Сегодня стало известно о том, что «Почта России» предлагает снизить беспошлинный порог в 1000 евро (текущий показатель) до 50 евро к 2021 году. Это предложение было отправлено гендиректором ФГУП Николаем Подгузовым вице-премьеру РФ Аркадию Дворковичу 10 октября, сообщает «Коммерсант».
На письме, по информации журналистов издания, стоит резолюция вице-премьера: «Срочно. Актуализируйте расчет бюджетного эффекта при разных порогах с участием Минфина и «Почты России». По мнению руководства «почты России» представленный график позволяет сохранить «темпы роста трансграничной электронной торговли и максимизировать доходы федерального бюджета в среднесрочной перспективе».
По оценке специалистов из Ассоциации компаний интернет-торговли (АКИТ) объем трансграничной торговли за первое полугодие 2017 года выросло на 34% по сравнению с прошлым годом. До конца года, как считают в АКИТ, рост должен поставить 37%, в денежном выражении это 420 млрд рублей.
По мнению некоторых экспертов, снижение беспошлинного порога для ввозимых посылок может замедлить рост трансграничной электронной торговли. К примеру, сейчас эта технология прорабатывается для внедрения на AliExpress.com. Россияне совершают на этой площадке вплоть до 80% всех трансграничных покупок.
С тем, что беспошлинный порог снижать ниже 200 евро нет необходимости, согласен вице-премьер РФ Аркадий Дворкович, пишет «ТАСС».
«Есть разные расчеты. По моим ощущениям, ниже €200 снижать не надо. При этом уровне мы сможем получить тот бюджетный эффект, который Минфин прогнозировал. Лучше в рамках ЕврАзЭС. Это идеально, если все одновременно [установят планку]. У Белоруссии и так ниже порог, там вообще €22, в Казахстане — €500. Лучше найти золотую середину, скоординировать действия», — сказал он.
Дворкович рассказал еще и о том, что механизм автоматического взимания пошлины при покупках в Сети будет регламентирован через месяц.
«Начнем сейчас в экспериментальном режиме оформление. Взимание будет идти через Почту России как агента большинства перевозок. Сейчас отрабатывается регламент. Где-то через месяц он будет готов окончательно», — заявил Дворкович.
В настоящее время порог беспошлинного ввоза товара из-за рубежа составляет €1 тыс. для физических лиц.
Комментарии (64)
RomanStrlcpy
16.10.2017 20:11+1Вместо того наладить работу и получить от этого профит, они решили просто прикрыть лавочку и работать как в старые времена тихо и без спешки.
foxin
16.10.2017 20:15Подскажите, сколько конкретно вы заплатили пошлин с посылок за последние 3 года?
RomanStrlcpy
16.10.2017 20:22суть не в пошлинах, а в комиссии, которые имеет почта с доставки посылок.
бизнес развивается увеличением оборота товаров, а не увеличением стоимости этих самых товаров без каких либо на то причин.
pnetmon
16.10.2017 20:16+1Почта России каким боком к выгоде от снижения порога? Они же меньше отправлений обрабатывать будут, меньше денег которые им заплатят за отправления те же Китайцы.
Из оригинала
Участники рынка традиционно предупреждают о росте бюджетных расходов на администрирование сборов, который может свести эти усилия на нет. «Почта России», чтобы минимизировать издержки, выдвинула идею автоматического взимания пошлины уже при покупке в интернет-магазине. Технологию протестируют на AliExpress.com.
…
Он ссылается на опыт Белоруссии, где из-за введения порога в €22 падение объемов входящих отправлений составило около 37%, и теперь местный почтовый оператор намерен инициировать повышение лимита до €150. В российском случае из-за резкого снижения порога падение объемов почтовых отправлений «может превысить 15%, что приведет к падению доходов "Почты России" более чем на 16 млрд руб. ежегодно», предупреждает господин Подгузов.
…
Он ссылается на американский опыт, где беспошлинный порог ввоза в 2016 году повысили с $200 до $800, так как администрирование этих пошлин «приносило бюджету миллиардные убытки».
…
Чтобы сократить издержки, «Почта России» с ФТС работают над технологией, которая позволит взимать пошлины автоматически при покупке товара в интернет-магазине, говорится в письме.
