Министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров. Источник: А. Махонин / Ведомости
Сегодня, выступая в ходе правительственного часа в Госдуме, глава Минкомсвязи Николай Никифоров назвал блокировку незаконного контента в интернете неэффективной, пишет «РБК». По его словам, та система блокировок, которая развивается в РФ в последние годы, является нежизнеспособной.
«Интернет и цифровые технологии развиваются таким образом, что метод блокировок не позволит нам достичь желаемого результата, и на каждую блокировку всегда будет оперативно придумана технология, позволяющая ее обойти», — заявил министр, добавив, что «мы действуем по старинке».
«В случае блокировок наше население очень быстро учит матчасть, устанавливает различные программные продукты, которые, проще говоря, выполняя команду пользователя, получают запрещенную информацию с помощью сервера, расположенного в другой юрисдикции, где наш закон не действует», — добавил Николай Никифоров.
Он считает, что альтернативой блокировкам может стать отслеживание потребителей незаконного контента. Так, по словам министра, следует «не загонять всех в зашифрованные каналы, а внимательно следить, кто искал ту или иную информацию, осуществлял доступ к тому или иному противоправному контенту». Правда, по мнению Никифорова, и здесь есть проблема: "…в силу того, что все это зашифровано, никто не может понять, к какой информации предоставляется доступ, что это за контент, есть ли в этом какие-то угрозы национальной безопасности, угрозы совершения тех или иных преступлений».
Стоит напомнить, что с 1 ноября в России вступает в силу закон о запрете обхода блокировок при помощи анонимайзеров и VPN. Владельцев таких сервисов обязывают ограничивать пользователям доступ к запрещенным на территории страны сайтам. В противном случае процедуре блокировки подвергнутся уже сами сервисы.
Комментарии (284)
pnetmon
18.10.2017 20:30А теперь мы хотим читать трафик чтобы пополнять бюджет. А контролировать кто будет, кто получит в свои руки трафик....
Melorian
18.10.2017 20:33Отлично, теперь будет стандартное «незнание закона не освобождает от ответственности». Сегодня добавили ресурс в черный список, а завтра всех посетивших ждут повестки. Никто даже понять ничего не успеет
ambientos
18.10.2017 23:25То есть, они 1) создадут сайт с запрещенным контентом, установив свою аналитику 2) сами же запретят этот сайт 3) будут по аналитике вылавливать посетителей?
А иначе «в силу того, что все это зашифровано, никто не может понять, к какой информации предоставляется доступ».Zidian
19.10.2017 01:02Нет, зачем? Они просто предположат, что доступ предоставлялся к запрещённой, а у суда не будет оснований не доверять сотрудникам правоохранительных органов. По-классике.
Dr_Dash
19.10.2017 07:10+13+1
Уверен, что ничего умнее они придумать не смогут. «политические» процессы последнего времени показывают, что даже придумав для себя беззаконные законы, по которым россиянин в принципе уже виноват, они не могут добиться успеха, оставаясь в рамках законодательства. Надо быть честным с самим собой — страной правят довольно тупые и злые животные
EighthMayer
19.10.2017 09:37Или они хотят чтобы ты думал чтобы они тупые, потому что так удобнее манипулировать. Как тебе такая картинка?
Dr_Dash
19.10.2017 09:46+3в том то и дело, что они принуждают угрозами. Где здесь манипулировать?.. по моему это взаимоисключающие категории, или ты манипулируешь, или ты не можешь манипулировать и «распускаешь руки».
EighthMayer
19.10.2017 10:49Когда получается — манипулируешь, когда нет — распускаешь руки. Почему бы и нет? Манипуляции отлично работают, хоть и не всегда. Простой факт — у нас очень много людей которые искренне верят что Лучезарный не покладая рук трудится на благо страны. Однако идут годы, а зарплата врачей в детской реанимации меньше 30к, у младших медработников меньше ещё раза в два. Во как Лучезарный старается.
