— Что лучше: очки, линзы или лазерная коррекция зрения?
Лучше всего видеть без каких-либо средств коррекции. Если вас полностью устраивают очки — сохраняйте спокойствие, ни какую другую коррекцию делать не нужно. Линзы — этот способ коррекции требует соблюдения четких правил пользования, в конечном счете более затратный и рисковый, но он очень популярен, поскольку основные опасности появляются не сразу после начала ношения, а годы спустя.
— Я решил остановиться на очках, но боюсь, что мне в лицо откроется подушка автомобиля, и они станут контактными линзами. Что делать?
По моему хирургическому опыту, современные подушки безопасности не травмируют очкариков. Глаза и лицо повреждаются осколками лобового стекла обычно. Если вы беспокоитесь о сохранности очков, то подумайте про современные, с поликарбонатными линзами, они невероятно прочные, на краш-тестах по ним машина ездит.
— Это правда, что все болезни глаз от компьютера?
Нет, неправда. Основная причина проблем с оптикой — близорукости, дальнозоркости или астигматизма — это генетика. Неблагоприятные условия внешней среды, особенно при длительной работе на близком расстоянии, важны в детстве, когда развитие организма ещё не завершено. А такие болезни, как катаракта, глаукома, отслойка сетчатки и прочие с одинаковой частотой встречаются у тех, кто работает часами за компьютером и у тех, кто не знает где у компьютера кнопка включения.
— Могу ли я очками испортить зрение?
Если вы видите плохо и не надеваете очки, вы теряете часть информации об окружающем мире и при этом создаете дополнительную нагрузку на зрительный аппарат. Есть проблема — нужна оптическая коррекция. А испортить глаза очками можно как один из наших коллег из клиники в Марбурге – он уснул в стеклянных очках за компьютером дома, упал лицом на клавиатуру, и осколок стекла вошёл в хрусталик. Мой партнёр Вальтер Секундо его оперировал: сначала заменили хрусталик, потом через год понадобилась трансплантация.
— Что ещё стоит знать про очки?
Интуитивно понятно, что очки должны быть по возможности максимально широкими, чтобы работало (хоть как-то) периферийное зрение. Тем не менее, клинически пока не доказано, что эффект наблюдения через центр линз (а именно так смотрят большинство тех, кто носит очки) создаёт какие-то проблемы для механики глаза. В целом, этого можно не бояться при сколь угодно долгом ношении очков. Очки-хамелеоны (фотохромные) хороши для солнечного климата, сейчас их рекомендуют даже детям. Кроме того, «хамелеоны» можно использовать водителям, так как появились очковые линзы, которые затемняются за лобовым стеклом. На севере, где бликует снег (например, альпинистам для защиты от «снежной офтальмии») традиционно используются очки с поляризационным эффектом. Они хороши и для солнечных дней, но в обычное время лучше поликарбонатные с защитой от ультрафиолета. Жёлтые очки и очки с другими светофильтрами почти никак не влияют на зрение. В настоящий момент в офтальмологии очки с жёлтыми фильтрами прописываются только тем, у кого определённые дисфункции сетчатки, либо водителям, которые водят в туман и дождь (только для использования во время плохой видимости). И, наконец, есть специальные очки для тех, кто часто сидит за компьютером — они чуть розоватые, блокируют часть синего спектра. Их можно использовать только для работы с ноутбуком-планшетом-телефоном. Смысл ношения таких очков — повышение контрастности изображения, а именно контрастность определяет, насколько удобно вам будет смотреть на экран. В теории, можно чуть подкрутить гамму в сторону более тёплых цветов — это даст похожий эффект.
— Какие очки стоит заказать?
Выбор оправы — дело вкуса, а вот от линз зависит качество вашего зрения и удобство использования очков. Линзы могут быть сферическими и асферическими, которые обеспечивают более качественное зрение (высокую четкость, уменьшение периферических сферических аберраций). Можно выбрать линзы из поликарбоната — тогда вы будете уверены в их максимальной прочности. Такие линзы ставят в дорогие детские очки — на них хоть танцевать можно, ничего не будет, на краш-тестах по ним машина ездит. К сожалению, такие очки дороги — 15-20 тысяч рублей за стекло плюс оправа плюс работа мастера.
На эти стёкла вам нужны следующие покрытия: УФ-защита со внешней и внутренней стороны линз (это важно для профилактики ранней катаракты, особенно в солнечных регионах), антиблик (это стандартное покрытие), водоотталкивающий и пылеотталкивающий (антистатический) слои и сверху — защиту от царапин. Почти все профессиональные линейки очков имеют возможность это скомбинировать. В крайнем случае откажетесь от антистатики или ещё чего-то не столь важного. Если вы часто используете очки за компьютером, то можно подумать о частичном блокировании синего спектра до уровня так называмых E-lens, которые используются для работы за компьютером. Покрытие корректирует спектральный состав излучения компьютера, «подрезая» высокоэнергетическую синюю и фиолетовую части спектра. Благодаря этому существенно снижается или устраняется синдром усталости глаз (сухость, покраснение, потеря чёткости видения) при длительной работе перед экраном монитора. Кроме этого, в линзе E-lens реализована концепция оптимизированного дизайна, осуществляющего поддержку аккомодации. В результате существенно снижается напряжение глазных мышц при работе на средних и ближних расстояниях (планшеты, компьютеры, смартфоны).
Обращайте внимание на диагностику посадки очков — это вертексное расстояние (расстояние линзы от глаз) и, упрощая, уровень наклона линзы относительно плоскости лба. Как правило, правильно продиагностировав посадку, можно добиться почти невероятного комфорта от очков.
— А если контактные линзы — то какие лучше?
Однодневные линзы лучше двухнедельных, а те — лучше линз длительного ношения. Ночная коррекция зрения ортокератологическими линзами — отличный способ коррекции для детей и подростков, при прогрессирующей близорукости, подходит тем, кто хочет в течение дня не испытывать затруднений при ношении очков, вести активный образ жизни, а также для тех, кто по каким-то причинам не может сделать лазерную коррекцию.
Пусть это банально, но надо помнить, что за любыми контактными линзами надо ухаживать — всегда мыть руки перед работой с линзами. Протирать и промывать контактные линзы специальными растворами, никогда не использовать для этого водопроводную воду или слюну. Использовать специальные контейнеры для хранения контактных линз и никогда не использовать раствор повторно для промывки и хранения линз.
Храните контактные линзы нужно подальше от воды, избегать принятия душа, ванны и плавания в бассейне или водоемах в линзах — риски акантамебного кекратита. И никогда не спите в мягких контактных линзах, они только для дневного ношения. Используйте и меняйте своевременно только те контактные линзы, которые предписаны вашим офтальмологом.
— Что насчёт перфорированных очков?
Это очки с мелкими отверстиями. Здесь действует эффект камеры-обскура, эти очки за счёт существенного снижения светосилы пропускают в глаз только условно-параллельные лучи, что резко уменьшает круги светорассеивания на сетчатке и видимая часть изображения действительно четче. Но гораздо более интересное их применение — старый добрый трюк с псевдоаккомодацией. Когда у человека не работает фокусировка (аккомодация) хрусталика — а это возрастные изменения у людей после 60 лет или же случаи имплантации искусственного хрусталика, то можно добиться за счёт сужения поля зрения довольно хорошего эффекта такими очками. Никакими свойствами «тренажера» они не обладают.
— Что ещё надо знать ИТ-специалисту про зрение?
Один офисный работник проводит за компьютером в среднем 7 часов в день, 35 часов в неделю, 1820 часов в год. А придя домой с работы использует смартфоны и телевизоры, планшеты и ноутбуки. То есть в среднем такой человек смотрит на экран 12 часов в день, 4380 часов в год. Конечно при таком режиме может возникнуть так называемый «компьютерный зрительный синдром» (CVS). Это общий симптомокомплекс, который может проявляться в виде головных болей, размытости зрения, болью в шее, руках, плечах и запястьях, сухостью и раздражением глаз, их усталостью и слезоточивостью. Есть базовые рекомендации, которые нужно пытаться соблюдать, чтобы сохранить здоровье при работе за компьютером. Ваше рабочее место должно быть удобным, удобной должна быть мебель и правильное представление об эргономике рабочего места — это основные факторы, которые влияют на ваше самочувствие и являются одними из наиболее распространенных причин CVS, которые вы легко можете исправить. Экран компьютера должен располагаться так, чтобы в нем не отражались потолочные светильники и солнечный свет. Ваши глаза должны быть примерно на одном уровне или чуть выше с верхней частью экрана компьютера на расстоянии 50-75 см от верхней части экрана компьютера.
Примерно вот так:
Из важного — если у вас экран на рабочем месте или дома 13-17 дюймов, то вы можете улучшить себе жизнь, если купите больший дисплей и поставите его чуть подальше, чем текущий — хотя бы на 10 сантиметров. А лучше — на 20. Не подвигайте ближе к себе монитор при чтении мелкого текста, а увеличивайте размер шрифта, если можете это комфортно перенести для скорости чтения.