Технология прорабатывается для внедрения на AliExpress.com, где россияне сейчас совершают до 80% всех трансграничных покупок. Тестирование планируется завершить до 1 апреля 2018 года, после чего «Почта России» планирует договориться об интеграции «с другими значимыми электронными торговыми площадками». Директор по развитию бизнеса AliExpress в России и СНГ Марк Завадский отказался от комментариев.cyberly
16.10.2017 20:52Где-то мне попадалась инфа, что китайцы российской почте как раз не платят. Хотя вот сейчас описания, кто, как, кому и почему платит за доставку, найти не удалось. Может быть, кто в теме, расскажет подробнее.
ploop
16.10.2017 21:00Тоже слышал. Вроде как согласно международным договорённостям отправления входящие, и за них уже получает почта страны-отправителя, почта страны-получателя просто должна доставить. Ну и наоборот. В идеале всё должно работать симметрично, а с интернет-торговлей сами понимаете…
Как дело обстоит на самом деле не знаю.
denkle
16.10.2017 22:49Ну у России есть очень большая беда, это скрытые налоги, мы платим хрен знает сколько хрен знает за что, так что не удивлюсь что так оно и есть.
Barnaby
17.10.2017 03:38Учитывая что я получал посылки за 20$ курьерским СПСРом и отправка из РФ не сильно дороже чем из Китая вериться в это с трудом.
erwins22
16.10.2017 22:52в США нет НДС.
Vitalley
16.10.2017 23:33Есть. Только немного по другому называется и взымается немного по другому.
athunder.livejournal.com/111329.html
alexmay
16.10.2017 23:56+1Какая частая ошибка — путать sales tax и НДС. Они очень похожи для пользователя, но с точки зрения предприятия/бухгалтерии/инвестора *очень* разные.
erwins22
16.10.2017 23:57разница принципиальная. примерно как между
s = 10;
for i:=1 to n
s:=s+s*0,05;
И
s:=10*0.18;
for i:=1 to n
s:=s;
рассмотрим цепочку А продал Б продал С продал Д по одной и той же цене.
при налоге с продаж в 5% каждый заплатит 5% от суммы. т.е. 15%
В случае НДС если он уже включен с стоимость никто ничего не заплатит.
НДС более эффективен для экспорта так как при экспорте возмещается
в США введение НДС придется перераспределять между штатами, а американцы как и правительства штатов против системы перераспределения.
Valerij56
17.10.2017 10:47Почта России каким боком к выгоде от снижения порога? Они же меньше отправлений обрабатывать будут, меньше денег которые им заплатят за отправления те же Китайцы.
Руководитель Почты России хочет меньше работать и больше получать. Платят ли китайцы ПР, или не платят, но начальник ПР понимает, что ему намного проще сосать у родного государства.
sumanai
16.10.2017 20:41+1Предлагаю заголовок получше:
Почта России предлагает срубить сук, на котором сидит.
pda0
16.10.2017 23:12Нет.
снизить беспошлинный порог в 1000 евро (текущий показатель) до 50 евро к 2021 году
Т.е. просто надеются, что к тому времениНавальный победиишак сдохнет. Или падишах. Ну или ещё письмо написать можно будет.
tormozedison
16.10.2017 21:26А не начнут ли продавцы использовать принцип DeAgostini? Несколько посылок: корпус, плата, дисплей, аккумулятор, и у каждой стоимость ниже пороговой. Всего несколько месяцев, и наконец-то ты можешь сделать первое включение своего телефона.
Germanets
17.10.2017 15:59Всего несколько месяцев
более подходящий вариант — отправить заказы на нескольких родственников, в результате — сумма особо не изменится…
Но количество мороки со сборкой в результате на столько увеличится, что не каждая домохозяйка будет готова на него пойти…
Xalium
16.10.2017 21:26чего-то я не понял.
А как же порог в 20 евро, который правительство РФ недавно предложило? Или его уже под сукно положили? Или это порог именно на 1 посылку (т.е. не в месяц) предлагали?
Хрен их пойми.
Firz
16.10.2017 22:10Просто их предложение шло так быстро, что за это время уже успели решить снизить до 20 евро. Почта России же.
General_Failure
17.10.2017 07:01<Наивный оптимист>
Может ПР предлагает снижение до 50 евро вместо снижения до 20?
</Наивный оптимист>Ugrum
17.10.2017 10:56Не, они предлагают поднятие до 50, после снижения до 20.
Как сделать человеку хорошо?
Сделать плохо, а потом чуть лучше.General_Failure
17.10.2017 11:00+1Обычно предлагают вернуть как было, но это уже необязательно — можно именно чуть лучше :)
ЕР вводит в эксплуатацию черенки, сразу же максимальной длины
Народ негодует
ПР предлагает ограничить длину черенков
Народ доволен, ЕР и ПР — герои-освободители
Ну а те кто вспоминает времена без черенков — так то сотрудники Госдепа!
sumanai
16.10.2017 23:34Да этих предложений снизить порог уже вагон и маленькая тележка, одно ниже другого.
