Сам я без проблем бы раздал свой вай-фай всем даром, (с приоритетом по трафику моим устройствам в т.ч. проводным), лишь бы соседи свои точки выключили, (или подключался бы к чужим для простых вещей типа чтения Хабра), но на сейчас это чревато таким боком, что нафиг-нафиг.
Увы провайдеры тоже не стремятся помочь решить эту проблему, скорее своими действиями её часто только усугубляют — монтируют роутеры поближе к входной двери на антресоли выкручивая всё на максимум. Их можно понять (деньги, сроки, бракоделы, капризные клиенты), но не оправдать.
Увы, ещё одна особенность нашего современного российского менталитета (про остальных не знаю) — полнейшая соседская разобщённость (атомарность, «доменная структура общества») — люди доверяют больше коллегам по Хабру, чем тем, с кем живут дверь в дверь десятки лет… В общем «раздать друг другу пароли» — увы, совершенно не вариант, почти столь же непроходной как и раздать ключи от квартиры.
Хотя большая часть пользователей — люди от IT или радиосвязи далёкие — плодами прогресса все пользуются, ибо это всё же чертовски удобно. Так же наше население вцелом законопослушно — очень многое все делают «как сказано» не очень разбираясь в источниках указаний. <skip причины> Этот баг массово эkсплуатируют сейчас все кому не лень — вот и возникла идея тоже позаниматься социо-хакерством на благо всем даром.
Есть мысль — написать такую памятку, что бы при выполнении несложных в ней действий — всем стало лучше, при этом никому не стало хуже. Так же памятка должна не вызывать отторжения ни у профессионалов (т.е не содержать заведомой чуши), ни у условных бабушек (т.е. написана простым понятным языком и действия должны быть тоже несложные). Если памятку распечатать на матричном принтере и поместить в подъезде среди обычных объявлений — то с большой вероятностью она будет хоть как-то прочитана а потом как само собой разумеющееся эти пункты станут восприниматься…
Уважаемые соседи, у кого есть Wi-Fi!
Давайте не будем создавать друг другу помех!
современные wi-fi роутеры (маршрутизаторы) «пробивают» сигнал сквозь стены и полы-потолки на пару этажей.
Пароль закрывает от других ваш вай-фай, но НЕ убирает само излучение, которое всем остальным — просто помеха. (а их излучение (сигнал) – помеха вам)
1. По возможности используйте кабель – хотя бы до стационарных устройств (компьютер. телевизор, медиаплеер и т.п.) – он не подвержен помехам и не даёт их в эфир сам.
2. Если вы только собираетесь ставить роутер (хаб, маршрутизатор) — выбирайте место ближе к центру квартиры подальше от стен с соседями и окон, поближе к наиболее частой точке работы с беспроводными устройствами, например в гостиной или кабинете, а не кухне или в шкафу в коридоре.
3. Если он у вас уже есть – лист фольги или жести меж ним и стеной к соседям (или окном) – улучшит связь у вас в квартире – отразит ваш сигнал вам внутрь и уменьшит бесполезный уход вашего сигнала наружу.
4. Используйте в Вашем роутере выключатель, что бы включать его лишь когда он вам нужен – и не забивать эфир зря в остальное время (когда вы не пользуетесь интернетом – работающий роутер по-прежнему «держит канал» и рассылает запросы на подключение. Да ещё жжёт электричество).
5. Или настройте в нём расписание его автоматического включения-выключения (оно настраивается там же где пароли)
6. Уговорите ваших соседей сделать так же.
Излучение wi-fi полностью безопасно, но в любом случае электроника автоматически держит мощность сигнала достаточной для связи – чем больше помех или чем дальше два устройства – тем большую мощность они выдают на антенны, т.е. убирая роутер «на антресоль» вы не делаете излучение меньше – наоборот, он будет только сильнее «молотить», что бы «добить» и то же самое будет делать ваш телефон/планшет/плеер и т.п.).
7. Который для других – помеха, значит и у других ИХ связь станет тоже лучше. А их роутер перестанет мешать Вам (поскольку снизит мощность сигнала. т.к. ему не мешает ваша помеха)
Простой проход по лестнице в субботу вечером показывает, что в подъезде активно около двух сотен wi-fi устройств, т.е по нескольку на квартиру (телефоны-смартфоны-айфоны, новые плоские телевизоры, компьютеры, планшеты, ноутбуки, медиаплееры, игровые приставки, камеры, kinect-ы, автомобили на парковке, дома напротив и т.п.) — поставив экраны из фольги-жести и выключая свой wi-fi за ненадобностью мы все уменьшим забитость Wi-Fi эфира помехами, улучшив сами себе качество беспроводного интернета.
Думаю, всем понятно что тут не так — длинные путанные объяснения заковыристыми словами. Писал явно не поэт.
Вторая итерация — понял, что должно выглядеть «безлично» как по авторству, так и по адресации — как выглядят типичные наши всевозможные бесчисленные «правила пользования лифтом» (метрополитеном/автобусом/телефоном/микроволновкой/раковиной).
Тот текст мною, увы, давно утерян, писан был лет пять назад и стиль его воспроизвести его я не смогу сейчас даже приблизительно но было что-то типа такого:
Правила размещения wi-fi оборудования в квартирах:
• Стационарные приёмники (компьютер, плеер, телевизор) по возможности соединить кабелем.
• Отключите неиспользуемый wi-fi в телевизорах, медиа-проигрывателе, игровых приставках, смартфонах умных игрушках и т.п.)
• В остальных потребителях wi-fi включайте только когда это действительно необходимо.
• Разместите передатчик как можно ближе к основным приёмникам — лучше всего в центре квартиры, на высоте около метра от пола.
• Экранируйте передатчик от паразитных утечек сигнала на улицу или в подъезд, разместив со стороны окна, подъезда, пола и потолка от него жесть или фольгу (оставив направления «внутрь в квартиру» свободными)
• Выключайте когда не нужен, например просто вынимая блок питания из розетки — так вы сэкономите не только электроэнергию, но и ресурс передатчику. [/* тут, конечно лукавство и натяжка но без особой неправды */ ]
• В настройках меню выбирайте «минимальный» уровень сигнала и отключите «5ГГц» если вы им не пользуетесь (если вы не знаете, пользуетесь ли вы «полосой 5ГГц» — то скорее всего вы ей не пользуетесь)
И это, блин, сработало! — немного, но из десятка ближайших — несколько сетей стали появляться в эфире лишь по вечерам, а до этого торчали круглосуточно. Может людям про экономию электричества показалось важным, можт просто не задумывались никогда об этом.
Тут проблему вижу в чём — я слабоват в канцелярите — от текста просто веет, что он «левый», а значит доверия «на рефлексах», что бы условная бабушка (даже если это тёртый жизнью майор) тыкала работника носом: «ведь написано же!» — тоже не вызовет.
Посему предлагаю сообществу совместно покумекать на эту тему.
Я не тешу себя иллюзиями возможности решать проблему «трагедии общин» снизу через «всеобщее самосознание народных масс» и понимаю глобальную тщетность трепыханий, но где-то локально иногда — возможно это сможет кому-то помочь (сделать жизнь хм… удобнее).
UPD2: про фольгу мне уже в комментах доходчиво объяснили, что я в корне неправ.
UPD: всё что выше я править не буду — что бы было видно, о чём шло обсуждение.
тут оставляю пункты, которые не вызвали особых возражений.
Комментарии (319)
Milfgard
06.10.2017 00:16Я так понимаю, именно эта проблема решается в сетях 5G. Много интернет-вещёвских источников в ограниченном пространстве. Скорее всего, достаточно просто немного подождать.
impetus Автор
06.10.2017 00:25да, возможно сейчас как раз пик — самые отстающие уже обзавелись, даже кто не хотел — просто в комплекте шло, а на 5 массово переходят пока самые продвинутые…
Впрочем вся моя идея — в итоге файл на А4, лист бумаги, невелик труд в общем-то, даже мне тут сейчас. Главное — ничем не рискуем, ничего не теряем, и никого ни к чему не принуждаем/обязываем — почему бы не попробовать… Жаль, что года три или пять назад не сообразил сюда с этим вылезти.
MasMaX
06.10.2017 11:51+15Ггц в первую очередь пробивает намного меньше. И поэтому меньше мусора для соседей. Но для квартиры его покрытия за глаза.
Sun-ami
06.10.2017 00:32+20К сожалению, предложенные рекомендации мало применимы:
1.Кабель — это конечно хорошо, но проложить его так, чтобы он не портил вид обычно можно только при капремонте.
2.Центр квартиры — это не обязательно то место откуда покрытие квартиры будет оптимальным — железобетонные стены существенно ослабляют сигнал, поэтому свой роутер я разместил на гипсокартонной части стены между комнатами.
3.Клеить фольгу никто не станет кроме как под обои в процессе ремонта, а лист жести — вообще никто не станет использовать.
4. Выключатель на питании роутера — неплохо, это также удобно для перезагрузки, но выключать его каждый день быстро надоедает.
5. Включение-выключение по времени крайне неудобно — не бывает распорядка дня без исключений, а перенастраивать каждый раз — это потеря времени в моменты, когда как раз нужно что-то сделать быстро.
6. А Вы уверены, что все роутеры автоматически настраивают мощность передатчика? Приведите, пожалуйста, ссылки на первоисточники. Я вообще не встречал упоминаний о такой функции.impetus Автор
06.10.2017 00:576. не уверен. Натыкался во многих на пункт «ауто» в меню — возможно не так понял. Ссылками на даташиты уж извините на ночь глядя ни себя ни вас терзать не буду.
Собственно затем это сюда и вложил — люди, которые более меня в теме — поправят.
4. у многих есть розетки в кладовках, выведенные на включатель. Или удлинители с кнопкой.
3. достаточно её просто положить, от чая упаковку разгладил и положил. Если это на антресоли — то вообще на раз. С жестью… глядя на то что мастерит массово народ у себя в гаражах и на балконах, или как колонки подвешивает — я бы не был столь категоричен.
1. часто у людей роутер и телевизор или комп вообще рядом на одном столе живут — просто им никто не подсказал, что «так можно», и что это удобно, хорошо и правильно.
0 «Если вы — IT-шник, то все эти рекомендации, скорее всего не для Вас» :)
sumanai
06.10.2017 05:306. не уверен. Натыкался во многих на пункт «ауто» в меню — возможно не так понял.
Видел только для используемого канала.AcidVenom
06.10.2017 10:03Оно и есть. Мощность выставляется в процентах, причем для SOHO-роутеров выше 100% не поставить. У микротика этот параметр в децибелах (если выставлять вручную).
FransisJasper
06.10.2017 15:39Отключение роутера вообще не всегда приемлимо — у некоторых людей, в частности при установке оптики ByFly в Беларуси, кабельный телефон работает через него же.
Karrham
09.10.2017 13:19На китайских pon терминалах, которые даёт байфлай есть кнопка включения/выключения wlan. Так что есть хотя бы смысл включать и выключать беспроводную сеть. Причём есть подозрения, что они выдают 30dBm (1000мВт) в антенну, т.к весьма нормально принимается сигнал от точек, которые расположены через 6-7 этажей.
Wolframium13
06.10.2017 10:021. Ну капремонт не обязателен, он легко прячется под плинтус. У меня там сразу лежит две витых, коаксиал, сила, телефонная лапша, и ещё место есть. Плюс современные плинтуса часто имеют кабельканал, т.е. даже откручивать их не надо, чтоб провод спрятать.
Meklon
06.10.2017 10:13Не все так радужно из-за проходов. Все равно сверлить или порожки делать часто надо.
vconst
06.10.2017 12:44+1В проходах провода прячутся под наличник дверной коробки. Я только что закончил очередной этап капитального ремонта и сделал именно так, под плинтусом и наличниками, розетки в разрыв плинтуса, сознательно отказался от штробления стен или гофры в стяжку.
Wolframium13
06.10.2017 14:25Поддерживаю, я так и делал. Единственная дыра в стене — на лестничную клетку из квартиры.
shogunkub
06.10.2017 12:59Ну всё-таки просверлить или сделать порожек — это далеко не то же самое, что капремонт. Я протянул кабель под плинтусом у себя, в недавно купленной квартире, и его вообще не видно, выходит из плинтуса за столом, и идёт в роутер, стоящий на столе.
impetus Автор
06.10.2017 13:02+3… И тут тёща предложила поменять стол и диван местами…
shogunkub
06.10.2017 13:24Тёща живёт в 400 километрах, и никогда не вмешивалась в то, как у нас что устроено. К тому же, кабель не крепился к плинтусу, поэтому я его легко протяну в любое другое место комнаты, лишь бы длины хватило.
dgrees
09.10.2017 14:08При готовом ремонте и житье в квартире из коридора в комнату просверлил дыру 22мм у пола: вход и выход закрыты плинтусом. Никак вообще не заметно со стороны.
MasMaX
06.10.2017 11:55во-первых обычные плинтуса не очень предназначены для прокладки проводов. Плюс надо делать проходы через стены или двери. А это будет портить вид.
Плюс цена. Wifi приемник (как USB, так и PCI-E) стоят порядка 500-600 рублей. А две красивые розетки (не накладные) стоят каждая по 300-400 рублей, плюс кабель.
Я когда делал отделку в квартире думал о прокладке кабеля в стены. Но в итоге заложил только кабеля для инета (от провайдера до роутера), остальное без проводов.vconst
06.10.2017 12:46Обычные плинтусы как раз хорошо для этого предназначены, про проходы сказал выше, а если начало пройти через стену — это тоже делается под плинтусом.
