Фото: Антон Вергун/ТАСС
Как и ожидалось, законопроект о регулировании работы мессенджеров, внесенный на рассмотрение депутатами Госдумы, прошел первое чтение. Документ был поддержан 356 депутатами, двое высказались против, а один — воздержался. Законопроект, предусматривающий поправки к закону «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», обязывает организаторов обмена мгновенными сообщениями разрешать передачу сообщений только идентифицированными в соответствии с законодательством пользователями. Для этого предлагается присваивать абонентам идентификационные номера на основании договоров, которые мессенджеры после вступления законопроекта в силу будут заключать с операторами связи.
Чиновники считают, что принятие законопроекта позволит защищать интересы как граждан, так и бизнеса. «Поскольку на сегодняшний день объем передаваемой информации посредством мессенджеров уже превысил объем информации, передаваемый традиционными операторами связи, а также в связи с тем, что владельцы не предложили каких-либо мер регулирования своей деятельности самостоятельно, было решено поддержать данный законопроект», — заявил глава комитета по информполитике Леонид Левин.
По словам одного из авторов законопроекта депутата Марины Мукабеновой вносимые документом поправки в существующее законодательство станут надежным механизмом защиты от распространения противозаконной информации. «Это и экстремистский контент, и реклама наркотических средств, информация, угрожающая здоровью детей, и даже детская порнография. Все это только подчеркивает необходимость законодательно предусмотреть возможность пресечения противоправной информации», — пояснила Мукабенова.
Законопроект, в числе прочих нововведений, предоставляет возможность пользователю отказаться от получения сообщений от других пользователей, а также позволяет органам госвласти рассылать электронные сообщения абонентам мессенджеров в случае такой необходимости.
Стоит отметить, что поправки в законодательство о связи также вводят и запрет на анонимные сим-карты. «В данном случае речь может идти о мерах предупреждения использования телефонной связи с использованием анонимных сим-карт в целях совершения терактов и иных противоправных действий», — пояснил проректор Российского государственного социального университета по инновациям социальной сферы Виктор Калинин.
Поддержал соответствующие изменения и Игорь Ашманов, глава компании «Ашманов и партнеры». По его мнению, запрет на анонимные карты позволит избавиться от проблемы выманивания денег по телефону, когда злоумышленники под видом родственников человека, которому звонят, просят под тем либо иным предлогом деньги.
Законопроект вводит новое понятие «идентификационный модуль». Это электронный носитель информации, который устанавливается в пользовательское оборудование. С его помощью и планируется идентифицировать абонентов.
Закон должен вступить в силу с 1 января 2018 года.
Комментарии (180)
yar229
15.06.2017 13:14+2Законопроект вводит новое понятие «идентификационный модуль». Это электронный носитель информации, который устанавливается в пользовательское оборудование. С его помощью и планируется идентифицировать абонентов.
А этто што такое?
Ommonick
15.06.2017 13:15+1Надеюсь не hasp ключ в виде флешки. А то сломается — надо круги бюрократии наматывать, чтобы обменять
yar229
15.06.2017 13:19+1электронный носитель информации
— правильно ли я понимаю, что это физическое устройство?
Если да, то, наверное, я его смогу вставить и в компьютер, и в планшет на винде, и в телефон на андроиде, так ведь? :)
KostaArnorsky
17.06.2017 02:56+1Из разряда «занимать очередь в пятницу». Не о реализации «идентификационного модуля» нужно беспокоится, а о том, что с вашими правами делают.
d7s2di
15.06.2017 13:19+36Анальный зонд. Получить можно будет в ближайшем отделении ФСБ по заявлению установленной формы, в течение тридцати дней после обращения. Утрата карается наложением административного штрафа и поркой на конюшне.
Antxak
15.06.2017 14:08-3«идентификационный модуль» — сим-карта, во всех комментариях к закону об этом говорят.
Идентификация будет именно по сим-карте.
Странные у вас ассоциации и юмор.
antey86
15.06.2017 14:29+14ну вот и отлично, а то я уж думал придется в пятницу пораньше очередь занимать за этим устройством
TheDeadOne
15.06.2017 21:31+5Значит, если у меня планшет без gsm-модуля, а только с wifi, то пользоваться мессенджарами я уже не смогу?
wing_pin
19.06.2017 11:08+1Скажите пожалуйста, а куда мне нужно будет вставлять сим-карту в мой ноутбук?
stanislavkulikov
15.06.2017 14:12+4Ну вообще обычная симка подходит под это определение. И я очень сильно надеюсь, что её и имели в виду.
При этом де-факто получается, что большинство мессенджеров уже выполняют закон, т.к. почти везде регистрация по номеру телефона.
jaguarrus
15.06.2017 14:17+7В компьютерах, планшетах, телевизорах — симок нет
Мессенджер регистрируется на симку, но если её поменять — регистрация не пропадёт.
den_golub
15.06.2017 17:13+1только там все равно авторизация происходит либо по уже привязанному к номеру телефона, либо по почте к которой тоже привязан номер. да и в планшетах и телевизорах, в некоторых есть уже
Vanderas
16.06.2017 08:22Я вот задался вопросом. Если ты пользовался сим-картой, точнее конкретным абонентским номером какого-то оператора, и потом решил сменить номер, то да, регистрация в мессенджере, например WhatsApp останется, по крайней мере до тех пор, пока не поменяешь устройство или не переустановишь мессенджер. Но как быть, когда через некоторое время, после того как ты отказался от этого абонентского номера, этот номер попадёт к другому абоненту и он захочет на него зарегистрировать WhatsApp? Система WhatsApp не позволит этого сделать, или авторизует приложение, в котором будут идентификационные и иные данные прежнего владельца этого абонентского номера?