Dr_Dash
19.10.2017 11:13Манипуляции отлично работают, хоть и не всегда. Простой факт — у нас очень много людей которые искренне верят что Лучезарный не покладая рук трудится на благо страны.
разделяю это мнение, но считаю, что это результат не столько сегодняшних манипуляций, сколько «послесвечение» изобилия 00х. Люди же понимают, что в 00х в их жизни произошло такое, чего не было никогда раньше (да и не будет, вероятно, никогда в будущем). Эта вера в Лучезарного — отчаянная попытка не видеть надвигающихся угроз «мы вам отдаём свои тела и души, кормите и не обижайте нас». А вот с этим наметились проблемы. И «откат» будет столь же отчаянным. «Я тебе отдал(а) лучшие годы, но теперь я [тебя убью | сопьюсь | асоциализируюсь | убегу | восстану]» — каждому своё. Утрированно, но от любви до ненависти один шаг.
SanekPlus
19.10.2017 14:36Вот это вообще огонь. Если глянуть ретроспективно все его инициативы ни к чему не привели ни в какой сфере за которую он брался (ни ЖКХ, ни тарифы монополий, ни стабильность для бизнеса, ни дофига, что еще, чтоб обещалось каждый год.). То есть результата вообще нет, есть какая-то имитация бурной деятельности в силу наверно какого-то скудоумия чтоли. Ну или я не знаю. Единственное, за что можно сказать спасибо, это за то, что клоунам типа гайдара не позволяет страну в 90 опять скатить. Не более. Т.е. никакого умного управления нет вообще, есть только способность приструнить силой распоясавшихся, а это тупиковый путь управления.
EvgeniyNuAfanasievich
19.10.2017 16:21а вятскйи квас, а Крым? простите…
EmmGold
20.10.2017 08:33Крым? А 6км границы в подарок Китаю в честь дня народного единства России(ок, во временное пользование на 40 лет, но это территория 3-4 Крымов), а «совместное» освоение курильских островов с Японией.
(И после Японцы с Китайцами просто так от туда уйдут???).
Oxyd
20.10.2017 09:25Вы забыли десятки (или сотни?) тыщ кв. км. арктического шельфа со всякой нефтью и прочим газом переданных Норвегии где-то в 10-м году.
Sonatix
19.10.2017 17:15Эти «тупые» правят годами безвозмездно получая все блага вырабатываемые «не тупыми» как мы с вами людьми, обеспечивая себе и своим родственникам довольно безбедное будущее. Мне кажется они делают именно то что вы от них ожидаете.
Dr_Dash
19.10.2017 17:51Можно сказать: «птицы столетиями улетают на юг. Мне кажется они это делают потому что мы это от них ожидаем», но это не будет соответствовать действительности.
Эти «тупые» действительноправят годами безвозмездно получая все блага вырабатываемые «не тупыми» как мы с вами людьми
но не потому что мы ожидаем от них этого, а потому что им досталась такая модель от предшествующих «животных», начиная с озверевших большевиков и красного террора.
Проблема в том, что их предшественники — большевики, создавшие эту модель, были на порядок умнее чем их последователи. Эти нынешние просто применяют шаблон тех ранних. Они никогда не смогут самостоятельно понять пагубность этой модели для России, и они никогда не смогут самостоятельно отказаться от неё. Для этого нужно действительно быть не тупым, не злым и не животным.Dr_Dash
19.10.2017 21:06Самое парадоксальное и печальное, что речь идёт уже не о Путине и его 10 «высших» приближённых а о сотнях тысяч а возможно и миллионах охваченных административным страхом и страхом лишиться зарплаты в непростые времена чиновников, силовиков, общественников и проч.
Sonatix
20.10.2017 10:25В чем же тогда, по вашему проблема, почему тупые люди диктуют как вам жить (не одно поколение), а не наоборот?
