Обилие технологий, использующихся для производства проекторов, рождает проблему выбора. Как отмечают специалисты Pult.ru, покупатели, намеревающиеся приобрести проектор, редко представляют, чего именно хотят, что не редко приводит к ошибкам при выборе. Этот пост об основных критериях выбора проекторов и перспективах развития современных технологий, которые применяются при их производстве.
Лампы
Пока самыми распространёнными источниками света в проекторах являются газоразрядные лампы высокого давления. И именно эти лампы признаны ахиллесовой пятой большинства современных проекторов, так как большинство из них требуют замены через 1000 – 4000 (в редких случаях 8000) часов работы.
Этот внушительный по стоимости расходник приходится менять каждые 3-4 года, а при интенсивном использовании чаще. Инженеры ведущих мировых производителей постарались решить проблему не слишком ресурсоёмкого источника света.
UHP
Чаще всего используется проекционные лампы UHP (Ultra High Performance). Принцип прост — в лампе светится разряд, возникающий между вольфрамовыми электродами в парах ртути, которые находятся под высоким давлением. Основные достоинства этих ламп — относительная высокая интенсивность светового излучения при достаточно компактном размере источника, а также хорошие показатели цветопередачи.
Недостатками UHP ламп является постепенное снижение интенсивности излучения на протяжении всего периода эксплуатации и сравнительно не большой срок службы (2000 часов). Отчасти, первый недостаток был компенсирован добавлением специальных реагентов, которые способствуют восстановлению вольфрама на электродах. Частично продлевает срок службы ламп использование стекла из кварца высокой очистки, которое позволяет поддерживать баланс тепловой энергии, вырабатывающейся при работе лампы.
HCX
Проекционные лампы HCX или металогалогенные лампы, как и другие, излучают свет благодаря разряду плазмы электрической дуги, возникающей в газе, находящимся под высоким давлением. От UHD их отличает добавление к парам ртути галогенидов некоторых металлов, что позволяет сделать спектральную характеристику светового излучения более равномерной.
Проблемой этих ламп является постепенная, но при этом постоянная потеря яркости, вплоть до 50 % за время эксплуатации источника. Время работы этих ламп сравнимо с другими газоразрядными аналогами.
P-VIP
P-VIP ещё одна вариация на тему «Ртутные газоразрядные лампы для проектора». Можно считать этот тип вершиной эволюции ртутных проекторных ламп. Срок службы этих ламп может достигать 6000 — 8000 часов, интенсивность излучения и равномерность спектра сравнима с HCX, при этом у P-VIP нет болезни «возрастного снижения яркости», лампа одинаково здорово светит на протяжении всего срока службы. Не смотря на успехи в продлении полноценной жизни этого типа ламп, в корне их проблемы не решены.
Xenon
Еще одним типом газоразрядных ламп для проекторов является Xenon. Как явствует из названия, вместо паров ртути в лампе находится сжатый ксенон. Ксеноновые лампы многократно превосходят ртутные по мощности, давлению и, как следствие, по интенсивности светового потока.
Мощность ксеноновых ламп находится в диапазоне от 2 до 15 кВт, а давление газа в лампе достигает 300 атмосфер, что предопределило их использование в профессиональных кинотеатральных проекторах и крайне редко в предельно дорогих демонстрационных и домашних моделях. Как говорится «Всё лучшее
Сравнение спектров «ксенона» и «ртути»
Ось X- длинна волы в нм
Ось Y — отдача
синий график – «ксенон», красный – «ртуть»
К счастью использование газоразрядных ламп высокого давления постепенно отмирает, уступая место более совершенным источникам света. Их применение позволяет обеспечить относительно высокие показатели яркости и контрастности, но, как я уже отмечал – они дороги и периодически требуют замены.
Не лампы – led vs laser
Альтернативой газоразрядным лампам, которые появились ещё в начале прошлого столетия, стали светодиоды и лазеры. Каждый из этих источников обладает преимуществом длительной работы. Фактически, и светодиоды, и лазеры способны обеспечить не менее 20 000 часов работы, а в ряде случаев работают дольше. Кроме того светодиодные и лазерные проекторы позволяют уменьшить минимальное расстояние до экрана. К большим преимуществам лазерных проекторов перед остальными типами относятся высокое качество изображения и совершенная отсутствие «привередливости» к поверхности, на которую проецируется изображение. Как не прискорбно, но обе альтернативы имеют характерные недостатки.
Недостатки LED
Не смотря на внушительный прогресс за последние 8 лет, большинство светодиодных проекторов при равной стоимости уступают ламповым в интенсивности светового потока. Для большинства моделей значение светового потока источника не превышает 1000 -1200 ANSILm, а в большинстве случаев находится в пределах 1000. Еще одной проблемой Led-проекторов является уровень шума при работе, который не редко превышает значение 35 dB. Впрочем, указанные недостатки постепенно устраняются, стоит вспомнить, что на момент выпуска первых массовых серийных led-проекторов (2008 – 2009 годы) рекордом яркости последних было значение в 350- 400 ANSILm.
Недостатки лазерных проекторов
Основным недостатком лазерных проекторов является цена. Не смотря на серийное производство лазерных проекторов последние 10 лет цена не снизилась до вменяемых в понимании обывателя цифр. Также к ощутимым недостаткам лазерных аппаратов относят мерцание источника и неестественная насыщенность некоторых цветов. В некоторых моделях отмечают достаточно резкие переходы по цветовой палитре, что может раздражать при длительном просмотре. Стоит также отметить, что часть трудностей цветопередачи можно легко устранить дополнительной настройкой.