GeckoPelt
16.06.2017 10:39+1Не знаю, но например мой старый «помоечный» номер, которым я перестал пользоваться и он протух, какое-то время назад стал в WhatsApp показывать аватарку с какими-то южными гражданами, показывающими указательные пальцы :)
Sokol666
16.06.2017 12:32+1При смене номера WhatsApp позволяет сменить его в аккаунте.
Vanderas
16.06.2017 12:59Ну, это конечно, хорошо. Но вообще, привязка по номеру телефона — неправильно, на мой взгляд. Либо, если гражданин перестал пользоваться каким-то конкретным абонентским номером, то тогда этот номер вообще никогда не должен регистрироваться ни на кого, кроме, если этот человек не захочет его восстановить снова.
burzooom
19.06.2017 13:25ждем номера типа +976576578876567754654
Scarred
21.06.2017 15:417 500 000 000 примерное число людей на земле.
Добавляем код страны, оператора и разряд про запас — получаем
+ХХ ХХХ 00 000 000 000
Это по куче номеров на каждого человека на земле.
Ваш номер на 4 порядка больше, думаю до таких номеров не доживут даже наши дети… :)
Ну а так как сейчас номера почти никто не запоминает (кроме нескольких) — то неудобств сильных не будет… какая разница сколько там цифр набирает телефон когда в записной книжке выбрал кому звонить :))
am_devcorp
17.06.2017 21:16это уже не важно.
акк в мессенжере A регается на номер N, номер N зареган на персону P
даже если симку поменять, эти соответствия останутся. Даже если поменять номер в мессенжере, то это будет или еще один номер M, зареганый на ту же персону P, или какой-то анонимный. Во втором случае мессенжер потенциально может хранить все номера, которые были привязаны к аккаунту и в случае чего N все равно всплывет.
То есть единственный способ быть анонимным — брать левую симку, что сейчас сорт оф вне закона.
А, ну или перетаскивать всех на xmpp. В торе.
rPman
17.06.2017 21:24+1да что вы привязались к анонимным симкам, устройство с симкартой палит ваше местонахождение — это гораздо опаснее.
История ваших перемещений — вот вы и есть.
NikRag
15.06.2017 19:39Наверняка это будет спецчип, «прошедший сертификацию блаблабла».
Нет же задачи кого-то там обезопасить, есть задача создать поле для освоения средств (по моему скромному мнению).
m0Ray
17.06.2017 12:49-1Subscriber Identification Module, более известный как SIM-карта. Во всех ваших телефонах оно уже есть. Шапочки из фольги не спасут, учтите.
ideological
15.06.2017 13:18+7А разве сим-карты бывают анонимные? Их похоже просто на бомжей оформляют.
Linder666
15.06.2017 13:32+2Таджики на рынках торгуют также, симками, оформленными на какого нибудь «Ара-Джан»
NightGhost
16.06.2017 03:23+2И как в этом случае симка поможет в деаномизации? Все мессенджеры, зареганные по ней, будут числиться за Ара-Джаном.
Linder666
16.06.2017 14:56В этом и суть, что зарегистрироваться можно как «Ван-Джан», и писать что угодно, потому что первым будут дергать некого «Ара-Джана», на которого зарегистрирована симка
NeoN88
15.06.2017 13:40В Украине симки анонимные и продаются в переходах и тд
ScoutUa
15.06.2017 14:11+4/sarcasm
Не упоминайте, пожалуйста, Украину, чтобы наши депутаты не нагуглили…
Они последнее время любят копировать российские законы, и не самые лучшие при чем…dklm
15.06.2017 14:54+5Я вас прошу, ну какая может быть анонимность когда симка установлена в смартфон =)
yefrem
15.06.2017 17:23+1даже уже грозились пару лет назад сделать симки по паспортам. Пока затихли, но, думаю, вопрос времени.
Lennonenko
16.06.2017 12:41формально сим-карты уже давно должны выдаваться только по паспорту, некоторое время даже дрючили за это, и не пару, а лет так 5 назад, но, как это обычно и бывает, со временем все забили
поэтому это просто ещё один закон на эту тему, о котором все через некоторое время забудут
zaq1xsw2cde3vfr4
15.06.2017 23:39+2Это великолепно, но какое отношение имеет Украина к законодательству РФ?
tyomitch
16.06.2017 12:59+2Непонятно, какой правовой статус будет у нероссийских симок, принадлежащих жителям РФ. (В частности, у украинских анонимных.)
Таможенники на границе будут проверять у въезжающих все симки, и заносить в базу?
15432
16.06.2017 08:45+1В переходе возле метро каждый день таджики раздают анонимные симки билайна. Огромная стопка в руках, суют всем прохожим. В личном кабинете вместо ФИО пусто, денег на счету нет, для активации закинуть рубль. Процент закинутых денег идет таджикам.
Vilgelm
16.06.2017 11:00Тут, скорее всего, имеется ввиду необходимость передачи данных о конкретных пользователях номеров на корпоративных симках.
