Прошло 4 года с момента создания российской «антипиратской» машины, которая в настоящее время работает на основе 3-х «антипиратских» законов:
Наблюдая за столь активной законодательной и судебной деятельностью, нацеленной на борьбу с онлайн-пиратством и защиту исключительных прав на произведения, нам стало любопытно, насколько эффективна и благотворна эта борьба для российского интернета и рынка цифрового контента. Этой цели мы вместе с активистами из Пиратской партии России и Роскомсвободы посвятили исследование
«Антипиратский закон: правоприменение, тенденции и системные проблемы»
За четыре года было принято 3 версии антипиратского закона, расширена сфера действия закона и значительно увеличен круг субъектов, на которых возлагаются обязанности по защите исключительных прав правообладателей.
- ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам защиты интеллектуальных прав в информационно-телекоммуникационных сетях» от 02 июля 2013 г. N187-ФЗ (включение дел о защите исключительных прав на фильмы в исключительную подсудность Московского городского суда и создание Единого реестра нарушителей авторских и (или) смежных прав);
- ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» и Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации» от 24 ноября 2014 г. N363-ФЗ (расширение списка защищаемых объектов и введение механизма бессрочной блокировки);
- ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» от 1 июля 2017 г. N156-ФЗ (создание механизма «зачистки» поисковых систем и порядка внесудебной блокировки «зеркал» сайтов).
Эти законы за короткий период времени произвели революцию в стратегиях и механизмах защиты произведений в интернете, а также создали новые способы пресечения нарушений интеллектуальных прав в цифровой среде – блокировку сайтов-нарушителей через государственный Единый реестр нарушителей авторских и смежных прав в интернете, который ведет Роскомнадзор, и вымаривание таких сайтов и их «зеркал» из поисковых систем. Сейчас внесение сайтов в Единый реестр осуществляется на основании решений Московского городского суда, а зачистка результатов поиска от их «зеркал» должна производиться на основании решений Министерства связи РФ (последнее начинает действовать 1 октября 2017 г.).
Как известно, создание «антипиратской» машины и её тюнинг проходили без учёта мнений IT-отрасли, прав и законных интересов владельцев онлайн-сервисов и интернет-пользователей. При этом соответствующие поправки Государственная Дума РФ лихо принимала в кратчайшие сроки. В похожем режиме в Московском городском суде проходят и судебные заседания по делам о защите авторских и (или) смежных прав в интернете. Баланс интересов различных субъектов, участвующих в распространении информации в сети, разумность и соразмерность мер пресечения правонарушений – это те категории, о которых никто из апологетов рьяной борьбы с онлайн-пиратством не задумался ни на минуту, и данная логика, к сожалению, перекочевала в судебную практику Московского городского суда.
Что было сделано в рамках исследования:
- хронологический обзор «антипиратского» законодательства;
- изучение изменений правового статуса субъектов, участвующих в распространении информации в интернете, в контексте «антипиратского» законодательства;
- анализ судебной практики Московского городского суда о защите авторских и смежных прав в интернете за период с 1 августа 2013 г. по 30 июня 2017 г. (статистика, интересные кейсы, тенденции и закономерности);
- опрос провайдеров хостинга в целях выявления правовой позиции по «антипиратским» судебным процессам;
- сбор комментариев операторов онлайн-сервисов по предоставлению легального цифрового контента об эффективности «антипиратского» законодательства;
- анализ открытых данных о показателях российского рынка цифрового контента;
- определение новых стратегий предоставления доступа к сайтам, внесённым в Единый реестр нарушителей авторских и смежных прав в интернете.
- формирование выводов и рекомендаций по совершенствованию действующего законодательства и правоприменительной практики
Поскольку существенная часть исследования посвящена судебной практике, связанной с защитой авторских и (или) смежных прав в интернете за весь период действия «антипиратского» законодательства, т.е. с августа 2013 г. по июнь 2017 г., следует отметить, что в рамках её анализа мы собрали данные:
- о самых активных истцах по «антипиратским» заявлениям
- о самых активных ответчиках и их участии в судебных разбирательствах по таким делам
- о частоте обжалования решений Московского городского суда об ограничении доступа к сайтам
В докладе по результатам исследования также приведены аннотации знаковых кейсов из судебной практики Московского городского суда (напр., о двух параллельных судебных реальностях, о попытках заблокировать Youtube, Bookmate, Sports.ru, о блокировке RuTracker.org, о мировых соглашениях с правообладателями, о попытках самих правообладателей отменить вечную блокировку и многие другие).
В целях уточнения правовой позиции информационных посредников в делах о защите авторских и смежных прав в интернете, помимо анализа судебных актов Московского городского суда был также проведён опрос провайдеров хостинга, которые являются основной процессуальной мишенью по «антипиратским» делам (более 90% исков предъявляются именно к провайдеру хостинга): они искренне не понимают, каким образом можно исполнить предъявляемые к ним требования, и считают свой статус ответчика в «антипиратских» делах несправедливым и нелогичным.