Aytuar
06.10.2017 12:23-11.Кабель — это конечно хорошо, но проложить его так, чтобы он не портил вид обычно можно только при капремонте.
Для этого есть market.yandex.ru/product--tp-link-tl-pa2010kit/11925517
Сам похожим пользуюсь, хоть 1Гбит можете прокинуть без некрасивых проводов.Alfacom
06.10.2017 12:31С этой технологией много нюансов, начиная от стоимости и заканчивая качеством и текущим состоянии проводки в квартире.
Aytuar
06.10.2017 13:36+1Ну кому не красиво (не удобно, и т. п.) кабель тянуть самое то. И даже на самой плохой проводке вытянет 100Мбит. Ну, а в новых домах вообще нет проблем. Не знаю какие ещё нюансы могут помешать.
nidalee
07.10.2017 06:55И даже на самой плохой проводке вытянет 100Мбит.
Там раз на раз не приходится. Даже в отзывах некоторые умудряются себе «наколдовать» 11 мбит.
kvazimoda24
06.10.2017 15:42Будет тоже самое, что и с Wi-Fi, когда все последуют вашему совету и поставят такие себе.
DaylightIsBurning
06.10.2017 15:45теоретически, наверное, можно на входе в квартиру отфильтровать всё кроме 50Hz и тогда всё будет ок.
kvazimoda24
06.10.2017 21:57+1Ага, тогда уж можно теоретически квартиру заэкранировать от соседей.
В России я ещё не видел экранированную проводку, а значит, эти 100 или 1000 МГц будут светить в эфир и наводиться в проводке соседей. Плюс, забьёт весь радио диапазон. Так что, боюсь, простого фильтра на входе в квартиру может не хватить.
Alexeyslav
09.10.2017 09:17Никаких там сотен мегагерц… максимум для силовой проводки в пределах квартиры — 400кГц. На хорошей можно и до мегагерца выжать.
Serge78rus
09.10.2017 09:26+1Плюс, забьёт весь радио диапазон.
С некоторыми участками радиодиапазона мы уже попрощались с тех пор, когда в каждом бытовом приборе и даже лампочке стал присутствовать инвертор. Попробуйте в многоквартирном доме включить коротковолновый приемник и принять что либо, кроме ближайшей мощной станции.
enamchuk
09.10.2017 13:20Радиодиапазон забивает очень хорошо. Стоило одному из соседей завести себе данное устройство — и прощай нормальный радиоприём на КВ.
Alexeyslav
06.10.2017 13:09+3Вообще-то как раз должны, клиент и роутер согласовывают мощности передатчиков. Какие-то старые клиенты/роутеры могут не поддерживать эту функцию, но это вроде времена 802.11b/g и такое железо работает разве что в музеях. Хотя, недавно видел ноут с 802.11g… не смог подключить к своей сети т.к. на роутере отключена совместимость с 802.11g.
Более того, в современных даже технология BeamForming работает, используя конфигурацию из 2-3 антенн роутер может менять ДН излучения направляя основной лепесток на клиента.
п.с. Фольга возле роутера НЕ РАБОТАЕТ от слова совсем, нифига она не экранирует. длина волны на 2.4ГГц составляет 16 сантиметров, излучение просто обогнёт ваш кусок фольги и все. Максимум эффект — слегка деформируется ДН, и не уверен что это изменение удастся засечь даже измерительными приборами. Что-бы по настоящему направить излучение ОТ стены — нужна специальная антенна, и они продаются. Только ценник… как всегда… и прокатит только с роутером со сменными антеннами, сейчас часто делают несъёмные антенны чтобы пользователи не апгрейдили и не выходили за разрешённую плотность излучения.
Да, тот кусочек фольги, чтобы он заработал как отражатель надо увеличить в размерах, заземлить либо сделать активной частью антенны(противовесом) со строго рассчитанной конфигурацией и размерами.Serge78rus
06.10.2017 14:06Все верно, только с необходимостью заземления Вы немного погорячились.
Alexeyslav
07.10.2017 00:45Если не заземлять то эффективность будет гораздо ниже, просто значительную часть отражаемой волны будет переизлучать. Для пущего эффекта туда вообще лучше подать сигнал в противофазе с антенным. Но опять же, всё это в общем случае даст весьма причудливую интерференционную картину, и за счет переотражений со сдвигом фазы может сделать только хуже.
Serge78rus
07.10.2017 12:17+1Если не заземлять то эффективность будет гораздо ниже, просто значительную часть отражаемой волны будет переизлучать.
Термин «заземление» неприменим к элементам СВЧ тракта, поскольку отсутствует само понятие эквипотенциального проводника. Функцией отражателя, или рефлектора, и является переизлучение падающей волны, но не абы как, а синфазно с волной излучателя в нужном направлении.
Для пущего эффекта туда вообще лучше подать сигнал в противофазе с антенным
Здесь Вы путаете роль отражателя (пассивного элемента антенны) с ролью противовеса(активного элемента антенны).
impetus Автор
06.10.2017 14:37спасибо, бум знать. Я роутер вплотную перед большим алюминиевым листом ограждения балкона снаружи вешал — било в поле ощутимо дальше, чем если повесить его выше (в форточке), но специально ни замеров, ни кратных проверок «при прочих равных» не делал, поэтому да, признаю что с фольгой в «памятке» сильно погорячился.
Serge78rus
06.10.2017 16:00+3Очень грубо на пальцах: если линейные размеры листа много больше длинны волны и расстояние между листом и антенной кратно половине длины волны (четному числу четверти длины волны), то Вы действительно получите усиление порядка 3dB в направлении, перпендикулярном плоскости листа (с той его стороны, где антенна). Естественно, за счет ослабления сигнала в других направлениях (и не только в противоположном). Если выбрать расстояние между листом и антенной кратным нечетному числу четверти длины волны, то наоборот, Вы получите ослабление сигнала (теоретически — вплоть до нуля) в направлении, перпендикулярном плоскости листа.
impetus Автор
09.10.2017 13:24Ух ты, спасибо — значит я просто случайно попал куда-то в полволны и всю модель этого дела в голове себе имел совершенно превратную. (причём нагуглить наверное не сложно было бы, задайся сам этим вопросом, но сработало — и кривая модель закрепилась. А потом с этой моделью сюда вылез, на потеху знающим...)
Sun-ami
06.10.2017 18:47Но по какому критерию программа ограничивает мощность передатчика? При достижении максимально возможной по стандарту скорости передачи данных? Но в условиях многоквартирного дома, судя по тем тестам роутеров, которые мне доводилось читать, максимальная скорость практически недостижима в режиме 802.11n и более новых, даже при 100% мощности передатчика. К тому же, насколько я понимаю, выбрав в настройках уровень «минимальный», как предлагает автор статьи, мы просто ограничим диапазон мощностей, доступных алгоритму автоматической настройки, сверху.
Alexeyslav
07.10.2017 08:24+1Там всё сложней. Роутер договаривается с клиентом сколько ему хватит, анализирует переотражения на пути к клиенту и т.д. Это больше не для ограничения мощности делается, а для того чтобы не глушить клиента находящегося слишком близко к антенне.
Prome_T
06.10.2017 00:56+4Я даже будучи человеком не столь далеким от техники, только с пятого или шестого раза понял что же рекомендуется сделать в 5-м пункте, не то всю квартиру фольгой оклеить, не то окна, не то подъезд.
В общем тут уже не текст нужен, а понятные картинки.tishevich
06.10.2017 04:43Согласен, тоже ничего не понял.
Cast_iron
06.10.2017 10:10Для №5
— Чтобы Ваш сигнала wi-fi впустую не уходил на улицу или к соседям, поместите у стены (окна) фольгу или лист жести. Таким образом сигнал будет от фольги отражаться и улучшится прием в Вашей квартире.
Если планируется кап. ремонт, то под обои можно наклеить металлическую сетку. Это заглушит сигнал wi-fi соседей, который может перебивать Ваш.
П.С. не смог подобрать замену слову «впустую»
П.П.С. Т.к. текст пишется для людей не особо сведущих в технике, то писать надо как для «дураков» — без спец. терминов, на простом обывательском.
И еще — в основном люди-эгоисты, надо делать упор на их выгоду, а не то что соседям мешают.
UnclShura
06.10.2017 10:24И одновременно убъет прием сотовых. Ну уж нет.
shogunkub
06.10.2017 13:02Сетка на внутренних стенах не сильно мешает приёму сотовых. У меня сотовый в холле в принципе не ловит, без всякой сетки.
Aksid
06.10.2017 14:37Видимо, речь велась о создании некоего подобия «Клетки Фарадея». Если не ошибаюсь, там играет роль размер ячеи.
VadimKolo
09.10.2017 13:25возможно дом с железобетонными перекрытиями и холл окружен арматурой внутри стен?
tieonabe
06.10.2017 22:03+1Вот так вывесишь объявление, а как результат — с вайфаем ничего не изменилось, но половина дома стала ходить в шапочках из фольги.
CrazyRoot
06.10.2017 01:071. Провода. Дык ВайФай только из за отсутствия проводов берут. Это находка маркетологов — «торчащие провода — их можно обрезать»
sumanai
06.10.2017 05:33+2Вай-фай часто с роутерами от провайдера идёт. Вокруг меня из 11 сетей как минимум 5 однозначно идентифицируются провайдеровскими.
plm
06.10.2017 07:33Ага, у моей бабушки в о всей хрущевке меняли в свое время телефонное хозяйство, заодно поставили каждой старушке по коробке, если wifi не нужен — просто пароль не говорили.
MTyrz
06.10.2017 13:53+1МГТС таким славна. При переводе абонента на оптику роутер в комплекте, даже если слова компьютер в квартире не слышали. SSID — номер квартиры, пароль — номер городского телефона. Подключайся — не хочу…
plm
06.10.2017 14:11Дык я почему вспомнил — приехал к бабушке, думаю сейчас WIFI-то заюзаю. Погуглил дефолтные пароли, много вариантов вроде «номер городского телефона» нашел, но ни один не подошел. Пришлось просить у бабушки паспорт, звонить…
saterenko
06.10.2017 10:15+1Позвольте с вами не согласиться… У меня вайфай только на телефонах и ноуте используется… Видеоплеер, телевизор, сетевой аудиоплеер, все подключены по шнурку. И подключены по шнурку именно потому, что эфир забит. Я пару раз заморачивался и выбирал наименее загруженные каналы и частоты, но появлялись новые устройства и мне надоело этим заниматься… Для телефонов и ноута «хреновость» связи незаметна, а вот для видео и аудио плееров весьма заметна — то эфир прерывается, то почему-то сигнал пропадает… Так что провода — наше всё и подключено ими всё, что можно :)
Foveator
06.10.2017 12:03-1Уважаемые участники обсуждения!
1. А есть ли возможность смартфон непосредственно через кабель цеплять к роутеру? (Что-то вроде WhatsApp. Не люблю, когда мои разговоры в эфир уходят неопределенному числу участников).
2. Есть ли возможность выключать в роутере радиоканал Wi-Fi и использовать его как свитч для подачи сигнала по проводам в режиме полного радиомолчания. (Например открутить антенну. Не люблю, когда неизвестные мне люди, выйдя на лестничную клетку и используя смартфон, узнают пользуюсь дома ли я интернетом или им зайти за моими вещами попозже).impetus Автор
06.10.2017 12:132. Да. (Почти) у всех роутеров в настройках есть возможость полностью отключить вай-фай, причём простой галочкой.
1. проще купить SIP-телефон, он специально под это заточен. Или на (бросовом) компе поднять тот же WhatsApp/скайп/вибер/телеграмм и т.п.
ns3230
06.10.2017 12:19- Если есть поддержка OTG и смартфон понимает USB-Ethernet сетевухи — можно, но обычно нет, в ведроиде просто дров под них нет, а в iOS и подавно. Но для приватности не обязательно соединять проводом. Можно просто использовать роутер типа моего (то есть, чтобы родное или альтернативное ПО поддерживало создание VPN сервера), поднять там OpenVPN сервер с шифрованным соединением и на смарт установить OpenVPN клиент.
- От роутера зависит. У меня дешевый Asus за 20 баксов, но с альтернативной прошивкой (Padavan), там в настройках Wi-Fi есть ползунок "включить радиомодуль"
Alexsey
06.10.2017 12:211. А есть ли возможность смартфон непосредственно через кабель цеплять к роутеру? (Что-то вроде WhatsApp. Не люблю, когда мои разговоры в эфир уходят неопределенному числу участников).
otg адаптер и usb ethernet адаптер в помощь.
2. Есть ли возможность выключать в роутере радиоканал Wi-Fi и использовать его как свитч для подачи сигнала по проводам в режиме полного радиомолчания. (Например открутить антенну. Не люблю, когда неизвестные мне люди, выйдя на лестничную клетку и используя смартфон, узнают пользуюсь дома ли я интернетом или им зайти за моими вещами попозже).
Чаще да, чем нет. Если паранойя настолько сильная можно просто купить какой-нибудь Mikrotik вообще без wi-fi.SandroSmith
06.10.2017 16:131. И в 95% случаев получите кукиш. Нет в телефонах драйверов для сетевух. Прям щас под рукой Самсунг на 7,0, OTG и 2 USB-сетевухи (TP- и D-Link). И интернетом по кабелю ни капельки не пахнет.
Это нужно собирать свой андроид с блекджеком и езернетом.
YUTS
09.10.2017 13:26Оффтоп.
На моем предыдущем Nexus 5 с цианом на борту (ещё на базе 5.1) работала noname сетевуха из Китая.