Гибридные схемы
Все чаще на рынке появляются гибридные модели, которые в качестве источников светового потока используют как лазер, так светодиоды. Применение такого подхода позволяет компенсировать недостатки одного источника другим. Большинство отзывов и сравнительных тестов такие системы проходят на уровне с ламповыми проекторами, при этом сохраняя главное достоинство альтернативных источников – колоссальный эксплуатационный ресурс. Недостаток один – неприлично высокая стоимость.
Достоинства и недостатки основных принципов работы
Прежде чем давать конкретные рекомендации по выбору проекторов необходимо немного рассказать о видах этих устройств. Сегодня на рынке наиболее широко представлены следующие типы проекторов:
- DLP (3DLP)
- LCD (3LCD)
- LCOS (SXRD,D-ILA)
- 3LED
Подробно описывать каждый из принципов смысла не имеет, так как энциклопедического материала в сети более чем достаточно. Полагаю, что лучше остановиться на достоинствах и недостатках каждой из них. Влезать в порядком затянувшийся спор с ангажированными любителями похоливарить о том, что же на самом деле круче 3DLP (DLP), LCD(3LCD), LCOS или 3LED не буду. В связи с разными задачами, которые ставятся перед проекторами, преимущества той или иной технологии определяют выбор, а в премиум сегменте недостатки технологий нивелированы чуть менее чем полностью. Могу лишь отметить, что несколько чипов лучше, чем один, так как позволяют увеличить качество изображения по целому ряду параметров.
DLP и 3DLP – чемпионы по контрасту
Достоинства DLP:
- высокий уровень контрастности, реалистичный черный;
- высокие возможности настойки цветопередачи;
- самый широкий ассортимент моделей и производителей, среди представленных на рынке;
- более приемлем для создания домашних кинотеатров, в связи с более реалистичной передачей картинки;
- в старших линейках нет оптических искажений;
- не требует дополнительного обслуживания, защищен от пыли;
- могут быть эффективно использованы для игр и 3D.
Недостатки DLP:
- Достаточно низкая яркость (особенно значения т.н. цветовой яркости) бюджетных моделей, которая проигрывает другим технологиям;
- В бюджетных моделях проявляется эффект радуги;
- Изображение одночиповых DLP проекторов мерцает, что заметно при съемке видео и может быть более утомительным для зрения;
- Более высокая стоимость решений с изображением высокого качества.
Фактически все недостатки, кроме высокой стоимости, одноматричных DLP не касаются проекторов с тремя чипами, т.н. 3 DLP, которые при этом сохраняют высокую контрастность, как одно из главных преимуществ.
3LCD –лидеры яркости цвета
Достоинства 3LCD:
- Высокая яркость при сравнении младших линеек;
- Как правило, выше удобство при настройке оптики;
- Некоторые из бюджетных моделей могут использоваться в незатемненных помещениях;
- По соотношению цена/результат идеальны для применения в качестве офисного презентационного проектора и учебного проектора для небольших аудиторий;
- В бюджетных линейках обеспечивают более реалистичную цветопередачу (кроме черных и серых тонов)
Недостатки 3LCD:
- Ограниченный ассортимент, монополия на использование технологии;
- Низкая контрастность, нереалистичный (серый) черный;
- Уязвимость перед пылью, необходимость замены фильтров специалистом;
- Артефакты (вогнутость вверху) заметные на экранах с большой диагональю;
- Появление артефактов (шлейфов) при воспроизведении динамичных сцен в играх и 3D.
В старших линейках решена проблема низкой контрастности (технология C2Fine)
LCOS — дорогая «золотая середина»
Достоинства LCOS
- У LCoS превосходит LCD и DLP по максимально доступному разрешению;
- За счет размещения управляющих элементов за светоотражающим слоем избавлены от эффекта «гребенки» характерного для LCD (3LCD);
- КПД технологии выше, чем у LCD (3LCD);
- Коэффициент заполнения (отношение рабочей площади к общей площади матрицы) у LCoS выше, чем DLP и LCD-проекторов;
- За счет использования охлаждающей подложки, устойчивость LCoS-чипов к температуре выше, чем DLP- и LCD-матрицы, что позволяет создавать более мощные устройства, рассчитанные для инсталляций;
- Контрастность и черный лучше, чем у LCD;
- Не мерцает, как DLP;
- Время отклика матрицы LCoS меньше, чем у LCD.
Недостатки LCOS:
- Представлены только в Hi End и профессиональных сегментах, что закономерно отразилось на цене, бюджетных моделей практически нет;
- Технология монополизирована несколькими компаниями, что серьезно отражается на ассортименте продукции;
- В старших сегментах практически не имеет преимуществ перед 3 DLP и 3 LCD, кроме устойчивости чипа к нагрузкам, при этом при равном качестве изображения – дороже;
- Широко востребованы только для дорогих инсталляций, как техника высокой надёжности.
3LED — победители марафонских дистанций
Достоинства 3 led:
- Отсутствие мерцания;
- Контрастность выше, чем 3 LCD;
- Применение почти вечного источника света;
- Отсутствие эффекта радуги и других артефактов;
- Высокая надёжность.