Vanderas
15.06.2017 13:33+8Как и ожидалось, всё-таки такой закон пропихнули. ОпСоСы терпят убытки из-за того, что люди перестали пользоваться сервисами СМС и ММС из-за гораздо более выгодных и удобных мессенджеров.
Eeegrek
15.06.2017 14:00+4Самое смешное, что на многих тарифах есть уже предоплаченые смс, но ими все равно не пользуются.
PKav
15.06.2017 14:09+2Так задержка высокая. От нажатия кнопки «Отправить» до оповещения о приходе на другом телефоне могут пройти десятки секунд. А иногда оборудование оператора глючит, и, если телефон получателя на момент отправки сообщения выключен, то оно может придти получателю через несколько часов после включения телефона. И это не говоря уж о пересылке фото, видео и особых анимированных смайлов, которые многим нравятся.
GennPen
15.06.2017 14:48+2Мало того что долго, если не ошибаюсь, еще и с не гарантированной доставкой, т.е. то что они иногда не доходят — это в пределах нормы.
RiseOfDeath
15.06.2017 15:09+1Неговоря уже о том, что нет вообще никакого способа узнать прочитал-ли абонент сообщение или телефон лежит дома забытый.
Dmitry_4
16.06.2017 07:27+1А от продажи бесплатного интернета по чудовищным ценникам они прибыль не получают?
ScoutUa
15.06.2017 13:35+2«Это и экстремистский контент, и реклама наркотических средств, информация, угрожающая здоровью детей, и даже детская порнография
Ну кто умудряется через вайберо-вотсапы передавать проны?))
Кто эти умельцы?)
присваивать абонентам идентификационные номера на основании договоров, которые мессенджеры после вступления законопроекта в силу будут заключать с операторами связи.
В свою очередь мессенджеры должны ввести регистрацию по паспорту?hungry_ewok
15.06.2017 13:49+5/пожав плечами/
Вообще-то, де-факто все мейнстримовые мессенжеры-почтовики-ичтоещетам уже требуют для регистрации номер телефона, что малоотличимо от. Так что тут сначала бизнес задал тренд на деанонимизацию, а чиновники просто подтянулись вслед за ним…ScoutUa
15.06.2017 14:21+1Ну номер телефона еще не гарантирует идентификацию
Но вообще да — зря народ согласился регистрироваться в вайберах и прочему по номеру телефону
Barma2012
15.06.2017 14:52Слава партии, есть PSI+ с шифрованием. Никаких номеров телефонов при регистрации аккаунта. И работать может через Тор
voshka
16.06.2017 08:54+2У нас в городе на каждом заборе был написан номер телефона и все понимали зачем на него звонить, теперь на заборах пишут имя телеграммовского бота и все снова понимают чем через него торгуют.
Таккодилеры идут в ногу со временем.ScoutUa
16.06.2017 10:20-1Ну в теории владельца можно узнать и так. Телеграм регается по номеру телефона. Каждая симка в России по умолчанию куплена с паспортом. значит просто сверяют базу и все узнают. Если система не работает, то и новая идентификация ничего не изменит
Контрольная закупка в конце-концов если очень хочется накрыть.
Вопрос в том что оно никому не нужно…Lennonenko
16.06.2017 12:51+2контрольная закупка не очень поможет, из рук в руки давным-давно ничего не передают
закладки заранее делают специально обученные люди, другие принимают деньги на разные аккаунты, третьи отвечают в чятике, получают отмашку о поступлении денег и сообщают координаты закладки
если всё продумано, даже если взять за жопу сегмент сети, высока вероятность, что принятый спрыгнет или получит по минимуму
конечно, нет ничего невозможного и невскрываемого, но это же делать что-то надо, работать
у меня в гаражах постоянно нарики трутся, года три, как минимум, за забором постоянная закладка, я об этом докладывал, да местные менты и сами знаю, но воз и ныне тамScoutUa
16.06.2017 13:07+1думаю вся проблема в этом
года три, как минимум, за забором постоянная закладка
да местные менты и сами знаю, но воз и ныне там
Остальные проблемы решаются
В истории много случаев, когда распутывали клубки намного сложнее чем кучка нарков со спайсами
Вот толькочукчане ловитель,чукчаписатель законов ))Mikeware
16.06.2017 13:33+3они работают исходя из «эффективности». Если они «найдут» закладку — значит, есть преступление. Это минус. Раз есть преступление — значит, надо искать преступника. Это усилия. Если преступника не найдут (ну, или не докажут) — это еще один минус. Найдут — «плюс на минус равно ноль»
итого имеем: если «не находить закладку», то не надо будет тратить усилий, и не будет потенциальных «минусов». поэтому легче «не замечать»rPman
16.06.2017 15:34+1боюсь там веселее, ловят только конкурентов (понятно что они сами не торгуют, но управление, кого сажать а кого отпускать, приходит извне)
ScoutUa
16.06.2017 15:49Все так, но во-первых есть план и просто сидеть и плевать в потолок не получится
Во-вторых они должны принуждать соблюдать законы. Обратное равно бездействие и тоже минус
toteKopf
15.06.2017 13:53В такие моменты радуюсь, что живу не в РФ…
EnigMan
15.06.2017 14:16+6Это Вы зря радуетесь. Опыт показывает, что все эти нездоровые штуки по слежке, контролю и т.д. и т.п. имеют тенденции к распространению через границы и прорастанию в самых неожиданных местах. Увы.