Alexeyslav
06.10.2017 14:57+2Разговоры в эфир уйдут всем желающим только если сеть будет открытая и без пароля. Запароленную сеть ломать гораздо трудней чем стоят ваши разговоры, темболее что скайп что вайберы дополнитеьно шифруют поток и все что получат перехватчики так это факт и продолжительность разговора(при условии что шифрование сети они победили и опция изоляции клиентов отключена). А подслушивать гораздо универсальней и эффективней направленными микрофонами.
WiFi технически отключить можно, но антенну откручивать НЕ СОВЕТУЮ, можно спалить трансивер роутера с самыми обширными спецэффектами — утащит за собой стабилизатор, а тот вероятно пожгёт и все остальное хотя обычно помирает просто втихую. Если порт надо заглушить, то вместо антенны надо вставить специальный терминатор, а оно на 2.4/5ГГц по понятным причинам среди простых смертных не в ходу.
Если надо свитч, то проще взять чисто свитч без радиочасти оно и будет дешевле.
KivApple
06.10.2017 21:36Справедливости ради, по первому пункту — если на сети стоит пароль, то все данные, которые по ней передаются, шифруются. Так что если только вы не доверили свой пароль не определённому кругу лиц, то они получить доступ к вашей переписке не смогут. К тому же есть SSL, который используется под капотом множества мессенджеров и всеми нормальными сайтами. Так что даже в открытой сети при соблюдении некоторых условий перехватывать трафик бесполезно.
Что касается определения часов, когда вы находитесь дома, есть гораздо более удобные способы, чем мониторинг Wi-Fi — во-первых, не все им пользуются, во-вторых, нужно ещё определить какой квартире какая сеть принадлежит. Наконец, домушники едва ли догадаются о вашем хитром плане, так что вы лишь поавшаете шанс их встретить (иногда это оканчивается для жильца плохо), а не понижаете шансы кражи. Тут было бы логичнее генерировать мусорный трафик, будто вы всегда дома.
Так что это банальная паранойя.
CrazyRoot
07.10.2017 10:30+1Ну а я «старовер», если есть возможность кинуть медь — пусть будет медь.
У меня вайфай ток на телефоне и ноуте, как у вас, все остальное на проводах, не смотря на то, что у меня частный дом и эфир «загажен» только моим вайфаем :)
dfgwer
06.10.2017 01:14-3Надо переставить регион на US и выкрутить мощность до 500мВт, это улучшит связь. Только соседям не говорите
dfgwer
06.10.2017 01:18-1Для особо продвинутых, переставить на JP и поставить 14 канал, только это надо сделать на всех устройствах.
EvgeniyNuAfanasievich
06.10.2017 10:10я это пробовал, и это не спасает (в 2 разных местах), если соседние роутеры жарят на 12-13 каналах они и 14 глушат (т.к. ситуация в том, что сигнал от нужного роутера слабее+передатчик на смартфоне не ахти как бьёт). да еще есть гармоники и т.п. в общем совет не айс, хотя я на него очень надеялся, пока не попробовал сам.
x86d0cent
06.10.2017 22:51В Японии на 14 канале разрешено только DSSS/CCK, но не OFDM. Т.е. потолок — 11 Мбит/с (если речь именно о стандартных настройках для JP а не о каких-то дополнительных хаках).
dartraiden
06.10.2017 02:36+5Выкручивание мощности на точке может привести прямо к противоположному эффекту:
Казалось бы – чего уж там? Выкрутил точку на полную мощность, получил максимально возможное покрытие – и радуйся. А теперь давайте подумаем: не только сигнал точки доступа должен достичь клиента, но и сигнал клиента должен достичь точки. Мощность передатчика ТД обычно до 100 мВт (20 dBm). А теперь загляните в datasheet к своему ноутбуку/телефону/планшету и найдите там мощность его Wi-Fi передатчика. Нашли? Вам очень повезло! Часто её вообще не указывают (можно поискать по FCC ID). Тем не менее, можно уверенно заявлять, что мощность типичных мобильных клиентов находится в диапазоне 30-50 мВт. Таким образом, если ТД вещает на 100мВт, а клиент – только на 50мВт, в зоне покрытия найдутся места, где клиент будет слышать точку хорошо, а ТД клиента — плохо (или вообще слышать не будет) – асимметрия. Это справедливо даже с учетом того, что у точки обычно лучше чувствительность приема — смотрите под спойлером. Опять же, речь идет не о дальности, а о симметрии.Сигнал есть – а связи нет. Или downlink быстрый, а uplink медленный.
Wi-Fi: неочевидные нюансы (на примере домашней сети)
Rohan66
06.10.2017 10:20Но тут возможны варианты. Если на роутере хорошая антенна (антенны), то он будет брать более слабый сигнал девайсов и обеспечивать нормальную работу.
Как подтверждение — БС и сотовые телефоны или мощная базовая станция CB диапазона и маломощные носимые станции. Сам наблюдал, когда чётко слышно, что вещает базовая станция на весь город, а ты слышишь, что ей отвечают только когда отвечающий недалеко от тебя.
kibar
06.10.2017 11:00+1В сотовой связи как раз есть термин — баланс мощностей. У базовой станции выходная мощность 20 вт. А у мобилтника 1 вт (для стандарта связи жсм1800).
nevzorofff
06.10.2017 23:14Живу на 17 этаже. Двор — колодец из трёх новых домов, квартир 700 в сумме есть. Что творится на 2.4 можно представить. Пока стоял стандартные 100мВт роутер — сеть во дворе была видна, но ничерта не цеплялось даже. Сейчас стоит RB951, мощность на максимуме и тем не менее планшеты и телефоны стали цепляться и даже данные с горем пополам передавать. Я не говорю что так делать надо, но увеличение мощности только ТД даёт эффект.
Hidon
06.10.2017 01:27+1Если памятку распечатать на матричном принтере
почему именно на матричном? лично я такие за последние годы практически не вижу. очень специфическое применение им осталось, да и печатают они(что остались) на «простынях». или имеется ввиду ризограф? там тоже матрица, но не та, да он вроде и не принтер.
всё фигня. пока человеку на пальцах не объяснишь — ничего не поймёт. просто потому, что не хочет забивать голову голову лишним. был у меня на днях случай — попросили подключить принтер по wifi(в комплект уже давно не кладут usb кабель). принтер рядом с компьютером, который тоже по wifi, а роутер через две капитальных стены. естественно у всех соседей есть wifi, причём судя по количеству точек и уровню сигнала — либо не по одному роутеру на квартиру, либо у всех стоят мощные, с несколькими антеннами по 10+дб.
в итоге что? после разъяснительной беседы на тему «подключайте проводом всё, что можно», получаю ответ — «провайдер виноват! у них провод провести стоит отдельных денег, коробочку вешают прямо над дверью, но говорят wifi по всей квартире будет!». всё, железобетонная уверенность, что всё будет работать как часы. ещё аргумент — «мы ремонт недавно сделали, какой ещё провод!?»
даже пожиранием электроэнергии их не напугать, она у нас недорогая.
stalinets
06.10.2017 07:44+6С листиком, отпечатанным на матричнике, у народа стойкие ассоциации, что это что-то из ЖЭКа или прочее важное, а не реклама.
EvgeniyNuAfanasievich
06.10.2017 10:03+2да из какого вы города, что в ЖЕКах до сих пор матринчные принтера?! где они расходку то берут? куда их подключают? (LPT давно уже не во всех матерях).
Kriminalist
06.10.2017 16:49Какую расходку? Копирку? Нормальный матричник пробивает 3 экземпляра под копирку легко, в Метро раньше такие стояли, да и сейчас вроде тоже.
Wolframium13
06.10.2017 10:10+1В ЖЭКах их уже сто лет как нет. А от рекламных их отличает, что они под стеклом размещены, а рекламу лепят на клей прямо на свежеокрашенные двери и стены, спамеры-%тут слово — синоним «очень нехороший человек»%.
ploop
06.10.2017 10:42+1В ЖЭКах их уже сто лет как нет
Зато шрифты такие, наверное, можно найти. Оперделённо в них есть какая-то «магия» для обывателя.
sumanai
06.10.2017 19:54а рекламу лепят на клей прямо на свежеокрашенные двери и стены
У вас стены и двери красят… У меня на подъездной двери чёткие прямоугольники отлипшей краски от скотча объявлений, а электрощиток весь в бумаге, как раз от провайдеровских объявлений (( И никак их не могу поймать и заставить исправлять.
Ilyato
06.10.2017 11:01Тогда будет проще отпечатать на обычном принтере но набрать документ фонтом стилизированым под матричный. Искать матричник из-за такой ерунды…
vconst
06.10.2017 12:53+2Это уже давно придумали, каждую неделю выгребаю из почтового ящика пачку таких бумажек вида «объявление на подъезде в стиле 90х».
Marwin
06.10.2017 01:31+2В кои-то веки тотальная экономия у провайдеров играет нам на руку, и у большинства людей стоят дешевые роутеры только с 2,4 диапазоном.
Не скажу за другие города, но в мск уже всё, бесполезняк что-то придумывать и просить с тех пор, как МГТС стала ставить gpon роутер с вафлей в каждую квартиру. Там ведь люди даже знать — не знают, что у них вафля фигачит. А те, кто догадываются, сидят на другом инете и вряд ли будут разбираться как отключить вафлю на МГТС-ном роутере.
Поэтому надо смириться, 2.4 диапазон потерян для прогрессивного человечества.
Я даже на 7-8 летние ноуты у себя/родителей купил более современные 5 АС адаптеры на али исплюработаю спокойно )) Включаю 2.4, только если приходят гости с очередным дешевым китаефоном
grayich
06.10.2017 01:35+10Пользователи Не должны забивать голову подобной ерундой, решение должно быть возложено на производителей и быть полностью автоматизированным.
ReakTiVe-007
06.10.2017 09:16И еще на провайдера(белтелеком), если уж решил ставить всем роуты, то тем кто не подключил инет(а у нас в подъезде таких 80%) будь добр его отключить и не засорять каналы. Перевел свой на свободный канал после статьи, здесь в комментах уже всплывала. Почему то все роутеры столпились у 1-го и 6-го канала.
igrushkin
06.10.2017 10:0580% подъезда без инета? другая планета
Wolframium13
06.10.2017 10:12Дом с пенсионерами. У меня одного на лестнице кабель. И то недавно слез с АДСЛ.
mike_y_k
06.10.2017 01:36Формально частые выключения питания снижают ресурс электроники, тут бы отключение передатчика больше подошло. Сия функция реализована у 100% оборудования.
Сейчас на такой роутер все больше функций завязано. Например PON уже из-за VOIP не отключишь.
В текущей ситуации плакатом результат достичь проблематично.
Проще устроить развод населения сказкой про суммарные уровни излучения ;).
impetus Автор
06.10.2017 11:06Хотелось бы всё по-честному и не противоречить в принципе ни здравому смыслу, ни физике-логике, ни даже рекомендациям от провайдеров. Т.е. если человек у себя решил проложить провод — провайдер может его спросить «а зачем?», но сказать что так будет _хуже_ — это уже будет враньё с его стороны, не все на это легко идут.
dartraiden
06.10.2017 02:26+2Потом очнулось — и снова «запретить», но на этот раз не вообще, а без паспорта
Физ. лиц это (требование идентификации клиентов) не касается.
Впрочем, конечно, риск получить второе "дело Богатова" никуда не девался (поэтому гостевая сеть у меня обёрнута в зарубежный VPN)
Qwentor
06.10.2017 11:06+1Т.е. по блокировки роскомпозора не работают, раз зарубежный. А если настучит кто, что такой инет раздаёте?
dartraiden
06.10.2017 12:41А мне-то что, я по закону не обязан раздавать фильтрованный. Я не юридическое лицо.
yul
06.10.2017 14:00То есть, дело Богатова вас, на самом деле, ничему не научило.
dartraiden
06.10.2017 14:02Богатова не за нефильтрованный трафик мурыжат, а за то, что с его адреса совершались определённые действия.
twett
06.10.2017 05:19+3Плохой совет про отключение Wifi выдергиванием блока питания. Так некоторые переодически сбивают настройки на ноль.
potan
06.10.2017 07:29стационарные приёмники (компьютер, плеер, телевизор) по возможности соединить кабелем. Я бы рад, но домашние очень не любят протянутых по квартире проводов…
MahMahoritos
06.10.2017 07:49Не могу представить ситуации, когда белый нетолстый гибкий провод нельзя провести вдоль (будем считать, что внутрь он не помещается) плинтуса, обходя при необходимости двери. Или он даже в случае такой аккуратной прокладки мешается домашним?
igrushkin
06.10.2017 10:06+1самая большая проблема — именно двери
MahMahoritos
06.10.2017 10:13В чем проблема дверей? Если надо пройти через нее, то снимаешь наличники с двух сторон, продеваешь провод в щель между косяком и стеной, ну в пене дырку отверткой проковырять придется. Если надо просто обойти дверь внутри этой же комнаты, то просто заводишь провод за наличник.
В обоих случаях провод вообще не виден.impetus Автор
06.10.2017 11:10Часто это косяк-наличник прибит гвоздями без щелей и много раз поверх покрашен. Чисто не получается сделать, хоть под паркет/линолеум ныряй.
potan
06.10.2017 11:48Если бы я умел аккуратно прокладывать. Но даже если бы умел, эстетические чувства жены этот провод все равно оскорбил бы. Только что бы совсем незаметно.
InChaos
06.10.2017 07:52Я бы тоже рад, но все Ethernet порты (4) в роутере уже заняты. Если только еще свитч брать, уже подумываю. На современную семью из 4-х человек оказывается много техники приходится )) Да и WiFi используются обе частоты, у дочек простенькие смарты с 2.4 + IPTV приставка которой тоже провода не хватило, у нас с супругой 5, т.к. 2,4 уже забит пользоваться тяжело. Мусора в эфире создаю конечно много, но что делать.