Недостатки 3 LED
- Низкий уровень яркости;
- Шум при работе, достигающий 35 – 40 дБ;
- Ограниченный ассортимент: 2 – 3 проектора у немногочисленных производителей;
- В ряде случаев нестабильность спектра;
- Высокая стоимость немногочисленных решений с высокой яркостью.
Основные характеристики
При выборе проектора стоит учитывать ряд характеристик от которых будет зависеть результат.
Яркость
При необходимости рассчитать световой поток проектора для аудитории или комнаты, освещение в которых соответствует действующим санитарно-гигиеническим нормативам (помещение где можно читать и работать, можно умножить 756 на площадь экрана в квадратных метрах.
Ниже приведена таблица расчёта яркости необходимой проектору в зависимости от площади экрана при освещении достаточном для чтения.
Разрешение
Ниже привожу соответствия стандартов и разрешений в зависимости от формата.
1. Формат изображения 4:3:
- VGA (640х480),
- SVGA (800х600),
- XGA (1024х780),
- SXGA (1280х1024),
- SXGA+ (1400х1050),
- UXGA (1600x1200),
- QXGA (2048x1536).
2. Формат изображения 16:9, 16:10, 15:9 или др.:
- W XGA (1280х768 либо 1280х780),
- HD720 (1280х720),
- W VGA (864х480),
- W SVGA (1024х576),
- Full HD (1920x1080),
- WUXGA (1920x1200),
- HD 4K (4096x2400).
Равномерность освещения
Редко указываемый параметр, который демонстрирует отношение минимальной периферической освещенности экрана к максимальной в центре. В проекторе для просмотра кино и игр и в профессиональных устройствах значение равномерности должно превышать 70 %.
И ещё немного о контрасте
Контраст оказывает максимальное влияние на качество изображения в затемненных помещениях. Во многом, поэтому высококонтрастные модели проекторов используют как элемент систем для домашних кинотеатров. При необходимости получить различимое изображение в освещенных интерьерах следует опираться на яркость.
Сухой остаток – что и кому
Как я уже отметил, люди, которые приобретают проекторы редко представляют, какой именно им нужен, чем иногда пользуются не слишком порядочные продавцы.
Начну с учебных заведений, где проектор позволяет демонстрировать презентации и учебные фильмы. Требования к качеству минимальны, при этом, как правило, есть требования к цене и в ряде случаев к яркости. Для помещений, где возможно затемнение подойдут одночиповые DLP, 3 LED или 3 LCD проекторы и с яркостью 700 – 1000 ANSIlm, в помещениях, где с затемнением есть проблемы, нужен более мощный световой поток, соответственно, от 1000 ANSIlm и выше. Как правило, в соотношении яркость/цена побеждают 3 LCD проекторы. При этом для помещений с возможностью затемнения DLP считаются более предпочтительными.
Выбор бизнес проектора для презентаций также будет связан с условиями работы и задачами, с той лишь разницей, что, как правило, для бизнеса необходимо более высокое разрешение (HD), соответственно возрастёт стоимость.
Для профессиональных презентаций и длительной работы могут применяться лазерные и гибридные 3 DLP, 3 LCD и LCOS проекторы, которые обеспечивают длительную работу и высококачественное изображение, как правило, с FullHD и WUXGA, 4 K HD разрешением. Значения светового потока в подобных проекторах, рассчитанных на работу в освещённых помещениях, а также днём на улице может достигать 20 000 ANSIlm.
Не смотря на жесткую конкуренцию со стороны ЖК-телевизоров и плазменных панелей, проекторы перестают быть экзотикой дома. Для домашних кинотеатральных и игровых систем большинство экспертов рекомендует DLPи 3DLP проекторы, так как последние меньше искажают картинку и значительно эффективнее работают в 3D режиме.
Наиболее привлекательными и перспективными источниками света в проекторах являются лазеры и светодиоды, которые при прочих равных условиях дают фору остальным в эксплуатационном ресурсе. Эксперты утверждают, что за ними будущее и это будущее уже рядом. По расчетам ряда производителей от газоразрядных ламп откажутся в ближайшие 10 лет.
Материал построен на комментариях экспертов pult.ru, использованы графические материалы сайтов: myprojector.ru, projector-lamps.ru, viking.ru, giga-line.ru, stereo.ru
P.S. Стоимость проекторов в зависимости от назначения варьируется в очень широких пределах, в нашем каталоге представлены проекторы от 19790 до 10 452 850. Если говорить об учебном, офисном, средняя стоимость последнего (в зависимости от характеристик и использованной технологии) варьируется в пределах от 19790 до 300 000. В случае с оборудованием для домашних кинотеатров и игр если и не затрагивать профессиональные и HI END линейки, то средняя стоимость такого проектора будет около 90 000 — 150 000 (опять же в зависимости от характеристик и использованной технологии). Представленные сведения о ценах достаточно условны, цена во многом зависит от производителя, функций, конструкции и возможностей устройства.
Комментарии (94)
Mogwaika
13.04.2017 14:113LED так же склонны к мерцанию, как и DLP? А то меня в дешёвых проекторах всегда раздражало, что при движениях глаз картинка рассыпается и мерцает…
scg
13.04.2017 15:51Там принцип один и тот же: цветовые компоненты отображаются по очереди, поэтому да — 3LED тоже мерцает. Но частота мерцания светодиодов выше, чем скорость вращения цветового колеса.