В целом, анализ судебных актов Московского городского суда по делам о защите авторских и смежных прав позволил выявить закономерности «антипиратской» судебной практики, которые весьма негативны: суд не проводит «тройного теста» и игнорирует позицию, права и интересы ответчиков и третьих лиц, не проверяет наличие противоправной информации на сайтах, обжалование решений Московского городского суда не приносит никаких результатов, отмена бессрочного ограничения доступа к сайту просто невозможна, на хостинг-провайдеров и сервисов по защите веб-сайтов возлагаются все судебные издержки по делу.
При этом, изучение открытых данных о рынках цифрового контента не позволяет установить прямой корреляции между их ростом и нарастающими объёмами «антипиратской» практики: российские рынки цифрового контента начали расти ещё до принятия «антипиратского» законодательства (с разной скоростью в зависимости от типа контента), при этом российский контент все так же плохо продается по сравнению с иностранным. Одновременно с этим в условиях хаотичных блокировок владельцы сайтов выработали новые стратегии и каналы предоставления доступа к сайтам и распространения контента, которые позволили им продолжить работу онлайн-сервисов даже после их включения в Единый реестр и бессрочного ограничения доступа.
Основной вывод об «антипиратском» законодательстве и судебной практике: для торговцев правами на контент пользы от «антипиратских» мер почти нет, а вот для информационных посредников и интернет-пользователей вреда от них много.
Детали читайте в докладе по результатам исследования.
Комментарии (68)
publo246
25.08.2017 19:12+4Проголосовал за новые сервисы и удобный контент. Сейчас хочется задонатить некоторым авторам, но нет, почему-то, часто, нормальной возможности это сделать.
Вообще же считаю, что антипиратское законодательство направлено, в первую очередь, на защиту разных слонов, которые уже настолько разжирели, что считают всякие недополученные прибыли, но сами часто не считаются ни с кем и могут швырнуть автора контента. Пример был живой — один знакомый делал декорации для российского фильма и чтобы получить те деньги, которые ему были должны за работу, чуть ли ни на крайние меры вынужден был идти.
Еще из жизни пример — воровство изображений. Это реально бич и ни кому из законодателей-защитников авторских прав до этого нет дела. Нет механизма, который позволил бы быстро и эффективно доказать авторство. С существующими механизмами — каждый третий дизайнер, художник или архитектор по 25 часов в сутки должен проводить в суде в попытках отсудить у нескольких клиентов то, что ему не доплатили. Зато слонам это легко и по карману. После рассказа одного знакомого начал делать сервис для передачи изображений, которые нельзя просто так скачать и сохранить, сейчас допиливаю и тестирую.
В общем, современное антипиратское законодательство, на мой взгляд, иллюстрирует в лучшем виде «спрос не тех и ни с тех».
Gryphon88
25.08.2017 20:51У меня через дорогу военная часть, там каждый вечер строем поют переделку Чижа «На одной ноге я пришёл с войны», интересно, что там с авторскими правами? Или в исполнении роты — это уже пародия?
OneOfUs
28.08.2017 14:27Чижа ли? Я эту песню слышал, когда Чиж только начинался и не был известен, а песня входила в альбом «Батька Атаман» группы «Частный сектор» с другим названием muzpogrebok.ru/index.php?topic=3780.0
Gryphon88
28.08.2017 14:40Тут непонятки: у Чижа она впервые появляется в записи в 95, но на офсайте помечена как народная.
publo246
28.08.2017 16:04-1Приветствую! Чиж — очень вменяемый человек. Военная часть, которая поет его песни — суперреклама. Кто еще этим похвастаться может из тех, кто авторские права качает?
alix_ginger
28.08.2017 14:47После рассказа одного знакомого начал делать сервис для передачи изображений, которые нельзя просто так скачать и сохранить, сейчас допиливаю и тестирую.
А скриншот сделать можно?publo246
28.08.2017 16:07Буфер чистить способ нашел, но мой линукс прекрасно фото делает и сторонний софт экран сдирает на ура.
Целью ставлю отсечь 90% вороватых дебилов, которые не знают что делать, если заказанная ими картинка не сохраняется.
KorDen32
28.08.2017 14:58+2После рассказа одного знакомого начал делать сервис для передачи изображений, которые нельзя просто так скачать и сохранить, сейчас допиливаю и тестирую.
Всецело понимаю знакомого, но так же всеми руками против сервисов, подобных вашему. Если это статическое изображение (да даже обычное видео, со всеми этими HDCP) или аудио — его всегда можно _в_крайнем_случае_ снять с устройства вывода — платой видеозахвата или петлей в звуковой карте например. В простейшем это банальный скриншот, если это была картинка.
Видя очередной сайт, на котором блокируется буфер обмена, правая кнопка мыши, или (часто, но банально) стоит накладка на изображения — постоянно хочется передать привет тем, кто придумывал все эти идиотские способы… А если я таки хотел взять картинку оттуда — нажимается F12…publo246
28.08.2017 16:13Перехват видео — да, также как и аудио. Если информация размещена на публике, то уберечь ее сложно. То же изображение можно перерисовать по памяти, если камеры как-то запретить.
F12 — С этим конкретно старательно поработал, как и с разным другим. Проблема — перехват вывода. Это, в принципе, и делает Printscreen, в буфер можно писать только по keyup, keydown перехватывается системой.
Но, повторюсь, цель — не добрать все остатки, а отсечь 90% воров, которые осознанно заказывают изображения, но стараются не заплатить. Часто это недалекие люди, которым также придется заплатить специалисту за восстановление изображения и пер для них пропадает.