Alfacom
06.10.2017 12:22У самого уже два свитча на 5 и 8 портов стоят в качестве хабов в местах большого скопления техники(2 комнаты). При этом в самом роутере из LAN портов занят только один.
Раньше у меня большинство техники при наличии вайфая подключалось только им. Потом я как-то сравнил пинги при подключении по проводу и по вафле и бросился покупать свитчи и прокладывать провода.
tendium
06.10.2017 08:02Ethernet over PowerLine — не выход? У меня так принтер подключен, который стоит в другой комнате, куда не хочется вести провод (или, скажем, нет возможности провести неколхозно за дешево).
eka1939
06.10.2017 09:24Ethernet over PowerLine — НЕ ВЫХОД.
Ценник приблизительно соответствует 150 метрам хорошего медного кабеля cat5e. Провести кабеля за плинтусом.
lo0p3r
06.10.2017 11:39Не всегда. Производители рекомендуют втыкать адаптеры EoP непосредственно в розетку, минуя сетевые фильтры, которые, якобы, обрезают нижние/верхние частоты, сильно ухудшая или совсем исключая связь.
ptica_filin
07.10.2017 14:08+1Тогда взвоют радиолюбители)
Им и так приходится несладко из-за импульсных источников питания, а эта штука фонит вообще невозможно.
Хотя сколько сейчас осталось тех радиолюбителей...Alexeyslav
09.10.2017 10:19Разве только на ДВ и в начале СВ-диапазона. Эти штучки работают на частотах до 400кГц и имеют минимум побочных излучений(иначе оно само не сможет работать), в отличие от импульсных БП где с этим надо бороться принудительно.
Shluzzz
06.10.2017 11:11Их можно заложить заранее при ремонте, либо проложить в существующие плинтуса. До розетки минимум один кабель и так есть. Кроме того, вместо недостижимой мифической «скорости wifi», указанной на коробке роутера, получаются честные 100/1000 Мб/с
potan
06.10.2017 07:32+2лучше всего в центре квартиры, на высоте около метра от пола.
Пора выпускать WiFi роутеры в виде люстры.impetus Автор
06.10.2017 11:12+1А это идея!
Да ещё в рожках антенны приличные — и можно мощность совсем уменьшить.
impetus Автор
06.10.2017 12:34+1подумал… вообще-то это неплохая бизнес-идея — но только для крупного производителя люстр (тиражи люстр каждой конкретной модели много-много меньше тиражей роутеров, и ОЧЕНЬ много зависшего товара, причём годами в магазинах висят — и буквально и фигурально) — опционально встраиваемый в люстры роутер…
Или для общественных зданий (гостиницы, бизнес-центры и т.п.), где заказы сразу тиражные… где-то тут на Хабре была контора, которая как раз этим и занимается — разводит фай-фай по большим объектам
А вот на коленке индивидуально…
хотя... в такие вот
QDeathNick
06.10.2017 16:09+1Со встроенным Powerline модулем. В щитке модуль воткнул, люстру повесил и готово.
mikelavr
07.10.2017 17:35+1В покупке люстры, как эстетически важного объекта, право решающего голоса отнюдь не у айтишника…
Правильнее будет сделать проставку сантиметровой толщины между люстрой и ее креплением к стене. Проблема в том, что из потолка почему то не торчит провод Ethernet :-)
stalinets
06.10.2017 07:46• выключайте когда не нужен, например просто вынимая блок питания из розетки — так вы сэкономите не только электроэнергию, но и ресурс передатчику.
Если сеть PON, абоненты наверняка будут вместе с роутером отключать и ONT, что нежелательно (затрудняет локализацию проблемы при обрыве).
nomadmoon
06.10.2017 15:24Просто надо отказаться от PON. Экономим на рупь, проблем получаем на сотню.
Cast_iron
06.10.2017 16:44Проcветите в чем недостатки PON. Пожалуйста!
nomadmoon
06.10.2017 17:00+1Если не ошибаюсь вроде как Сталинец и писал про недостатки PON в одной из своих эпичных публикаций. Вкратце суть PON-а в том что в сторону клиента делаются отводы от оптоволокна под острым углом, при этом если стрельнуть рефлектометром от OLT в сторону клиентов то в ответ получишь релеевское рассеяние от основного волокна и всех отводов. Подозреваю какой нибудь залом на такой рефлектограмме фиг найдешь.
Чем PON лучше чем DGS-1210-10/ME поставленный на чердаке каждого дома не могу даже представитьstalinets
06.10.2017 19:37+2Не, загибы можно наворотить в любой сети. Дело не в том.
Вкратце суть PON в том, что с OLT идёт один мощный сигнал (где-то +3...+6 дБм), который делится сплиттерами на 64 или 128 абонентов. Я работаю с сетью, где делится на 64, соответственно, структура древовидная и между любым абонентом и OLT'ом находится последовательно два сплиттера «1 на 8».
Соответственно, после первого деления получается где-то -5...-9 дБм, после второго — -18...-22 дБм (на сплиттере теряется около 9...10 дБм плюс потери в сварках, коннекторах, самом волокне кабеля). Если в линии косяки (плохие сварки, грязные розетки, загибы), может быть и ниже. Если сигнал на абоненте падает ниже -25, это (с нашим желшезом) уже нехорошо, если -30 и ниже — ONT'шки начинают глючить и отваливаться, на -35 уже точно не заведётся.
Устранять повреждения, может, немного погеморнее, чем в FTTx с его кольцами, чистом «дереве» (когда с узла выходит кабель на 96 волокон и каждая пара или одно волокно идут к одному абоненту) и прочих топологиях. Но всё возможно. Наши основные орудия труда — «светилка» (визик, он же VFL — типа лазерной указки, только оконечивается розеткой и луч сколлимирован так, чтобы весь свет уходил чётко в волокно), измеритель мощности (оптический тестер), ну и в сложных случаях рефлектометр.
Да, рефлектометром пользоваться затруднительно, так как он не пробивает или почти не пробивает сплиттер, если мерить от абонента в сторону OLTа. То есть можно померить только до первого сплиттера, или если повезёт и накрутить правильные настройки (импульс побольше, время побольше) — то до второго. А если там есть какой-никакой сигнал, то ещё и откажется мерить.
Если где-то не работает абонент, но при этом те, кто силит на этом же сплиттере, работают, очевидно, проблема в «последней миле», от сплиттера до дома/квартиры абонента. Если не работает группа абонентов, и все сидят на одном сплиттере — очевидно, обрыв за сплиттером. Визиком можно отбить волокна (если разгильдяи их не промаркировали), а также обнаружить проблему в коробке (например, сломанный пигтейл). Так что всё равно всё локализуется.
Так вот, если абоненты начнут массово отключать свои ONTы, то понять, где проблема, становится намного труднее. Например, примерно в одно время пропало 3 абонента, два из них в одном сплиттере, один в смежном (который питается от того же вышестоящего сплиттера, что и первый). Когда 95% приставок-ONT'ов всегда в сети, всё просто: например, выяснится, что это два независимых обрыва. А когда хотя бы половина приставок всё время выключаются абонентами, это превращается в куда более увлекательный квест.
Опять же, поиск портов. Увы, монтажники далеко не всегда делают всё качественно. Порты часто не промаркированы, абоненты не подписаны. Как найти нужный порт в розетке? Долгий и правильный вариант — пойти к абоненту, поставить у него на порт визик, пойти на коробку и найти по красному свечению порт. Но это очень долго и не всегда возможно. Проще сделать не совсем правильно, но более рационально: выдернуть на секунду первый кабель в коробке и посмотреть, что упало. Если упало не то, что надо, тут же вернуть назад и выдернуть второй и т.д. И опять приходим к тому, что если значительная часть приставок будет не в сети, такой способ поиска портов не подойдёт, и в случае непромаркированной коробки всё затянется в разы.
KorDen32
06.10.2017 20:35Чем PON лучше чем DGS-1210-10/ME
ВСЕМ.
Эти чертовы 1100-xx/ME и 1210-xx/ME (да и 1510 вроде тоже не далеко ушли) так любят зависать раз в пару месяцев из-за утечек памяти, которые они наверное уже никогда не пофиксят, а если они в кольце — получаем петлю-шторм в части случаев. Уж лучше PON.
Простите, накипело. Но если говорить о PON vs FTTB — в домах PON позволяет защититься разве что от грозы, зато гемор с восстановлением поврежденной оптики и засветами. Пону место в частном секторе, IMHO.
kvazimoda24
06.10.2017 22:05+1PON лучше тем, что сплиттерам не нужно дополнительное питание. Т.е. от абонента до провайдера линия представляет из себя полностью пассивное волокно. Которое не зависает, не глючит и не требует питания.
Tim_23
06.10.2017 08:13+3Дома стоит GPON от МГТС, весь эфир ими забит. Как отключить его даже не догадываюсь
rustavelli
06.10.2017 23:55+1ломать пароль от wifi, заходить в админку роутера — там пароль стандартный. Потом уже отключать.
А… вы про свой роутер… тогда печально.Tim_23
07.10.2017 20:38Щас наконец то внимательно осмотрел коробку, там есть незаметная кнопка отключения WiFi, на нее надо нажать 2! раза, индикатор WiFi гаснет. Но по умолчанию она работают, и сюда по графику в доме у всех )
Tim_23
07.10.2017 20:59+2Вот такая МГТС каша у нас в доме. Причем, я все-таки не смог вырубить свой роутер МГТС, которым я не пользуюсь. Кнопочка на нем только перезагружает Вайфай и включает его на другом канале.
Gordon01
06.10.2017 08:39Жаль, в очень крутом протоколе wi-fi, нет динамического изменения мощности.
И да, 60 ГГц всех спасет в итогеptica_filin
07.10.2017 14:1360 ГГц проходит через стены ещё хуже, чем 5. В пределах комнаты работать будет, но насчёт квартиры я уже не уверен.
hdfan2
06.10.2017 08:50Есть роутеры, на которых есть кнопка отключения Wi-Fi. Вот про неё надо написать, чтобы отключали, пока не нужно.
omgiafs
06.10.2017 09:25+1Это бесполезно от слова «совсем».
Сам отключал на ночь и включал утром под предлогом «не надо занимать частоту, если она не используется». Продержался 2-3 недели, потом надоело.
Можно, конечно, cron'ом на роутере гасить WiFi, но крон не угадает, когда все лягут спать. К этому необходимо добавить, что cron и «эмпирический сосед в вакууме» в реальности никак не сочетаются.hdfan2
06.10.2017 09:46Ну, например, у меня родители-пенсионеры уже который месяц wi-fi на ночь отключают. Сами нашли, и теперь так делают, чтобы «от излучения спастись». Так что вы недооцениваете пенсионеров. Правда, есть и минусы — иногда забывают включить, и к ним по скайпу не дозвонишься.
Rumlin
06.10.2017 11:10Не плохой вариант давить на защиту от излучения. «Знаете ли вы что… некоторые роутеры имеют кнопку отключения Wi-Fi»
Foveator
06.10.2017 12:27-3Спросите старожилов про тараканов, которые у них жили до wi-fi.
Ни дустом, ни ядом не возможно было от них избавиться.
И вот они (тараканы) передохли.
Ваши сперматозоиды — следующие.
Полагаю, что рядом с разрабатываемой автором статьи инструкцией полезно вешать рекламу центров измерения подвижности сперматозоидов (у кого они ещё остались).
Bluewolf
06.10.2017 14:28+2В доме полно вай-фая, в центре комнаты стоит точка доступа с тремя антеннами, тараканов полно тоже. Я в принципе готов купить еще 3-4 точки, если бы это помогало от тараканов :))
ns3230
06.10.2017 14:51+4Сколько точек Wi-Fi надо, чтобы выморить тараканов? 20 лет назад, когда мы переехали, в доме была тьма тараканов. Еле вывели, не было их лет 15. Но несколько лет назад брат и сестра привезли из общаги, и они развелись. Потом как провел проводной инет (до этого был 3G "свисток"), поставил роутер (прошлым летом даже два роутера было), они разве что больше плодиться начали. Более того, гнездились в том числе где-то под тумбочкой, в полуметре от роутера. Я вообще хз, как этих тварей вывести. Приманку с отравой раскладываем регулярно, периодически я беру пару баллонов с отравой, респиратор на морду, и распыляю по всему дому в дозировках, в 2-3 раза превышающих рекомендуемые производителем. Также отключаю рубильник на щитке и задуваю ядом все розетки. Выхожу с кашлем, когда уже понимаю, что могу сам травонуться или сознание потерять, жду час (вместо рекомендуемых 15 минут), и только потом проветриваю хату. После таких экзекуций этих гадов становится намного меньше, но поголовье быстро восстанавливается. И если бы басни про вайфай были правдой, я бы в каждой комнате этих роутеров по 5 штук расставил, лишь бы этих мерзавцев вывести. Потому что уже достали, и на отравы разных видов потратил немало. Но нет, говорю же: не только не выводятся, а даже в роутере гадят.
impetus Автор
06.10.2017 14:55сильно помогает, если в вашей квартире будет холоднее, чем в соседских. Даже пару градусов уже сподвигнут их перебраться. Так себе совет, конечно, но хоть что-то…
webkumo
06.10.2017 15:19Так они от соседей и заражаются обратно… Надо всем подъездом/стояком обработаться и соблюдать требования санитарии (про крошки и прочие остатки) в жёсткой форме.
ns3230
06.10.2017 15:20У меня частный дом. Уже думал, может зимой испытать древний метод: как морозы крепкие ударят — распахнуть все окна-двери, проморозить все. Вот только сливать для этого воду из контура отопления как-то не хочется совсем.
