэтому «эти заводики делают металл и сами им пользуются».

                      Ну и собственно я про саму тенденцию — почему монополия любой, даже самой пушистой компании плохо для конечного потребителя, и что потребителя в данном случае может защитить только государство.

                      Другой вопрос какими инструментами оно это делает, и не будет ли оно этими инструментами злоупотреблять.


                      1. oleg0xff
                        17.02.2017 22:41

                        потребителя в данном случае может защитить только государство.

                        А защита потребителя заключаеться в том что потребителю запрещают юзать хороший и дешёвый сервис, дабы он начал юзать плохой и дорогой?

                        Мне такой защиты не надо.

                        Такую защиту правильний рэкетом называть.

                        напишите, плиз, в каком месте меня защитит государство данным судебным решением?


                        1. tundrawolf_kiba
                          18.02.2017 00:49

                          А защита потребителя заключаеться в том что потребителю запрещают юзать хороший и дешёвый сервис, дабы он начал юзать плохой и дорогой?

                          Защита в заключается в том, чтобы производитель телефона имел возможность сделать две разных модели телефона, одну с «хорошим и дешевым» сервисом, другую с «плохим и дорогим», и посмотреть, какую будут чаще покупать.


                  1. xcore78
                    17.02.2017 18:58

                    Конкуренция не выгодна бизнесмену? Это вы про какого-то одного бизнесмена или про всех сразу?


                    1. saboteur_kiev
                      17.02.2017 20:45

                      Про любого бизнесмена. Если у него нет конкурентов — ему хорошо.


                    1. Pakos
                      20.02.2017 09:04

                      И выгодна и не выгодна, конкуренция среди его поставщиков — выгодна, конкуренция на рынке сбыта — нет, разве что конкуренция покупателей в случае аукциона.


              1. oleg0xff
                17.02.2017 17:01

                При этом гугл, вдобавок к своей ОС требует предустановку пакета продуктов,
                Ну это же не правда, вполне себе продаються устройства на андроде безо всяких гуголовских сервисов


                1. vrmzar
                  18.02.2017 16:25

                  Не напомните, по какой причине немалое кол-во B-брендов сначала начали устанавливать на свои устройства яндекс кит, и прочие оболочки, софт, а потом вруг резко отказались от этой практики?


                  1. oleg0xff
                    20.02.2017 10:11

                    потому что не покупали такие устройства. Потребителю они были не нужны.


                    1. Light_Metal
                      20.02.2017 20:22

                      Всё гораздо банальнее.
                      Про них широкий пользователь тупо не знал.

                      Не гики, которые шарят в теме где что выходит и с какой программно-аппаратной начинкой, а широкий пользователь, который мобильные устройства покупает не в этих ваших интернетах, а ходит ножками за ними в магазины. И вот в магазинах их просто нет.
                      Я уже спрашивал на тему моделей с я.маркетом. Вы же и дали ссылку, только на Амазон. Хотя я спрашивал насчет наличия оных в магазинах.


                      1. oleg0xff
                        20.02.2017 21:25

                        И вот в магазинах их просто нет.
                        Магазину просто невыгодно заполнять склады тем чего покупать не будут. А покупать не будут, потому что я.маркет не в какое сравнение с нормальным марктетом не идет
                        Не гики, которые шарят в теме где что выходит и с какой программно-аппаратной начинкой, а широкий пользователь
                        ползователь может и широкий, но разводить его на покупку хреновой вещи как минимум не этично
                        Вы же и дали ссылку, только на Амазон. Хотя я спрашивал насчет наличия оных в магазинах.
                        А Амазон это уже не магазин? Ну если хочеться ножками идти за устройством то вот оно в первом попашемся офлайн магазине http://www.abcwarehouse.com/product_catalog/pc_proddetails.asp~prod_id~28160


              1. xcore78
                17.02.2017 19:01

                Ради бога, делайте. Это ваше неотчуждаемое право так хотеть.