Отдыхайте, делайте короткие перерывы, уходя от компьютера: во время обеда идите на прогулку, а не сидите за компьютером, не ленитесь подойти к принтеру или выпить чашечку кофе. Помните правило 20:20:20 — каждые 20 минут отрывайте глаза от экрана, смотрите на дальние объекты на расстоянии не менее 20 футов (6 метров), в течение 20 секунд.
Ваш монитор не должен быть слишком ярким или слишком тусклым по отношению к освещению в помещении. Для комфортного чтения нужно следить за яркостью и контрастностью изображения на мониторе. Вы также можете использовать антибликовые фильтры, чтобы уменьшить количество света, отраженного от экрана.
Перед изменением яркости монитора посмотрите на изображение ниже. Видите ли вы на этой шкале все оттенки от черного до белого? Их должно быть 21. Если вам сложно различать оттенки по краям шкалы, то значит следует настроить яркость на мониторе.
Когда вы моргаете, поверхность глаза увлажняется и очищается, это обеспечивает ясное зрение. Многие люди в течение длительного периода работы за компьютером моргают очень редко — вместо 12-15 раз всего 4-5 раз. Это ведет к нарушению стабильности слезной пленки и к появлению такого нарушения как «синдром сухого глаза». Надо чаще моргать, либо использовать специальные увлажняющие капли, либо ставить увлажнитель воздуха. Проще всего моргать чуть чаще, а для этого надо отвлекаться и смотреть вдаль. Заведите привычку, если можете — когда что-то загружается — перевести взгляд в сторону.
Женщины, кстати, подвержены «синдрому сухого глаза» чаще, чем мужчины.
Кактус не помогает. Морковь со сметаной или маслом (потому что бета-каротин жирорастворимый) — в теории помогает, но современных исследований нет, а последние относятся к подготовке снайперов времён ВОВ, поэтому несколько своеобразны. Но в целом интуитивно — полезно.
Хорошее питание помогает предотвратить сухость глаз, а также способствует более позднему появлению таких заболеваний, как катаракта и макулярная дегенерация сетчатки. После 50 лет в большинстве случаев нужны дополнительные антиоксиданты в виде изменения диеты или отдельных препаратов, но — строго по назначению врача после диагностики.
В общем случае глаза у разработчика точно такие же, как у других людей. Для взрослого человека опасность работы за компьютером сильно преувеличена. Особой разницы между тем, что вы бы читали бы по 8-10 часов в день в восемнадцатом веке или сидели бы за компьютером сегодня, нет. Но, напомню, в восемнадцатом веке здоровье глаз обеспечивали общие хирурги, антибиотиков не было, офтальмология только зарождалась. Вам точно повезло с двадцать первым веком. Но самое главное — можно быть спокойным относительно того, что нужно менять работу. Если соблюдать правила — всё будет хорошо.
— Что меняется с появлением возрастной дальнозоркости? Есть какие-то советы по очкам?
С медицинской точки зрения «человек в очках» не является пациентом. Под влиянием адекватной очковой коррекции оптика глаза переводится в состояние эмметропии, и человек видит хорошо и вблизи, и вдаль. После 45-50 лет появляются явления возрастной дальнозоркости (пресбиопии). Это проявляется затруднениями при фокусировке предметов на ближнем расстоянии независимо от того, видите ли вы вдаль без очков или используете коррекцию для дали очками или линзами. Пресбиопия появляется у всех людей, достигших 50-летнего возраста. Это состояние возможно скорректировать несколькими способами хирургии, но об этом с следующих постах. Если речь идет об очках, то пресбиопы вынуждены пользоваться не одной парой очков, а 2-3 разными очками для разных расстояний. Если лень менять очки, нужны прогрессивные сложные линзы. У них три зоны: верх для дали, средняя часть для вытянутой руки, нижняя – для комфортного чтения. Недостаток (кроме достаточно значимой цены) – чуть большие боковые искажения, но нередко это приятнее, чем частые смены очков.
— Нужно ли говорить про компьютер при коррекции зрения?
В протокол обследования перед лазерной коррекцией входит ряд вопросов о зрительной нагрузке, часах, проведенных в сутки за компьютером и ваших увлечениях. Это тоже является частью расчетных данных. На возраст тоже обязательно делаются поправки, чтобы вам было комфортнее за компьютером с учётом пресбиопических изменений.
— Есть ли скидка для читателей Гиктаймс?
Вы уже несколько раз спрашивали скидку «для своих», и так получилось, что мы её неофициально даём, когда человек упоминает, что читал посты на Geektimes. Теперь официально — говорите: «Я с Geektimes» и будет скидка 10% на любую диагностику до 1 июля 2017. Напомню, предоперационная диагностика (15 тестов, от часа до двух, в стоимость входит консультация профессора перед коррекцией) стоит 7500 рублей без скидки, а обычная (подбор очков, оценка состояния глаза без картографирования под операцию, от 40 минут до часа) — 2500 рублей без скидки. Клиники здесь.
— Все ли с Geektimes делают ReLEx SMILE?
Большинство из тех, кому этот метод коррекции показан. Если у вас гиперметропия или смешанный астигматизм (плюс и минус в одном глазу) — ReLEx не делается. Много пациентов, которые специально ради SMILE приезжают или прилетают в Москву. В этом случае надо рассчитывать на три дня пребывания в Москве. В первый день мы выполняем диагностику, второй день — коррекция, на следующие сутки – осмотр.
Очень многие спрашивают про моего партнёра, Вальтера Секундо, изобретателя технологии. Он оперирует раз в несколько месяцев в Москве по тем же ценам, что у себя в Германии (например, SMILE у него стоит 175 тысяч рублей за глаз). Оборудование нашего центра полностью соответствует его оборудованию в Марбурге. Следующий его визит через неделю, 27-29 марта. Свободные слоты ещё есть, и если не будет экстренных пациентов, то да, можно прооперироваться у него.
Комментарии (158)
IgorKh
20.03.2017 11:30>И никогда не спите в мягких контактных линзах, они только для дневного ношения
А как насчет линз, которые рекламируются как «месяц не снимая»? Ими можно пользоваться в таком режиме, хотя бы в качестве исключения? Например я одеваю такие в походы. Спасибо.
gotch
20.03.2017 11:45Вы обречены. Все, кто хоть раз
ел помидорыодевал контактные линзы — умрут.
Обычно так происходит — к специалисту приходит пациент, и специалист не может с уверенностью сказать, носит человек контактные линзы или нет. Ну если линза во время осмотра не одета. )IgorKh
20.03.2017 12:07Сарказм — это конечно хорошо, но знать профессиональную точку зрения — то не помешает, хотя бы для того что бы знать как уменьшить связанные риски.
gotch
20.03.2017 12:37+1Ну это сарказм на сарказм. Вы всегда можете посетить окулиста и осмотреть роговицу на предмет разрастания сосудов.
biskovs
22.03.2017 18:00Тоже интересно послушать мнение — уже больше 15 лет ношу такие линзы.
Правда замечу, что зрение продолжает падать — на -3 за эти 15 лет.
snnrman
20.03.2017 11:42+3Ох. Ношу очки с 4 лет, поэтому напишу немного еще.
1) Имхо, самая большая проблема очков — после ежедневного ношения в течении пары лет кожа вокруг глаз превращается в тонкую пленку, за которой видно вены. Я так и не придумал, как с этим бороться. На окружающих производит тяжелое впечатление.
2) Линзы очков палка о двух концах.
Стеклянные линзы не царапаются, тоньше пластика но значительно тяжелее для больших диоптрий (у меня -12 и за время ношения стеклянных линз в детстве в носу продавились отпечатки). Один раз влетел угол качели прямо в линзу, стекло в дребезги но глаз цел.
Пластиковые линзы легкие и не бьются. Но все пластиковые линзы царапаются. Если вам говорят, мол у нас сотня покрытий и вы можете даже песком тереть — не верьте. У меня топовые, самые дорогие линзы Seiko. За пол года стабильно глубокая царапина и по нарастающей. В среднем раз в 2-3 года приходится менять просто из-за царапин. И я не стою под пескоструйной машиной.
Еще на больших диоптриях лицо довольно сильно искажается. Еще линзы ужасно пачкаются от ресниц. В общем, сплошные минусы, но лучше ничего нет.
Кстати, хотелось бы услышать мнение профессионала — помогут ли конские (20МГ) дозы лютеина и сопутствующих витаминов при дистрофии сетчатки в качестве стимулирующего средства при 10 часовой работе за монитором?AllexIn
20.03.2017 11:49+1пол года стабильно глубокая царапина и по нарастающей.
Купил очки два года назад. Не самые дорогие, куплены в гос клинике. За смешные 10 000 без оправы с титановой дужкой.
Царапин нет. При том что я бросаю их просто на стол, и за последние пол года в чехле они и дня не лежали. Если не на лице, то валяются в груде настольного мусора.
Правда микрофибру для очистки меняю регулярно.snnrman
20.03.2017 11:59Может и правда в микрофибре дело
MaxxONE
20.03.2017 12:54+1Моим очкам лет 4-5, но царапин нет — хоть и бросаю где попало. Линзы не протираю ничем вообще. Просто мою пальцами с мылом, потом смываю и медленно провожу каждую линзу через спокойный поток горячей воды. После просто смахиваю капли с нижней части оправы. Линзы чистые, ни разводов, ни капель не остается.