KoToSveen
16.06.2017 03:34Как говорится: «Раньше начнём, раньше закончим.»
А остальным странам это ещё только предстоит.
п.с. Вот не знаю, тэгом это обернуть или скобочки в конце написать )))
green_worm
15.06.2017 13:58+22Когда уже можно будет защититься не от порнографии, а от роскомнадзора и дибильных законопроектов…
Ugrum
15.06.2017 14:08+3Для этого предлагается присваивать абонентам идентификационные номера на основании договоров, которые мессенджеры после вступления законопроекта в силу будут заключать с операторами связи.
Мляя, ну ок. Теперь давайте ещё разберёмся, что считать мессенджером. Весь web можно считать "системой обмена мгновенными сообщениями".
Кстати, а где адепты точки зрения "Всё правильно, так и надо, нам нечего скрывать!!! Ударим педофилами с суицидальными наклонностями по международному терроризьму!!"
Lsh
15.06.2017 14:50+4Кстати, а где адепты точки
Так сегодня жекривапрямая линия! Все кремлетролли заняты, нужные вопросы задают, в соцсетях нужными хештегами бомбят и сеют патриотизм.
Timur_n
16.06.2017 10:56Да уважаемый, за суетой как то забыли о главном, что считать мэссэнджером, а что тогда «чат» или «блог», под контролем любой обмен именно текстовыми сообщениями, но при чем тут тогда порнография и как это поможет в «борьбе со злом» если контент закодирован? потребуют от мессенджеров открыть доступ к данным, но можно было и без нас, получается весь закон нацелен на то что бы люди сами отказались от мессенджеров, банально лобби «большой тройки», очередная безграмотная акция… и почему то мне опять должно быть стыдно за свою власть
dartraiden
15.06.2017 14:23+7krilatiywarabey
15.06.2017 19:39Мдаааа… Снова примут сыренький закон, а потом выходи из положения сам как знаешь! Очень много вопросов возникает, корпоративные номера, потерянные сим-ки, а если мой друг не хочет чтобы его жена застукала в переписке с любовницей, что тогда? Потом кому-то не понравилась моя точка зрения и решат меня найти? Я хочу чтобы моя переписка была анонимной! «Да кого это волнует?» — вы скажете мне, и будете правы! Никого!
Barma2012
15.06.2017 14:46+3Что там вещают чиновники — совершенно не важно. У них интересов всегда только два — побольше денег урвать, и побольше власти поиметь. Всё.
А звуки, которые они при этом издают — ничего общего истинным положение дел в стране не имеют. Точно так же, как и сегодняшняя говорящяя голова Путина по зомбоящику…
Законопроект вводит новое понятие «идентификационный модуль». Это электронный носитель информации, который устанавливается в пользовательское оборудование.
Нафига в оборудование? Сразу в башку вшивать, в роддоме ещё!
pavlick
15.06.2017 15:10+1conditioning и decanting… не знаю, как это в русской версии называлось. А то вшивать слишком сложно
technomancer
15.06.2017 14:52+1А можно мне чиновники для защиты моих интересов дадут простенький револьвер 9x17K и о$№@%&*ся к №$#м на веки вечные? Это обойдется бюджету гораздо дешевле.
vp7
15.06.2017 14:55+9Как говорится, по этой инициативе только два вопроса:
1. Если абонента идентифицирую по номеру телефона, то имеет ли право оператор блокировать номер (и продавать его потом кому-то ещё) за, к примеру, неуплату? И означает ли это, что если некто ушел в минус и его заблокировали (или «увели» SIM'ку, как это иногда бывает), то его должны сразу же после этого выпилить из уютненького вконтактика, одноклассничков, фейсбучечка, линкединчика и, обязательно, с сайта госуслуг?
2. Что делать иностранным абонентам (к примеру, жителям США), которые желают продолжать пользоваться мессенджерами? Обязаны ли они теперь массово покупать билеты на самолёт и лететь в РФ для покупки местной симки или им симку отправят по почте? А, может, депутаты не в курсе, что за пределами РФ тоже живут люди? :)
[offtop анекдот в тему]
— Когда в России будет всем хорошо жить?
— Когда г. Москва будет размером со всю Россию
[/offtop]Conung_ViC
15.06.2017 15:02+1А вконтактиком бывшим согражданам еще можно пользоваться?
vp7
15.06.2017 16:11Если учесть то, что вконтактик де-юре не российская компания, то вопрос звучит скорее так «смогут ли граждане РФ пользоваться вконтактиком или нет?» :)
kirillaristov
16.06.2017 00:38+2Когда это он стал не российским? Вроде ж там Усманов со товарищи заправляет? Вместе с мэйл.ру и ок.ру.
max_bma
16.06.2017 10:17+3Это тот который гражданин Великобритании?
kirillaristov
16.06.2017 13:19+1Двойное гражданство: Великобритания и Россия. А вот налоговый резидент только Великобритании. Однако налоги за российский бизнес он по-прежнему платит именно в России.
scg
15.06.2017 16:04+2А у меня имеется еще один вопрос.
Для этого предлагается присваивать абонентам идентификационные номера на основании договоров, которые мессенджеры после вступления законопроекта в силу будут заключать с операторами связи.
— не является ли это печатью антихриста?vp7
15.06.2017 16:13+2Ничего не знаю про печать, но вы подняли ещё один интересный вопрос.