                Если у вас никто, кроме заборостроителей, металл не купит, вы, возможно, смените бизнес-модель. Или разоритесь, поскольку быстро насытите рынок (заборостроители не будут покупать металл, когда все заборы будут построены).

                Вы же предлагаете запретить вам же договорные отношения.

                Лично мне лично до вас дела никакого нет — желайте что хотите. Не надо только выдавать эту ситуацию как благо для кого-либо ещё.


          1. VenomBlood
            17.02.2017 03:10

            Вот представьте, вы дилер Audi, а вам компания запрещает продавать автомобили Audi с движком от дяди Васи. Говорит «или продавай только оригинал или мы с тобой не сотрудничаем». Вот сволочи то!


            1. Qwetys
              17.02.2017 08:22
              -1

              Скорее верна будет другая аналогия. Вы покупаете ноу-нейм машины и хотите ставить в них движки Ауди и Дяди Васи, а еще Пети и Валеры. А в Ауди вам говорят, что если вы ставите на свою машину их движки, то и всё остальное у вас должно быть только от них, а всем остальным обязаны отказывать.


            1. Toxygen
              17.02.2017 08:22

              Плохое сравнение. Думаю корректнее следующая аналогия: если бы все автомобили Audi шли со встроенным радиоприемником, который нельзя заменить, и который играет только Audi-радиостанции. Дополнительный приемник ставить так же запрещено.


              1. janson
                17.02.2017 09:25

                А ещё корректнее будет так: в автомобиле Audi установлено всё, чтобы он выполнял свои функции не просто как автомобиль, а с удобствами — кресла анатомической формы (не спортивные, а рассчитанные на определённый стиль вождения, определённую посадку, для езды в городских условиях), коробка передач (определённой конструкции и с рассчитанной длиной рычага, чтобы удобно было переключать скорости, сидя в этих самых анатомических креслах), с приборной панелью, которая позволяет получить необходимую информацию в процессе вождения.

                И вот Audi, проведя все эти разработки и исследования, выпускает свой автомобиль. Выпускает не сам офис разработки и конструирования, а заводы (в том числе и, например, в РФ, США) которые приобрели лицензию на сборку этих автомобилей.

                И вот по этой лицензии, заводы могут собирать Audi только в такой комплектации.

                Приходит на этот завод представитель Subaru, и говорит: «а у нас коробки передач лучше! И расположение удобнее, под левую руку, и кресла есть спортивные, для более агрессивного вождения с 4x4! Давайте, мы оплачиваем сборку вот таких же автомобилей Audi, но с нашими коробками и креслами, а вы их выпускаете на рынок с тем же лейблом?»

                Директор завода отвечает: «Мы бы рады, но у нас лицензия таких вывертов не позволяет. Только если пользователь сам себе после покупки поставит вашу коробку и сиденья. Простите.»

                Тут Subaru агрится, потому что явно монопольное положение Audi, не позволяет им зайти на рынок РФ просто слегка изменив конструцию уже существующих и выпускающихся автомобилей по лицензии. И — подаёт в суд на территории РФ, чтобы ему разрешили так делать.


                1. janson
                  17.02.2017 09:31

                  Хотя нет, наверное более правильным будет представить, что речь идёт о рулевой колонке и конструкции например, двигателя.
                  Потому что устанавливать кресла анатомической формы и делать тюнинг не запрещается, в этом случае на автомобиль доклеивается лейбл завода, который выполняет тюнинг.


              1. Pakos
                17.02.2017 12:03

                Дилеры не меняют встроенный приёмник, это можно сделать после покупки (на машину без приёмника они могут поставить другой).


          1. sith
            17.02.2017 03:48

            // Дикость?

            Когда есть выбор между AdWords, директом, Маркетом, Android, Playmarket, iOS и Microsoft это нормально. Дикость, это когда есть только Маркет, а все остальные ушли с российского рынка по решению самого справедливого суда в мире.