Mogwaika
13.04.2017 16:00А какой тип мне выбирать, если я хочу, чтобы цветовые компоненты отображались одновременно?
И при какой частоте я уже не замечу разницы?scg
13.04.2017 16:16+1Одновременно цветовые компоненты отображаются на 3LCD проекторе. Есть еще 3DLP, но они стоят как средний автомобиль. По поводу частоты — это только мое предположение, как можно мигание сделать незаметным, но то что мигает — это факт. Лучше всего потестировать проектор перед покупкой. Мне такая покупка на удачу стоила 10т.р., так так девайс пришлось продавать на Авито.
QDeathNick
13.04.2017 15:20Как бы выбрать максимально бюджетный проектор с главным требованием: Черный цвет должен быть совсем черным, т.е. при проецировании белой точки через дым должен быть виден только один тонкий лучик, без какой либо засветки вокруг.
Ну а потом уже важна яркость, разрешение и.т.д.
Я так понял из статьи, что на это способны проекторы на DMD чипах, но на практике всё не так.
Попробовал разные проекторы, которые были доступны, с разными технологиями и единственный, который выдал один луч — ACER 1120, но он DLP. Другие же проекторы DLP, которые попробовали, дают засветку по всему экрану, хоть и едва различимую, но в дыму её видно.
PULT
13.04.2017 15:29Я рискну предложить 3DLP, их показатели контрастности ещё лучше чем у одночиповых, но максимально бюджетным я их назвать не могу. Меня лично в плане черного всегда устраивали BENQ. Переадресую вопрос нашим экспертам, если не затруднит расскажите какой бюджет планируете?
QDeathNick
15.04.2017 00:51Меньше 10000р. маловероятно найти что-то, а у меня и они пока не запланированы на это личное развлечение.
Мне пока просто интересно подумать на эту тему. Вот есть установки для лазерных шоу, но там механика не позволяет нарисовать кадр, который мне нужен, так как длина требуемых линий велика для одного кадра, (рисую диаграмму антенны, wireframe 3D), а проектор позволяет нарисовать, и получаются довольно красивые эффекты, а пара синхронизированных проекторов ещё более интересные вещи рисуют, но у меня второй проектор даёт засветку, которая всё портит.
Вот подумалось, а ведь наверное точно подобранным светофильтром можно убрать паразитную засветку, не сильно уменьшив яркость при этом.
saboteur_kiev
13.04.2017 15:32Забыли еще о двух преимуществах проектора: плазму или LCD адекватного размера нужно крепить и она постоянно занимает приличное место на стене + тяжесть.
Для проектора, можно и обои белые поклеить, и убирающийся экран подцепить, или вообще экран на штативе. Сам проектор весит гораздо меньше, чем телевизор.
Во-вторых, есть еще такое как встроенные мини-проекторы. У меня такой есть на видеокамере. Да, я им пользуюсь крайне редко, но когда где-то в гостях или еще, что-то наснимал и хочется показать — не нужно вообще ни к чему подключаться. На ближайшую стену спроектировал — и это удобнее, чем показывать на телефоне или планшете. Качество в данном случае не важно — просто удобно показать бабушке фотку или видеопривет от родственников, приличного размера, без каких-либо дополнительных приспособлений.PULT
13.04.2017 15:43Да, безусловно весомые аргументы "за". Впрочем статья не о преимуществах проекторов перед "панелями".
scg
13.04.2017 16:08Кое какие пункты устарели:
* эффект радуги проявляется на всех одночиповых DLP проекторах: как бюджетных, так и очень продвинутых. Ни увеличением скорости, ни количеством сегментов цветового колеса избавиться от него полностью не получается. Не верьте рекламным обещаниям. Другое дело, что у разных людей разный уровень чувствительности к этому эффекту.
* на современных FullHD 3LCD проекторах (например, EH–TW5300) уже никакой гребенки нет.
* пыль проникает и в закрытую оптическую систему DLP проекторов — она ни разу не герметична. Правда, не так быстро, как в LCD, так как воздух через нее не продувается. И к выгоранию оптических деталей в DLP пыль не приводит.
* по поводу надежности: у 3LCD со временем выгорают поляризаторы (особенно, если на них оседает пыль) и их фиг достанешь новые, у DLP — залипают зеркала.
Ну еще до кучи по поводу монополизма: производителем всех DMD чипов и чипсетов к ним является Texas Instruments. :)
vconst
13.04.2017 16:24+1А как с контрастностью на современных Эпсонах в бюджете около 40к? Говорят, черный там очень серый по сравнению с DLP.
scg
13.04.2017 17:00Все верно — черный там никакой. Но… На ярких сценах — это практически не заметно, а на темных — вытягивает автоматическая диафрагма. Особенно хорошо низкая контрастность заметна на титрах и в сценах, когда в темноте горит какой-нибудь точечный источник света, вроде фонаря на ночной улице.
aliencash
13.04.2017 23:27Бюджет до 40к у эпсона — это проекторы класса education, т.е. для обучения. Для просмотра кино, в полной темноте нужно использовать проекторы для домашнего кинотеатра с подходящим профилем. Интересно, что у бюджетых эпсонов тоже есть профиль «Кино», в этом режиме проектор снижает максимальную яркость и точнее отображает цвета.
vconst
14.04.2017 11:21На сайте Эпсон EH-TW5350 в классе домашнего кинотеатра, но цена зависит от того, где покупать. На том же сайте он стоит почти 80, на компьютерюниверс — меньше 40. Проекторы этого типа уже не будут бледнить как «обучательные» или надо искать дороже?
aliencash
14.04.2017 11:45На сайте эпсон официальная поставка, ростест, гарантия и все дела. Отсюда и цена. Думаю компьютерюниверс торгует серым леваком. Это уже вам решать, где покупать.