Накладки — это маразм, я иначе делаю.OneOfUs
28.08.2017 17:03А против программ типа LightShot тоже работает? Вешается на Print Screen и заменяет собой дефолтное поведение. После активации выбираешь область экрана и выбранная область может сохраняться на диске, в буфере, облаке или на бумаге. Просто всё больше моих знакомых пользуются этой программой для быстрых скриншотов и обмена (демонстрации)
KorDen32
28.08.2017 17:28Это вы наверное из тех, кто нарезает изображение на мелкие куски… Впрочем, мне сейчас пришла идея выводить изображение попиксельно через JS, но это как-то совсем уж…
Перехват буфера или нажатий клавиш вообще не имеет смысла. Нормальные скриншотеры (есть классный опенсорсный ShareX например с кучей возможностей) сохраняют сразу в картинку и комбинации с PrScr — только один из методов. Я, например, часто просто кликаю по иконке программы в трее.publo246
29.08.2017 10:59Из этих (звучит как будто какую-то гадость делаю, хотя цель — не давать тырить работы у обычных человеков). Перехваты событий — единственное, что имеет смысл. Работаю над этим ка раз. Ножницы не работают, как и большинство других программ, вызываемых различными событиями. Проблема именно с неуловимым keydown на принтскрине, по которому они все работают.
publo246
28.08.2017 16:19Еще забыл добавить — если ведется серьезная работа, то пересылка двух экземпляров бумажного сообщения с описью самому себе через почту часто решает проблему с доказыванием что было раньше — яйцо или курица.
Первый экземпляр вскрывается в суде.
Второй экземпляр нужен, если совсем уж упоротый вор попался, чтобы его открывала в экспертная группа и предоставила заключение о подлинности отправления в качестве доказательства в апелляционный суд.
l-vitall
25.08.2017 19:12Не хватает вариантов, я полностью за «новые технологии и удобные сервисы распространения легального контента», но и существенно снижать уровень пиратства тоже надо, хоть это и не идеально происходит.
Daniil1979
25.08.2017 21:04+1Я ещё помню фразу «Каждая нелегальная копия — лишний гвоздь в гроб капитализма», и думаю, я не один такой. Пока не вымрет моё поколение — пиратство точно будет жить.
SBKarr
26.08.2017 04:44Ничего, в новых поколениях уже народились и желающие чего-нибудь спиратить из принципа, и желающие забивать гвозди в гроб капитализма. Порой эти множества пересекаются.
l-vitall
26.08.2017 20:52Это личное дело каждого, кому действительно нужно — всегда найдут возможности. Но я не думаю, что эти возможности должны быть широко доступны (по паре кликов мышкой). Не очень бы хотелось, чтобы меня лечили врачи(хирурги, например), качавшие ранее курсовые и дипломные работы из инета в универе. Или чтобы нашей жизнью управляли чиновники, с детства привыкшие не получать результаты своим умом, а находить готовые решения «как-нибудь так».
Scarred
27.08.2017 13:33+2А давайте не будем путать недостатки системы образования (и коррупции в этой системе), доступность информации, пиратство и наглость организаций защитников авторских прав.
И уж тем более приплетать некомпетентность чиновников, которая не зависит от пиратства вообще никак.l-vitall
27.08.2017 14:33+1А разве шаринг результатов чужого труда (дипломов, курсовых в данном случае) без согласия владельцев (правообладателей) — это не одна из сторон пиратства? Насчет чиновников. Если возможность безнаказанно брать то, что человек не заработал и что ему не принадлежит с малых лет воспринимается в обществе как норма поведения — люди потом понесут эти установки в самые разные сферы взрослой жизни. Если студенты используют легальный контент, обрабатывают и пишут дипломы — это прекрасно. Если скачивают готовые работы и сдают их на троечку — это плохо. Если эти студенты потом становятся чиновниками, полицией, врачами — это очень плохо.
В целом тема действительно сложная. Статья, вероятно, акцентируется на аудио-видео пиратстве, но критикуемое (справедливо) законодательство акцентируется на пиратстве в целом. Потому я и посчитал, что опрос посвящен проблеме пиратства в целом.
На самом деле очень здорово, что есть экспертное сообщество, которое своей экспертизой помогает привести законодательство в рабочий вид и ограничить аппетиты разного рода защитников. Иначе это все вообще не сбалансировать и будет либо дикое поле, либо перекрученные гайки. Но на данный момент я все же считаю, что одновременно и уровень пиратства в стране нужно понижать, и что в то же время нужно создавать технологии и сервисы распространения легального контента. Вот например если человек приходит в магазин, где на полке лежит бесплатная булка и рядом точно такая же за 50р — несложно сказать, какой вариант предпочтет большинство обывателей. А если бесплатная булка доступна с 15.47 до 16.15 по будням в трех магазинах города?Scarred
27.08.2017 15:55А разве шаринг результатов чужого труда (дипломов, курсовых в данном случае) без согласия владельцев (правообладателей) — это не одна из сторон пиратства?
Я учился уже довольно давно, не помню про курсовые может их и не было в свободном доступе, все таки там вариантов задач не так много было, но дипломы точно можно было почитать и даже кой что себе перетянуть :), смотрели в основном по индивидуальному заданию, а они у всех разные были… Если сейчас по другому — не знал…
Если скачивают готовые работы и сдают их на троечку — это плохо.