            // Иначе у нас скоро будет такси от гугл…

            Скорее у вас останутся только такси, кафе и магазины от Yandex. Google, Amazon, Facebook, Microsoft, Apple и прочие не всегда хотят / могут сотрудничать с тоталитарными режимами.


            1. Aingis
              17.02.2017 11:55

              Дикость, это когда есть только Маркет, а все остальные ушли с российского рынка по решению самого справедливого суда в мире.

              А причём здесь решение суда, если они не могут выдержать честной конкуренции?


              1. Light_Metal
                17.02.2017 13:09

                Напомню про решение европейского ФАС на тему Майкрософта и Интернет Эксплорера. Когда MS обязали при первом запуске браузера предлагать выбор.

                Так что тут вопрос не в том, что не могут выдержать конкуренции, а в том что про одного из участников рынка потребители просто не знают в силу существующих соглашений (которые как раз и оспариваются ФАС сейчас), а кто знает — в большинстве своём не будут дергаться в силу «а зачем, и так работает»


              1. oleg0xff
                17.02.2017 13:49

                не могут выдержать честной конкуренции

                Так это яндекс не может выдержать честной конкуренции и побежал в суд чтобы гугол запретили. Пусть яндекс честно конкурирует — создаст ОС которую захотят устанавливать производители телефон и указывает им в какой комплектации она должна быть установлена на телефоны.


                1. Aingis
                  17.02.2017 14:26

                  Вы бы ознакомились с делом, прежде чем свои измышления писать. Вы в самом деле сомневаетесь, что Андроид (с магазином «Гугл плэй») занимает доминирующее положение на рынке смартфонов?


                  Или думаете, что Гугл разрешает производителям разместить сервисы Яндекса, включая, на главном экране? Покажете такие модели? Или производители, по-вашему, добровольно отказываются от лишних денег Яндекса?


                  Итог: доминирующее положение — факт. Злоупотребление этим положением — факт. Где же тут честная конкуренция? Причём Гугл повышает свою долю в Россию исключительно этим. Яндекс занимает лидирующую позицию в поисковой доле.


                  1. Pakos
                    17.02.2017 15:02

                    Покажете такие модели?
                    Чтобы и Гугл и Яндекс вместе? по понятным причинам таких нет. Чтобы только Яндекс на главной? Да те же «отечественные» «Перфео», пусть и качество не очень, но как пример вполне пойдут. «Яндекс занимает лидирующую позицию в поисковой доле.» Только в русскоязычном сегменте, да и то, скорее, благодаря рекламе.


                    1. Aingis
                      17.02.2017 15:27

                      Даже модели только с Яндексом на главной международных производителей вы не найдёте, именно потому что Гугл (незаконно) запрещал выпускать отдельные модели только с Яндексом. Из-за этого, в частности, Яндекс и заявил в ФАС.


                      1. Ziptar
                        21.02.2017 10:03

                        Пардон, а как гугл может это запретить?

                        Кроме того, как ФАС может рассматривать дела такого рода, когда любые монопольные соглашения, даже если они и были, явно заключались вне юрисдикции РФ? В РФ ни производства тех смартфонов нет, ни ряда компаний-производителей ни в каком виде.

                        Опять это всё звучит крайне неприятно по отношению как к яндексу, так и российским органам.


                        1. Aingis
                          21.02.2017 10:05

                          В смысле как? Очень просто: если будете против, то отключим газ не дадим Гугл плей. А без него андроид не продашь.


                          ФАС рассматривал вопрос с производителями, продающимися на территории РФ. Собственно, им Гугл и угрожал. И как подтвердил суд даже заграничность договора не является поводом неисполнения антимонопольного законодательства (первая аппеляция Гугла).


                          1. Ziptar
                            21.02.2017 10:18

                            А без него андроид не продашь.