Не очень понятно что значит «бледнить». Вы считаете картинку проекторов для обучения блеклой? Допустим. Но ведь они эксплуатируются в ярко освещенном помещении. Эти условия считаются сложными для видеопроектора. Но даже для таких условий, 3000-4000ANSI lm для экрана 2х1,5 — это вполне приемлемо для обучения/презентаций и т.п.
Теперь о EH-TW5350… Яркость модели 2200ANSI lm указанная в характеристиках — это режим нормальной яркости. В этом режиме система охлаждения работает шумновато, может мешать просмотру фильма. Можно перейти в режим ЭКО, тогда яркость на экране будет 1500ANSI lm. Плюс ее нужно будет дополнительно снизить цветовым профилем «Кино». И вот на экране у вас уже какая-нибудь 1000ANSI lm. Этого достаточно только для почти полной темноты, но. днем, без затемнения помещения вы ничего не увидите.vconst
14.04.2017 11:52Ну о ценах — это отдельный разговор.
Мне не требуется яркая картинка при дневном свете — я хочу дома смотреть кино, потому я пошел смотреть проекторы для домашнего кинотеатра, обсуждаемая модель именно в этом разделе. В статье написано, что шум и бледный черный — недостаток всех LED проекторов, более дорогие проекторы из этой категории тоже не лишены этих недостатков? В комнате не кромешная темнота, но и не светло, обычные шторы блекаут не самой большой плотности.aliencash
14.04.2017 12:09Недостаточно данных и субъективно. Проектор черные пиксели не показывает, неосвещенные области за счет контраста с освещенными воспринимаются как черные. В силу особенности технологии 3LCD нельзя полностью ограничить с помощью LCD-матрицы проходящий через нее световой поток. Поэтому черный кажется серым. С другой стороны, снижая общую яркость, вы можете добиться того, что чувствительности глаза будет недостаточно, чтобы различить этот «серый» черный. В любом случае это будет компромисс между технологией и перфекционизмом.
И еще, выбирать место монтажа проектора и экрана следует с особой тщательностью. И с тем расчетом, чтобы не пользоваться коррекцией трапеции. В случае с 3LCD это особенно важно.vconst
14.04.2017 12:13А почему все так строго с искажением? С оптикой знаком только на примере фототехники и навскидку не могу придумать, почему это может быть критично.
aliencash
14.04.2017 12:22Потому что коррекция трапеции в проекторах происходит «цифровым», а не оптическим способом. Т.е. внесением искажений в картинку.
vconst
14.04.2017 12:23Вот как! Интересно, спасибо за информацию. Вы имеете профессиональное отношение к проекторам или просто хорошо разбираетесь?
aliencash
14.04.2017 14:17Знаю по работе.
vconst
14.04.2017 14:22+1//мечтает
Вот если бы вы статью написали… Как человек, имеющий возможность все пощупать не только в инете и, по долгу службы, обязанный много про них знать. Эх…aliencash
14.04.2017 14:41Люди тут добрые. Зачморят. ))) Тут есть представитель эпсона epsonic он пишет периодически. Правда у него маркетинговые уши из каждой статьи на километр торчат.
vconst
14.04.2017 14:42+1Статью про смотрение в потолок — восприняли очень тепло и с большим энтузиазмом, так что — зависит от подачи материала, маркетинговую лапшу тут не любят, это да…
Loriowar
14.04.2017 15:47Поэтому если сам не соберёшься написать о жизни и личном опыте, то никто не соберётся ((
aliencash
13.04.2017 18:03Россия присоединилась к соглашению о запрете использования ртути — wiki. С 2020 года есть шанс остаться без ламп для проекторов. Хотя может быть это все уловки производителей «лазерников», и на лампы для проекторов соглашение не распространяется. )
PULT
13.04.2017 18:10+1Нюанс в том, что большинство крупных компаний производит как лазерные так и ламповые проекторы. Примеры: EPSON, BENQ, Panasonic, SONY… список можно продолжать. О каких уловках тогда может идти речь?
aliencash
13.04.2017 23:16Очевидно и из-за минаматского соглашения в том числе производители стали этим заниматься. Однако моя мысль в том, что если купить ламповый проектор домой сейчас, то через 3 года, как раз к моменту замены лампы окажется, что лампу уже нельзя купить.
itmanager85
14.04.2017 09:04а чё, чем проекторы лучше LCD? за 70 штук можно 55" 4k LED телик LG купить, а за 150 тыр и на квантовых точках от самсунг…
Shurr-pl
14.04.2017 10:55+3Ничем не лучше, чаще хуже, если стоит задача, решить которую Вы можете в рамках обоих технологий. Например, размер иногда имеет значение. Там где заканчиваются телевизоры самых больших диагоналей, проекторы только начинаются.
iMisanthrope
14.04.2017 12:21Субъективно:
1) Диагональю (за цену 60-70" тв я взял проектор, дающий картинку 2.5х1.5м, т.е >110" диагональю)
2) Проектор «тупой», он умеет только выводить картинку, я не переплачиваю за Smart функции, которые мне не нужны (источник картинки – Apple TV)
QuickJoey
14.04.2017 12:22+1Чем лучше. Ну вот как раз диагональю и лучше. У меня белая стена под экран проектора диагональю 160", проектор стоил как 50" телевизор на IPS матрице (три-четыре года назад) выбор очевиден.
p.s. 4к на 55" это смешно, если только не использовать его как монитор.