Если преподаватель за левую работу поставил тройку — это проблема конкретного преподаватель или ВУЗа если так делают все преподаватели или системы образования если это во многих ВУЗах, но это не проблема пиратства.
Если эти студенты потом становятся чиновниками, полицией, врачами — это очень плохо.
Если чиновником/полицейским/врачом становится некомпетентный человек — это вопрос к его руководителю, к отделу кадров, к аттестационной комиссии, к ВУЗу выдавшему диплом, но к пиратству отношения не имеет.
Во время испытательного срока довольно хорошо видно кто хочет работать и учится новому, а кто просто страдает фигней…
Про чиновников — по моим скромным наблюдения сейчас профессионыльные качества практически не учитываются, больше влияет кто чей родственник/знакомый. И пиратство тут совсем не причем.
Про полицию не скажу, лично общения почти не было (и не хочется), а мнения знакомых пересказывать не вижу смысла.
А про врачей — некомпетентность, нежелание разбираться, если что-то хоть чуть чуть серьезное — почти неприкрытое вымогательство денег… Прежде чем покупать выписанные препараты — надо найти инструкции, изучить показания к применению, противопоказания и побочки, часто еще и проконсультироваться с другим врачом… (Из последних перлов: врач увидела что при измерении температуры малышу жена придерживает градусник. ВРАЧ сказала что придерживать градусник нельзя, так как получается ДВОЙНАЯ температура). Но опять же — разрушение системы здравоохранения и превращения в систему по зарабатыванию денег к пиратству отношения не имеет.
Вот например если человек приходит в магазин, где на полке лежит бесплатная булка и рядом точно такая же за 50р
Информация в электронном виде имеет кардинальное отличие от булочки — себестоимость копирования стремится к нулю.
Понятно что автор тоже хочет кушать и желательно бутерброд с икоркой (и потолще :)), но почему надо платить за текст написанный 50-100 лет назад, оцифрованный и вычитанный бесплатно энтузиастами? При этом деньги уходят левым людям не имеющим никакого отношения к автору (и возможно немного перепадает внукам автора).
Граница когда произведение должно становится бесплатным, как именно зарабатывать авторам и прочие похожи вопросы обсуждаемы.
Ограничивать распространение информации под видом борьбы с пиратством — бесполезно.l-vitall
27.08.2017 16:53Я заканчивал в 2005 (потом еще в 2008) — довольно много было тех, кто впервые читал курсовую только после распечатки или прямо перед сдачей. Доходили слухи, что лучше потом точно не стало — наоборот, вынуждены были с каждым годом упрощать требования т.к. новые группы старые программы уже не тянули. И был сильный устойчивый спрос, где бы скачать / заказать ту или иную работу. Потому что можно )
Scarred
28.08.2017 14:35наоборот, вынуждены были с каждым годом упрощать требования т.к. новые группы старые программы уже не тянули.
Про что я и говорю: система образования не выполняет свои функции.
По хорошему должны были отчислять тех кто не справляется… но сейчас, насколько я помню, финансирование напрямую зависит от числа студентов, вот и упрощают программу…
Ну и стимулов хорошо учиться нет. По большому счету есть диплом, нет диплома — разница не большая…
Но к пиратству это отношения не имеет.l-vitall
28.08.2017 14:57Отчислять прилшось бы целыми группами… хорошо, я свою точку зрения выше изложил. А какие вы видите причины того, что система образования, в частности, перестала вдруг выполнять свои функции, а молодые люди потеряли интерес и мотивацию к учебе? Также интересно ваше мнение, что и как с этим можно сделать. И видите ли вы какие-то негативные следствия от пиратства в России вообще и что, по вашему мнению, с этим можно и нужно делать?
Scarred
28.08.2017 15:57У меня складывается ощущение что образованные и думающие люди нашей власти не нужны. А дальше уже идут следствия: реформы образования с красивыми словами от которых по факту становится только хуже.
Начиная с детского сада. Сейчас воспитателям приходится писать кучу отчетов, и время на работу с детьми все меньше и меньше. И постоянно добавляют новые бумажки обязательные к заполнению. А требования к детям растут.
Дальше школа — пару лет назад у знакомого была проблема перевести ребенка из одной школы в другую (в одном городе и школы простые), так как там занимались по разным программам. И программы оказались сильно разные…
Внеклассные занятия, походы — раньше без проблем можно было договорится и вывезти детей. Сейчас куча согласований, разрешений… А в конце могут и не разрешить, просто так на всякий случай… вдруг что-то случится…
Сами школьные программы — какой реферат может написать школьник 1-3 класса? Многие задания невозможно выполнить без гугления. А значит эти задания выполняют родители… Это только то что знаю от знакомых… С этого года начну получать личные впечатления от системы школьного образования. :)
Дальше ВУЗы, для поступления есть две основные причины: что бы откосить от армии и «мама сказала». Соответственно мотивация учится практически никакая…
Да и работать по профессии большинство не собираются… поэтому к учебе относятся «лишь бы не выгнали»…
Диплом о высшем образовании сейчас превратился в практически в ненужную бумажку…
А что делать и как изменить… Кратко — вернуть ценность диплома.