AllexIn
20.03.2017 20:14Стеклянные? Поликарбонат с покрытиями так не моется.
MaxxONE
20.03.2017 22:39Как раз поликарбонат с покрытиями. Ну, может, и не поликарбонат, тип пластика точно не знаю
SlimShaggy
20.03.2017 23:26Я свои пластиковые с гидрофобным покрытием мою практически так же — только использую прозрачное жидкое мыло, а капли сдуваю спринцовкой. Гемора много, но чем только не пробовал протирать — образуются мелкие царапины. Линзы Crizal Forte — никогда в жизни больше такие не куплю. Предыдущие очки, сделанные в США, когда учился по обмену, прожили 10 лет без единой царапины, пока не были потеряны — хотя я их тупо тер углом рубашки, предварительно дыхнув. Марка линз и вид пластика, к сожалению, остались неизвестны.
Legich5
21.03.2017 09:45Объясните пожалуйста, почему нельзя мыть поликарбонат водой с мылом? Если не мыть, то чем чистить? Микрофиброй?
AllexIn
21.03.2017 11:01Я видимо не правильно выразился.
ПРавильнее было бы так «Я попробовал так мыть, сткело хорошо моется, а вот поликарбонат не отмывается вообще».
Личный опыт. Не утверждение, что так делать нельзя.
У меня, кстати, хорош моется жидкостью для мониторов, которая потом струей воды смывается.
Hayate
20.03.2017 12:03Ношу пластиковые линзы годами, раньше оправа выходит из строя (были тонкие металлические, деформировались). Пару лет назад последний раз менял очки, линзы пластиковые, никаких царапин нет.
Протираю салфетками для мониторов, слегка влажными. Микрофибру не использую, она быстро жирнится от очков и остающиеся разводы начинают дико бесить. Храню только в футляре.AllexIn
20.03.2017 12:38А чем пользуетесь вместо микрофибры?
Мы просто купили на али упаковку из 100 штук. Загрязнилась — выбросили.Hayate
20.03.2017 12:48Вот такие http://borisovmarket.by/585-thickbox_default/opticlean-dlya-ekranov-vsekh-tipov.jpg
или такие: https://www.smed.ru/userfiles/products/original/73020.jpg
мне субъективно кажется что влажные быстрее жир убираютAllexIn
20.03.2017 12:49Они одноразовые? Часто приходится покупать?
Hayate
20.03.2017 12:57Да, одноразовые, высыхают быстро. Ну я раз в три дня протираю, последнюю пачку покупал месяца два назад наверное. Может даже больше. Так что не особо часто.
boblenin
22.03.2017 15:46Мучался с очками со студенчества, потом как появилась возможность сделал LASIK. Кошмарики о нем начитался еще до посещения да и у доктора куча книжек где все пугали. В итоге уже сколько лет доволен что избавился от кучи неудобств.
olegkrasnov
22.03.2017 21:04+1Я протираю очки махровым полотенцем.
Так же монитор чищу. Смочив угол полотенца тёплой водой, протереть им весь экран, затем быстро, пока капли не засохли, пробежать сухой частью.
Пробовал всякие микрофибры, салфетки и спецжидкости — ерунда. Либо остаются разводы, либо размазывается грязь. Полотенце всегда рулит. Главное чтобы оно было х/б (без синтетики) и чистым.
Alexeyslav
20.03.2017 14:02Микрофибра… пффф… мою очки обычным мылом в воде, потом компрессором(от аэрографа) сдуваю остатки влаги. Как новенькие и никаких разводов и пятен.
А раньше, когда протирал салфетками заметил что пластиковые чистятся лучше и быстрее чем стеклянные линзы. Хотя пластиковые очки самые дешёвые.
darthmaul
20.03.2017 19:21+1Чтобы оправа не деформировалась, берите титановую гибкую. Реально очень хорошая вещь, форму держит годами. И легче стальной в добавок.
Evgenym
20.03.2017 12:58+8Кожа истончается? Почему?
CooleR_024
23.03.2017 12:38Вероятно, в тех местах, где оправа прилегает к лицу, т.е., преимущественно, на носу. У себя с удивлением обнаружил что-то вроде синяков в тех местах где «лапки» узких стеклянных очков опирались. Когда перешёл на МКЛ — эти повреждения стали почти незаметными только через 2-4 месяца. Если присмотреться — до сих пор видно что-то вроде зарубцевавшихся шрамов.
Eldhenn
20.03.2017 13:23+1У меня топовые, самые дорогие линзы Seiko. За пол года стабильно глубокая царапина и по нарастающей
У меня китайские очки за 500 рублей с лотка. Три года. Никаких царапин, по крайней мере, серьёзных и заметных.
DonStron
20.03.2017 14:13+2по пункту 1 — может быть это индивидуальные особенности, которые вы связываете с очками, которые на самом деле не связаны с очками.
по пункту 2. За последние 14 лет ношу всего вторые очки с пластиковыми линзами. Т.е. пластиковые линзы ходят очень долго, раньше ломается оправа. Текущие очки ношу лет 5 уже. Пластиковые линзы целые, без каких-либо видимых царапин. Достал поломанные предыдущие, которые лет 9 относил — там тоже линзы без царапин.
Протираю чем ни попадя, простынь или угол рубашки, в общем что-то хлопковое, что подвернется под руку.
Может быть у вас специальная тряпочка набрала песочек где-то и теперь царапает? Может в этом дело, простыня и рубашки стираются очень часто и песок там редко бывает, а вот спец.тряпочки для протирки носят с собой годами и не стирают.
artoym
20.03.2017 16:56Поддерживаю. Ношу очки лет 10 и вроде все были пластиковые. Тем что на мне два года — ни единой царапины, протираю краем футболки обычно. Постоянно на мне, футляр не видели с покупки.
P.S. По поводу давления на переносицу — последние две пары — в пластиковой оправе и упоры для носа интегрированы в оправу. Это очень удобно и на классические упоры не могу смотреть уже без слёз.
unlor
20.03.2017 21:201. очки ношу лет 10 уже. по 16-18 часов в сутки — никаких изменений на лице нет, не считая небольших вмятин от дужек на переносице.
2. Текущим очкам лет 5 (предыдущие — стекло — уронил на асфальт, там без шансов) — в чехле лежали, кажется, только 1й день, микрофибре хз сколько, но живого места там не осталось. Сами линзы в идеальном состоянии, уж не знаю из чего сделаны, но стоили с свое время что-то около 50$ по курсу.
А, ну и да, за компьютером редко меньше 12 часов, но по итогам недавней проверки как было -3,5/-4,5 так и осталось.
groundhog
22.03.2017 15:2420мг обычная доза, но лютеин по другим делам и точно Ваш минус никуда не исчезнет от лютеина. И не факт что будет хоть какой-то эффект
Lennonenko
23.03.2017 02:58после ежедневного ношения в течении пары лет кожа вокруг глаз превращается в тонкую пленку, за которой видно вены
непрерывно носил очки с 8-9 лет 25 лет, не замечал подобного
может, оправу неудобную выбираете?
насчёт пластика — всё так
не знаю, как современные поликарбонатные линзы, но все те, что я перепробовал в своё время, долго не живут, если стеклянные я регулярно разбивал 1-2 раза в год, то пластиковые просто мутнеют за то же время
а самой большой проблемой очков для меня была невозможность полноценно пользоваться современным комфортом — солнцезащитные очки, ныряние с маской, прыжки с парашютом и так далее
ну и нос-уши натёртые, или головные боли от неудобной оправы, но это так, мелочиDonStron
23.03.2017 12:16+1Ныряние с маской решается. Почти у всех производителей масок есть модели с меняемыми стеклами и там можно вставлять стекла в соответствии с нужными диоптриями. Поисковый запрос «маски с диоптриями».
Имею такую — очень комфортно. Каким образом корректируется комфортно без учета расстояния между глазами — для меня удивительно, но это работает. Т.е. стекла специально заказывать индивидуально не нужно, просто выбираем по силе диоптрий, вставляем и плаваем.
По солнцезащитным очкам. Изготавливаете индивидуальные солнцезащитные очки. Вот тут, в зависимости от дизайна модели и кривизны стекол, может понадобиться индивидуальное изготовление и расчет стекол.
Наверняка у этих решений есть какие-то ограничения по возможностям коррекции.
Для катания на лыжах — мои простые очки помещаются внутри лыжной маски, есть нюансы по надеванию, или запотеванию, но терпимо. Опять же есть маски с корректирующими диоптриями, как и в дайвинге.
Возможно в случае с парашютным спортом тоже есть узкоспециализированные маски с коррекцией.Lennonenko
23.03.2017 23:20это же всё на постоянку, для «пару раз нырнуть» и «один раз прыгнуть» это не подходит, не про мои финансы, по крайней мере
появились деньги — сделал коррекцию и наслаждаюсь жизнью
spax555
23.03.2017 12:38У поликарбонатных линз есть еще один существенный минус — статика.