Dr_Dash
20.10.2017 12:47+1потому что в обществе где насилие эффективно, диктуют те, у кого сила а не те у кого ум
Sonatix
20.10.2017 13:28Вы все же не ответили на мой вопрос — «тупые люди», откуда у них сила? Т.е. выходит они достаточно умны что бы заручится поддержкой «силы», а такие умные люди как мы с вами достаточно тупы (никого не хочу обидеть) что бы не заручиться поддержкой силы. Какой то парадокс выходит.
Dr_Dash
20.10.2017 13:53не плодите сущности без необходимости. их сила в дубинках, наручниках, клетках, наёмных убийцах
ambientos
19.10.2017 16:08Ладно, не суть. Вы лучше ответьте на вопрос «зачем» это всё?
Oxyd
20.10.2017 08:56Не зачем, а почему. Потому что «Колосс на глиняных ногах» неосознанно чувствует что ноги глиняные, но то с этим делать не понимает. Вот и рождаются всякие странные законы и прочий трэш. Короче система потихонечку идёт вразнос.
rrrrex
19.10.2017 16:05Нет, они будут первыми выкладывать фильмы и сериалы в сеть, в начале роликов вставлять рекламу минком казино, а тех, кто зашел в казино и зарегался будут сразу по нескольким статьям прогонять.
ambientos
19.10.2017 16:09Зачем это нужно? Без шуток только.
AllexIn
20.10.2017 11:38А тут всё просто.
В стране, где за каждым есть вина(желатеьлно уголовная) — не будет никаких протестов и вообще никакой активности против власти.
Потому, если за тобой ничего нет — ты можешь выйти и обличить публично негодяя. И заткнуть тебя, не вызывая общественного недовольства будет сложно.
Но если ты сам знаешь, что у товарища майора на тебя толстая папка — ты уже никуда не пойдешь. Потому что как только ты выйдишь и сделаешь что-то «не правильное» -придет товарищ майор, откроет папку и закроет тебя. На вполне «законных» основаниях. И всем объясеяи, что закрыли тебя не за то, что ты на улицу вышел(это пожалуйста, можно, мы не запрещаем!), а потому что годами заходил на запрещенный p[rnohub, а еще ты вор, ведь на rutracker зареган. И общество проглотит. Как минимум везде будут заголовки «он нарушал закон!, поэтому сел. А не потому что на улицу вышел. Это вам показалось».ambientos
20.10.2017 12:18Зачем кого-то затыкать? Более 90% населения России никогда на протесты не выйдет, более того, большинство из них полезет в драку с ближним за то, что делает власть. Если, конечно, власть не натворит таких «делов», из-за которых чашу терпения переполнит.
ambientos
20.10.2017 12:22А вот за 10% оставшихся очень желательно следить, что они предпримут в ближайшие полгода. Есть очень много желающих повлиять на исход предстоящих выборов — тем, кто у кормушки, это ой как не хочется.
AllexIn
20.10.2017 12:57+1Дело Соколовского — слышали?
Классический пример. Он был «экстримистом и разжигателем», но закрыть его решили после покемонов.
При этом если попытаться почитать СМИ на эту тему или даже мнения «людей» в интернете, то везде будет транслироваться «его не за покемонов закрыли! Он экстримист и разжигатель».
Это просто ярчайщая демонстрация.
И да, я не говорил про митинги. Я говорил про любую активность, которая может не понравится власти… или любому власть имущему.
Кому то не понравилась наглая ловля покемонов и товарищ поехал на зону за эсктримизм. На который товарищ майор годами закрывал глаза.
Завтра вы перейдете кому-то не тому дорогу и поедете за просмотр заблокированного рутрэкера или пользование телеграммом.
black_semargl
20.10.2017 14:44Только обычно это кончается тем, что недовольные приходят в кабинет товарища майора без приглашения — а товарищ сержант, обиженный запретом просмотра прона, на это время отворачивается и не приходит на защиту.
AllexIn
20.10.2017 14:52В конечно итоге — да.