Условно диплом должен получать каждый 5 из поступивших, остальные должны отсеиваться в основном на 1-2 курсе и немного на 3-4ом курсах.
И диплом о ВО должен давать ощутимое преимущество при устройстве на работу. А для этого работодатель должен быть уверен что выпускник с дипломом это специалист, которому нужен практический опыт, а не обучение с нуля.
Вернуть нормальное средне-специальное образование. Очень многим ВО не нужно.Gryphon88
28.08.2017 16:04Вы большой оптимист, что считаете падение уровня образования результатом последовательного выполнения какого-то плана. Почитайте «Голема» Лема, там всё описано; вкратце, деятельность подменяется имитацией детельности, и каждый член непрерывно растущей бюрократии стремится проявить себя в традиционных дисциплинах спецолимпиады: оптимизация, учет и контроль.
Scarred
28.08.2017 16:19не-е, это не выполнение плана… это скорее результат отсутствия цели и внятного плана. и соответственоо как результат имитация деятельности и прочее…
l-vitall
28.08.2017 17:26Уже в мое студенчество преподавателям (большинству) особо не было дела до качества преподавания и усвоения материала студентами, так что совсем не однозначно, что было первичным — рост безразличия в обществе или отчеты как форма борьбы с ним.
Касательно образованных и думающих людей — они сегодня не нужны и самому обществу, и одной из главных причин я как раз и вижу пресыщенность развлечениями (помимо еды, конечно) и отсутствие необходимости предпринимать хоть какие-то усилия, чтобы поддерживать это состояние. Впрочем, затронутые вами вопросы — куда более обширная тема и её, разумеется, не объяснить одним лишь пиратством… от обсуждения которого мы совсем уже отдалились. Кстати, вы не ответили на вторую часть моего вопроса — видите ли вы все же какие-то негативные следствия от пиратства в России вообще и что, по вашему мнению, с этим можно и нужно делать?
Scarred
28.08.2017 20:14+1Из того с чем сталкивался — свободное ПО менее функционально чем коммерческие аналоги и развивантся медленнее чем могло бы. Использовать последний фотошоп что бы кадрирлвать фотки, максимальная версия офиса для набора документов в две странички с форматированием пробелами и т.д.
С другой строны некоторые знакомые на ломаных программах научились работать и уехали работать в Москву, Питер в компании с лицензионным ПО. Без пираток это было бы очень проблематично… Некоторые конторы начинали с ломаной 1С и через какое-то время выделили деньги на покупку лицензий…
Раньше детские (да и не только детские) колективы спокойно исполняли популчрные песни, сейчас насколько знаю с этим проблемы, но без подробностей, давно не пересекался.
Доступ к документации по ремонту — без него вообще труба, везти из глубинки многие устройства в официальный сервис дороже чем купить новые.
Про развлечения не говорю, но сходить в кино за 400-600 рублей при зарплате в 10-15 тыс. довольно тяжело…
Так что в общем я бы сказал что пиратство сказывается положительно…
Rassudov Автор
28.08.2017 19:31+1ну это вы зря так категорично. Печальней будет если Вас будет лечить человек, не разу в жизни не качавший ничего.
l-vitall
29.08.2017 13:06Ничего нелегального, вы хотели сказать. Я понимаю, что все мы совершенно привыкли (я и сам не идеален), но по смыслу это то же, что «печально будет, если ваш автомобиль будет ремонтировать механик, ни разу в жизни не тыривший колеса с припаркованных автомобилей». Не уверен, да и вообще имел в виду совсем другое — если будующий врач отлынивал от учебы — его знания и навыки будут весьма поверхностны и он запросто может принять неоптимальное решение за счет узкого кругозора и недостатка знаний (думаю каждый знает такие случаи). Во время учебы в первую очередь развивают мышление и умение поиска и систематизации информации, умение самообучаться в дальнейшем. А если товарищ это пропускает и просто пользуется готовым результатом труда другого человека — что ж, я бы предпочел лечиться у этого другого человека: ) Напомню, это всего лишь один маленький частный случай общей темы.
Zmiy666
25.08.2017 22:14+4Давно нужно во первых ввести в законе срок давности (кино, книги, видео и тд) не более 10 лет, потом становится народным достоянием и более не может кому-либо принадлежать, а то у нас всякие **** скупают себе авторских прав и жируют с них. Ну и по хорошему вообще запретить саму возможность передачи прав кому либо, авторское право может принадлежать только автору.