И да, прочность таких линз нивелируется тем, что они легко царапаются.
SayMAN83
23.03.2017 12:38-1А не пробовали пройти поискать лекцию Жданова по восстановлению зрения. Он утверждает, что можно восстановить зрение без операций простыми ежедневными упражнениями.
Он в своем видео рассказывает про две теории нарушения зрения по Гельмгольцу и Бейтсу. Первая теория выгодна компаниям по выпуску очков, контактных линз. Вторая теория полностью протвопоставлена первой, и объясняет кроме близорукости и дальнозоркости причины таких болезней как астигматизм, косоглазие.
Моя мама носит линзы, ленится делать те упражнения. Но подтверждает, что ношение очков действительно ухудшает зрение еще больше, а при их длительном неношении наоборот улучшается зрение. (у нее зрение -6).
Сам проверить не могу, так как не испытываю проблем со зрением.
Могу только подтвердить тот факт, что перед армией стал испытывать проблемы при чтении надписей одним глазом. Много сидел за компом. После армии, когда проверялся у окулиста, видел строку обоими глазами даже ниже той что требовал врач.DonStron
23.03.2017 13:42+1Первая теория выгодна компаниям по выпуску очков, контактных линз
А лекции Жданова выгодны Жданову, так как его курсы по восстановлению зрения платные, плюс вовсю там рекламируются впариваются БАДы, типа черники и прочего.
Утверждения самого Жданова, что его методика помогла восстановить зрение академику Углову в 95 лет — похоже наглый звиздеж, так как Углов был достаточно открытый человек и если бы методика работала, он бы об этом упомянул хотя бы в одном интервью, которые у него брали как у старейшего практикующего хирурга занесенного в книгу рекордов Гиннесса. Обычно он много рассказывал про здоровье и как его сохранить к такому почтенному возрасту.
У Жданова есть и другие лекции, например про вред алкоголя. Там у него и «пукающие бактерии» и чего только нет. Достаточно, чтобы сложить мнение о персонаже.
Бабуль на лекции собирает, БАДы продает, тем и живёт.
AllexIn
20.03.2017 11:43Если вам сложно различать оттенки по краям шкалы, то значит следует настроить яркость на мониторе.
Градиент не работает.
Проверил на яркости монитора от 0 до 100 — все переходы остаются различимыми.
sbnur
20.03.2017 11:55+2Для релаксации зрения программистам рекомендуется регуляно играть в пул — движущиеся разноцветные шарики на мягком (по цвету) зеленом сукне снимут все проблемы, связанные с сидением за монитором
Не считая разработки кистей рук — только играйте обеими руками
saboteur_kiev
20.03.2017 13:25> Покрытие корректирует спектральный состав излучения компьютера, «подрезая» высокоэнергетическую синюю и фиолетовую части спектра.
Не совсем понял этот момент. Это про ЭЛТ мониторы или современные?
Подрезая часть спектра, цвета же меняются, то есть для дизайнеров это не подойдет?
Можно вместо специального покрытия,бесплатнопросто подкрутить настройки монитора, уменьшив синюю часть спектра?
unxed
20.03.2017 14:02Просто поставить redshift-gtk (на линукс), twilight (android) или какой-нибудь аналог этого дела для windows (на свежих ios оно встроено). Заодно засыпать легче будет. Использую, работает.
<sarcasm>А дизайнеры и так по ночам не особо спят,и дело тут не всегда в свете монитора</sarcasm>.dimm_ddr
21.03.2017 10:21На windows это будет f.lux. В принципе он есть и под линукс, возможно даже под ios.
AllexIn
21.03.2017 11:51А зачем что-то ставить, если можно в мониторе настройки подкрутить?
dimm_ddr
21.03.2017 12:26Обычно ставят чтобы настройки динамически менялись в зависимости от времени суток. Изначально эти программы были придуманы чтобы уменьшить количество синего света, который влияет на выработку мелатонина из-за чего сложнее засыпать если только что сидел за монитором. Я не уверен, но возможно что для сохранения зрения тоже лучше днем при ярком солнечном свете иметь одну гамму, а вечером — другую. Если нужна одна и та же круглые сутки, то можно и настройки монитора подкрутить конечно. С другой стороны настройки монитора подкрутить иногда дольше и сложнее чем поставить программу с удобным интерфейсом. Например это справедливо для ноутбука, где у монитора нет вынесенных настроек на кнопках.
slog2
20.03.2017 14:05+1Про очки для компьютера. Которые у вас E-lens. Тут надо либо объяснить принцип работы этих специальных линз так, чтобы это было понятно любому человеку, знакомому со школьной программой физики, либо лично я продолжу и дальше считать что это просто развод на бабки.
janson
21.03.2017 10:23+2В своё время мне посоветовали такие очки, когда обращался к окулисту с временными проблемами зрения. Купил, попробовал. Начал анализировать эффект, читать об этих стёклах. Ну и к тому же, у меня были велосипедные очки, с комплектом линз. Где были и жёлтые линзы, в том числе.
Эффект от жёлтых линз оказался примерно таким же: чуть повышеная контрастность, меньше усталость в глазах.
В итоге вычитал, что согласно исследованиям, синяя часть спектра сильно утомляет зрение, в силу того, что излучение там более «жёсткое». Подумал, сел за домашний монитор и накрутил «рабочий режим», где сдвинул цветовую температуру в «тёплый диапазон». По ощущениям — для зрения дома работать стало комфортнее. На работе свой монитор тоже перенастроил, и забыл про компьютерные очки.
Тех временных проблем со зрением уже лет пять не неблюдается.
Snooper
23.03.2017 12:38В современных мониторах обычно уже реализована технология low blue light, которая способствует снижению интенсивности синего цвета. Эти очки делают тоже самое.
xMushroom
20.03.2017 14:29Примерно вот так:
Сколько раз вижу эту картинку, столько пытаюсь сделать как на рисунке, и столько же не получается:
1)Верх монитора на уровне глаз или чуть ниже
Чтобы смотреть в центр монитора (обычно там самое интересное) — либо наклонять шею вниз (5 минут посидел и шея заболела, да и на картинке она прямая), либо шея ровно, а глаза вниз (какое-то неестественное положение), либо — что? Ничего больше не могу придумать.
2) Локти на весу, край стола давит на предплечье, очень неудобно (и, думаю, вредно). На картинке вообще опора только кисть на клавиатуре — нереально, во-первых ещё мышь есть, во-вторых, руки по клавиатуре постоянно двигаются.Lennonenko
23.03.2017 03:03+11 — это как раз для того, чтобы глаза были опущены и полуприкрыты веками, меньше напряжение мускулатуры и лучше смачиваемость
TShilova
23.03.2017 09:28Это только общие рекомендации, универсальные. А мы все разные (рост, вес, фактура и т.п.)– адаптируйте их под себя, если получится.
Jellion
23.03.2017 12:391. Почему неестественное положение? Примерно так же обычно человек идет по улице — голова прямо, взгляд чуть вниз, чтоб обозревать, на что вскорости нога наступит. Вполне ненапряжно и гораздо лучше, чем пускать взгляд по нормали.
xMushroom
24.03.2017 14:01Хм, не знаю, я когда иду — смотрю вперед или по сторонам и только иногда поглядываю вниз (а чаще всего — боковым зрением). А если поверхность сложная и смотреть надо постоянно, тогда уже и голову наклоняю.
Но попробую ещё раз этот вариант.
river-fall
20.03.2017 14:42+1Последнее время начал замечать, что увеличиваю текст на компьютере, т.к. так удобнее читать.
Иногда по вечерам болят яблоки глаз после работы.
(хотя стараюсь делать короткие перерывы каждые 15 минут и длинные каждый час).
Зрение по-прежнему острое (могу разглядеть номер машины вдалеке, читаю с рук мелкий текст вроде тоже уверенно).
Стоит сходить провериться?Alexeyslav
20.03.2017 17:37У меня точно так же было, зрение острое просто незаметная дальнозоркость на +0.5 например. Глаза ещё свободно отрабатывают, но уже сильнее обычного напрягаются.
schroeder
20.03.2017 15:02Позвольте вопрос:
мне 40 и зрение падает, скорость полдиоптрия в год. Поможет ли лазерная операция, остановится ли падение зрения?Anarions
20.03.2017 15:12+2Лазерная коррекция — это лишь оптическая коррекция вашего текущего состояния зрения (как и очки, только «встроенное» в глаз), никакого лечебного эффекта не имеет, на саму миопию не влияет.
Las9w
23.03.2017 12:39Рекомендую прочитать предыдущие стать автора — очень познавательно и интересно. В том числе, там говориться о том, что операцию по лазерной коррекции зрения рекомендуют делать спустя хотя бы пару лет, после стабилизации зрения. Ну, и, собственно становится понятно, что корректируется текущее отклонение от нормы, а не искореняется его причинаэ
TShilova
23.03.2017 12:40Нужно уточнение – «падает» это увеличивается «+» или «-». Если речь идет о «плюсе» – это, вероятно, начало возрастной дальнозоркости (пресбиопии), может быть есть еще рефракционная дальнозоркость – тогда очки «плюсом» больше, чем возрастная норма.