                            Не вижу никаких ограничений к этому.

                            ФАС рассматривал вопрос с производителями, продающимися на территории РФ.

                            Опять же, не вижу здесь полномочий ФАС. Производство там, разработка там, здесь только продажа. При этом, здесь не продают отдельно гугл плей, отдельно яндексмаркет, отдельно смартфон. Здесь продают цельное устройство.

                            И как подтвердил суд даже заграничность договора не является поводом неисполнения антимонопольного законодательства (первая аппеляция Гугла).

                            Это говорит о заинтересованности, или же о правильной мотивированности суда.


                            1. Aingis
                              21.02.2017 11:20

                              Тоже мне, специалист нашелся, «не вижу полномочий ФАС». Вот что, например, пишут юристы: «Жалоба как подарок. Почему разбирательство Яндекса и Google ценно для IT-рынка». Подробно и с наглядными примерами.


                              И вы правда наивно думаете, что андроид без Гугл плея кто-то покупает? Гугл на разбирательстве не смог представить доказательств сколь-либо их значимой доли на рынке России.


                              1. Ziptar
                                21.02.2017 12:28

                                И вы правда наивно думаете, что андроид без Гугл плея кто-то покупает? Гугл на разбирательстве не смог представить доказательств сколь-либо их значимой доли на рынке России.

                                Технических препятствий гугл не учиняет? Не учиняет.
                                Остальное — проблемы неконкурентоспособности яндекса.


                                1. Light_Metal
                                  21.02.2017 13:20

                                  Технических препятствий гугл не учиняет? Не учиняет.

                                  Договор, ограничивающий производителя в выборе того, какой софт ставить на выпускаемые устройства, таки да, не является техническим ограничением.


                                  1. Ziptar
                                    21.02.2017 13:23

                                    Договор, ограничивающий производителя в выборе того, какой софт ставить на выпускаемые устройства, таки да, не является техническим ограничением.

                                    Вот кстати, я так и не увидел где же речь в разбирательстве идёт обо всех устройствах одного производителя.


                                    1. Light_Metal
                                      21.02.2017 13:39

                                      Цитирую обсуждаемую статью:

                                      Нарушения заключались в том, что Google обязывала всех поставщиков и производителей предустанавливать на свою бесплатную ОС Android пакет приложений компании, параллельно блокируя подобного рода договоренности с другими производителями программного обеспечения. Также компания обязывала устанавливать по умолчанию поиск Google.


                                      1. Ziptar
                                        21.02.2017 13:50

                                        Касательно конкретных моделей или касательно всей продукции производителя? Эту фразу можно трактовать и так и так.

                                        В первом случае проблемы не существует, во втором случае — в той же статье говорится, что гугл никого не принуждает ни к чему. В любом случае есть андроиды без гуглосервисов.


                                        1. Light_Metal
                                          21.02.2017 14:00

                                          Касательно конкретных моделей или касательно всей продукции производителя? Эту фразу можно трактовать и так и так.

                                          Ну как бы фраза
                                          блокируя подобного рода договоренности с другими производителями программного обеспечения

                                          намекает, что речь идет про всю продукцию, т.к. производитель не может заключить аналогичное соглашение с другим поставщиком ПО.


                                        1. popov654
                                          22.02.2017 13:29

                                          Их очень мало… У меня было одно такое устройство, какая-то китайская подделка популярного планшета от Самсунг. Но там не было и альтернативных сервисов. То есть вообще отсутствовал магазин приложений, видеосервис, и прочее. Так что насчёт устройств с предустановленнными аналогами от других фирм — не знаю, я лично не сталкивался.


                              1. Ziptar
                                21.02.2017 12:43

                                Тоже мне, специалист нашелся, «не вижу полномочий ФАС». Вот что, например, пишут юристы: «Жалоба как подарок. Почему разбирательство Яндекса и Google ценно для IT-рынка». Подробно и с наглядными примерами.