Есть организация (ООО «Рога и Копыта»), которая выкупила у оператора 500 SIM карт для своих сотрудников.
Оператор не знает ФИО сотрудников, ООО может постоянно тасовать эти симки (к примеру, SIM карта для «дежурного сотрудника IT» очевидно каждый день будет менять «владельца»), о какой идентификации тогда может идти речь?Conung_ViC
15.06.2017 21:10в соседнем законопроекте есть обязанность юр лица сообщать данные фактических пользователей — работников. Наизусть не вспомню, но найти можно
a1ien_n3t
16.06.2017 22:13А вобще насколько законна передача данных о сотрудниках без их согласия какому бы то нибыло оператору?
Conung_ViC
17.06.2017 11:31понятия не имею. Но так как работодатель априори работает с вашими перс данными, вы как минимум, подписываете разрешение на обработку своих перс данных. Ну а дописать в этом разрешении пару пунктов — это уже дело десятое
Macilnor
15.06.2017 16:18Что вы имеете ввиду под «печатью антихриста»? Я далек от подобных религиозных аналогий, и вникать не очень хочется. Объясните пожалуйста в двух словах.
scg
15.06.2017 16:47+2Ну, типа, во время апокалипсиса придет антиpнист и всех посчитает. Поэтому верующие обычно сопротивляются присвоению человекам всяких номеров.
vp7
15.06.2017 16:56+2В любом случае, дёргаться уже поздно, всем давным давно присвоена масса номеров:
1. Номер свидетельства о рождении
2. Номер паспорта
3. Номер полиса ОМС
4. ИНН
В конце концов, номер мобильного телефона.
И если без п. 3-5 в России ещё можно более менее полноценно жить, то без пп. 1-2 обойтись практически невозможно.
Barnaby
15.06.2017 19:01Номер паспорта меняется со сменой паспорта, так что не привязан к человеку и можно юзать. Про свидетельство хз, он точно уникальный?
Sly_tom_cat
15.06.2017 23:20+2В новые паспорта заносят номера всех ранее выдававшихся паспортов, так что замена номера паспорта это для вас проблема (запоминать опять), но не для государства где за вами все ваши паспорта запишут — не волнуйтесь.
Ziptar
18.06.2017 04:47В новые паспорта заносят номера всех ранее выдававшихся паспортов
Не всех, а только последнего.
Да, сам был крайне удивлён, когда менял паспорт в этом году.Scarred
18.06.2017 09:24Я подобную отметку уже как минимум несколько лет встречал, но не во всех паспортах.
kamaikin
19.06.2017 13:17+1Не всех, а только последнего.
В мой занесли два предыдущих.Ziptar
19.06.2017 13:58В мой занесли два предыдущих.
В конце 12-ого года менял паспорт, затем в начале 17-ого — занесли только тот, что был в промежутке между 12-м и 17-м, а который был ранее — нет. На вопрос «почему?» мне было сказано, что заносится только последний.
Ziptar
18.06.2017 04:46+1И если без п. 3-5 в России ещё можно более менее полноценно жить, то без пп. 1-2 обойтись практически невозможно.
А без ИНН как? Не работая официально вообще никогда в жизни?
ValdikSS
15.06.2017 16:49+1Ugrum
15.06.2017 17:00+1Это прекрасно, просто прекрасно. Особенно это:
«Всем известно, что против печати антихриста действует только Животворящий Крест, а Андреевский Крест ее не перекрывает, что теперь вы еще и наглядно продемонстрировали на своей упаковке. Так что не вводите в заблуждение своих покупателей».
antey86
15.06.2017 17:03+2вам уже практически в ж%пу чип вставляют, а вы нюансами интересуетесь…
тогда уже можно и поинтересоваться где и когда можно будет занимать очередь
saege5b
16.06.2017 14:53+1Вопрос номер 3.
Как будут наказываться ОператорыСотовойСвязи, которые халатно относятся к безопасности и позволяют перевыпустить сим-карту, скажем, во Владивостоке, при том, что абонент, допустим, в Калининграде?
И вообще, какая ответственность ОСС по ИБ, недопущению и нераспространению?Mikeware
16.06.2017 14:56+1По российской традиции, наказываться будут абоненты. Но потом, коггда/если выйдут из тюрьмы, они смогут предьявить регрессный иск :-)
vp7
16.06.2017 15:40-1Раньше предлагали карму почистить и будущее предсказать по фотографии, теперь будут предлагать «посадим вашего недруга надолго, от вас нужен только его номер телефона».
А дальше уже дело техники — перевыпустить SIM'ку по поддельным документам, написать что-то запрещенное и сообщить куда надо и вот уже за человеком выезжает наряд полиции с полным комплектом доказательств. Можно даже в суд не ходить (чтобы не отвлекать занятых людей от работы), а сразу в тюрьму отправлять.
vlivyur
19.06.2017 12:50Сколько я ни пробовал в другой области перевыпустить симку — не дают, езжайте в свой Мухосранск, там и просите.
Conung_ViC
15.06.2017 15:11+3Законопроект вводит новое понятие «идентификационный модуль». Это электронный носитель информации, который устанавливается в пользовательское оборудование. С его помощью и планируется идентифицировать абонентов.
Не нашел в тексте законопроекта понятия идентификационный модуль. Может свежие сканы документов еще не выложили?