Loriowar
14.04.2017 12:33Ребятушки, спасибо конечно за много терминов и циферок, но вы бы хоть что-нибудь живое показали. А то складывается ощущение, что не ликбез проводите и людей просвещаете, а наоборот — ещё больше запутать хотите. Все эти параметры хороши только в самом первом приближении, но для конечного покупателя/пользователя интересно, по сути, 2 вопроса: "сколько это будет стоить?" и "как оно будет выглядеть в моих условиях эксплуатации?". Первый вопрос вы старательно обходите заменяя всё словами "дорого" и "дёшево", и только в конце приводите хоть какие-то цифры. Хотя по опыту предыдущей темы про проекторы становится очевидно, что кому-то и 1k$ не шибко много, а кому-то и 15к рублей уже довольно дорого. На второй же вопрос так вообще никак не отвечаете. Ведь если у конкретного человека на его конкретных обоях или простыне у 3LCD чёрный цвет окажется более чёрным, чем у DLP, то ему будет решительно пофиг на стройную теорию и сферические правила выбора. Ну и если уж совсем к жизни возвращаться: выбор железок у нас тоже очень невелик и вся теория резко разбивается о скудность выбора моделей, которые фактически есть на рынке.
Посему: за теорию — спасибо, но на выбор проектора конкретным человеком в случае домашнего сегмента рынка это вряд ли повлияет.
vconst
14.04.2017 13:04Осторожнее с такой критикой, непопулярна.
Loriowar
14.04.2017 13:09Знаю что мало кто любит критику, но хочется надеяться на обоснованный ответ, либо на указание мест, где не прав. Не троллинга же ради писал, иначе бы текста было поменьше, а толстых упрёков — побольше. А если конструктива не получится… ну что поделаешь, пойду искать его в другом месте.
vconst
14.04.2017 13:10Справедливости ради, меня «закритиковали» не представители пульта :) Это не Аудиомания, здесь народ адекватнее.
PULT
14.04.2017 13:12Мы адекватно относимся к любой конструктивной критике, но за реакцию сообщества отвечать, по понятным причинам, не можем. В любом случае здравый смысл в сравнении цен и моделей есть. Материал о проекторах не последний, полагаю, что осторожные конкретные рекомендации можно будет дать. Тут есть ещё проблема острой конкуренции производителей на российском рынке, а в нашем каталоге присутствует продукция всех компаний которые ведут борьбу за рынок.
Punker87
14.04.2017 13:52+1У меня в наличии BenQ MX525, чисто офисный/учебный, но при этом вполне справляется с фильмами и PS3, проецируется с 3х метров на белый лист бумаги для плоттера 2*1.5 — черный хорош, пробовал смотреть Город Грехов — все очень контрастно и красиво. С играми на 2х метрах присутствует зернистость, на на 3х и более метрах все отлично при том что разрешение XGA.В BulletStorm картинка сочная и яркая. Все в затемненном помещении и без ECO режимов. Т.к. при подсчете 6 часов в день его хватит на 2 года, но обычно 2-3 часа в день и не каждый день.
Dr-Good
14.04.2017 13:55+1Все чаще проекторы используют дома. Эти устройства выживают в достаточно сложном конкурентном климате (плазменные, ЖК и лазерные панели –конкуренты проекторов), имея при этом лишь одно огромное преимущество — большую диагональ проецируемого изображения.
Не согласен. По мне так они не конкуренты и основное преимущество совсем не в диагонали. Я мягко говорю не люблю смотреть кино на ЖК или там плазме, в отличие от проектора. Главным преимуществом проектора считаю то, что мы смотрим не на источник света, а на картинку отраженного света, ровно также, как мы наблюдаем окружающий мир — предметы в отраженном свете. Поэтому для меня проектор максимально комфортен для глаз и я могу посмотреть несколько фильмов подряд. Смотря «телеки» мы смотрим на источник света, что мягко говоря не соответствует действительности и глаза лично у меня устают от «телека» достаточно быстро.vconst
14.04.2017 14:06Человеческий глаз еще не научился отличать отраженные фотоны от излученных. Если телек смотреть некомфортно — значит яркость выкручена слишком сильно, или подсветка сильно мерцает, происхождение фотонов не имеет ни малейшего значения.
Вдогонку.
Как у проекторов с мерцанием картинки? Заметно или нет?Dr-Good
14.04.2017 14:34Может с точки зрения физики процесса разницы для глаза и нет (хотя как минимум экран проектора все таки не зеркало), но чисто на субъективном уровне, «телек» (независимо от яркости) и проектор дают качественно разную картинку.