Но только в конечном. А сколько до этого будет жить такая система — вопрос открытый.
areht
19.10.2017 01:02Что характерно, черный список то не публичный.
Noeren
19.10.2017 06:43+4Ну так незнание-то от ответственности не освобождает. В сущности оптимально было бы вообще все законодательные инициативы секретить сразу на выходе, да и всякие там кодексы тоже хорошо бы. Представляете как здорово-то стало бы?
General_Failure
19.10.2017 06:48+1Ага, и приговор:
Гражданин Пупкин Василий Иванович признан виновным по статье, номер и содержание которой закрыты первым|вторым отделомNoeren
19.10.2017 07:14+1Ну хоть одну причину назовите почему бы собственно и нет?
Это вроде как и сейчас применяется — закрытые суды, все дела.
ertaquo
18.10.2017 20:39+2Ага. Заходишь на какой-нибудь самый обычный, безобидный сайт, а потом обнаруживаешь в ящике письмо со штрафом или повестку. Потому что кто-то на этом сайте разместил статью про наркотики в Eve Online.
Или еще проще — где-нибудь разместят скрытые ссылки и ифреймы на эти самые заблокированные сайты.
Tyusha
18.10.2017 20:50+1Таким образом, дело будет лежать у товарища майора на каждого. В нужный момент его можно легко достать, и нужно человека посадить. И не надо заморачиваться с подбрасыванием наркотиков. Кроме того, пусть каждый знает, что он уже закон-то нарушил. Поэтому будем кланяться и благодарить доброго товарища майора,… просто так, на всякий случай. Ну и глупостей всяких делать заодно не станем, а будем делать то, что попросят.
mtivkov
18.10.2017 23:05А зачем заморачиваться со скрытыми ссылками и ифреймами, когда любые логи сгенерить можно?
Germanets
19.10.2017 09:44Правильно, будет лежать пачка дел, в которые останется только вписать ФИО и передать в суд…
st1373
19.10.2017 12:15зачем генерить логи когда можно сгенерить трафик с запрещенного ресурса и подставить конкурента.
Anshi85
19.10.2017 03:54У вас оптимистично, будем делать не то что попросят, а то что скажут или прикажут. Все чаще посещают мысли, а не пора ли «заводит трактор» и уезжать куда нибудь где права человека соблюдаются.
Arty_Fact
19.10.2017 07:13+2А подскажите, пожалуйста, куда?
Wolframium13
19.10.2017 09:03+4Сомали. Не помню, чтобы там кого-то посадили за репост или штрафанули за торренты.
9uvwyuwo6pqt
19.10.2017 11:01Не разделяю иронии
brusi
19.10.2017 11:45-3Когда на новом месте станет опять вам плохо, вы опять заведёте трактор?
h0rr0rr_drag0n
19.10.2017 12:13+1Да. Пора бы уже привыкнуть к этике капитализма за 27 лет то.
Когда предоставляемая услуга оказывается ненадлежащим образом — люди голосуют «рублём», уходя к конкуренту, который способен предоставлять эту услугу надлежащим образом.
Например, когда на текущем месте работы платят мало и относятся к работнику плохо — он уходит к более лояльному работодателю. За исключением тех случаев, когда работник в силу отсутствия нужных скиллов не может конкурировать на рынке труда, либо думает, что за страдания на текущем месте работы ему в будущем воздастся (на самом деле нет). Ну и за исключением искусственно созданных случаев, когда у нас нет конкуренции среди работодателей, например в моногородах.
Государства, в данном случае, те же самые «провайдеры услуг», некоторые из которых умеют обеспечивать более-менее приемлемую жизнь населению, а некоторые нет.EmmGold
20.10.2017 08:49Когда вас выкидывают из квартиры, вы покупаете новую. Когда забирают машины, покупаете другую. Когда бандиты приходят на вашу землю, поджав хвост ищите другую…
Oxyd
20.10.2017 09:02Вот вот. Некоторые просто заводят трактор сразу на всю свою землю… Как в Каталонии, например.