Потому что в приведённой формулировке речь идет не о сим-карте. Потому что «пользовательское оборудование» — это не только сотовые телефоны и планшеты, но и стационарные компы и ноуты. Кого/чего вставлять в них надо будет?
Меня смущает именно точность формулировок.Norno
15.06.2017 15:28+6А в наших законах (по крайней мере в части блокировки и ограничения интернета) никогда и не было точных формулировок, зачем? это же надо думать, разбираться в вопросе, понимать как оно будет работать и какие области применения будет иметь… работать в общем надо. А так, когда надо все что надо сразу подпадает под действие закона, хорошо, удобно, и 2 раза собираться не надо.
Igor_34_rus
15.06.2017 15:47+2Потому что «пользовательское оборудование» — это не только сотовые телефоны и планшеты, но и стационарные компы и ноуты.
я так понимаю что тут главное связь «1 идентификационный модуль абонента = 1sim = 1 аккаунт», а заходить в аккаунт можно откуда угодно.
p/s/ идентификационный модуль абонентаConung_ViC
15.06.2017 21:12«Идентификационный модуль абонента сотовой связи» и «идентификационный модуль» — это разные вещи.
И в тексе законопроекта я не нашел такого термина. Вполне допускаю, что плохо искал
jatx
15.06.2017 15:16+1Вангую через неделю после появления «идентификационного модуля» появление его программного эмулятора.
Gryphon88
15.06.2017 15:19+1Кто юридически подкован, скажите: мессенджеры или иные сервисы могут отказать в обслуживании лицу или группе лиц на каком-то основании без судебного слушания? Типа цеховые санкции.
vp7
15.06.2017 16:17+1Очевидно же — на основании собственного договора-оферты, где обязательно прописано что-то вроде «Сервис имеет право отказать в обслуживании любому клиенту без объяснения причин и возврата предоплаченных на счёт средств».
Если пользователь не согласен, то может не подписывать этот договор и не начинать пользоваться сервисом.
Если воспользовался, а потом хочет обжаловать решение сервиса — ну что-ж, может подать в суд, в соответствии с тем же договором-офертой, в котором прописано куда именно нужно подавать в суд :)
servermen
15.06.2017 17:00Поддержал соответствующие изменения и Игорь Ашманов, глава компании «Ашманов и партнеры». По его мнению, запрет на анонимные карты позволит избавиться от проблемы выманивания денег по телефону, когда злоумышленники под видом родственников человека, которому звонят, просят под тем либо иным предлогом деньги.
А вот эта проблема никуда не денется! Это просто очередной наглый обман, не отличающийся от самого выманивания денег по телефону под видом родственников…
Ну вот допустим если и станут они искать, то внезапно выяснится, что карточка оформлена на бомжа, а звонки принимались базовой станцией расположенной возле какой-нибудь колонии строгого режима.
Temych
15.06.2017 17:10+4Видосик вам, как всё это принималось, есть что посмотреть, рекомендую )
Barma2012
15.06.2017 20:05+7Посмотрел на их рожи — у них прямо в глазах читается ненависть ко всему, чего контролировать не могут. Мукабенова чуть ли не слюнями брызгала от ярости…
А вообще, своего государства я боюсь гораздо больше, чем спам-рассылок от продавцов и рекламщиков — они хотя бы нагадить напрямую не могут. Репутация у него такая, да…
С 20-ой минуты Милонов зажигает — стоит послушать ))))
Bonio
15.06.2017 21:22+3Забавно на любую критику там микрофоны отключают. Интересно, они там всегда так «законы» принимают?
Conung_ViC
15.06.2017 21:30+2к сожалению он тупо в регламент не уложился. им минуту дают на задавание вопроса.
Sadler
15.06.2017 21:32+4Когда в регламент не укладывается Левин (10:13), ему по одному жесту легко накидывают ещё минутку.
Conung_ViC
15.06.2017 21:28+1Спасибо.
22:25 Депутат от ЛДПР спрашивает как быть с кучей мессенджеров, которые встроены в фейсбук, игры, сайты и прочее.
Депутат от ЕР (автор зп) — однозначно говорит, что любые мессенджеры должны предусмотреть техническую возможность идентификации абонента по сим-карте.
мда…
NoRegrets
15.06.2017 21:29+3Да, они хотят что бы даже чатики в онлайн играх и проч. попадали под этот закон. Жесть какая.
Conung_ViC
15.06.2017 21:31+1именно. «а кто не будет брать — отключим газ» =(
NoRegrets
16.06.2017 12:17+1На правах шутки.