Een_Stemming
17.10.2017 03:40По сути ничего не поменялось что в случае 20 евро в 2018 году, что в случае 50 евро к 2021 году. Цифры разные, а черенок все равно остается.
25080205
17.10.2017 06:30Они должны отработать систему сбора этой самой пошлины… Я однажды вылез за лимит — УЖС! Посылка задержана и хранится на таможне, там, где она "вошла" в страну. Я должен лично явиться туда и подать документы… Переслать посылку в мой город и уже тут заморочить меня растаможкой — никак невозможно. Но задержана она в Домодедово, а я сам — в 1937 км. от него, на Урале. Фигня, говорят таможенники — вот у нас контора, там тебе помогут за отдельную плату, выступят твоим пердставителем, подадут все как надо… 290 баксов + собственно пошлина. Да, услуги представителя оплачиваются вперед и доставку мне посылки они не гарантируют, только подачу документов. Если таможня еще к чему придерется — это уже будет не их проблема. При стоимости посылки около 2000 долларов я был готов заплатить 200 сверху за растаможку, но из-за несовершенства системы был вынужден отказаться от всей этой радости… Посылка до-о-олго возвращалась к продавцу.
erwins22
17.10.2017 09:06в случае если введут взимание пошлины и НДС с продавца при покупке за сумму больше 20$ то такие посылки будут идти мимо таможни(почти всегда) и штрафы за неправильное декларирование будут относиться к продавцу.
Ускориться доставка+иностранные магазинам будет выгодно идти в Россию(организовывать склады), так как сейчас они не платят НДС при продаже из-за границы, а в случае введения им придется платить в любом случае.sptor
17.10.2017 10:53+1Мелкие магазины (да и подозреваю крупные тоже), не будут заморачиваться этим вопросом, а просто будут ставить стандартную приписку «уплата таможенных платежей и сборов в стране получателя, если таковые обязательства возникнут, являются обязанностью покупателя» и все. На том же ибее это сплошь и рядом, уж не говоря о том, что напрямую заплатить эти самые налоги сборы иностранный резидент врядли сможет, а нанимать местного контрагента не все смогут или захотят.
erwins22
17.10.2017 11:03Их заблочат.
Или таможня будет с особым пристрастием заниматься этими посылками за счет получателя. Например томограмму посылки, со сроком доставки полгода.
Кроме того через некоторое время им просто будут выставлять требования штрафов и они или будут платить или сами заблочатся в России.sptor
17.10.2017 11:08Я не думаю, что будут изобретать велосипед. Практика когда именно получатель отвественнен за уплату налогов, сборов и таможенных пошлин в общем общемировая — это в результате проще для всех и для продавца, и для покупателя, как ни странно. Возможно крупные площадки типа амазона или али смогут платить централизовано, но и то не факт, у того же амазона цена доставки по умолчанию без таможенного оформления (если оно нужно) и все это перекладывается на покупателя, но если неохота этим заниматься в каких-то случаях можно купить оформление у амазона, правда это будет стоить для покупателя дороже, чем если бы он этим занимался на месте.
erwins22
17.10.2017 12:03Посмотрите при продаже в Евросоюзе(или США), в зависимости от страны меняется сумма.
sptor
17.10.2017 12:10Я живу в ЕС, сумма меняется на размер НДС/налога с продаж, то есть при продаже внутри ЕС цена будет 118 евро, то при продаже за его пределы сайт в общем случае будет показывать 100 евро, и для покупателя за пределами ЕС товар получается что стоит дешевле чем для покупателя внутри. Есть еще вариант с разными ставками НДС в тех же разных странах ЕС, то есть для страны где ставка НДС 18 % товар будет на сайте стоить 118 евро, а там где ставка 21% уже 121 на том же сайте, но это в основном только у больших магазинов, реально больших, мелкие магазины или индивидуальные продавцы внути ЕС продают со своей «местной» ставкой НДС и пересчетов не делают.
То же и в США, только там не НДС, а налог с продаж, и разные ставки такового в разных штатах, по сути аналог пересчета НДС в ЕС.erwins22
17.10.2017 14:44Тоже самое они будут делать при продаже в России. Если механизм есть, то добавить в список еще одну страну не проблема. Т.е. для покупателя в России будет 100+18+5 показываться цена и передаваться в бюджет России.