Cast_iron
06.10.2017 16:47Надо их гнездовья разорить (вычистить, буквально). Но не уверен, что сильно поможет для частного дома. Не уйдут же они на улицу в мороз.
ns3230
06.10.2017 17:01Где нахожу — вычищаю, и отравой обильно опрыскиваю. Например, недавно розетки разобрал все, которые хорошие — просто почистил, подтянул, которые хуже — заменил на новые, параллельно обработав подрозетники. Роутер и ИБП тоже обработал (тепло им нравится, или что, я хз, но лезут туда). Ну а логика в "вымораживании" такова, что при резком похолодании насекомые теряют активность, на морозе "отключаются", а при сильном морозе жидкость, содержащаяся в клетках, замерзает, тем самым повреждая их структуру, разрывая оболочки из-за расширения льда, и "зверушки" дохнут. Хотя тараканы — это такая сволочь, что я не уверен, достаточно ли полдня-день поморозить их, чтобы добиться необратимых клеточных повреждений и летального исхода.
MTyrz
07.10.2017 16:13Я экспериментировал в школьные годы. После холодильника оживают. После морозилки не очень. Но применительно к дому, это ж придется все неморозоустойчивое из дома эвакуировать, включая ЖК экраны, например. И вымораживать дом кабы не неделю, все же строение здоровое, тепловая инерция, все дела.
В свое время я их вытравил ловушками типа «комбат». Несколько раз приходили новые колонисты (в том числе с клиентскими ноутбуками пару раз), но обновления ловушек оказывалось достаточно, чтобы через пару-тройку недель про инвазию можно было забыть.
А теперь (совсем уже оффтоп) у меня другие проблемы. Муравьев бы вывести…ns3230
08.10.2017 13:52А что за ловушки?
MTyrz
08.10.2017 14:03Примерно так выглядят.
ns3230
08.10.2017 14:14Спасибо, будем посмотреть. Хотя и сам не сильно верю в "эпидемиологическое" воздействие: нашел фото упаковки — в качестве активного вещества заявлен гидраметилнон. А в его описании сказано, что яд имеет кишечное действие. Так что вероятность заражения других тараканов возможна только если они будут жрать помет своих сородичей. Я знаю, что тараканы всякое гэ жрут, но жрут ли они свое гэ — хз.
…
Кстати, в описании этого гидраметилнона сказано еще, что он и против муравьев применяется.MTyrz
08.10.2017 14:49жрут ли они свое гэ
Эти могут :)
То есть на самом деле все проще: лапки-то они облизывают регулярно, чистятся. Вот не зря призывают мыть руки перед едой!
Против муравьев аналогичные ловушки этим летом что-то не особо… Но посмотрим еще.
nidalee
07.10.2017 07:05У меня дома два роутера и целая гора IOT устройств, а тараканы тут как тут. Может, от излучения греются?
safari2012
09.10.2017 17:17Тараканы обладают на порядок более высокой радирезистентностью, по сравнению с человеком.
askv
06.10.2017 09:03У меня в доме приличное количество wifi. Но проблем со связью не наблюдал пока. Как это проявляется?
ReakTiVe-007
06.10.2017 09:09скорость соединения на устройстве медленная при этом проводной инет пашет нормально, иногда возможны обрывы связи.у меня была такая фигня пока не перешел на свободный канал.
andrey_aksamentov
06.10.2017 09:10+1Поклеить в подъезде объявление, что вайфай вредно и вообще лучше его выключить и сдать обратно.
hdfan2
06.10.2017 09:48+1Только смотрите, чтобы вас не нашли и не побили родные какого-нибудь двинутого/престарелого товарища, который так и сделает.
Compiller
06.10.2017 09:11А не проще взять бутылочку или цветы и пойти-познакомиться с соседями?
Мы вот с соседом лет 6 назад состыковались — в тамбуре роутер на двоих поставили, и раз в год меняем акционные тарифы у одного провайдера… Год на меня, год на соседа оформлен…
И в ус не дуем. Дёшево, удобно, помогает меньше искать поводы для ругани.Wolframium13
06.10.2017 10:20+1Ох, хороший сосед это самородок, который не каждому дано найти. Я вот в тамбуре замок не могу поставить, потому что соседу «мешает».
General_Failure
06.10.2017 10:42+5На баше вроде читал байку, как мужик пользовался халявным инетом
Договорился с соседом снизу, что давай подключимся на двоих, будет пополам пользоваться и пополам платить
То же самое сделал с соседом сверху
В итоге одним каналом пользовались три квартиры, а платили только две :)
impetus Автор
06.10.2017 11:20Это будет всё та же «трагедия общин», но в миниатюре. Причём уже без шансов на внешний чей-то третейский арбитраж.
kmeaw
06.10.2017 09:36Для 2.4GHz имеет смысл придерживаться channel plan, чтобы избежать коллизий для перекрывающихся каналов (простым языком можно написать «лучше всего работают вот такие-то каналы»). Вот только на эту тему разные источники дают разные рекомендации — чаще вижу «1, 6, 11», реже «1, 5, 9, 13». А приносить пользу эта рекомендация будет только тогда, когда большинство будет ей придерживаться.
Или можно хотя бы не использовать «Channel: auto» в настройках.askv
06.10.2017 10:19А нельзя разных пользователей развести по разным каналам? Ну, например, чтобы четные квартиры одним каналом пользовались, а нечетные — другим?
kmeaw
06.10.2017 10:39Можно. Смысл в том, что сеть будет работать лучше, если все вокруг будут использовать только каналы из списка «1, 6, 11» и никакие другие. Таким образом, если, например, у меня используется первый канал и у соседа сверху тоже первый канал, то наши устройства будут знать о существовании друг-друга и игнорировать «чужие» фреймы. А если кто-то рядом выставит себе второй канал, то мои устройства воспримут излучения его точки доступа, как радиочастотную помеху (ситуация симметрична и для соседа), что приведёт к увеличению задержек, потерь и повторным передачам.
Картинка с channel plan 1,6,11
impetus Автор
06.10.2017 11:22Не представляю как это можно коротко+понятно описать, хотя мысль возможно стоящая.
x86d0cent
06.10.2017 23:07Как ниже написали, у нас в ряде случаев есть смысл делать 1, 5, 9, 13. Да, появляется чуть больше помех, но для трех каналов сделать в реальном здании такой же красивый channel plan, как на этой двумерной картинке, не всегда получится.
SlimShaggy
06.10.2017 22:04Вроде 1-6-11 — это для Америки, где 13 канал недоступен. А 1-5-9-13 — для Европы: чуть больше помех от соседних каналов, зато можно впихнуть в диапазон на одну сеть больше.
jaddd
06.10.2017 11:22+5С точки зрения человека, не разбирающегося в wi-fi и вообще в железе и IT, данное обсуждение будет выглядеть как взгляд прапорщика:
«Если вы гражданские такие умные, то что же вы строем не ходите.»
По поводу памятки — лучше сделать ее в таком формате:
Что надо делать, чтобы ваш Вай-Фай лучше работал!
1. Зайти в настройки роутера и выбрать канал, оканчивающийся на последнюю цифру вашей квартиры. (Если не знаете как — звоните Васе в 34 квартиру с 20.00 по 22.00 по средам и четвергам)
2. Расположить роутер относительно мест, где нужен Wi-Fi, так чтобы 2 человека стоящие там могли негромко переговариваться(с учетом открытых дверей). /*Понимаю, что очень упрощено, но это лучше чем ставить роутер в железобетонной кладовке*/
3. Подключайте стационарные потребители(компьютер, телевизор, игровой ноутбук) через кабель, так Wi-Fi работает гораздо стабильнее, а качество связи на стационарных потребителях вырастет в разы.
Сделав эти мероприятия вы ускорите ваш Wi-Fi на 20-50%.
На мой взгляд нет особого смысла обращаться к пониманию общего блага. В 80% случаев это не сработает.
Будет 3 стратегии в зависимости от общества:
1. Коллектив. Все друг друга знают в пределах 2-ух дружеских связей:
Поработав с неформальными лидерами по схеме 3-17-60(см.ниже) можно обойдя соседей убедить настроить все так как надо.
2. Сообщество. Мало кто друг друга знает, но есть инициативная группа, которая способна достать всех и каждого.
Аналогично предыдущему, только вместо неформальных лидеров работаем через инициативную группу.
3. Просто жители. Друг друга знают только в лицо, инициативной группы нет.
Сделать памятку, но при этом в памятке делать акцент, на то что сделать чтобы самому человеку улучшить свой личный Wi-Fi. Ради соседа, если никто не видит, 80% людей ничего делать не будут. Чистая психология, ничего личного.
А вот мероприятия в памятке должны быть выстроены так, чтобы взаимно улучшать состояние Wi-Fi среды.
Ну и по времени: выполнение мероприятий памятки не должно занимать больше 1-2 часов, иначе подумают, что проще с медленным Wi-Fi сидеть, чем танцевать с бубном все выходные.
*Схема 3-17-60
Теория внедрения изменений. При внедрении изменений распределение людей:
3% — будут всегда за изменения, (за любой кипиш, кроме голодовки)))
17% — в целом позитивно относятся к изменениям (можно попробовать как время будет)
60% — относятся нейтрально (все побежали и я побежал)
17% — относятся в целом негативно (у нас тут и так проблем хватает, не до того сейчас)
3% — относятся строго негативно (100% консерваторы)
Так вот при обычно внедрении изменений очень часто происходит следующее: без отличного планирования сразу проявляются негативные последствия изменений, это в целом нормально, но этим пользуются 3% и 17% негативно настроенных и они агитируют против изменений 60% нейтральных. Если им это удается — внедрение изменений проваливаются. 80% коллектива против — сделать в 95% случаев ничего нельзя.
Поэтому изменения внедряют следующим образом:
Находят 3% строго позитивных и получают с ними первые положительные результаты, с помощью этих 3% людей и положительных результатов работают с 17% в целом позитивных до получения устойчивых положительных результатов. Желательно все делать в закрытом варианте без открытого обсуждения с 60% нейтральных и 20% негативных. Далее получив хорошие положительные результаты с 20% позитивными надо сагитировать 60% нейтральных. Если получится, то 95% что изменение внедрится, так как 20% негативных не смогут их перебороть.
Хотя, конечно, это не значит что после переманивания 60% можно все оставлять на самотек. Нужно как минимум 3 месяца на формирование устойчивой привычки к новому. Вот тогда уже можно слегка расслабится — общество само будет сопротивляться переходу назад.
Dark_Shadow
06.10.2017 11:22-2Идея скорей больше надумана… У меня например, 4 комнаты, везде компы и wifi это оптимально, естественно моща выкручена в максимум и роутер стоит там, где центр сети и переносить его это бред. Более того, у знакомого трешка, ж/б стены, так там еще и дополнительные wifi трчки (удлинители) ставить.
GeminiSilver
06.10.2017 11:23«минимальный» уровень сигнала
У dlink при выставленной «TX мощность:5» (по умолчанию было 100) внутри квартиры у всех устройств отличный сигнал даже через несколько стен, а у соседей напротив точка совсем не видна. При 100% мощности даже представить страшно насколько далеко сигнал бесполезно достает.
ladomirr
06.10.2017 11:23Хм.
Вот прочитал. Вроде со всеми пунктами-советами согласен.
Буду ли их воплощать в жизнь?
Нет.
gringo24
06.10.2017 11:23В некоторых роутерах и/или прошивках к ним, есть возможность задать работу WiFi по расписанию.
impetus Автор
06.10.2017 11:27Почти везде есть, но это жутко неудобно. Особо обидно, когда автоотключится на 12-м раунде какого-нибудь супербокса, последних минутах суперфинала или т.п.
Я б сам после такого был бы, мягко скажем, очень зол.
Sly_tom_cat
06.10.2017 11:24Не все рекомендации легко реализуемы.
Кабель тянуть — очень часто нет возможности протянуть без капремонта так чтобы это не бросалось и не мозолило глаза…
Большинство пользователей wifi сетей не то что куда-то передвинуть или перенастроить — просто боятся роутер трогать — мастер подключил и настроил — не передвигать ни настраивать — нельзя. Сам натыкался у знакомых (причем совсем не старых людей).
Но в целом идея разумная, даже если пару человек настроят — уже будет бенефит. Но я бы еще оставил свои контакты что бы соседи могли узнать детали или попросить помочь (это понятно если вы можете выкроить на это время и соседей не 500+ человек).impetus Автор
06.10.2017 11:35Любые свои контакты — и всем сразу ясно, что это рекламная объява Васи-настройщика. Кроме того — часто основная помеха — не свой дом, а дом напротив, стоящий «лицом к лицу» (т.е. куда в тапочках и трениках не сходишь, ибо зима-дождь и домофон).
Ирогать боятся — да, есть такое дело, и даже понятно почему — слетят настройки — а там пароль и меню на «компьтерном английском». Да даже если по-русски — всё в непонятных ино-терминах (WAN, L2TP, IP, DMS, LAN, NAT, DHCP, dmz и т.п.)Sly_tom_cat
06.10.2017 12:31Из дома напротив помехи не столько сильные нежели из соседней квартиры.