Если увеличивается «минус» — надо посмотреть хрусталик, катаракта часто дает миопизацию.
В обоих случаях лазерная коррекция не устранит проблему. В случае возрастной дальнозоркости можно рассмотреть вариант пресбиЛасика.
xztau
20.03.2017 15:36И, наконец, есть специальные очки для тех, кто часто сидит за компьютером — они чуть розоватые, блокируют часть синего спектра.
Коричневатые?
Очки
А вообще, в моём городе офтальмолог рекомендовал мне как раз жёлтые фильтра. Они то и должны срезать синий цвет.
Gunnars как раз имеют жёлтый фильтр. Использует кто-нибудь такие?
Вопрос по очкам, кстати, поднимался на тостере.
PastorGL
20.03.2017 18:47жёлто-коричневые, ага. работал в таких полгода, не очень-то помогают. глаза всё так же устают, и засыпать после длинного сидения вечером у монитора всё так же трудно, а цветовое восприятие портится (днём на улице всё кажется отмороженно синим).
лучше монитор настройками выкрутить на более тёплую гамму, либо использовать программы типа redshift, как выше советуют. а ещё снизить яркость монитора, и обязательно поменять освещение в комнате с «дневного» на «тёплый белый». это всё лично мне помогло куда больше, чем просто очки с фильтром синего.
beatmaniac
23.03.2017 12:42Нет, не коричневатые. Недавно стал пользоваться очками, линзы с коррекцией астигматизма + покрытие для работы за компьютером. Отблеск монитора в очках розоватого цвета, блики от розового до фиолетового. В них изображение чуть контрастнее и чуть теплее, но не настолько что белый становиться жёлтым. Дизайнеры могут попробовать в салонах оптики посмотреть через образец линзы и понять — подойдёт или нет.
isden
23.03.2017 17:44> Отблеск монитора в очках розоватого цвета, блики от розового до фиолетового.
Причем цвет и его интенсивность меняются в зависимости от угла падения?
Это обычное просветляющее покрытие.
gcooler
20.03.2017 19:54> современные подушки безопасности не травмируют очкариков
Подтверждаю. Подушкой безопасности немного разбило губу, но очки остались в целости и на своем привычном месте.
bstnd
20.03.2017 20:55Не затронута тема восстановления зрения обычными упражнениями. Работает ли гимнастика для глаз или это все пустая трата времени? Поделитесь опытом.
ClearAirTurbulence
20.03.2017 21:07Упражнения не могут «восстановить» зрение. Все, что они могут сделать — временно повысить тонус глаза. Эффект проходит довольно быстро, ни о каких стабильных изменениях говорить не приходится.
Legich5
21.03.2017 10:01Это вы как специалист пишите или это личный опыт? Я занимался подобными упражнениями и мое мнение — улучшить можно, но для этого надо забыть про работу за монитором. Еще есть идея поменять обычный монитор на большой (35"+), с разрешением не более FullHD и поставить его на расстоянии 1+ м. Кто-нибудь пробовал так работать?
ClearAirTurbulence
21.03.2017 10:21Личный опыт + мнение специалистов. Вот только один пример.
Упражнения полезны, могут замедлить прогрессирующую близорукость, полезны для улучшения тонуса глаз, просто приятны, в конце концов; но «восстановить» ими зрение так же реально, как удлинить ПЧ упражнениями.
Большой монитор с низким разрешением, конечно, комфортнее при близорукости. Сменил 19" на 24", правда, 4k, а не FullHD, стало гораздо комфортнее (контент всегда можно увеличить, если нужно).
Legich5
21.03.2017 10:52По этой статье не понять кем она написана. Я несколько раз спрашивал врачей об этих упражнениях и никто прямо не назвал их «шарлатанскими». Наоборот, все говорили, что их надо делать. Если я правильно понимаю ситуацию, то врачи всегда держат в голове стоимость и время лечения. Они не могут позволить себе заниматься лечением которое даст результат через долгий срок с непонятной вероятностью которая к тому же еще сильно зависит от пациента. Например: в статье указано, что причина близорукость это удлинение глаза, которое согласно статье необратимо. Т.е. чтобы вылечить глаз ему надо вернуть форму шара. Есть методы для исправления зубов (брекеты) и скорее всего для глаз они также должны работать. Т.е., если создать условия в которых глаз будет уменьшать свою длину и удерживать их долгое время то близорукость может быть побеждена. Эти тренинги и предлагают делать упражнения который «укорачивают» глаз. Проблема в том, что в современном мире человеку почти невозможно изменить соотношение времени «смотрю в даль» и «смотрю вблизи».
Bluewolf
21.03.2017 11:46Так упражнения не укорачивают глаз. Упражнения или борются со спазмом мышц (что полезно, но не имеет отношения к истинной близорукости), или могут временно сделать мышцы чуть "сильнее" и расширить диапазон фокусировки (что спорно и по реалистичности, и по полезности).
Legich5
21.03.2017 12:18Если организм умудрился его растянуть то почему он не сможет его сжать? Мне кажется вопрос только во временных затратах, которые почти всегда не приемлемы.
dimm_ddr
21.03.2017 12:32+1Если организм умудрился его растянуть то почему он не сможет его сжать?
Если я правильно все понял, то потому что для растяжения давление на глаз должно оказываться в одном месте, условно сбоку. А для восстановления давление уже должно оказываться спереди и сзади, только отсутствие давления по бокам уже недостаточно. Но у организма нет адекватного механизма создания давления спереди — так что только механическими приспособлениями, которые, очевидно, будут мешать зрению.
Но это все диванная теоретика, было бы интересно послушать мнение специалиста по этому поводу.
Squoworode
21.03.2017 19:39Мне кажется, это вопрос из серии «если организм умудрился отрастить правое ухо в два раза больше левого, то почему он не сможет его сжать?»
zalexz
22.03.2017 19:02Я занимался подобными упражнениями и мое мнение — улучшить можно, но для этого надо забыть про работу за монитором.
А можете, пожалуйста, подробнее написать о своих упражнениях и результатах?Legich5
23.03.2017 09:18Я пробовал перфорационные очки, пальминг и гимнастику. По моим ощущениям очки и пальминг помогают только снять усталость. Гимнастика дает улучшение остроты. Иногда после гимнастики можно прочитать то что обычно не видишь (например прочитать вывеску на магазине за 200 метров). В статье "Мой опыт восстановления зрения" автор описывает свой опыт «Медоптика-ТАК6.0» и «крестик на стекле». Они также дают реальный результат. Но повторюсь, результат не закрепляется из-за регулярной работы за монитором.
sumanai
20.03.2017 23:06Если разве что это был спазм аккомодации, истинную близорукость это не исправит.
Metus
21.03.2017 09:13Не исправит, но может предотвратить развитие, если этим заниматься в молодости, пока глаз растёт.
sumanai
21.03.2017 16:32Каким образом упражнения на аккомодацию может изменить генетически запрограммированный рост глаза?
Metus
21.03.2017 17:38Открываем английскую википедию (там больше материалов чем на русскоязычной) и читаем:
https://en.wikipedia.org/wiki/Near-sightedness#Causes
В кратце: помимо генетической предрасположенности, степень близорукости определяется и фенотипом.
iperov
23.03.2017 12:43-1Да. Стабильно улучшаю зрение последние 8 лет упражнениями. Вытянутый глаз снова почти стал сферой, это видно даже по прилеганию век к глазу. Раньше был зазор из-за вытянутости.
Те кто говорит что не помогают — лентяи, либо продаваны очков/линз/операций.DonStron
23.03.2017 13:06Замеры были? Зрение до, после, влияние изменение веса, отёк век и прочее.
8 лет — огромный срок. Тут и возрастные изменения могли помочь, а кажется, что упражнения.
За 8 лет и веки могли измениться и много прочих факторов могло случиться.
В общем заявление не научно чистое, чтобы утверждать, что есть сговор «продаванов очков/линз/операций».
Есть куча людей, которые не ленятся ходить в спортзал и занимаются своим телом. Подозреваю, что есть примерно такое же количество не ленивых людей готовых и способных заниматься упражнениями для глаз. Историй успеха атлетов полно. Историй успеха упражнения для глаз — крайне мало и сомнительные.
Считаю, что упражнениями можно снять спазм аккомодации, тем самым на самых ранних стадиях вернуть былое зрение. Но если необратимые изменения в растущем глазу произошли, например в следствии того же спазма, то всё.iperov
23.03.2017 13:08всё верно, у меня близорукость именно из-за спазмов, 16 часов за компом в день. Наихудшее зрение было в универе 8 лет назад, когда от стрессов спазмило максимально.
На истории успеха мне абсолютно побоку. Доказывать что-то и кому-то нет смысла, это нарушит естественный отбор.DonStron
23.03.2017 14:09я о том, что расслаблением и упражнениями можно снимать спазмы, и тем самым восстановить зрение у ребенка, если спазмы еще не привели к необратимым изменениям глаза.