                                Я, может, и не специалист в юриспруденции, но вот автор статьи по Вашей ссылке явно не специалист по техническим вопросам, связанным с ОС, смартфонами и приложениями. По части пунктов он приводит неправильные аналогии, по другой части пунктов позиция яндекса выглядит зыбкой.


                                1. Aingis
                                  21.02.2017 14:01

                                  А сколько ссылок вы сами нашли и прочитали? Держу пари, даже не гуглили. А всё туда же «не вижу оснований». Вы даже не поняли в чём суть претензий, хотя она разжевывалась в комментариях к каждой публикации по теме.


                                  1. Ziptar
                                    21.02.2017 14:05

                                    Хорошо, как скажете, оставим эту тему.

                                    Это, конечно, право гугла отдавать свои разработки в открытый доступ, но это, на мой взгляд, доставляет им же юридические трудности, да ещё даёт поле деятельности паразитам типа того же яндекса.


                  1. oleg0xff
                    17.02.2017 15:35

                    Вы не путайте ситуацию с монополией и популярным продуктом.

                    Например батареи центрального отопления это да монополия. Я не заменить фирму не могу, ни даже просто отказаться от них и топить дровами или сидеть дома в куртке. Такой опции у меня нет.

                    С телефонами монополии нет.

                    Я могу пользоваться телефоном с любой ОС на мой выбор, я могу пользоваться обычным не смартфоном, я могу не пользоваться никаким телефоном.

                    Итог: доминирующее положение — факт.
                    Не факт. Полно других операционок на рынке да и свою никто вам не запрещает создать.
                    Где же тут честная конкуренция
                    Здесь то она как раз честная — адроид достиг своей популярности в честной рыночной конкуренции с другими разработчиками. Нет никаких запретов на присоединение к этой конкуренции со своим продуктом. А судебный запрет это как раз нечестная борьба не рыночными средствами. В местого того чтобы создать свой продукт, яндекс хочет через суд даже не просто запретить продукт конкурентов, а стать выгодоприоборетателем вместо разработчика продукта.


                    1. Light_Metal
                      17.02.2017 16:30

                      Например батареи центрального отопления это да монополия. Я ни заменить фирму не могу,..


                      Я Вас удивлю, но батареи центрального отопления прекрасно меняются и есть достаточно производителей радиаторов. Например, беглый поиск находит вот такую статью, где упомянуты 8 (восемь) производителей. Естественно, при постройке дома выбирается какой-то один поставщик для всех квартир. Но в любом случае, тот же застройщик при строительстве другого дома (даже и той же типовой планировки) спокойно может обратиться к другому производителю радиаторов.

                      Вот и получается, что далеко не все знают про возможность замены, стоит что поставили при постройке и ладно. Ровно то же, что и с Andoid+Google в мире смартфонов: условный «строитель домов» Sony, чтобы иметь возможность в некоторые из «домов»[смартфоны] ставить при прокладке «центрального отопления»[ОС Android] «батареи»[App Store] от Google должен в принципе отказаться от постройки «домов» с «батареями» других производителей. А кто купил с предустановленными «батареями» должен сперва знать о возможности замены оных, а потом еще и напрячься, чтобы это сделать.
                      Читать: недобросовестность Google заключается в использовании доминирующего положения для сокрытия самого факта наличия альтернативы.

                      Лично я, например, узнал про существование я.маркета только после появления претензий ФАС к Google и обсуждения этого в новостях и на ГТ. А жена, которая вообще не связана никак с IT и практически не следит за новостями — так вообще никогда не узнала бы, если бы я не рассказал.


                      1. oleg0xff
                        17.02.2017 16:38

                        Я Вас удивлю, но батареи центрального отопления прекрасно меняются и есть достаточно производителей радиаторов.
                        Я подразумевал компанию предоставляющий услуги отопления. Я не могу оказаться от ее услуг и перейти к конкурентам.