Возможно Вам стоит добиваться отмены НДС при онлайн продажах внутри Европы?sptor
17.10.2017 15:06Скалькулировать цену с учетом НДС ониконечно могут, но проблема не в этом, а в том как нерезиденту платить эти самые сборы в другой стране. То есть по факту продавец должен вдаваться в особенности законодательства кучи разных стран, плюс зачастую заключать дополнительные контракты с таможенными посредниками в этих странах, или создавать там дочерние конторы только ради оформления, далеко не везде нерезиденты могут свободно и без лицензи работать в этой области. В общем проще и логичней это скинуть на покупателя.
ЕС несколько иная история, так как это единое налоговое и таможенное пространство с достаточно тесными взаимосвязями между странами, плюс эти вопросы сильно унифицированы. По факту это то же самое что продавать в одной стране, просто что в разных регионах строаны могут быть разные ставки НДС, примерно как в США разная ставка налога с продаж в разных штатах, но тем не менее продажи идут «внутри», и потому продавец не несет дополнительных затрат, не получает дополнительных сложностей.
Про отмену НДС, для внутренних продаж от него не откажуться, потому как это один из проще всего собираемых и администрируемых налогов.
vconst
17.10.2017 06:50Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, надо ее меньше кормить и больше доить
denkle
А в чем смысл пошлин на покупку из интернета? Есть пошлины которые я понимаю, они направлены на сохранение определенных отраслей промышленности, которые при конкурентной борьбе бы разорились нафиг, то есть тут государство предоставляет мне хоть какую-то услугу, в виде рабочих мест и понижении уровня преступности. Но тут то что? У нас ничего не производят из того что покупают с того же алиэкспресса? За что государство хочет взять деньги? Что оно мне дает взамен, это бред.
PlayTime
как только будут пошлины так сразу и свой самсунг появиться. :)
шутка конечно. Это же защита свои продавцов а не производителей.
denkle
Ниже как раз отметили что от этого потеряет почта. Государству интереснее что бы ее предприятие получало деньги и держала рабочие места
Vitalley
После этого почту можно будет закрывать.
sevikl
при прошлом директоре почта не получала денег от государства. и посылки из китая приходили за 10-12 дней. может и не зря он себе премию выписал так то. новый пришел и сразу же схватился за государственную сиську, ведь это удобно.
foxin
В одной далёкой-далёкой галактике пошлины с посылок позволили развить локальное производство и необходимость покупать в дальнегалактическом Китае отпала.
Valerij56
Это очень дальняя галактика. В нашей галактике пошлины элементарно распилят и разворуют.
ReakTiVe-007
В 21 веке государство больше мешает, чем помогает развитию(особенно если это развитие ему не выгодно).
Valerij56
Скажем так — некоторые государства.
madfly
Смысл пошлин не в пополнении бюджета (какие бы идиоты не принимали эти законы, они все же понимают, что объем посылок упадет и тех красивых цифр, что на бумаге, никогда не будет). Тут дело исключительно в лоббировании интересов АКИТ. Wildberries одно время даже обзвоны делал, чтобы убедить своих клиентов продолжить покупки втридорога. Озон опросами заваливал. А потом они отчаялись и пошли по пути лоббирования пошлин, попутно все больше повышая цены в своих магазинах.
denkle
Ну Wildberries все же предоставляет услугу в виде возможности заказывать куча одежды и примерять в пункте выдачи бесплатно. И не надо шляться по магазам разным и мерить. Ozon же это вообще помойка, я только процессор там покупал, потому что было куча «спасибо» от сбербанка, а цены на процы примерно одинаковые везде в России.
vconst
На computeruniverse процессоры дешевле чем в России — примерно на 10-20%. Давно уже покупаю в России только то, что надо прямо сейчас и нельзя подождать неделю-три.
sptor
Это как раз в вилке по ставке НДС (базовая ставка НДС в Германии 19%). То есть по факту для немца в Германии и для россиянина в России цена процессоров примерно одинаковая — если покупать в местных магазинах, для немца в российском магазине эти процессоры тоже будут дешевле чем в Германии, только немец не может купить процессор без какого либо НДС, как россиянин из-за лимита в 22 евро без НДС на посылки извне ЕС.
BattleAngelAlita
Если бы цена была выше на уровень НДС — не было бы никаких претензий. Вот только цена выше на 30-40%.
sptor
Человек озвучил 10-20%, это как раз уровень НДС все таки. А если говорить про 10% то даже меньше этого уровня. Просто очень часто в ход идут гиперболы о кратной разнице цен, хотя в реальности разница не столь велика, и обеспечивается в основном, как раз таки именно отсутсвие необходимости платить НДС. Да моугт быть позиции по которым разница в цене может быть более существенной — например акционные/распродажные товары, но если смотреть на регулярные цены это скорее исключение, чем правило.