Или расслаблением и упражнениями можно остановить прогрессирующее ухудшение зрения у юноши, когда некоторые необратимые изменения уже случились. Но мы снимаем спазм и не даем проблеме усугубляться. Это ваш случай и мой случай. Снимая спазм — действительно видим улучшение, но оно имеет предел. Условно со спазмом у нас -2, сняв спазм, становится -1,5.
Так вот эти -1,5 без спазма обусловлены уже сформировавшимся в юности в процессе роста вытянутым глазом.
Но вернуть зрение до 100% не получится, так как глаз уже сформировался не круглым. И это изменение необратимо в нашем возрасте. Ухудшить, однако, можно. Например утомив глаза ярким экраном в темноте. А потом упражнениями снять утомление и восстановить до состояния «до ухудшения». Вот этот эффект многие и воспринимают как «зрение начало улучшаться из-за упражнений».
Для остановки ухудшения зрения фактически достаточно расслабляющего пальминга, ну и парочки коротких упражнений типа смотрения вдаль и перефокусирвки (точка на стекле — даль).
Именно таким образом, как мне кажется, я в юности и остановил прогрессирование ухудшение зрения.
Научившись расслаблять глаза упражнениями и без упражнений. Зрение стабильно уже лет 15-20, у меня -2.
Т.е. я не против упражнений и расслабления. Это полезно всем, кто утомляет глаза учебой, книгами, компьютером.
Я спорю с тем, что с помощью упражнений можно вернуть круглый глаз и 100% зрение.iperov
23.03.2017 14:49-1Твой личный опыт остается применим только лично к тебе. Внешний мир не обязан работать по правилам, которые ты сформировал из личного опыта.
Так что если у тебя мышца 1 раз выросла и больше не меняется, или что мозг не может подстроиться, то это патологии лично твоего организма.
А споришь ты сам с собой.DonStron
23.03.2017 15:46-1Глаз не мышца. Вытянутый глаз формируется и закрепляется в процессе роста либо генетически, либо потому, что его тянули спазмированные мышцы. Других мышц, чтобы вернуть ему тренировками круглую форму — у глаза нет.
Тренировать мышцы хрусталика, может быть и можно, но вы не накачаете их так, чтобы они умудрялись компенсировать общее непопадание лучей на сетчатку из-за вытянутого глаза.
Программно вытягивать картинку не в фокусе какой-то подстройкой мозга — тоже туда же, ближе к ерунде.
Я спорю не один. Вы мне отвечаете, значит участвуете в споре, который сами же и породили своим сообщением с резким голословным субъективным сообщением без какой-либо значимой конкретики.
Мы на ресурсе, где любят научный подход. У вас же в качестве доказательства полезности упражнений лишь информация о том, что глаз стал круглее, так как зазорчик у век за 8 лет стал другой.
«Стабильно улучшаю зрение 8 лет» — это ли не доказательство, что собственно улучшения 100% не добиться? Хотя еще через лет 10-15 тренировок, когда вполне естественные возрастные изменения сделают глаз более дальнозорким, тем самым скомпенсировав близорукость, вы уже скажете, что 25 лет тренировок и зрение исправилось полностью.
Удачи!iperov
23.03.2017 17:19-1С моей стороны спора нет и не было. Перечитай комменты.
Я не доказывал свою точку зрения, потому что я не нуждаюсь в том, чтобы кому-то что-то доказывать. Соотв я не участвовал в твоем споре, ты спорил сам с собой.
Удачи :)DonStron
23.03.2017 17:56Считать доказательством успеха упражнений основываясь на изменении зазора прилегания век через 8 лет? Ты серьезно?
«не нуждаюсь в том, чтобы кому-то что-то доказывать.» — обычно так отвечают люди уверенно несущие чепуху. А я вот наоборот не могу пройти мимо, когда кто-то чепуху несёт. Верно, это не спор, так как доказательств и аргументов с твоей стороны никаких.
Ладно бы твой первый комментарий сопровождался бы информацией, что ты за 8 лет исправил упражнениями зрение с -6 до -2, при этом, что касается зазора век, то вес не набирал, щеки не менялись, почки работают также, отеков век нет и т.д., для возрастных обратных изменений еще рано и т.д. Так нет же, пусто.
Ещё и обвинил кучу людей: «Те кто говорит что не помогают — лентяи, либо продаваны очков/линз/операций.»iperov
24.03.2017 15:15раз ты профессионал по упражнениям. Скажи есть ли отличие 5мин пальминга от 5 мин просто полежать с закрытыми глазами?
DonStron
24.03.2017 21:19Пальминг в чистом виде, с перекрещенными ладошками на лице и обеспечением полной темноты, наверно удобен новичкам.
Если же за какое-то время опыта с пальмингом научился отличать по ощущениям напряженное состояние глаза от расслабленного, то этого расслабленного состояния очень легко сознательно добиваться в любой обстановке.
Понимаю по ощущениям, что глаза напряжены — сознательным усилием просто их расслабляешь. Можно лежать, сидеть и даже стоять, если можешь общее расслабленное состояние поддерживать.
Если свет не мешает, то закрывать глаза руками нет необходимости для обеспечения полной темноты. Мне достаточно расслабить глаза и представлять темноту, или например черное небо со звездами. Тут и черное и расслабляющая фокусировка на бесконечность.
Лёжа, мне кажется вообще пальминг с ладонями неудобно делать, руки не расслабишь, нужно подушку подсовывать под локти или еще что. Короче лёжа я пальминг делаю без ладоней. Если перед сном, то лёжа. Если за компом, то сидя. И вот сидя могу делать пальминг с ладонями, так как удобно с локтями на столе.
Резюмирую ответ: разницы между пальмингом и просто полежать — не вижу. Если без ладоней мешает свет — можно прикрыть глаза повязкой, подушкой (оставив для дыхания пространство), чем угодно.iperov
26.03.2017 21:01а еще такая тема, что если закрыть глаза и расслабиться, то потом открыв глаза можно заметить что фокусировка глаз не в даль, а где-то между — это значит глаза были напряжены?
Поддерживать дальнюю фокусировку с закрытыми глазами требуется некоторая работа.DonStron
26.03.2017 23:06у меня мысли скачут, часто вообще забываю, что пальминг делаю, так что долго сосредоточенно всё равно не получается. 2-5 минут и всё.
Т.е. расслабился — поразглядывал звезды, пока разглядывал — мысли куда-то ушли, что там с фокусировкой — фиг знает. Опомнился — опять расслабил, уже просто расслабил, попредставлял черный фон. Скорей всего мысли опять куда-то убежали, в следующее возращение к пальмингу могу представить Эйфелеву башню, например.
Т.е. это больше череда расслабил-забыл-вспомнил-снова расслабил.
Кстати после комментариев здесь стал больше прислушиваться к ощущениям при пальминге, например осознал, что расслаблять глаза и мысленно представлять смотрение вдаль, действительно не одно и тоже, наверно ты прав по поводу фокусировки на бесконечность, это больше как упражение подходит, но не как полное расслабление.
Ну и еще расслаблять глаза мне проще в определенных положения «взгляда», у меня это немного вверх под брови, а не прямо перед собой. Это когда лёжа.
А вот сидя теперь чего-то вообще не пойму какое положение удобное, помониторю.
DonStron
27.03.2017 20:26Кстати еще подумал и решил дополнить, что не должно быть напряжения, когда «смотришь» на воображаемое звездное небо. Ведь это значит, что глаз по привычке «щурится» и напрягается в попытках разглядеть дальние объекты. А это неправильно. Так что нужно как-то привыкать смотреть на воображаемые четкие объекты в бесконечности, при этом полностью расслабленными глазами.
iperov
28.03.2017 06:29Не понятно что есть расслабленный глаз, т.к. в случае с закрытыми это отличается. Закрытые глаза немного косят >.< что подтверждается резким открытием и проверкой фокуса, который установлен не в даль. Правда по открытию 1 глаза не понятно насчет фокуса. Если с закрытыми глазами принудительно смотреть в даль «сводя картинку», то уснуть в таком режиме не получится.
Если расслабленные глаза немного косят по сведению картинки,
получается зрение в даль не является полным расслаблением, и зрение в даль напрягает по 1й внешней мышце для разведения глаз, чтобы векторы стали параллельны и картинка сошлась?
iperov
28.03.2017 06:40а вот если с открытыми глазами держать аналогичное >.< сведение расслабленных закрытых глаз, то тогда отдельный глаз будет дополнительно настраиваться на фокус объекта который видит, что уже теряется расслабление открытых глаз, даже без учета сведения мозгом картинки. Получается открытые глаза вообще никогда не расслабляются ни под какими фокусами?
Ghedeon
21.03.2017 01:09+1Решил проконсультироваться и офтальмолог божился, что Femto LASIK корректирует вплоть до -8/-10, роговица остается округлой и лет через 10 можно делать коррекцию. А при SMILE мол роговица сплющивается и вообще, билет в один конец, повторно уже не корректируют. Подозреваю, что не последнюю роль тут сыграло то, что он спец по Femto LASIK). Но было бы неплохо услышать ваши комментарии.