«Сынок, хочу с тобой поговорить», сказал я сыну, оторвал его от планшета и усадил на диван. Ты знаешь, в нашей стране сейчас сложное время. Депутаты принимают какие-то безумные законы и, боюсь, я знаю чем это закончится. Я понимаю, что тебе еще 8, ты играешь в онлайн игру и считаешь, что тебя это пока не касается. Увы, но первый шаг сделан и я хочу рассказать тебе, что, скорее всего, произойдет в ближайшем будущем. Депутаты формируют окружающую действительность под свои собственные потребности. Сейчас они вводят идентификацию в чате, а значит и идентификацию всех игроков в онлайн играх. Ни для кого не секрет, что они и сами игроки и играют прямо на заседании думы, играют и их дети. Пройдет совсем немного времени и очередная рабочая группа выдвинет предложение о фильтрации чата, отправки всех сообщений в РКН и возможности отправки сообщений госорганами. Затем, прикрываясь защитой детей от насилия, будет продвинуто предложение о введении в онлайн игры сотрудников, наделенным правами ГМ, следящих за тем, что бы над детьми не совершалось насилие, обязательно из числа сотрудников госорганов. Такое насилие, как, например, — нападение группой. Большая часть этих сотрудников, конечно же, не будут заниматься своим делом. Сынок, я надеюсь ты сам понимаешь, кто будет владеть этими аккаунтами. Затем, пользуясь служебным положением, эти аккаунты, за довольно короткий срок, завладеют 98% ресурсов на карте и их клан станет самым могущественным. Фармить рейдбоссов будут ходить только средний класс правящего клана. Потому что их, во-первых, будут охранять, а во-вторых даже годовая прокачка на обычных мобах не даст возможности собрать эквип, годный для похода на рейдбосса. Нормально играть станет только тем, кто входит в этот клан или входит в приближенный круг игроков, обслуживающих интересы этого клана.
Члены правящего клана будут нагибать всех, а если вдруг одного из них одолеют толпой члены другого клана, в действие вступит закон и обидчики окажутся под следствием. Им повезет, если дело закроют, но могут показательно и осудить на двушечку, в том числе реального срока. Если вдруг из перса при смерти выпадет какой-то эквип и он будет подобран одним из игроков, будет вообще труба, УК, ст. 158. Таким образом, этот клан станет неприкасаемым.
Игроков, посмевших поднимать вопросы о несправедливости, будут либо банить, либо, что еще хуже называть упырями, которые не могут ничего — ни создать свой клан, ни захватить ни один город. В чате появится множество ботов, которые будут навязывать нужную повестку. Подавляющее большинство детей, читая эту повестку будут им верить и будут добровольно присоединятся к травле несогласных. Некоторая часть несогласных будут самовыпиливаться из игры, на что им вслед будут кричать «туда вам и дорога!».
И если вдруг, найдется кто-то, кто не поддастся этой травле и начнет объединять несогласных, с текущей ситуацией, игроков, на него обязательно заведут несколько дел, многие из которых будут завершены условным сроком. А когда он начнет собирать игроков толпами, закон о митингах будет распространен и на онлайн игры. Да, это не логично, но в тот момент, логика уже никого интересовать не будет. Конечно же игроки все равно изредка будут собираться в толпы, особенно когда у них появятся информационные поводы. Такие например, как наличие у лидеров главенствующего клана полных сетов эквипа, заточенного на +32, хотя по игровым правилам, вероятность заточки, а не разрушения даже одной вещи 1/2^32. Такие сборища всегда будут заканчиваться выпиливанием всех, кто попал под руку, самыми рядовыми членами главенствующего клана. Естественно, отвечать им будет нельзя, т.к. статья. Даже ПВП один на один будет приводить к печальным последствиям, на суде будут появляться свидетели того, что ПВП было не честным насилием над ребенком. Никого не будет интересовать, что этот свидетель проходит свидетелем по нескольким подобным делам и однажды «совершенно случайно» стримил происшествие, когда в городе, в не ПВП зоне, напали на лидера несогласных и каким-то не игровым способом повредили его перса, снизив DEX на 2.
Поэтому, сынок, давай сразу решим этот вопрос, пока у тебя есть время на раскачку перса с нуля. Может быть заведешь новый аккаунт на европейском сервере?
Conung_ViC
15.06.2017 21:56всё равно я не понял. Может быть несколько ситуаций:
1. Пользователь РФ (Вася) пользуется мессенджером РФ (вконтактом). Вася как гражданин РФ покупает симку оператора сотовой связи в РФ, регистрирует аккаунт в ВК и спокойно общается. Закон выполнен.
2. Пользователь РФ (Вася) хочет пользоваться мессенджером США (ну пусть фейсбук). Ок, фейсбук прогнулся (это отдельный вопрос, но для примера допустим), и для пользователей из РФ (по гео-айпи? по данным из профиля?) сделал обязательным верификацию через сотовый телефон. Закон выполнен.
3. Пользователь США (Джон) хочет воспользоваться мессенджером РФ (Вконтакт). В ВК обязательная привязка телефона. Ок, у Джона, естественно нет симки РФ, но есть симка США. он получает на нее код и верифицирует аккаунт (бред конечно, но технически реализуемо). Но для РФ этот Джон всё равно аноним, потому что ни одна сотовая компания США не выдаст перс данные гражданина США властям РФ. Да, кстати, а в США симки персонифицированы как в РФ, или свободно продаются как в Украине? Закон не выполняем (?), следовательно надо запретить регистрацию всяких Джонов в православной вконташечке…
4. Пользователь США (Джон) регает аккаунт в мессенджере США (Фейсбук). Естественно клал с прибором на данный закон.
НО! по пункту 2 теоретически у одного мессенджера будут пользователи из РФ (верифицированные) и из США (не верифицированные). Т.е. если они начнут общаться, то будет опять нарушение закона? И технически ограничить это общение — сломать одну из основных функций мессенджера. и с точки зрения их законодательной логики, необходимо будет запретить фб на территории РФ, поскольку он технически не в состоянии выполнить требования этого закона. Я всё верно понял?
Таким образом из пунктов 3 и 4 следует анальное огорожение пользователей РФ от пользователей всего мира.