Scarred
27.08.2017 13:46Именно «авторские права» так и остаются за автором, они не отчуждаемы. А скупают «смежные права». И вариантов «скупки» очень много… Просто все позапрещать — это угробить несколько отраслей от книгопечататья до всяких песен, клипов, ТВ и радиоканалов, концертов и прочее…
На это вряд ли кто пойдет…
А систему при которой и овцы целы (существенная часть денег доходит до автора) и волки сыты (всяческие издатели, продюсеры, прокатчики и т.п. получают достаточно для работы и немного прибыли) мне пока не встречалась…
И даже если такую систему придумают, убедить все перейти на нее — это будет та еще задачка…Zmiy666
27.08.2017 14:55Хм а так ли он нужен? авторские права закреплены за автором. Но все его произведения для частного использования бесплатны. Любой желающий может скачать музыку, книги, фильмы и тд. А всякие продюсеры, издательства и тд кормятся с того, что покупают у автора право на издание книги, прокат фильма, организацию концерта и тд. Издательство купило у автора право на издание 10к экземпляров книг. Оно их издало и продает со своей наценкой и тд. Никоим образом оно не может запретить читать произведение в интернете. Читатель покупает книгу не чтоб ее почитать, а по тому, что она ему нравится и он хочет иметь ее в личной библиотеке. С музыкой то же самое… продюсеры получают бабло точно так же покупая у группы музыкантов право организовать концерт и снять с этого деньги Или выпустить альбомы и продать. Как мы видим — ни в каком из описанных случаев не фигурирует необходимость запрета на свободное распространения информации и в то же время антипиратский закон подразумевает запрет _коммерческого_ использования продукции автора без вознаграждения автора. Так что система очень проста, с рынка будут выкинуты паразиты, но индустрия кино, музыки и книгопечати не потеряет своего потребителя, произойдет очищение и рынок сожмется, но никуда не денется. Люди все равно будут покупать бумажные книги, ходить в кино и на концерты, покупать пластинки с любимой музыкой и тд.
Scarred
27.08.2017 16:20Любой желающий может скачать музыку, книги, фильмы и тд. А всякие продюсеры, издательства и тд кормятся с того, что покупают у автора право на издание книги, прокат фильма, организацию концерта и тд.
Если любой желающий может скачать любое, даже самое новое произведение (не важно книгу, музыку, кино) то на чем зарабатывать?
А если нельзя будет зарабатывать — то издательствои/прокатом не будет никто заниматься… А значит авторы не будут получать рекламу и у них будет очень ограниченная аудитория… Соответственно и авторам будет нечего кушать…
С одной стороны какое время бесплатное распространение должно быть ограничено (при желании автора), но чем дольше произведение с момента опубликования не переходит в общественное достояние — тем дороже это должно обходиться автору. Что то вроде прогрессивного налога на произведение в зависимости от времени…
Очень грубо и условно: первый год с момента опубликования — бесплатно, второй год — 1000 р, третий — 5000р, четвертый — 10000 р, пятый — 50000 р. и т.д. В какой то момент выгоднее будет передать произведение в свободный доступ… Или ограниченно-свободный — например для некоммерческого, личного использования…
Конкретное цифры и формулы надо считать и обсуждать… И через сколько лет должна наступать подобная точка — отдельный вопрос. На мой скромный взгляд это должно быть где-то в районе 10-20 лет, этого должно быть достаточно чтобы отбить затраты и получить прибыль издателям/прокатчикам и авторам получить свою копеечку.Zmiy666
28.08.2017 02:22эм… почему нельзя зарабатывать? В кино ходят не только на самые новые фильмы, книги скупают не по тому, что они только что вышли. Зарабатывать на этом всем по прежнему можно и весьма неплохо. Сувенирка, подарочные издания, концерты, презентации автографсессии и тд. Просто продюсеры и издательства никак не хотят понять, что их время закончилось… все. Они как луддиты, пытаются ломать машины, якобы отнимающие их деньги и остановить тем самым прогресс. Но мы то прекрасно знаем, что прогресс не остановить. И если раньше для распространения книги нужно было издательство, то сейчас любой автор может сделать себе страничку и выкладывать туда свои произведения — издательство больше ненужно, теперь его удел — выпуск подарочных изданий для коллекционеров. И надо заметить, что добровольные пожертвования принесут любому автору куда больше денег, чем он получит от издательств.
Scarred
28.08.2017 14:19Потому что есть постоянные расходы которые не зависят от количества изданных книг и числа посетителей кинотеатра. Плюс переменные расходы. И получается что есть минимально число посетителей или книг или еще чего-то которое надо произвести/обслужить что бы выйти хотя бы в ноль.
Давая сразу неограниченный доступ — резко снижаем число потенциальных покупателей.
Возможно в итоге система придет к полной открытости и бесплатности. Но это будет очень не скоро и перестраивать надо аккуратно и медленно.
Разрушить индустрию книгопечатанья или проката фильмов парой законов — не проблема, но куда девать обычных работников, которые не получают сверхприбыли, а просто работают за зарплату (и часто не очень высокую, если не сказать очень низкую)?
Прогрессивный налог от времени на произведения не в свободном доступе даст время на перестройку системы. Да даже создание сервисов для авторов книг с возможностью: удобно выложить текст, заказать корректуру (платную/бесплатную), заказать иллюстрации и т.п. займет время. И это без учета раскрутки автора. По отдельности вроде все это есть, а вот удобного сервиса это все объединяющего — нет.Zmiy666
29.08.2017 09:35хм так то вы правы, слона надо есть по частям. Но для этого надо разработать полноценную национальную программу реформирования авторского права сроком лет на 30. Чтоб явно обозначить курс государства в этой проблеме. Сейчас же никто так далеко в будущее даже не пытается заглянуть — у нас заняты заклеиванием дыр на корпусе идущей ко дну индустрии, подорожниками указов и законов… большинству людей понятно, что плавать это больше не будет, но никто до последнего не хочет забивать этим голову, стараясь выжать максимум денег, пока можно.