У меня дома старый Epson EH-TW2800, мерцания не вижу.vconst
14.04.2017 14:41Если с точки зрения физики и физиологии разницы нет — значит ее нет. Если она есть и заметна — значит есть разница, но вы не можете понять в чем. Понять не всегда бывает просто, уж очень это разные вещи, разный принцип построения изображения и тд тп.
zlov
14.04.2017 17:39|Недостатки 3LCD:
|Артефакты (вогнутость вверху) заметные на экранах с большой диагональю;
Где про это можно почитать? Когда выбирал в обзорах технологий не видел такого. Сейчас наблюдаю, правда снизу (потолочное крепление), думал по гарантии отдать.
PULT
14.04.2017 17:56О причинах вогнутости сходу не скажу, но эффект наблюдается на многих проекторах с этой технологией. Он не очень заметен при небольшой (до 1 — 1,5 ) диагонали экрана, но для перфекционистов серьезный минус. В сети есть информация, что возникает в связи с дефектом оптики.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:21389
vconst
14.04.2017 18:12На хоботе перечислены такие минусы:
DLP:
- На младших моделях присутствует малозаметный эффект радуги
3LCD:
- Артефакты при просмотре динамичных сцен в 3D, шлейфы
- Непригодность использования в качестве экрана для видеоигр
А в комментариях писали, что радуга теперь у всех DLP. И почему нельзя использовать LCD как экран для игр? из-за шлейфов? они настолько заметные?
aliencash
14.04.2017 18:13+1Народ, я конечно не очень силен в оптике, но дисторсия же. Конкретно 3LCD проекторы тут не причем, просто в недорогой оптической системе ее не корректируют, а то получается дорого.
zlov
14.04.2017 22:30Теперь всё встало на свои места. У меня картинка прямо по википедии — бочка. Диагональ 122" с 3,5 м, нижняя граница по центру на 1 см выше краёв. Также с правой границей, но там значительно меньше, верхняя при этом ровная (смещение оси видимо в эту сторону), левая тоже ровная (тут сложнее придумать почему).
Заморочка действительно для перфекционистов, айяйяй, сетка неровно выводится)).aliencash
14.04.2017 22:57Куда светите? В смысле что за экран у вас?
zlov
14.04.2017 23:08Лист вспененного ПВХ покрашен tikkurilla harmony H499 (серый) закреплён на стене жёстко. Плоскость и прямоугольник на нём выведены. Проектор на противоположной стене вверх ногами висит.
aliencash
14.04.2017 23:27В принципе есть 2 варианта:
1. выгнуть правую сторону
2. сделать черную матовую рамку скрывающую недостатки.
И еще один вариант «вне конкурса» — масштабатор с коррекцией бочки.zlov
14.04.2017 23:35Собственно вариант 2 и реализован. Матовая рамка уже есть, на неё вытянул частично нижний и правый край. Гнуть не вариант — проектор можно и поменять, не перегибать же экран под новый.
vconst
И снова — ни одного названия фирмы, ни одного названия модели, даже на картинках затерты логотипы.
PULT
Это плохо? Мы считаем, что выбор производителя — дело потребителя, а не продавца.
PULT
Впрочем, на лампах где-то остались.
vconst
Это «никак». Статья без практического смысла, чисто о технологиях, без единого конкретного примера и и даже примерного диапазона цен, под которыми подразумеваются «средние модели» и тп. Познавательно, но совершенно бесполезно для человека, который выбирает проектор.
PULT
Оценить стоимость технологии можно в магазине, сравнительных калькуляторов достаточно. Перед тем как выбирать, полагаю стоит определится с тем, что именно нужно, и с какими конкретными задачами должна справиться техника, а потом примерять её к бюджету.
vconst
Оценить стоимость чего? Ни одной модели не названо. Нет ориентиров, полный ноль.
PULT
Учитывая параметры необходимые для тех или иных задач(которые описаны в статье) и собственный бюджет, потребитель, полагаю, способен самостоятельно выбрать модел, производителя, да и продавца.
vconst
Предположим — покупает человек вообще не знакомый с этой темой, видит цену, к примеру, 40к и после этой статьи — ему совершенно непонятно, средний это диапазон или треш.
PULT
Допускаю, что ценовой диапазон имеет смысл обозначить, но если брать предложение рынка в целом то диапазон этот будет от 19 тыс. до 10-15 млн. рублей
vconst
Потому статья совершенно бесполезна для обычного покупателя, ибо такой диапазон не имеет смысла, в него попадают все модели, всех производителей, за все цены и для выбора надо вкуриться в ТТХ практически всего ассортимента. Нет практически ни одной зацепки — только сферические технологии в вакууме.
Недавно был пост от обычного покупателя проектора, в котором он подробно рассказал о своем конкретном выборе, описал несколько моделей и в целом от статьи и комментариев (это традиционно) — пользы несравнимо больше, чем от этого голого перечисления технологий.
То есть статья интересная и познавательная — но совершенно не практичная.
PULT
VenomBlood
PULT
Мы может и хороши на накрутку, но яндекс маркет выдаёт среднюю стоимость 5 699 900 руб., а у нас 4 999 900 руб.
https://market.yandex.ru/product/13443331?hid=191219&pp=1001
VenomBlood
Ага. Только на момент написания моего камента оно стоило судя по всему как раз 5.7М, дороже $100k. Но не плохо, это мой камент заставил вас 700 тысяч скинуть или наоборот, вы дождались пока скините чтобы ответить типа у вас все не так плохо?
PULT
Судя по всему вы ошиблись просматривая цены. И да, я всегда полагал, что слово кОммент, от слова комментарий. У нас так или иначе всё хорошо. Я ваш "камент" только заметил, просматривая предыдущий материал.