Но я отдельно указал — оставлять свои контакты — это нужно еще подумать. А сформулировать так что бы не выглядело как реклама — очень просто. Напишите что то типа «Если вам нужна консультация или помощь, то ваш сосед Имя Фамилия готов оказать ее безвозмездно, тоесть даром, в свое свободное время. Связаться с Имя Фамилия можно по телефону… с ХХ: ХХ по ХХ: ХХ»
Я сомневаюсь что такое хоть кто-то воспримет как рекламу.
Dmitry_7
06.10.2017 11:27Идешь по улице, а телефон постоянно пытается за какие-то вайфайи зацепиться. В результате интернет работает прерывисто, батарейка быстрее садится, а отключать вайфай, выходя из дома, очень неудобно.
dartraiden
06.10.2017 12:44+1Неудобно именно отключать (вручную туда-сюда) или неудобно иметь отключённый?
Если первое, то IFTTT умеет автоматически отключать сеть при покидании заданного места и включать при возвращении в это место.
Кроме того в настройках телефона обычно есть пункт, отключающий автоматический поиск открытых сетей.ploop
06.10.2017 13:34Я так понял, человек не против цепляться за открытые сети, а они, заразы, все закрытые :)
На самом деле сейчас проще — стабильное 3G/4G много где есть, а вайфай можно руками включить по мере надобности.
springimport
06.10.2017 18:36-1Очень радут новая ios 11 где wifi нельзя отключить полностью, кроме как в настройках.
ObitoUchiha1985
06.10.2017 11:27Кто по вашему будет этим заниматься (экранировать фольгой)?
Уменьшать мощность своего Wi-Fi тоже глупо! Просто соседские Wi-Fi будут сильнее так-как они ничего не уменьшили и ещё со слабой мощностью даже с двумя стенами будут проблемы.
У меня с максимальной мощностью через две стены уже еле ловит, а если я ещё и уменьшать, то это максимум в одной комнате будет ловить!
Sabotender
06.10.2017 11:27Эфир забит в основном роутерами провайдеров (билайн, мтс и т.п.), пользователи в большинстве случаев и не знают как его настроить…
plastilinko
06.10.2017 11:27Эм. А я один при настройке выбираю как минимум не пограничный канал из списка и ставлю мощность 25-50% потому что и так хватает о_О
impetus Автор
06.10.2017 11:28Как выше заметили — часто и 5% с лихвой хватает, но по-умолчанию почти у всех выставлено на 100%.
stanislavkulikov
06.10.2017 11:31+1Может быть мне и всем моим друзьям просто везло, но вот ни разу не сталкивался с проблемами от перегруженности каналов wi-fi и даже ни от кого из знакомых о такой проблеме не слышал. Потому, лично для себя считаю, что проблема надумана.
impetus Автор
06.10.2017 11:45+2Речь идёт о примерно вот таких районах
sumanai
06.10.2017 20:16У меня в кирпичной пятиэтажке, где расстояние между домами раз в 5 больше, роутер видит 11 сетей. Что будет в этих муравейниках- даже страшно представить.
Rumlin
07.10.2017 08:39Вопрос не в расстоянии между домами, а плотности квартир в определенном объеме.
Хотя, конечно, соседние дома тоже дают. На этом скрине соседний дом выглядит как уровни 80дБ
Sadler
06.10.2017 21:00+1У меня в городе аналогичной ерунды настроили. С содроганием думаю о жизни в них лет через 10, когда всё будет заселено, а рядом никаких рабочих мест, один сплошной спальный район и вечная пробка.
Rumlin
07.10.2017 08:42Надо ходить на общественные слушания, организовывать активистов и нагинать застройщиков и их ручных чиновников. Там где есть активная общественность у застройщиков будут проблемы с протаскиванием своих хотелок.
Daniil1979
06.10.2017 11:54+3Да пошёл ты, тоже мне, нашлась очередная ни за что не отвечающая "администрация", запретитель х#$в. Себя заизолируй, к&*?л.
Я себе WPS отключу и пароль на сеть поставлю, а на соседей, особенно этих сверлильщиков сверху и алкаша рядом, мне пофиг.impetus Автор
06.10.2017 12:09Вот-вот примерно как-то так довольно значительная часть народу у нас взаимодействие с соседями себе и формулирует
Значит у меня не вышло объяснить, что фольга и «экран-отражатель» — он не что б помеху наружу не гнать, а что б сигнал внутрь к себе любимому усилить, практически даром.
А уменьшить мощность — это заодно и уменьшить излучение, которое, конечно «безвредно», но ведь и не полезно?
А если пароль от своего соседям дать (себе приоритет по трафику выставив) — то они может свою точку вообще отключат и себе же лучше будет — эфир чище?
Или даже не пароль дать, а пусть они автоподключаются к открытой сети, думая, что к своей, а и им вообще провод обрезать ага?
т.е. даже такая позиция — при желании хакается. А вот бабушка, которой лодыри от провайдера всё выкрутили на максимум и сказали не трогать — самый сложный случай.
Animegravitation
07.10.2017 00:45А какая конечная цель сего действа?
Разгрузить частоты и каналы?
Ну извините ради этого я не буду перетыкать роутер каждый раз уходя на работу и второй раз ночью
Аналогично не буду я его тащить в центр квартиры ибо он удобно висит в прихожей
ТАк можно дойти утрирую до того что ночью в туалет не ходить чтобы не шуметь канализацией соседям снизу :)
q4Smith
06.10.2017 11:57Никакая памятка не поможет. Как только мой провайдер перешел с ppoe на dhcp — наступили темные времена, вафлю включаешь, а там одни тплинки. А ведь все по тому, что на вопрос как подключить вайфай техподдержка отвечает примерно так — Нажмите кнопку ресет, название будет тплинк, пароль снизу на устройстве написан.
turbotankist
06.10.2017 11:57+3Вот рекомендация — отключать вай-фай, если он не используется, производит только гомеопатический эффект.
Если трафика нет, то и канал не забивается.
dfgwer пишет — выкрутите на 500мВт передатчик… да хоть на киловатт, если твой «приёмник» видит соседские сети, то передаваемый по ним трафик будет ограничивать пропускную способность.
Предложение отключать 5Ггц… ну приехали, я в офисе у нас отключил 2.4Ггц, чтоб устройства(офисная техника поддерживает 5, а всё что не офисное — не мои проблемы) не вздумали переключаться на него и жизнь наладилась!
Короч, единственные верные предложения:
1. агитировать всех переходить на 5Ггц.
2. уменьшать мощности передатчика.
3. Ну и частично — не гонять тяжёлый трафик по воздуху — торретны, фильмы
Animegravitation
07.10.2017 01:03Это что и в ютуб со смартфона теперь не залипать совсем? :)
Зачем тогда все эти стандарты ac? И большая пропускная способность если все будут сидеть и не нагружать?
Silvarum
09.10.2017 13:37+2Не совсем верно насчет гомеопатического эффекта. Вай-фай точки вещают beacon frame с периодичностью 102.4 мс (по дефолту). Делают они это на самой низкой скорости из включенных на точке с целью совместимости. И эти фреймы точно так же передаются с использованием CSMA/CA и засоряют эфир.
Вот тут есть табличка-калькулятор накладных расходов. По ней видно, что если есть поддержка старых 802.11b устройств, то накладные расходы могут быть очень даже серьезными. ИМХО оптимально не выключать вай-фай совсем, а отключать поддержку legacy устройств, если только они действительно не используются. Тогда и железку дергать не надо, и соседи счастливы будут.
MasMaX
06.10.2017 12:00+1>> разместите передатчик как можно ближе к основным приёмникам {....} на высоте около метра от пола.
Это у вас еще детей не было. Самая опасная зона для любого предмета.
Paradoxalniy
06.10.2017 12:20Интересно было скрипт сделать, через который можно высчитать — сколько потребляет электричества в неделю, месяц, год постоянно включенный роутер, исходя из конкретного тарифа…
ZoomLS
06.10.2017 13:13У некоторых роутеры — это не только интернет с wi-fi, но и IPTV с телефоном. Такой должен работать всегда.
Gryphon88
06.10.2017 13:51Не очень, если не считать амортизацию. Роутер по мощности меньше лампочки-миньона, 20-40Вт.
Rumlin
06.10.2017 14:02Блок питания 12 вольт 1 ампер = 12 Вт. Т.е. это максимум. Реальное потребление меньше.
webkumo
06.10.2017 16:20Это DC выход, на AC входе обычно написано что-то вроде 220 В и 0.1-0.15 А, т.е. 22-33 Вт.
ploop
06.10.2017 16:37+1Там пишут пиковые токи в момент включения обычно. Если устройство потребляет 5Вт, а БП 25Вт, то остальные 20 он рассеивает в тепло. То есть расплавится довольно быстро.
Shadow_Runner
06.10.2017 17:53У меня Mikrotic Hap Lite стоит, у него мощность вообще указана 3,5 Вт, антена встроенная. На квартиру его с головой хватает.
terrier
06.10.2017 12:47А еще кто-нибудь из ваших соседей, эту проблему осознает?
Может у всех все нормально, wi-fi работает, а то, что он может работать несколько быстрее всем пофиг.
Если народ видит проблему, то нет смысла писать канцеляритом и маскироваться под некую «Администрацию» — народ в целом плевать хотел на бюрократические писульки фиг знает от кого, а доверчивые бабушки все-таки не ваша ЦА.
Нормальное объявление в этом случае сразу объясняет какую мою реальную проблему предлагается решить ( без рассусоливания про братство соседей ). И дальше уже может идти хоть ссылка на сайтик, который вы сделаете с нормальными советами про wi-fi
pensnarik
06.10.2017 12:51У меня в подъезде эта проблема стоит настолько остро, что для подключения к сети одного из телевизоров мне пришлось использовать TPLink'ковские powerline адаптеры — неплохое решение, если негде прокладывать провода. WiFi диапазон настолько забит, что приёма практически нет даже непосредственно рядом с роутером, а роутеров я уже поменял штук 10, не меньше.
Несколько лет назад было ещё терпимо, но ситуация значительно ухудшилась после того, как МГТС воткнул всем «бесплатно» свои коробки.
Serge78rus
06.10.2017 12:58+11. Ваш список слишком длинный, чтобы вывешенным в подъезде быть дочитанным до конца. В лифте, от нечего делать — возможно, но содержимое первых пунктов будет забыто в процессе чтения последних (разве что кто-нибудь его сорвет и прихватит с собой).
2. Попробуйте прикрепить к посту опрос, чтобы выяснить, какие из пунктов точно никто не будет выполнять (хотя бы из здесь присутствующих)
3. Убрать заведомо бредовые пункты (типа советов про фольгу): Ваш список для людей не есть истина в последней инстанции, у них есть знакомые «тыжпрограммисты» и интернет. Один сомнительный пункт автоматически подвергает сомнению весь список.
ximaera
06.10.2017 13:131. Это вопрос оформления.
Serge78rus
06.10.2017 14:15Предлагаете сделать в виде забавного комикса? Впрочем, это действительно могло бы расширить аудиторию.
Meklon
06.10.2017 14:21Тут инфографика или что-то вроде просятся.
impetus Автор
06.10.2017 14:43+1Не силён.
к тому же у нас часто «инфографика» — это способ трудоустроить девочку-дизайнера что б она всюду заменяла пару слов совершенно непонятной картинкой (см. в метро и электричках комиксы «нажмите-говорите» вместо простой фразы «говорите при нажатой кнопке», которая наконец-то кое-где стала появляться) — поэтому и отношение к ней часто априорно-негативное.
ttools
06.10.2017 13:16Мне кажется это плохо будет работать, т.к. с точки зрения пользователя проблема физически не ощущается, потому не понятно почему ее надо решать, еще и с помощью каких-то странных заморочек.
Sokol666
06.10.2017 13:44Роутер для людей это шайтан коробка. За частую чем мощнее тем лучше в их понимании. Когда жил в частном доме вокруг точек доступа в принципе небыло. И тут я стал замечать, что вместо просмотра твича за ужином я вижу вечные подгрузки. Оказалось, что в соседнем доме завели некого монстра который сел на тот же диапазон и в наглую глушил мой роутер. При чём когда у себя я выставил канал авто, мой роутер продолжил тусить на забитом канале. Потом я переехал, и ужаснулся сколько в подъезде точек доступа. Кое как выжимал по Wi-Fi крохи. Когда мне и это надоело начал разбираться. В итоге такие выводы: убрать совместимость bgn оставить только n если конечно все устройства его поддерживают. Выключить WPS и увеличить время анонса сети до максимума плюс скрыть SSID, ну и конечно же авто уровень сигнала. Такие меры позволяют роутеру не сваливаться в режим совместимости с соседним который n не умеет, и максимально не отсвечивать прочим рандомным устройствам. Позже я ещё раз переехал и уже обзавёлся роутером с 5ггц. Пропали вообще все проблемы. На текущий момент у меня как раз именно тот самый роутер с gpon от МТС. Со всеми настройками как я писал выше. Проблем нету ни с 5ггц и 4.2 каналы он научился выбирать адекватно, на телефоне отлично видно как работает авто уровень мощности, когда уходишь на балкон там сигнал фиговый но через пару секунд роутер поднимает мощность и все становится ок.
Объяснить все это далёкому от it человеку трудно. В разных прошивках ещё одно и тоже названо по разному. Остаётся надеется только на производителей, которые научат свои точки доступа вести себя максимально по умному и не доставлять проблем никому.