BattleAngelAlita
Возьмём например Ryzen 5 1500X
CU — 9800
Ретард — 12500 (+27%)
DNS — 12800 (+30%)
sptor
А вы возьмите немецкую цену, как будто вы житель Германии, а не России
171.90 EUR =11,593.85RUB ( при этом это акционная цена -17% — стандатная цена 209 EUR =14,097.20RUB, то есть стандартная цена в Германии даже выше самой высокой российской цены данной вами). И разница куда то испаряется. Это именно то, о чем я написал выше, основная разница в цене обеспечивается как раз тем, что из цены вычитается НДС, который в силу высокого лимита в России платить не нужно, если бы условный немец покупал бы этот же процессор в ДНС он платил бы за него не 13000 рублей или 192 евро, а уже 11,017 RUB =163.302EUR, (если ставка НДС в России 18%) то есть даже дешевле чем акционная цена в Германии.
BattleAngelAlita
Попытки маневрировать. Возьмём не акционный Ryzen 7 1700
CU — 17000
немецкий CU — 20100 — ВНЕЗАПНО +18%, даже меньше официального vat в 19%. т.е. CU ещё берёт 1% "налога на русскость".
Регард — 22500 — +32%
sptor
Это не попытки маневрировать, это простая констатация факта
немецкая цена 297.90 EUR =20,146.43RUB. Без НДС немецкого 250.34 EUR =16,924.23RUB. При этом яндекс маркет дает цену на боксовую версию от 19 900 рублей, средняя же цена будет в районе 21-22 тысяч, можно даже вашу цену принять за среднее. Разница в цене между локальной немецкой ценой и российской, если не играть с НДС будет в районе 10-11 процентов даже с вашей ценой, а если взять другую цену, то и того меньше, что вполне укладывается в нормальные рамки, особенно с учетом того, что рынок России менее емкий чем рынок даже Германии (уж не говорю про весь рынок ЕС), и спрос на такие вещи ниже, что самой собой заставляет продавца ставить большую маржу на единицу товара, так как он с оборота иначе не проживет.
25% (не 32 даже) выходит если брать цену без немецкого НДС и сравнивать ее с российской, в которой НДС есть.
Так что дешевизна достигается не потому, что в Германии локальные цены сильно ниже чем в России, а потому, что в России есть легальная возможность не платить импортный НДС до достаточно высокого порога стоимости, и продавцы в России с такой возможностью конкурировать практически не могут, так как они то обязаны платить этот самый импортный НДС, а за счет других факторов снизить цену фактически на 20% не особо выйдет.
navion
На комплектующие стали завышать цены после обвала рубля в 2014 году, до этого был паритет с Newegg.
denkle
У меня было 5000 «спасибо», там где я сейчас живу я могу их только на озоне потратить, долго смотрел что бы купить, но только процессоры стоили хоть как-то адекватно.
madfly
У меня жена закупается на sportsdirect.com по скидочным ценам, после этого на wildberries смотреть уже не хочется.
Озон мечтает стать российским амазоном, поэтому начал торговать всяким барахлом невразумительного качества. Но я покупаю у них почти исключительно книги.
denkle
В Wildberries можно померить, спортивную одежду конечно можно покупать без примерки, но с обычной я всегда с доставками промахиваюсь с размерами. Мне проще переплатить за возможность примерить на месте.
madfly
Ушлые люди придумали ходить по магазинам, мерить брендовые вещи, чтобы сориентироваться в размерной сетке, а покупки делать в и-нете :)
Я не говорю, что wildberries совсем бесполезен. Сам когда у них отоваривался. Но наценка огорчает. Хотя в оффлайн магазинах выбор и цены огорчают еще больше. Но это же не повод так бессовестно пытаться подгрести под себя все онлайн продажи одежды. По сути это все попытка монопольной спекуляции товарами зарубежных производителей. Какое отношение это имеет к поддержке национальной промышленности?
navion
Там бывают неплохие цены, но меня вымораживают платная доставка в пункт выдачи, причем стоит она дороже курьерской доставки некоторых магазинов.
SchmeL
только вот амазон постоянно развивается, а ozon застрял в конце 2010…
fett273
Все очень просто.
Нац.капитал хочет внедриться в бизнес-цепочку либо капитала другой страны, либо просто глобального капитала. Это нормально для капитализма(но не для простой рыночной экономики), он же не монолитен, он многоуровневый и каждый уровень без подчинения и договоренностей, но с "зубами" находится в конфликте с другими уровнями.
При таких исходных, это нормально.