                        Читать: недобросовестность Google заключается в использовании доминирующего положения для сокрытия самого факта наличия альтернативы.

                        Сокрытия никакого нет, вполне себе продаются в большом количестве устройства на андроиде но с другим маркетом и кто хочет тот их покупает.


                        1. Light_Metal
                          17.02.2017 16:54

                          Я подразумевал компанию предоставляющий услуги отопления. Я не могу оказаться от ее услуг и перейти к конкурентам.

                          Говорить батареи, подразумевая ТЭЦ… Нуок.
                          Не готов сказать насчет подключения к другой ТЭЦ, скорее всего это невозможно, но в силу абсолютно естественных причин — перекладывать трубы у уже построенного дома никто не будет. Такие вещи называются «естественная монополия». Так что пример для сравнения не самый корректный.

                          Тут можно разве что через собрание жильцов сменить управляющую компанию, чтобы та иначе выстраивала отношение с поставщиком отопления.

                          Сокрытия никакого нет, вполне себе продаются в большом количестве устройства на андроиде но с другим маркетом и кто хочет тот их покупает.

                          Положа руку на сердце — ни разу не видел. Допускаю, что недостаточно внимательно смотрел, но как факт: из того что видел — везде установлен только GP.
                          Из любопытства, может подскажете, в каких торговых сетях и какие аппараты есть с я.маркетом? При случае акцентирую внимание.


                          1. oleg0xff
                            17.02.2017 17:08

                            Допускаю, что недостаточно внимательно смотрел, но как факт: из того что видел — везде установлен только GP.

                            Вот пожалуйста — никакого GP
                            https://www.amazon.com/Amazon-Fire-7-Inch-Tablet-8GB/dp/B00TSUGXKE


                    1. Aingis
                      17.02.2017 17:27

                      Не факт. Полно других операционок на рынке да и свою никто вам не запрещает создать.

                      Учите матчасть. Доминирующее положение — это больше 50% на рынке. Понятно, что в таком случае вполне можно диктовать свою волю. Сколько штук телефонов на этих других операционок продаётся в магазинах, особенно в сегменте до 10 000 р.? (Самом массовом, как можете догадываться.) Мизер. Они не делают погоды.


                      Нет никаких запретов на присоединение к этой конкуренции со своим продуктом.

                      Как это нет? Вы мой комментарий вообще прочитали? Продаются андроиды только с Гугл плеем. Чтобы производителю телефона поставить магазин приложений, Гугл выдвигает ряд требований, ограничивая конкуренцию в других нишах, в частности в нише поиска. Это и есть злоупотребление монополией. Ещё раз: изучайте матчасть. Ваши рассуждения отдают крайним дилетантизмом.


                      1. oleg0xff
                        17.02.2017 17:29

                        Продаются андроиды только с Гугл плеем

                        Вот пожалуйста — никакого GP
                        https://www.amazon.com/Amazon-Fire-7-Inch-Tablet-8GB/dp/B00TSUGXKE


                        1. Aingis
                          17.02.2017 18:47

                          Они занимают хоть сколь-либо значимую долю на рынке РФ? Если нет, то к чему вы это привели?


                          1. oleg0xff
                            17.02.2017 18:56

                            А причем тут рынок РФ? Я к тому что никто не запрещает производить телефоны без GP.


                            1. Light_Metal
                              17.02.2017 21:52

                              Только тот производитель, который поставил альтернативный маркет, тут же лишается возможности производить телефон с GP.
                              Т.е. нельзя выпустить модель телефона и на часть партии поставить Yandex, а на часть — GP. Более того, если я выпускаю телефоны с GP, то я не могу взять отдельную модель и выпустить её с Yandex-маркетом!


                              1. Pakos
                                20.02.2017 09:08

                                Точно так или нельзя на одну и ту же модель ставить на часть GP, а на часть другое?