DaylightIsBurning
06.10.2017 13:46• Экранируйте передатчик от паразитных утечек сигнала на улицу или в подъезд, разместив со стороны окна, подъезда, пола и потолка от него жесть или фольгу (оставив направления «внутрь в квартиру» свободными)
Интерференция?! Какие утечки сигнала? Это ж не вода, от того, что вы слева экранируете — не факт что справа лучше станет, скорее всего как раз хуже т.к. отраженные волны будут интерферировать и скорее всего деструктивно.Serge78rus
06.10.2017 13:57+1Да, интерференция, со всеми вытекающими последствиями в виде непредсказуемой диаграммы направленности и замираниями даже в пределах зоны уверенного приема. Если фольгу расположить слишком близко — еще и расстройка антенного тракта.
DaylightIsBurning
06.10.2017 14:03И я о чём. Какие-то вредные советы получаются. Я слышал, что существуют радиопоглощающие материалы для дома, типа ферритовой штукатурки, но на сколько они эффективны в реальности — на в курсе.
impetus Автор
06.10.2017 14:46ок, ок, уже согласился, что про фольгу я зря.
Akon32
06.10.2017 20:15+2Зачеркните, пожалуйста, этот пункт в статье, а то ещё расползётся по инету.
Интересно было бы увидеть изоляцию квартир от радиоволн (на этапе строительства), или как делают звукоизоляцию — поглощающими панелями. Но тоже очень спорно — вдруг изоляция очередной (N)G не пропустит.
Наверно эта "война" закончится либо протоколами, устойчивыми к кричащим соседям, либо относительно узкими каналами на высоких частотах. И тогда просто R.I.P. WiFi.
sumanai
06.10.2017 20:23Но тоже очень спорно — вдруг изоляция очередной (N)G не пропустит.
Можно заизолировать внутренние перегородки, оставив наружние для сотовых сетей.Akon32
06.10.2017 20:30Это ещё хуже — роутер в другую комнату не переставить, и мобильная связь работает в зависимости от комнаты (направления на БС).
sumanai
06.10.2017 22:45В смысле межквартирные, межкомнатные не нужно. Направление на БС да, проблема, но не уверен, что они эффективно пробивают существующие перегородки, ведь по сути если БС с другой стороны дома, то нужно пробивать 2 несущих стены, плюс межкомнатные перегородки и их содержимое. У меня вот именно так, ловит лучше около окон, так что изоляция от соседей мне была бы только в плюс.
Morozilneg
06.10.2017 14:46Нужно еще добавить про каналы шириной 40МГц. У меня в зоне видимости таких сетей 4-5. Вроде как роутеры сами должны ограничивать использование 40МГц если на этих частотах есть другие сети, но часто это не так, мой в режиме «авто» работает именно в 40МГц, не смотря на 20-25 видимых сетей, а на других выставить можно ручками, начитавшись, что скорость от этого должна вырасти.
Akon32
06.10.2017 15:07+1Пункт про экранирование фольгой "пахнет ересью". Довольно сложно рассчитать, как отразится сигнал, как он повлияет на свои же антенны роутера и диаграмму направленности. Совет по результативности как кактус у мониторов.
Serge78rus
06.10.2017 15:19+1Только кактус абсолютно безвреден, если при его поливе соблюдать аккуратность.
Neuromantix
06.10.2017 16:16+1Один немаловажный аспект забыли — при попадании молнии в ввод или рядом с ним, все, что подключено проводами — обычно горит. Все, что подключено «по воздуху» — обычно выживает. у меня стационарный комп стоит в 50см от роутера, но подключен по воздуху — после 3 дохлых материнок и роутеров, я понял, что если дохнут только роутеры — это дешевле.
DaylightIsBurning
06.10.2017 16:49Если не хочется идти на компромисс и терпеть недостатки Wi-Fi — существуют громоотводы и ограничители перенапрежения / устройства защиты от импульсных перенапряжений.
EvgeniyNuAfanasievich
06.10.2017 17:00+1всё это не успеет(не сумеет) сработать, т.к. есть еще всякие наведенные токи от ЭМ излучения молнии(которые потекут черти куда и черти откуда). транс высокочастотный рулит (статья была на хабре) ну наверное еще в купе с разрядником грозовым.
EvgeniyNuAfanasievich
06.10.2017 17:09+2Neuromantix
06.10.2017 19:24При попадании молнии в кабель интернетовский, в ограждение крыши, в молниеотвод на той же крыше этот трансформатор превращается в головешку (как и провайдерские шкафы), во-вторых, как и любой трансформатор, ему пофиг что трансформировать — т.е. импульс, пришедший на первичку окажется на вторичке. Все это способно защитить от наводок от дальних разрядов, но не способно от более серьезных угроз. Тем более что электропрочность этого трансика — единицы киловольт. Вот кусок опты длиной хотя б с метр в качестве гальваноразвязки был бы эффективен.
Googlist
07.10.2017 18:50Нет, ибо импульс от разряда образует потенциал между кабелем и землей, а не наводит потенциал на разньіх концах обмотки, так что импульс разряда такой транс пропустит только пробоем изоляции или межобмоточной емкостью, как трансформатор (за счет индуктивности) он не пропустит импульс разряда во вторичку.
WeSKeRuS
09.10.2017 13:41Поверьте, если у Вас так часто молния бьет по электро оборудованию, то гораздо дешевле будет купить источник бесперебойного питания (в народе УПС). Ну а для полной безопасности всей техники рекомендую все таки заземлить розетки.
ObitoUchiha1985
06.10.2017 18:43+1Чисто ради интереса попробовал выставить мощность на минимум.
В моём роутере это не так-то просто сделать так-как прошивка от домру.
Минимальная мощность которую можно выставить 40%.
Тестировал через две стены:
С максимальной мощностью уровень сигнала -72 ДБмВт;
С мощностью 40% уровень сигнала -86 ДБмВт.
Скорость:
С максимальной мощностью — 20-30 мбит/с;
С мощностью 40% — 0-0.5 мбит/с.
Как видите скорость резко опустилась ниже 1 мбита/с.
И спрашивается кто в здравом уме будет сам себе резать скорость почти до нуля?
ivanovlev
06.10.2017 19:00Даже я, будучи достаточно продвинутым пользователем (программист, как никак) такой ерундой страдать не буду. И другим навязывать тоже
swelf
06.10.2017 19:31У меня в зоне видимости телефона штук 20 2.4 точек с шириной канала 40мгц, только мой тплин 20мгц. Занят весь спектр, но сильней всего фонят 4-5 точке, скорее всего соседи по этажу, думаю с нижних этажей сигнал проходит хуже. Меня это не сильно парит — провода рулят) На телефоне дискомфорта от wifi не испытываю, скорости не нужны. Но если бы я что-то решил изменить в глобальном пользовании, то первое чтобы я сделал — попросил соседей уменьшить ширину канала, уменьшить мощность, и развел бы их по непересекающимся каналам по плану.
Вобще было бы интересно почитать тесты wifi с имитацией плотной застройки, типа было все на автомате — было плохо, а вот мы уменьшили мощность, развели каналы — точки перестали мешать друг другу и стало все хорошо.
ruzhovt
06.10.2017 19:36Если кто-то рядом смотрит 4к ролики с ютубы по вайфаю — так рядом найдется такой же сосед-балбес и они сами друг-другу испоганят канал и перестанут смотреть 4к видео по воздуху ;)
У людей, которые понимают в чем прикол и так все по возможности по кабелю подключено, а у остальных оно автоматически должно работать без жестяных листов в окне :)
googlodrocher
06.10.2017 20:01В моём случае этот способ не проканал бы.
Пришлось хакать (если можно так назвать знание логина по-умолчанию в Д-линковских роутерах) соседские точки, до которых смогла дотянуться моя банка, и разводить каналы и мощность.
wild_one
06.10.2017 20:50+1Еще одно: отключить WPS-PIN! (просто WPS по кнопке можно оставить).
К кому не захожу из своих знакомых — у всех уязвимые Keenetic-и, PIN (и в последствии — PSK) от которых ломаются за 1-2 секунды через Pixie Dust.
Не говоря уже о "том соседе, от которого можно получить альтернативный канал, если вдруг твой провайдер накроется".
K1801vm2
06.10.2017 21:41Эти инструкции вызывают негатив как если у нас что то делается то это кому то надо, и он в этом находит выгоду.
меня оборудование, двигать роутер, ради того чтоб соседу стало лучше? Нет уж. Я от этого ничего не получу.
Daddy_Cool
06.10.2017 23:04Сорри, для тех кто в танке. А как и когда проявляется проблема?
Оптика до квартиры, дальше Wi-Fi. Вокруг также. Ноут показывает десяток сетей. Никаких проблем не обнаружено от слова совсем. ЧЯДНТ?
— Насчет соседей и разобщенности. Тут нюанс. По умолчанию неизвестно, что представляют из себя соседи. А от них никуда не деться. Минусов от какого либо взаимодействия с соседями может оказаться гораздо больше чем плюсов. За солью можно и до магазина добежать, а сосед-алкоголик может каждый день клянчить двести рублей которые типа отдаст с первой же зарплаты. Люди бывают странные и можно испортить отношения на ровном месте. А потом с этим жить. ))) Так что стратегия «не проиграть» — имеет право на жизнь. (Если что — я не социофоб и дружу с 1/3 соседей).ploop
07.10.2017 00:50Ноут показывает десяток сетей. Никаких проблем не обнаружено от слова совсем. ЧЯДНТ?
Этот «десяток» может светить точками, но не забивать эфир (т.е. передачи по ним не идёт). Вот если вы с соседом на одном канале вдруг торренты запустите, ваша (и его соответственно) скорость сразу пополам порежется. Третий подключится — на троих соображать будете. Всё это естественно при одинаковом уровне сигнала, иначе ещё пропорционально его.
Проблема получается, когда гоняют по воздуху тяжелый контент (видео в основном), и не просто на портативных устройствах (смартфоны/планшеты), а даже на стационарных телевизорах и компьютерах, при том тот же телек может бубнеть целый день по фону, когда его никто не смотрит. Ибо удобно, проводов нет а всё работает.
kireevco
06.10.2017 23:51+1Не для вреда, а теоретической возможности:
Как насчет перехвата пакетов сильно бушующих точек и переадресации их на github док?) все ответные пакеты от 80 портов просто MITMом заменять на 301/302 redirect. Звучит ведь вполне реально.
Создадим софтик для rpi, список wifi девайсов. Заливай, вставляй и готово!
K1801vm2
07.10.2017 16:49-1А насчет перехвата пакетов и перенаправления, я первый хай подниму вызову все службы что только есть, чтоб такого горехакера взяли за зад. Расскажу всему дому обращусь в сми. Что вот взломщик сетей и тд. Да еще и в суд подам на такого деятеля.
AndyPike
07.10.2017 19:32Идея понятна и не плоха. У нас 9-эт. «башня», по 6 кв. на этаже, стены 2 кирпича.
Были жалобы от домашних. 2 Smart TV, 3 ноута, 5 мобильных (семья большая).
Сканировал WiFi по поводу каналов и видимости. Обнаружил, что 80% сигналов — в первой 50% диапазона. Переключил канал на последний, 25-й, по-моему, где оказалось только 3 конкурента по полосе, на роутере переключил с авто именно на это, стало значительно лучше.
По поводу многоквартирных домов — хорошее объявление составить важно. Но, думаю, если вы его составили, распечатали и повесили в подъезде, вы же энтузиаст, а не только полиграфист. Вы болеете проблемой, хотите помочь всем сразу, и себе, и им.
Большинство может быть готово принять ваш посыл, но не очень грамотно насчёт того, как настроить роутер, как вариант вижу: внизу приписать «позвоните на tel / напишите на email / бросьте в мой почтовый ящик вашу просьбу. Сделаю БЕСПЛАТНО, мы же соседи. Помогу, чтобы и вам, и нам, и вашим соседям было хорошо.».
Дополнительные плюшки три:
1) Знакомство с соседями на более близком и доверительном уровне.
2) Вы становитесь ТЫЖПРОГРАММИСТом шаговой доступности. Это и на аутсорс можно передать.
3) В сканах WiFi видите названия роутеров, можно понять кто гадит сейчас / начал гадить — из нашего дома, или соседнего. У меня 3 дома на расстоянии 50м. Неужели и они? Я только соседей подозревал.
[lyrics]Хорошо на даче, Телефон берёт 4G и раздаёт WiFi. Единственный конфликт — когда приезжает сосед, когда мы оба в эфире. WiFi иддилия.[/lyrics]sumanai
07.10.2017 19:3525-й, по-моему
Фигасе у вас каналов, я про выше 14 не слышал.
Дополнительные плюшки
Вы становитесь ТЫЖПРОГРАММИСТом шаговой доступности
А это точно плюшка? Они же будут просить и сайт сделать, и кабель из кролика достать, и утюг починить.AndyPike
07.10.2017 19:51Не помню, я не особо в теме. Да, 15. Так и было, помню что последний выбрал.
Первые настолько пересекались друг на друга, что связи не было вообще.
Про плюшки — я про аутсорс сразу написал.
Или самому в начале становления карьеры.
miha2
08.10.2017 04:30+1Для большинства людей диапазона 2.4 хватает с головою. Не спешите убеждать людей на 5 Ггц переключаться. Оставьте этот диапазон для знающих людей :))).
Hidon
08.10.2017 05:51все пункты «голосования», за исключением первого — ерунда. ну кто будет морочиться?
да никто из тех, к кому та бумажка хочет достучаться, даже не знает, как поменять пароль на wifi. да что там пароль, не знают люди, что можно самому изменять какие-то настройки в роутере, и уж если совсем глобально — то и представления не имеют, что там вообще какие-то настройки есть.
а если учесть, что в виде защиты от дурака, многие монтажники/настройщики ставят свой пароль на роутер и просто так его не сбросить.
в некоторых случаях их понять можно, например те же PON роутеры, где специально кнопку сброса прячут.