Да, кстати… о ужас, но тут на гиктаймс тоже есть система сообщений… и она тоже попадет под этот закон…
Чо делать?Bonio
15.06.2017 22:57+3с точки зрения их законодательной логики
Очевидно, никакой логики там близко нет. Просто группа людей хочет получить максимальный контроль над содержимым переписки граждан, чтобы было кого сажать за неправильныемыслислова. А как оно там все работает и прочите технические детали их ни капли не волнуют.
max_bma
16.06.2017 12:43Из пунктов 3, 4 не чего не следует, так как законы страны распространяются только на её территории. Требуют индетификацию только пользователей из РФ, и не важно с кем они будут общаться.
tyomitch
16.06.2017 13:15+1Как фейсбук должен догадываться, россиянин я или нет, нужно меня идентифицировать российской симкой или нет?
Conung_ViC
16.06.2017 16:25+1В видео обсуждении законопроекта авторы говорили, что если «мессенджеры» не будут или не смогут сделать привязку абонентов к сим картам, то эти мессенджеры не смогут работать на территории РФ.
Ну я авторов понял именно так
KoToSveen
16.06.2017 04:37+1А если я активировал учётку заграничной сим-картой и пользуюсь мессенджером на территории России? Как быть?
herr_kaizer
16.06.2017 10:05+1В видео про принятие закона про это есть в конце. Минуту не скажу, но кратко звучало так: «Будет делаться запрос к иностранному оператору связи через правоохранительные органы».
mazahakajay
16.06.2017 09:39-1Законопроект, в числе прочих нововведений, предоставляет возможность пользователю отказаться от получения сообщений от других пользователей, а также позволяет органам госвласти рассылать электронные сообщения абонентам мессенджеров в случае такой необходимости.
Да! Очень удобно. При первичной авторизации в месенджере пользователь соглашается с одобренным для нашей страны соглашением, где по умолчанию отказывается принимать сообщения от других пользователей и получает только безопасную и проверенную информацию от органов госвласти.
Поддержал соответствующие изменения и Игорь Ашманов, глава компании «Ашманов и партнеры».
Ну может быть ему и ограничим тогда? Так сказать пилотный проект.
Что? Люди не могут мошенничеством заниматься через обычные симки? Что им мешает?
После таких вот новостей руки опускаются.
Conung_ViC
16.06.2017 09:54Блин, было бы интересно получить зависимость заведённых тракторов от вводимых законов. Наглядная, но неприглядная картинка получилась бы.
olsamurai
16.06.2017 11:23+3А тут все будет в пределах погрешности. Уезжают на 90% те, кто может устроиться за границей, а это ИТ, электроника, хорошие инженеры, серьезные врачи, толковые научные сотрудники. Простая ситуация: уехало 50 инженеров, а приехало 75 дворников из средней азии. В итоге +25. Все в шоколаде, разумеется в цифрах. Кто-то уже писал, что трактор — это своеобразный клапан. Если уехал, то давление уменьшилось.
Sadler
16.06.2017 12:55-1По-моему, очень даже наглядно:
Выбыло из РФ (по данным Росстата, 1997-2015 гг.)
onlinehead
16.06.2017 15:16+1И это еще непонятно как считают.
Единственный способ, который приходит в голову — это те, кто регистрируется в консультстве за границей, а причин этого сделать не особо то и много (я вот для себя, допустим, повода пока не вижу).
Итого, получается что цифры то сильно занижены. Как, в прочим, в ситуации с учетом населения в регионах.
Pusk1
16.06.2017 15:21Откуда график? Миграционный прирост за 2016г. 261 948 человек. Росстат не публикует статистику по количеству выехавших и въехавших. Именно эта дельта даёт актуальную картину.
http://www.gks.ru/bgd/regl/b17_107/Main.htm
Если взять все страны, по которым отток больше притока за 2016-й, то получится лишь 4342 человека за 2016-й год. Лидер Китай — 810 человек.Sadler
16.06.2017 15:36+1Откуда график?
Из экселя. Данные http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/, международная миграция, «Выбыло из Российской Федерации — всего».
Fragster
16.06.2017 16:34+1простите, этот график для резидентов, не резидентов или «в общем»?
Sadler
16.06.2017 17:30+1Судя по всему, совокупно. Вот их пояснение к данным:
Данные о международной и внутрироссийской миграции получены в результате разработки поступающих от территориальных органов Федеральной миграционной службы документов статистического учета прибытий и выбытий. Листки статистического учёта мигрантов составляются при регистрации и снятии с регистрационного учета населения по месту жительства, а также (с 2011 г.) при регистрации по месту пребывания на срок 9 месяцев и более. Снятие с регистрационного учёта осуществляется автоматически в процессе электронной обработки данных о миграции населения при перемещениях в пределах Российской Федерации, а также по истечении срока пребывания у мигрантов независимо от места прежнего жительства.
Понятия «прибывшие» и «выбывшие» характеризуют миграцию с некоторой условностью, так как одно и то же лицо может в течение года менять место постоянного жительства не один раз.
YuraKirov
21.06.2017 09:15+1Конечно, еще как защищает. Только этот законопроект защищает интересы граждан, которые рулят страной, а так же защищает и их бизнес.
vconst
То есть, каждый мессенджер, должен заключить договор с российскими провайдерами?
А если откажется?
Eldhenn
Будет запрещён на веки веков.
Ugrum
Ныне и присно. Аминь.