                                1. Light_Metal
                                  20.02.2017 20:17

                                  А в том и подстава, что нет.
                                  Или только GP на ВСЕХ моделях, или GP нельзя ставить никуда.

                                  И именно эту подставу сейчас и пытаются прикрыть в судебном порядке.


                            1. pfa
                              18.02.2017 00:01

                              А давно Kindle Fire стал телефоном?

                              Как раз с Fire Phone Amazon эпично облажался, во многом — именно из-за отсутствия Google Play.


                  1. popov654
                    22.02.2017 13:36

                    Ну у Яндекса кстати поиск объективно хуже. Мне нравятся многие их сервисы, но только не поиск. Выдача кошмарная в плане релевантности, например потому, что предпочтение отдаётся ресурсам, которые для меня не являются «качественными». Возможно, это потому, что в основном у меня запросы на IT тематику, трудно сказать.

                    Так что в целом увеличению поисковой доли Гугла я очень рад (и был искренне удивлён, когда узнал из старых статей, что ещё в конце нулевых Яндекс сильно доминировал, я уже к началу 2011-ого полностью на Гугл пересел и понятия не имел, что он настолько непопулярен в массах).

                    Но здесь не про качество поиска идёт речь, а про возможность честной конкуренции. Если людям больше нравится выдача Яндекса — пускай используют. В этом плане я за смартфоны с предустановленным Яндексом, почему нет.


                    1. Aingis
                      22.02.2017 23:15

                      Вы описываете субъективные впечатления и при этом заявляете «объективно хуже». Многие люди с вами не согласятся. Даже на Хабре/ГТ можно встретить комментарии, что Яндекс находит лучше.


          1. popov654
            17.02.2017 08:22

            А я вот с вами соглашусь. Баланс явно нарушен. При том, что качество сервисов у Гугла далеко не всегда идеальное.

            Насчёт «вложился» — Android не только Гугл пишет, это же вроде Open Source, там любой может поучаствовать.


            1. habcerga1
              17.02.2017 22:21

              Если бы Яндекс тоже принимал бы участие в разработках android, то это можно было бы понять а так что им мешает самим написать os и наладить произаодство. Такие рещения судов в РФ точно неспособствуют притоку инвестиций.


              1. popov654
                22.02.2017 13:23

                А как связано производство ОС и создание сервисов? Не обязательно уметь делать собственную ОС (или вносить значимый вклад в разработку существующей) чтобы делать неплохие сервисы.

                Конкуренция должна быть. Не забывайте историю с IE — там по сути была та же самая ситуация.
                И на пользу она никому не пошла, кроме Microsoft.


        1. binkaminka
          17.02.2017 08:22

          Яндекс в своей претензии абсолютно не прав, и ни дай бог из-за него мы потеряем сервисы гугла.


          Че это?
          Просто они не будут предустанавливаться.
          Или будут предустанавливаться еще и альтернативы.


        1. popov654
          22.02.2017 13:20

          Яндекс как раз абсолютно прав, любая монополия — это плохо. И мне будет точно так же неприятно, если Яндекс будет действовать аналогично, заставляя в добровольно-принудительном порядке абсолютно всех производителей смартфонов и браузеров предустанавливать свой поиск (ну и другие сервисы).


  1. ARD8S
    16.02.2017 20:25
    -1

    Вообще, гугол, напишите уже в EULA, дескать «это наша корова и мы её доим», чтоб было как можно сложнее паразитировать на корпорации добра.

    -«Не будете платить- отключим газ».
    -«Отключайте, а мы окирпичим ваши смартфоны.»


  1. blackswanny
    17.02.2017 04:03

    В меньшей степени, но то же самое можно сказать про Apple iOS. Там тоже встроенных сервисов хватает, что не выпилишь, а в Андроиде это возможно, хоть и сложно. Но депутатам же будет накладно без яблофонов своих жить.