VenomBlood
Товарищ, врать не хорошо. Еще 17 Апреля было 5.7М.
Камент — копирование произношения английского comment, который читается как [ ?k??ment ]Кэш поисковика все помнит.
PULT
Вы, что сообщество за дебилов держите? Это скрин на сторонний ресурс, потрудитесь найти в кэше страницу магазина, с указанием такой цены.
PULT
Прошу заметить от 17-го апреля, ссылка
VenomBlood
Вот вы похоже и держите. Внезапно сторонний ресурс именно на этот проектор цену исказил именно у вас именно на нужную дельту. Ну хоть не позорились бы, опуская лицо компании еще ниже, ведь есть же веб архив, неужели перед тем как врать трудно было заглянуть что есть пруф?
И судя по всему изменили цену вы примерно 17го апреля, что и спровоцировало обновление кэша гугла на ваш конкретный сайт, все аггрегаторы за эту даты показывают 5.7М. Учитывая что я 13го Апреля заходил на ваш сайт и видел там 5.7М, о чем и написал — скорее всего изменили цену в надежде хоть чуть чуть сохранить лицо компании увидев камент. К слову — не получится, $90k или 50% накрутки — все еще неадекватные цифры.
Вот ваш сайт. И та же самая цена.
PULT
Вы о себе мните очень много, если считаете, что ваш "камент" меняет цены в магазине и способен существенно влиять на чью-либо репутацию. Мания величия — это тревожный симптом. Рекомендую сравнить скрины и найти
10одно очень существенное отличие.VenomBlood
Да я просто забавное наблюдение показал. Что по московскому времени поздно ночью в четверг вас ткнули носом в безумную ничем не обоснованную наценку, а уже в понедельник днем именно на этот проектор наценка снизилась на $10k (но она все еще остается нелепо высокой), и вы с пеной у рта пытаетесь доказать что ваша цена на самом деле была такой всегда, не взирая даже на веб-архив. Конечно может — совпадение, просто смешное. А вам рекомендую перестать врать, различие в скринах одно — это цена.
PULT
Я с вами в письменной форме дискутирую, так, что про «пену у рта» — мимо.
Он не может доказать ваших домыслов, так как это домыслы и не более того. Повторю, мания величия — очень тревожный симптом, рекомендую обратиться к специалисту.
Вы часом не конспиролог, на «ренТВ» не подрабатываете??
Цены динамично меняются в зависимости о конъюнктуры рынка, это везде, не только у нас. Розничная цена на этот проектор пока не менялась. Стоимость товара «в кредит» перестала быть актуальной.
PULT
У вас ещё и со зрением проблемы, вы не способны увидеть надпись «покупка в кредит». Или по вашему мнению кредитная организация просто так деньги раздаёт, на время?
PULT
VenomBlood
Как я уже показал выше — вы цену обновили 17го числа, просто не все аггрегаторы успели ее подтянуть. Веб-архив же помнит 5.7М и на вашем сайте, тут не выкрутитесь.
PULT
Слив?
VenomBlood
Ох, как же у вас подорвало то. Аж 4(!) ответа оставили к моему каменту. Вы что, правда считаете что я вот так подорвусь ночью, проснуться проверить не ответил ли мне представитель шарашкиной конторы в попытках выкрутиться? Слишком большого мнения вы о своей шарашке, надо сказать, проще будьте.
PULT
Батенька, прочитайте русским по белому — покупка в кредит — это цена указана с процентами по кредиту. Опять мимо.
VenomBlood
Как же вы заврались, что аж смешно. У вас утром 17 Апреля 2017 и долгое время до этого все цены были указаны — «с учетом кредита», а вечером 17 Апреля 2017 уже — просто розничные, и в результате цена на этот обсуждаемый проектор упала на $10k. Как бы это объяснить… Ах да, нелепое вранье неопытного пиарщика.
Сами бы сравнили посмотрели хотя бы. А то против пруфов тяжело же должно быть.
PULT
Придется прибегать к самоцитированию:
PULT
Не всего, а конкретного, нужного. В статье человек просто получает информацию о характеристиках и технологиях, а главное о тех, которые для него значимы. Потом исходя из бюджета ищет устройство обладающее этими характеристиками — всё. В противном случае он как покупатель рискует купить не совсем то, что ему нужно. Ну а мы, как продавцы заинтересованы в том, чтобы покупатель остался доволен и пришел ещё не раз.)
PULT
К упоминанию брендов на GT отношение более чем спорное, именно по этой причине мы от этого воздерживаемся. Конкретно в этой теме оно тоже не очень нужно, так как указаны технологии использующиеся вполне конкретными компаниями.
vconst
В итоге — покупатель должен вникнуть в датащиты всех производителей и всех моделей, потому что нет ни одного конкретного примера. Задача сравнимая с написание подобной статьи
QDeathNick
Зачем вникать во все даташиты? По нужным параметрам можно найти только подходящие модели. не хочу рекламировать, но мест полно, где это можно сделать.
Главное определится с тем, что нужно, а для этого как раз статья.
Но по факту мало кто знает, что ему нужно до того как попользуется и применение проекторов может сильно отличаться.
Loriowar
Но показать товар лицом — это дело продавца, а не потребителя.
PULT
Дайте срок, покажем товар лицом.