Rassudov Автор
28.08.2017 19:35Немного путаница с понятиями у Вас. Авторские права делятся на имущественные (исключительные) права и личные неимущественные. Последние, правда, не отчуждаются. Первые же отчуждаются легко. То же самое и со смежными правами, у которых другой объект охраны.
SBKarr
26.08.2017 05:31Товарищи, мы все здесь знаем способы народной борьбы против вещей вроде антипиратского закона. Но имеет смысл поддерживать борьбу на уровне государственных структур. Государство не так монолитно и непоколебимо, как выглядит на первый взгляд. Потому спрашиваю:
1. Кто (какие люди организации, сообщества) внутри государственной системы должны доносить мысль о том, что отечественная модель борьбы с пиратством, возможно. ошибочна?
2. Кем должен быть заслушан и поддержан предлагаемый доклад, чтобы повлиять на ситуацию?
3.1. Есть ли готовый списокправообладателейавторов, которые формально недополучили прибыль не из-за пиратства, а из-за действия антипиратского законодательства? Например, из-за формального запрета использовать rutracker как канал распространения, в результате чего потенциальные покупатели не смогли перейти на страницу автора и принести автору прибыль от реализации своих авторских прав.
3.2. Есть ли готовый список положительных примеров использования альтернативного подхода к защите авторских прав? Например, коммерческий успех в реализации произведения при отказе от DRM и агрессивной политики в защите авторских прав.
Ибо документ — это хорошо (намного лучше пресловутой петиции на РОИ, которая была за «отменить всё нафиг»). А вот понимание дальнейшего пути документа ещё лучше.Igor_34_rus
28.08.2017 11:051. Никто. Сейчас нет диалога власть-неВласть. Пока не будет весомой оппозиции, отличные от текущей линии точки зрения к рассмотрению не принимается.
2. см. п.1.
3.1 нет. Это не возможно посчитать.
3.2 The Witcher 3: Wild Hunt. Разработка $ 85млн.Третья игра в 2016 году продавалась примерно на четверть хуже, чем в 2015-м, несмотря на выход сюжетных дополнений (их продажи включены в статистику). В период с момента релиза по конец 2016 года The Witcher 3: Wild Hunt принесла компании 1 млрд польских злотых ($254 млн по актуальному курсу). Известно, что к марту 2016 года тираж игры достиг 10 млн копий.
Поэтому бороться с отдельными проявлениями «поломок в механизме» нет смысла…SBKarr
28.08.2017 14:37-1Мой личный лозунг — говорить, не «почему нельзя», а «как это сделать». Ибо отговорок найдётся на всех. Нужно думать над решениями.
Рискую быть заминусованным, но одна из древних проблем ППР, как раз, отсутствие плановых решений. Потому и спрашиваю, какой дальнейший план работы с созданным документом? Ведь написан он, исходя из языка, совсем не для бытового использования. Оппозиция аналогичным языком сейчас тоже не пользуется. Вывод остаётся один — написан он для околовластных и государственных структур. От того и спрашиваю. Традиционно, в стиле Сократа, добавляя ответы в сам вопрос.
Про недополученную прибыль: возможно. Берём, ищем тех, кто оставляет в авторских раздачах на трекерах реквизиты для доната/покупки, и спрашиваем, не считают ли они, что государство, запрещая трекеры, вредит лично их прибыли. Это не «невозможно». Это работа. Если партия называется Пиратской — она должна этим заниматься. Ибо это одновременно и сбор материала для выполнения целей, и целевая пропаганда своей идеологии.
Про The Witcher 3 в ИТ-сообществе знает каждый админский кот, но вот извне это не так. И единичный пример — слишком слабый аргумент. Опять же, сделать список примеров с объяснением, доступным для не-ИТшника — работа партии.
P.S. Да, я мог бы и сам этим заняться. Но у меня есть своя работа. Общественно значимая. Меня на всё не хватит. Поэтому даю подсказки, вдруг кто увидит. Всегда проще сказать «невозможно» и лапки свесить, а работу перевесить на кого-то ещё.SBKarr
28.08.2017 14:41-1На всякий случай, а то ныне все обидчивые.
Я не требую ничего от партии. Я предлагаю лично Вам, читатель комментариев, вступить в партию и заняться конкретным решением вопросов.
Daddy_Cool
26.08.2017 14:42Я думаю у нас — в условиях нашего менталитета, без запретительных мер не обойтись.
Тезисы. Большинство людей готовы платить только за то, что не могут получить бесплатно.
Если человек не может получить что-то бесплатно, но гипотетически такая возможность есть — то с большой вероятностью он откажется от этого. К тому же большая часть цифровых товаров — не есть предметы необходимости.
Я не говорю, что каждый человек — я имею ввиду большинство.
General_Failure
25.08.2017 15:29+2
Один из этих двух наверное Мигалкин, а второй кто?Rumlin
26.08.2017 07:00Друзья это. Очень интересно было читать на ФБ комментарии под постом Константина Бронзита о утечке мультфильма «Мы не можем жить без космоса». «Друзья» выражали крайнюю степень возмущения пиратами, притом ничего не понимая в вопросе, но очень осуждая. В результате непревзойденной тупости некоторых из них, был получен обратный эффект и мультфильм активно по торрентам разошелся. Хотя смотреть там и нечего и без «помощи друзей» Бронзита, имхо, он бы никуда не распространился.