    1. Pakos
      17.02.2017 12:05

      Нет, это Яндекс всё равно не сможет заменить там софт на свой и потому не посягает, в Андроид так сделать можно.


  1. Tachyon
    17.02.2017 08:56
    -2

    "… Верховный суд отказал Google.."    с формулировкой     "… мы на эти штрафы жить будем..."
    В Google что действительно на столько глупы? Все штрафы в бюджет, Верховный суд содержится из бюджета. По моему логика ответа Верховного суда понятна.


  1. HellMaster_HaiL
    17.02.2017 12:42

    Google может указать в соглашении с вендорами, что в случае установки вендором на заводе стороннего софта по умолчанию, то вендор обязан выплатить Google некую неустойку, которая компенсирует «упущенную прибыль». Вроде это вписывается в текущие правовые практики РФ. Естественно эту упущенную прибыль попросят заплатить саму Yandex. Тогда и посмотрим, кто выдержит «честную» конкуренцию.

    Есть же различные типы лицензий: для коммерческого использования, для использования только на определенном количестве рабочих станций и т.п. Разве нельзя выпустить свою операционку под такой, пусть изощренной лицензией?


    1. tundrawolf_kiba
      17.02.2017 18:24

      Вроде это вписывается в текущие правовые практики РФ.

      А разве это не попадает под понятие ограничения взаимодействия вендора телефона с конкурентами?


  1. IvanN777
    18.02.2017 11:16

    Я после этого принципиально не пользуюсь Яндексом. Mail.ru со своим вирусником спутником лезет куда не попало. Но бабло же не помешает))) не со своих же брать.


  1. mscrack
    18.02.2017 11:16

    Вся эта ситуация на мой взгляд бред полный. Есть гугл со своей ОС. Приходит к ним самсунг например и говорит хочу ставить на свои телефоны вашу ОС. Гугл говорит ок, но есть одно условие вы должны предустанавливать наши продукты а не продукты допустим яндекса. Мне кажется это логичным. Пользователю ведь не запрещено ставить любые проги и сервисы которые он хочет использовать. Если яндекс хочет чтобы его сервисы ставили ну пусть свою ОС сделаюти продвигают вкладывают деньги время… Иначе можно так сказать, почему когда я слушаю музыку в яндекс музыке там только сервисы яндекса рекламируют? Почему нет других сервисов… так что ли?


    1. popov654
      22.02.2017 13:44

      Это следует из бесплатности ОС. Как по мне, проще уж заплатить за лицензию, и иметь свободу в плане выбора сервисов (а эти траты как раз Яндекс пускай и компенсирует). Но не нужно за пользователей решать, чем им пользоваться. Я вот не думаю, что конкурирующие маркеты приложений настолько хуже и беднее Google Play, что ими совсем нельзя пользоваться.

      Касаемо же всех остальных сервисов от Гугла, идущих прямо в момент покупки вместе с ОС — не могу судить об их качестве, кроме ютьюба ничем никогда не пользовался… Но всё же было бы честнее, опять же, не ставить ничего. И пускай пользователь выбирает лучший из маркета по рейтингам (пускай даже из гугловского).

      Больше того, процентов 80 пользователей сразу после покупки все эти приложения сносит (раньше ради этого даже рут себе делали). Потому что им этот хлам совершенно не нужен, а место занимает.


      1. Light_Metal
        22.02.2017 21:36

        процентов 80 пользователей

        Какая занимательная статистика…
        Только что-то не верится мне в её реальность. Мне кажется, что наоборот — 80% воообще не заморачиваются на тему того, что там предустановлено. Работает и ладно.


        1. tundrawolf_kiba
          26.02.2017 14:11

          Скорее всего человек имел ввиду — процентов 80 гиков, которые составляют процентов 5 от пользователей. Потому что многие мои знакомые совершенно точно пользуются тем, что предустановлена, а уста наливают либо игрушки, либо что-то, что совсем уж свою функцию не выполняет.