имхо тут спасёт только комплексная система. пресловутый «умный дом». пришёл человек домой — включился wifi. нет дома никого — отключился. ну и вся сеть в доме должна контролироваться централизованно(и спроектирована тоже должна быть по уму).
но это всё мечты.
а пока — страдайте =Ъ
Ivan_83
08.10.2017 06:47А населению насрать на всё что им не мешает.
Единственное что там можно написать чтобы зацепило это про уменьшение радиации от роутера и про экономию электричества.
Это подействует на всяких стариков-пенсионеров и фриков, готовых на всё ради экономии 100 руб в месяц.
Из собственного опыта:
1. стационарные компы только проводами, как и телек.
2. если есть провод — используется провод
3. если провода нет — провод протягивается
4. если это ноут или что по хуже — и так сойдёт. (про вифи)
Можно было бы написать что соседей с вифи у меня всегда мало или что вифи я обычно использую не самое дерьмовое, но правда в том, что вифи я пользуюсь очень мало чтобы замечать что то досадное.
Мощность передатчика — обычно выкручиваю до минимума так, чтобы сигнал не падал ниже половины на самом стрёмном устройстве в самом дальнем углу. Просто из гигиенических соображений, всё таки помещение жилое.
Ещё ставлю только N, без всяких BG, фиксирую канал — никаких авто.
turbotankist
Имей совесть!
5ГГц хреновины минимум в два раза дороже стоят, а для обычного человека разница не видна совсем, а то и наоборот — оно хуже ловится.
У меня для 5 ГГц вроде всего один клиент дома есть.
Есть ещё штуки 3 юзби адаптера, но это не серьёзно — ибо не удобно когда оно торчит, лучше уж проводом.
KorDen32
Топовые роутеры — редкостное дерьмо. Микротик — ещё хуже.
За такие деньги можно купить взрослый управляемый свич типа вебсмарт, на 8-16-24-28 порта, который переживёт как минимум пару таких роутеров и даст 100500 фич которых в роутере никогда не будет даже на альтернативных прошивках.
У меня DGS-1210-24 несколько штук, ничего не зависает уже 7+ лет.
Ещё был 1210-48, он ребутался раз в неделю, пока я ему манагемент на в6 не отключил.
Так что для дома/мелкого офиса оно вполне, а то что вы в провайдинге или где то ещё их настроить не можете — пробуйте лучше.
InChaos
Купи нормальный управляемый свич типа вебсмарт и сделай разводку от него.
Заодно там уши есть — удобно шурупить к стене.
mike_y_k
08.10.2017 16:16+1Проблема налицо, но решать её таким способом — из пушки по воробьям, в смысле эффективности.
В некоторых сообществах имеет право на существование, но как методика исходно провальная.
Для получения эффекта нужны хорошие специалисты по PR, IT и дизайну. И универсального решения таки не будет — любой специалист скажет, что универсальность здесь только снижает эффективность.
Нужен анализ конкретного места по составу, людям принимающим решения, используемому оборудованию,…
Тут бы изменение позиции производителей в гонке за присутствием на рынке на кооперацию для повышение единообразия и эффективности алгоритмов совместного использования диапазона с максимальной для всех эффективностью.
Пока все нацелено на достижение эффективности каждой отдельной коробочки Любой ценой, а совокупность алгоритмов в стохастической их смеси только создаёт дополнительные проблемы. И выход предлагается только в виде войны, заменой оборудования на более совершенное. Их интерес тут не скрывается — сначала объём продаж, потом объём продаж, и в конце объём продаж. И там нет места для наших интересов.
Радикальное решение ситуации — дополнительный софт для компьютера или дополнительного устройства изнутри сети с доступом к роутеру по http/snmp. Это сильнее повлияет на ситуацию.
sumanai
08.10.2017 18:06Лучше по моему доработать протокол WiFi для того, чтобы точки доступа могли договариваться об использовании каналов.
mike_y_k
09.10.2017 00:39А причём тут сам WiFi? Кстати в разделе QOS там все расписано.
Причина в вольном трактовании авторами прошивок и часто авторами чипов (и прошивок для них) интересов пользователей.
С помощью той же openwrt на том же железе получается совсем иной результат.
А дальше уже интересы производителей, провайдеров,… и в конце цепочки остатком интересы клиентов.
То что этот процесс априори ведёт в тупик с неработающей беспроводной сетью никто в начале той цепочки пока не задумывался. Видимо ещё не созрела критическая масса, да и голоса клиентов до разработчиков донести сложновато напрямую.
izobr
09.10.2017 00:03+1Да забудте уже про эти 2.4 GHz и всех соседей. Им уже не помочь.
Иллюстрация (дом 6000+ квартир, буквой П, «вид» из окна во двор):
2.4 GHz
Ohar
09.10.2017 01:17+1Пункты 3, 5 и 6 никто никогда делать не будет, не тратьте на них место в вашей инструкции.
argumentum
09.10.2017 11:48+1особенность нашего современного российского менталитета (про остальных не знаю) — полнейшая соседская разобщённость (атомарность, «доменная структура общества») — люди доверяют больше коллегам по Хабру, чем тем, с кем живут дверь в дверь десятки лет…
По этому поводу хотелось бы заметить следующее:
1) соседская разобщенность, насколько мне известно — характерна вообще для большинства крупных европейских, да и городов США.
2) выражается она даже не столько в небольшом доверии, сколько вообще в малой интенсивности контактов с соседями.
4ITEP
09.10.2017 13:52Сейчас поселился в общежитие — почти такая же ситуация. Куча точек вокруг, своя принимает на 3 из 4, а скорость мизерная (или вообще не качает).
Если люди совсем уж егоисты, можна просто перебирать пароли к точкам и в админках уменьшать мощность (прям Робин Гуд, хе-хе).
Понимаю, что заминусуют, но всё-таки можна пойти на отчаянный шаг — собрать пушку из трёх магнетронов, и убирать найболее «шумящие» роутеры.
Alexzakl_4
09.10.2017 13:52Памятка была бы полезной, идея отличная, плюсую. Но, как правило, в нашей стране ни одна бумажка не висит на доске объявлений долго, в лучшем случае сутки. Местные
свиньижильцы либо сорвут, либо заклеют чем-нибудь своим.
На собственной точке доступа уже давно отключил 2,4 ггц за ненадобностью и понизил мощность до 75%.
Shadow_Man
09.10.2017 13:52-1Мда, большего бреда не читал, может мне еще дышать раз в минуту, а то кислорода на весь подъезд может не хватить?
tm2
09.10.2017 13:52Автору респект за инициативу! Действительно технология прочно вошла в нашу жизнь, при этом большинство пользователей с трудом представляют как работает это чудо.
lopatoid
В целом полезная инициатива, но с «вот если вы не знаете, пользуетесь ли вы «полосой 5ГГц» — то скорее всего вы ей не пользуетесь» не согласен. Человек не обязан знать, пользуется ли он «полосой 5ГГц», при этом у него может быть современный девайс и современная точка доступа, поддерживающая эти технологии, то есть он всё-таки пользуется «полосой 5ГГц». При этом 5ГГц хуже проходят через стены, то есть вам, как соседу, как раз выгоднее, чтобы все пользовались 5ГГц.
impetus Автор
ок, согласен. я сейчас по-быстрому набросал, логично, спасибо.
Meklon
Давай на github заливай) будем там править.
AntonAlekseevich
Может лучше SVN для этих вещей?
General_Failure
И в подъездах повесить дешёвые моноблоки, которые будут показывать текущую инструкцию, последний комит в мастер :)
impetus Автор
Есть методичка, что б это освоить с 0 за 5 минут? — я довольно далёкий от IT человек, типичный «потребитель цивилизации».
Не буду возражать если кто зальёт это от себя — ни на какое авторство я никоим образом не претендую
Shambler0
Это очень просто и займёт минут пять, вот инструкция, прошу простить за то что писал в стиле «для совсем чайников»:
1) Зайти на github.com
2) Зарегистрироваться (и перейти по ссылке из письма, если потребуется)
3) Нажать «New repository» (создать новый репозиторий; зелёная кнопка снизу справа)
4) Ввести название в поле «name» (лучше латиницей)
5) Чтобы явно объявить об отсутствии копирайта, можно указать лицензию «The Unlicense» (выбирается снизу справа, над кнопкой «create repository», последняя в списке)
6) Нажать «Create repository» (подтвердить создание репозитория; зелёная кнопка снизу)
7) Нажать «Create new file» (создать файл; белая кнопка над списком файлов)
8) Ввести имя файла (можно вместе с расширением ".txt"; лучше латиницей; сверху)
9) Вставить Ваш текст
10) Нажать «Commit new file» (зелёная кнопка в самом низу страницы)
11) Если захотите отредактировать, нужно выбрать файл и нажать кнопку с канандашом (справа сверху, над текстом)
12) Вставить в пост ссылку вида: «https:/github.com/VashNickname/ImyaRepozitoriya»
Сверху на «вкладке» «pull requests» будет список изменений, которые другие люди предлагают Вам сделать. Выбрав одно из них и нажав «подвкладку» «Files changed» можно посмотреть сами изменения («view» — посмотреть файл целиком), а нажав зелёную кнопку «Merge pull requests» на «подвкладке» «Conversations» можно применить предлагаемые изменения к своим файлам
impetus Автор
ок, спасибо, до вых край занят, но потом скорее всего осилю «скорее из привычки доделывать все дела до конца, чем подозревая конкретно Штирлица»
nckma
Мне кажется, что самый главный пункт упущен — номер канала.
Сейчас он у всех стоит «авто» и вероятно все роутеры постоянно сканируют и скачут по каналам. Может быть каждая квартира должна фиксировать номер канала скажем по последней цифре номера квартиры. Думаю будет лучше.
Есть программа для андроид телефонов play.google.com/store/apps/details?id=com.farproc.wifi.analyzer&hl=ru
она показывает какие каналы заняты и какая мощность от них идет.
Иногда видно как ssid переходят по каналам.
ploop
Ну да, расскажите это бабульке-соседке, у которой провайдер поставил коробочку, чтобы смотреть Малахова, и сказал не вынимать из розетки.
impetus Автор
Вот это и есть основная проблема — провайдеры ведут себя… в терминах «трагедии общин» — «типичными мошенниками» (слово неудачное, ибо смыслово пересекается с уголовным определением ) — субъектами, пытающимися выжать из общего поля максимум, а там хоть трава не расти.
shurik_coyotoff
Таких настройщиков надо по шее бить за кривую настройку домашних раутеров.
ploop
Когда разные люди (в том числе и в этом треде) говорят про такое, плюс сам у себя это видишь — проблема системная.
Да и у меня складывается ощущение, что роутеры настраивают одни люди (по шаблону, естественно), устанавливают другие. Когда в наш дом протянули долгожданную оптику, и с третьей попытки мне не смогли обжать конец витухи, (пришлось матюкнуться и обжать самому) — сразу понимаешь квалификацию исполнителей.
Kesha_kh
Если ты зафиксируешь свой канал то бабулькина коробочка не будет скакать тудой сюдой т.к. твоя коробочка перестала
ploop
Если у неё не зафиксирован — будет при каждой перезагрузке, т.е. при каждом скачке электричества.
KEugene
Как раз с каналами столкнулся с такой картиной. Жил в одном городе, в очень многоквартирном доме. Сканер показывал, что все два десятка точек находятся более-менее равномерно в диапазоне с 1 до 6 канал. Провайдер один. Я выставил на своем роутере 11 и не было проблем. Переехал в другой город. Здесь двух-трех этажные кирпичные дома. Сканер показал наличие почти полутора десятков точек. И все они спрессовались в диапазон 9-12 каналов. И еще пары в начале — первый и второй канал. Провайдеров два. Кто-то где-то вычитал, что надо поставить канал побольше («тогда связь будет лучше») и пошла чуйка по селу. То есть, подавляющее большинство пользователей либо вообще не беспокоятся по поводу каналов, либо (те, кто способен хоть что-то настроить самостоятельно) используют информацию с популярных ресурсов и делают настройку совершенно не задумываясь на природой тех или иных значений. Будут ли они что-то искать на Github?
Кстати, забавный случай из жизни. У моего родственника есть некий сосед, у которого к роутеру подведен 100 мб интернет. А сеть не запаролена. Каждый раз, когда я приезжаю в гости (раз в 2-3 чесяца), я переименовываю точку в freeinternet, как бы намекая хозяину, что надо поставить пароль (в админку захожу 192.168.1.1, admin/admin). И так последние года три.
impetus Автор
x86d0cent
rajven
В диапазоне 2.4Г есть только 3 непересекающихся канала. При использовании 802.11n — только два. Никакого смысла в фиксировании каналов по частотам для квартир нет, если конечно у вас не 3 точки доступа на подъезд…
x86d0cent
Для 802.11b — 3 (потому что ширина 22 МГц), для 802.11g/n 20 МГц — 4, для 802.11n 40 МГц — два. Речь об РФ, разумеется, в других странах может быть по-другому.
pha
Вот эта приложуха покруче будет
tikhenko
По последней цифре номера квартиры.
za121
По идее минимальные настройки должны быть изначально выставлены с завода, а вот если тебе нужны какие то дальнобойные функции или нет возможности разместить оборудование ближе к абонентам, то тогда настраивать уже в проф режиме. Такие инструкции, возможно и помогут, но эффект будет минимальный. Потому что роутер воткнули в сеть и забыли, интернет есть — хорошо. А то что роутер шпарит на полную без особой нужды, это никого не волнует.
safari2012
Лично у меня 5ГГц даже не всю квартиру покрывает, не думаю, что соседям он помеха.