FibYar
28.08.2017 19:26Я тоже выбрал этот вариант, но это не значит, что я его поддерживаю. Просто, если пользователей за пиратство начнут реально сажать, пользователи просто станут бояться скачивать «нелицензионный контент».
То есть к искоренению пиратства это приведёт (хотя и вызовет массу других проблем, но про это в варианте не слова: каков вопрос, таков ответ).General_Failure
29.08.2017 07:08Да, но необходимо его ужесточить
Интересно, как такую формулировку можно выбрать и при этом не поддерживать?
Можете пояснить?
Я бы понял, если бы там было написано «Ужесточение закона приведёт к искоренению пиратства» — с этим да, можно согласиться (в смысле с тем что это сработает) и при этом не поддерживатьFibYar
29.08.2017 08:52Именно это (то, что вы написали) я и имел в виду. Вопрос был такой: «Сможет ли… ?». И ответ: «Да (если его ужесточить)».
g0rd1as
28.08.2017 19:36+1Я считаю что проблема пиратства изначально раздута, т.к. хорошую книгу, альбом или фильм все равно пойдут и купятпосле просмотра, прочтения и прослушивания и пираты тут могут послужить только еще одним инструментом для распространения и роста популярности. Почему, например, мигалковские фильмы на торрентах толком никто не качает? — не потому что мигалков три шкуры за это дерет, а потому что они неинтересны и мало кому нужны. Так что пиратство — это просто новый индикатор популярности. Если автор хорош или просто мне понравился — я пойду и с удовольствием задоначу прямо ему и пофиг что книжку скачал с флибусты или еще откуда.
Vitalimos
28.08.2017 19:36+1Как антипиратская машина может что то искоренить, если она не работает? Странный вопрос
batman12345
28.08.2017 19:36В обществе сложилось антиразумное восприятие авторского права на медиа.
- Если автор что-то создаёт, и желает, чтобы это увидели другие, то он должен делать это как минимум безкорыстно, и только радоваться, что его тиражируют/поют_в_душе/пиратят. Ведь это именно ему — автору — нужно заявить о себе миру. Именно он хочет поделиться своей мыслью. Автор и пишет, в конце концов, потому что не может не писать — быть творцом естественная человеческая потребность.
- Если же автор не хочет распространения, то не нужно никому показывать свои творения.
- Если же ремесленник творит за деньги, то стало быть он производит товар, и тогда должен включаться механизм защиты прав покупателей. Покупатель имеет право вернуть деньги за некачественный товар, обменять на аналогичный. Покупатель может перепродать, подарить купленый товар. Более того, подать в суд за навязанную услугу — ведь шансон в маршрутке — это и есть навязанная услуга. Подать в суд за моральную травму полученную при употреблении контента.
- По логике, копии произведений вообще должны продаваться по цене изготовления копии. А человек должен получать деньги за потраченый труд. Театр, концерты, спортивные матчи тому примером.
expeerd
28.08.2017 19:37+1Интерестно, а какой процент пиратского трафика генерируют дети/подростки? Родители ведь в средней семье не так много зарабатываю. Даже с понижающими региональными коэффициентами игры ААА класса в стиме обычно стоят 50$+. А еще есть музыка от 10$ за альбом, фильмы, книги, аниме. Я думаю, что если бы родители платили за весь контент, потребляемый детьми, то в средней семье сумы были бы близки к месячному доходу. с другой стороны, объяснить, что это плохо, а тем-более запретить ребенку — в 99.99% случаев просто невозможно.
lzrnk
28.08.2017 19:37+1Целиком и полностью поддерживаю право авторов на получение достойного вознаграждения за свой труд, но всё же, мне кажется, что они значительно переоценивают «недополученную» прибыль. Сейчас переизбыток информации любого сорта и идёт жёсткая борьба за внимание потребителя. Миллионы просмотров на ЮТ не у Ёлок 1,2,3, а у какого-нибудь Оксимирона или Мисс Кэти и мистера Макс.
Когда у " Макс и Катя кушают на скорость" 50 миллионов просмотров, тут уже не до высокого искусства.
CMEPTb
28.08.2017 19:37+1Многие потребители пиратского контента, вряд ли стали бы покупать конкретный продукт даже в отсутствии доступа к бесплатному. Поэтому все эти недополученные прибыли и ущерб от пиратства, на мой взгляд, не более чем влажные фантазии правообладателей.
А с той частью, что готова была бы платить, гораздо лучше справится удобство сервиса. Одним из ярких примеров считаю такие платформы как Steam и Netflix. Сам в свое время играл исключительно в пиратские версии игр, однако позднее стим подкупил удобством в части сетевых игр и апдейтов. И вот я обладатель аккаунта с около 1К игр (40-60% конечно всякое инди, которое не всегда удобоваримо, но все же). И сейчас пиратские версии использую разве что с целью принятия решения о целесообразности покупки. Не представляю подобного эффекта от запретительных мер.Rassudov Автор
28.08.2017 19:38абсолютно точная мысль. Только сервис, цена и доступные каталоги могут навсегда убить цифровое пиратство как явление, как когда-то Интернет убил аналоговое пиратство.
Ugrum
А второй Мигалков.