TShilova
23.03.2017 12:44Врач не прав, в технологиях не разбирается. Фемтоласик возможен до -10 диоптрий, SMILE также до -10 диоптирий, но при этом SMILE можно сделать при более тонкой роговице (остаточная толщина стромы может быть гораздо меньше, так как нет «крышки»). При равных условиях (если не брать во внимание финансовую составляющую) выбирайте SMILE – сохраните роговицу более здоровой. В редких случаях докоррекции она возможна и при SMILE и при фемтоласике. А про сплющивание – это какие-то фантазии.
aftarburner
21.03.2017 10:17+1Спасибо за статью. Но у меня уже годами китайские очки за 300р. "focus" -2.25 с пластиковыми линзами, которые почти не царапаются. Я доволен. :)
Legich5
21.03.2017 11:08Кто-нибудь знает, почему правильная поза для работы за компьютером отличается от удобной позы водителя в авто? В этой позе ты либо сидишь и думаешь о том как ее удержать, либо думаешь о работе и через некоторое время понимаешь, что сидишь неправильно.
Lennonenko
23.03.2017 03:12потому что водитель смотрит вдаль и не напрягает запястья, а у ног есть опора
и всё равно некоторые норовят откинуть спинку, отодвинуть сиденье и, развалившись, выглядывать из-за руля
насчёт удержания позы — тренировки, тренировки и ещё раз тренировки
сначала ты держишь осанку, потом осанка поддерживает тебя
конечно, во взрослом состоянии это сделать уже гораздо сложнее, чем в детстве
на тему осанки уже былов симпсонахна гиктаймсLegich5
23.03.2017 08:57Тренировки это конечно хорошо, но аргументы про то «смотрит вдаль» и пр. непонятны. Что мешает расположить монитор, клавиатуру и мышь так, чтобы им было удобно пользоваться в позе водителя? Я думаю, что те кто придумывает как правильно сесть за офисным столом решают задачу «как правильно использовать стол», а автопроизводители решают задачу «как сделать удобно для человека».
Lennonenko
23.03.2017 23:25никто вам не запрещает купить удобное кресло и сидеть в нём правильно
не забывайте только, что в машине кресло не на колёсиках, не крутится и за рулём никто не сидит, опёршись локтём на руль
Oxoron
21.03.2017 21:39+1TShilova в одной из статей со схожей темой видел упоминание про наблюдение за движущимися объектами, вроде как глаза при этом отдыхают\расслабляются. Примеры: мячик в настольном теннисе, настольном футболе. Я под это дело жонглировать выучился.
Наблюдение за движущимися объектами действительно полезно?
pushist1y
22.03.2017 17:21Можете как-либо прокомментировать продукцию Gunnar? Насколько их маркетинг соответствует реальному положению вещей?
zalexz
22.03.2017 18:56Могу поделиться своим опытом. У меня обычный (не дизайнерский) вариант Gunnar с желтыми стеклами для сильной миопии (-5.5). После начала ношения практически прошли головные боли от перегрузки и усталости глаз, и значительно улучшился процесс засыпания (очень быстро клонит в сон вечером, даже если сидеть за компьютером).
На сам сон влияет много других факторов, поэтому не могу точно сказать, что произошло из-за очков, а что — по другим причинам.pushist1y
23.03.2017 11:35У меня личный опыт взаимодействия с их очками диаметрально противоположен тому, что про них пишут в сети, поэтому и интересует мнение профессионалов в области )
zalexz
23.03.2017 18:30Можете, пожалуйста, поделиться своим опытом?
pushist1y
23.03.2017 19:13Я провожу за экраном по 12+ часов в день, поэтому давно хотел испробовать широко рекламируемые очки на себе. В сезон скидок я присовокупил их к заказу с Амазона, и на НГ они ко мне приехали.
Я стал использовать их в офисе и дома при работе с компьютером. Поскольку обычные очки я никогда не носил, мне поначалу было несколько некомфортно, но я решил не делать поспешных выводов и дать им хотя бы неделю. Однако уже на пятый день я не выдержал. У меня усилилась усталость глаз, к вечеру они стали постоянно слезиться и отказываться смотреть на что бы то ни было вообще. Т.е. вот вроде спать не хочется, а глаза самопроизвольно закрываются, и чтобы держать их открытыми, нужно прикладывать существенные усилия. Плюс глаз постоянно раздражался из-за ограничения периферийного зрения оправой — серийные оправы Гуннар не очень большие по размеру (я использовал вот этот вариант.zalexz
24.03.2017 19:51+1У вас же был вариант без диоптрий? У меня с диоптриями, оправа Emissary.
У меня тоже глаза сами закрывались, но это был очень явный признак сна (возможно, увеличилось количество мелатонина). В моём случае я не сопротивлялся и шёл спать, и отлично высыпался.
Моё личное мнение и опыт: при 12+ часах в день за экраном, нужно в первую очередь разбираться с этим вопросом. Серебряной пули не будет.
zalexz
22.03.2017 18:53Здравствуйте и спасибо за информацию. Вы упоминаете, что
основные опасности появляются не сразу после начала ношения [линз], а годы спустя.
А можете, пожалуйста, рассказать подробнее, какие именно опасности, как проявляются, и что с этим лучше сделать?Anarions
22.03.2017 22:52Основные факторы риска при ношении линз — недостаток кислорода и вероятность занести инфекцию.
noldowalker
23.03.2017 12:44А что насчет упражнений тренирующих мышцы, управляющие фокусировкой глаз (я понимаю что автор рекламирует метод коррекции зрения, но вдруг)
fett273
23.03.2017 12:44+1Простая вещь, а люди часто про нее забывают, если есть возможность переключайте свой моник в grayscale mode. И поработайте с полчасика, почувствуете облегчение.
alexoron
23.03.2017 12:44У меня зрение отличное и это почти за 20 лет за ПК.
В начале 2000-х глаза только от некоторых ЭЛТ-мониторов страшно болели.
Другое дело LCD, одно загляденье.
А вот спина на плохих стульях болит, точнее позвоночник.
Так что автор ждем статью обо позвоночнике)))
f9k56
23.03.2017 12:44Очки сложно подобрать правильно, к тому же зрение непостоянно, что в итоге приведет к ещё большей потери зрения. Использование линз приводит к повышенной раздражительности глаз, что чревато. На данный момент лучше правильно проведенной лазерной коррекции пока ничего нет, но там тоже есть свои очень серьезные риски.
FemaleLogix
23.03.2017 12:44А как быть тем, кто хочет пройти коррекцию, но близорукость всё ещё прогресирует? Мой офтальмолог сказал, что про отсутствии стабильности в два года, коррекция противопоказана. А у меня за два года зрение упало на диоптрию в одном глазу и на пол-диоптрии в другом. Что делать в таком случае?
Nekves
23.03.2017 12:44Храните контактные линзы нужно подальше от воды, избегать принятия душа, ванны и плавания в бассейне или водоемах в линзах — риски акантамебного кекратита.
А как ходить, например, в аквапарк? Очки для плавания — но в них долго не проходишь.
Тут только коррекция? =(Squoworode
23.03.2017 18:14Мне под такие мероприятия в оптике посоветовали купить пачку однодневных линз. Предположительно загрязнил — а выкинуть не жалко, всё равно срок ношения истёк.
bzzz00
23.03.2017 12:44какой бы совет Вы могли дать человеку с -13 и ВМД на одном глазу? как сохранить то, что осталось? спасибо.
haoNoQ
23.03.2017 12:44Основная причина проблем с оптикой — близорукости, дальнозоркости или астигматизма — это генетика. Неблагоприятные условия внешней среды, особенно при длительной работе на близком расстоянии, важны в детстве, когда развитие организма ещё не завершено.
В институте (хорошем, техническом) больше половины в очках. На работе (программистом) больше половины в очках. На улице, в тесном метро/электричке/автобусе, хоть бы один очкарик попался за всю дорогу. Неужели нас, любивших в детстве читать книжки втайне от родителей под одеялом с фонариком, настолько ничтожно мало, что даже меньше чем настолько редких проблем с генетикой?
Igor_ReviZorro
23.03.2017 12:44А что офтальмолог может сказать о влиянии на глаза современных новинок — шлемов виртуальной реальности (Oculus Rift, HTC Vive)? Есть ли какое-либо негативное воздействие, которого стоит избегать? Какое время сеанса использования шлема можно считать безопасным? Спасибо.
AnyKey80lvl
23.03.2017 12:44Что нужно знать при посещении центра доктора Шиловой: при оплате картой требуют 2% сверху, о чём честно не написано на сайте…
Alexeyslav
23.03.2017 14:15Потому что это банковская комиссия… и зависит от карты которой расплачиваешься. У некоторых карт может и не быть комиссии(голд, платинум и т.д.) особенно у нищебродских.
huggaida
23.03.2017 12:44+1Просто опыт, мой. Не такой как в рекламных проспектах, и в статьях (как эта), которые «беспалевно» подводят человека к продукту, который сдесь рекламируется.
Мне 13, зрение -1(по правде говоря не знаю, что значат эти цифры, просто привык их на бумажках читать), впервые выписывают очки. Раз в квартал хожу к окулисту, т.к задротистая школа, много уроков, а по выходным — «Sega».
К 10 класссу зрение -3,5 и продолжает падать. Ждем 16 лет, чтобы сделать операцию и остановить процесс. Кстати, наблюдаюсь в клинике у знаменитого врача, к нам в Ср.А. ездят на операции из России, всего СНГ, Европы.
И вот начале лета топлю очки в озере, но мой врач в отпуске. Иду к другому, и тот дядечка после 5 минутного изучения моей карты выдает неожиданную вещь — советует на все летние каникулы не носить очков, не выписывать новые. Никаких советов типа «меньше играй в приставку», «будь кроликом и ешь морковку» и т.п.
Пролетают каникулы, скоро школа и нужно идти к врачу за новым рецептом. Мой старый врач с удивлением смотрит на результат предыдущего обследования, который ничем не отличается от нынешного (никаких ухудшений) и… привычным жестом выписывает рецепт на новые очки.
Тогда в детстве мне хватило мозгов, хватило тяму подумать своей головой, сопоставить факты. Выхожу из больницы, выбрасываю рецепт…
Мне 33, из них 15 я провел за компьютером… Наконец решаю сдать на права, тут уж от очков не отвертишься. Иду к окулисту получать справку… До сих пор в рамочке висит справка на -2,25 и не идут из головы слова моего детского врача «Сынок, мне жаль, но зрение никогда не улучшится, моджо только остановить процесс...».
Это не история о том, что все поголовно должны выбросить очки. И не о том, что все врачи подонки.
Это история о том, что всегда нужно думать своей головой, что нельзя научиться ходить своими двоими, пока не выбросишь костыли(хоть они и могут пригодиться на определенном этапе).
И да, я явный противник операций и таких вот статей. Где давится на чувства людей, очень к слову сильные. Кто плохо видит и мечтает о прозрении — меня поймет. А потом какого-то корешка приплетает сюда рекламу.
Пропагаднируя операции подобного рода, вы забываете одно. Зрение может и скакнуть, как в моем случае. А вот то что отрежут скальпелем\лазером — отрастет уже наврятли.
flemsoft
23.03.2017 12:44каждые 20 минут отрывайте глаза от экрана, смотрите на дальние объекты на расстоянии не менее 20 футов (6 метров), в течение 20 секунд
Есть смысл при этом делать дополнительные движения глазами (гимнастика для глаз)? Вращательные движения, движения по сторонам и т.п.
Доказана эффективность таких упражнений?
DS28
23.03.2017 12:44Есть вопрос про работу за компьютером в темноте (И вообще про влияние на зрение ярких объектов в темноте).
Сейчас летом уже не так актуально, но зимой мне очень неуютно от света в кабинете и я предпочитаю работать в темноте (пока солнце не встало — солнечный свет меня устраивает).
Но каждый кто видит это, сразу предлагает включить свет: «Зрение испортить хочешь?!»
И вообще интересно про нормативы освещённости рабочего места, как они рассчитываются и на основании чего? Есть ли вообще научные исследования на эту тему?
akhkmed
23.03.2017 12:44Большое спасибо за очень интересные статьи.
Подскажите пожалуйста по очкам для вождения автомобиля в ночное время.
Пока не пробовал, но думаю, желтые очки будут полезны от встречной засветки. С другой стороны, пробовал ездить ночью с поляризационными, контрастность изображения показалась выше. Подскажите пожалуйста, есть ли смысл объединять поляризационные и желтые очки, как это возможно в некоторых моделях oakley?
kambala
23.03.2017 12:452 года назад был у офтальмолога в Киеве: он мне порекомендовал перестать сидеть за компьютером в очках (до этого почти 10 лет так делал, но вроде никакого дискомфорта не испытывал, и зрение не падало) и увеличить текст вместо этого. Сейчас следую этой рекомендации — дискомфорта тоже нет, и зрение не падает, а ТВ как смотрел в очках, так и продолжаю (в кинотеатре очки никогда не использовал).
Значит, это все-таки была верная рекомендация? Или особой разницы нет?
dim2r
23.03.2017 12:45На астигматизм можно проверить глаза самостоятельно
1 Находишь картинку в гугле похожую на звезду с лучами. Например: картинки для теста на астигматизм
2 Помещяешь в центр экрана, смотришь расслабленно в центр одним глазом.
Если некоторые лучи кажутся более толстыми, то астигматизм есть.
Если толщина плавает — то одни линии толще, то другие — к астигматизму добавляется то, что глаз не держит фокус, что при работе приводит к раздражению глаза, переутомлению фокусирующих мыщц.
fedl
23.03.2017 12:45Подскажите я один такой или кто-то ещё замечал?
Многие годы работал за ЭЛТ монитором — зрение не падало. За пару лет работы за ЖК — стало падать…
И да, лично на мой взгляд, видеорежим 800x600 это лучшее для глаз, что было )).
saaadel
23.03.2017 12:45получив подушкой безопасности в лицо в ДТП, есть шанс получить проблемы от коррекции зрения: отслоения роговицы и т.п.?
Metus
23.03.2017 15:47Насчёт отслоения роговицы не скажу, но скажу насчёт отслоения сетчатки.
Сильная близорукость приводит к повышенному риску отслоения сетчатки при сильных физических нагрузках и ударах. Потому людям с минусами не рекомендуется заниматься тяжёлой атлетикой, боксом, да и вообще таскать тяжести.
Далее, возможно, меня лишний раз пугали сами врачи, может быть это зависит от типа операции. Но лазерная коррекция только усугубляет данные противопоказания.
no_one
23.03.2017 12:45Почему в линзах нельзя спать, ношу двухнедельные линзы, сплю в них, снимаю раз в неделю, за компьютером по 10-11 часов, проблем пока нет.
nihonam
23.03.2017 12:45Насчёт «можно ли испортить зрение очками» расскажу свою историю.
У меня смешанный астигматизм и близорукость с рождения. Причем потери разные у каждого глаза.
Сейчас мне 41, исполнилось на прошлой неделе.
В 17 проходил осмотр в поликлинике (видел я тогда примерно OS-0.4, OD-0.6) и направили, кажется в МОКБ №2, в каком-то переулке рядом с Тверской. Там назначили очки для дали, которые вытягивали оба глаза почти на 100%. Но сказали — надо привыкать, носить, увеличивая продолжительность. Ещё назначили отдельные для близи. Сделали обе пары, стал носить-привыкать. Сначала полчасика, часик. Каждый раз после носки были неприятные ощущения в глазах, головокружение и почти головная боль. А самое главное — правый глаз, на котором была более «сильная» линза, видел после этих очков без них хуже. Но после отмены — восстанавливался за 5-10 минут.
Пошёл в этих очках в институт на лекции. Сел далеко — всё видно. Провёл в них день. Дома снял — глаз видит плохо, но я уже привык что он восстанавливается. Но ни через 10 минут, ни через полчаса, ни на другой день правый глаз в прежнее состояние не вернулся. Те очки я носить больше не стал, вернулся к прежним. И только в 28 лет у знакомого офтальмолога мне смогли подобрать компромиссные стекла, в которых я вижу примерно 0.8 на оба глаза без дискомфорта. Ношу их по сей день. А правый глаз в даль не видит — всё размыто. И вообще он видит отчетливо без очков только в узком диапазоне от 20 до 50см.
Мои очки, если интересно: OD -4.00 +2.00 120° OS -1.5 +3.00 75°. До той неудачной коррекции были другие линзы.DonStron
23.03.2017 13:23рецепт на 100% корректировку для очков, обычно не делают. Тем более в юности.
если зрение, например -2, то выпишут рецепт на очки -1,5 или -1,75, но не -2.
100% корректировка глазу неуютна и он перестает трудиться вообще.
Ну и опять же могут быть ошибки как замера того же расстояния между центрами зрачков в рецепте, так и ошибки мастера, который потом режет линзы в оправу. Попали там у него центры в итоге куда нужно или нет — проверить, конечно можно, но этого почти никто не делает.
Многие просто ходять и мучаются, а на самом деле рецепт сделан с ошибкой и/или в мастерской при нарезке сделали брак.
Безусловно к любым новым очкам глаз и мозг какое-то время должен привыкнуть. Но это время очень короткое. если есть дискомфорт — значит что-то не так.
hokum13
Сапожник без сапог?
Anarions
Люди, порой, крайне пренебрежительны к себе, не удивлюсь если он их не менял последние 10 лет. А ещё, может быть, что-нибудь сложное с оптикой, что можно было изготовить только «в стекле».
Hayate
Скорее вопрос про то почему он сам коррекцию не сделал, чтобы вообще очки не носить.
Metus
Возможно, потому что его устраивают и очки, а любая лазерная коррекция — дополнительные риски.
Hayate
Да, поэтому сам не делаю. А то вдруг что не так, кто тогда семью кормить будет.
webmasterx
Процитирую комментарий Meklon на этот вопрос:
hokum13
Я немного не про то. Во втором вопросе предлагается купить поликарбонатные очки. А уже в четвертом приводится пример разбития очков окулистом.