EighthMayer
20.10.2017 09:28То есть по-вашему все варианты кроме упрямой прямолинейной борьбы — признак трусости? Допустим я живу где-нибудь, где отъём квартир бандитами в порядке вещей. Мне в таком месте не нравится, поэтому я предпринимаю попытки продать квартиру пока не отобрали и переехать в более спокойное место. Это не естественное желание? Единственный верный вариант — открыто бороться с бандитами? А если они имеют превосходство по всем фронтам? Что если я вижу что мораль моих собратьев по несчастью настолько низка, что вместо того чтобы сплотиться против общей угрозы они предпочтут подставлять и кидать друг друга? Я обязан быть героем и ставить на кон своё будущее невзирая на заведомо проигрышное положение, ради красивой идеи?
EmmGold
21.10.2017 14:13То, что вы описываете — уже крайнее состояние. Безусловно нужно стремиться к лучшему. Но свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. На новом месте тоже найдутся желающие поживиться за ваш счет. И что, снова всё бросить и уезжать ещё дальше?
Как бы я не любил советское время, но там было хорошее выражение — «Что сами построим, так и будем жить.» И не ждали, пока кто-то что-то за них сделает.
С другой стороны. По Солженицыну — «Мы сами заслужили то, что с нами происходит». Прослабили здесь, прослабили там. Вот и получилось, что кучка самых наглых и борзых живёт за счет всех остальных, а те и пальцем пошевелить боятся. Вовремя отпор не дали, теперь сложнее гораздо. На первом курсе сиськи мял, на втором вытянуть сложно, а третий вообще не по силам.EighthMayer
21.10.2017 23:51Меня в советское время ещё не было, но судя по рассказам старших создается впечатление что люди тогда больше доверяли друг другу. Сейчас я бы назвал ситуацию обратной — Человек Человеку Волк, за исключением сравнительного небольшого количества близких людей. И я, к сожалению, очень сомневаюсь (хоть и надеюсь, тоже очень) что с этими остальными ЧЧВ мы что-то толковое «сами построим и будем так жить». Поэтому с моей точки зрения правильная стратегия по заботе о себе и о своих близких выглядит не так однозначно.
h0rr0rr_drag0n
20.10.2017 11:01Я напоминаю, что любое противодействие государству (я уж не говорю о вооруженном противодействии), которое как верно помечено является «оседлым бандитом», карается соответствующими статьями в Уголовном кодексе ;-).
А полностью легальные с точки зрения УК методы воздействия на государство, типа тех же выборов или голосования на РОИ — не работают, как показывает наша практика.
ploop
20.10.2017 11:25Голосования не работают потому, что пропаганда гораздо сильнее «среднего уровня разума» по стране. В этом и проблема.
РОИ тут не в тему, ибо изначально создан не для принятия инициатив граждан, а для выдачи вердикта «мы вас услышали». О чём и не скрывалось, и это работает.
pnetmon
18.10.2017 21:35И как с некоторыми сотовыми операторами с залетом на платные подписки.
Так они еще и о самоокупаемости систем логирования заговорят и для государства и для провайдеров.
А заплатившим штраф в течении X дней через портал Госуслуг — Скидка. Хотя можно и до дополнительного счета на штрафы дойти(как у сотовых операторов) с обязательным размещением на нем средств.
На предприятиях тотальный запрет на использования интернета. Wi-Fi сети будет весело — ломани соседа/предприятие или просто ломани открытую сеть пусть ему придет штраф.
Вирусы и разные спам рассылки открывающие запрещенные ресурсы, или просто при клике в браузере будет открываться запрещенный сайт.
А еще будет весело с идентификаторами пользователя интернета.
iAlex
18.10.2017 23:08Вроде бы даже логично, все что в Хайсеке — проверяется Concord, меняется статус или уничтожается на месте. К томуже и идем…
MikeVC
18.10.2017 20:48+1Чиновники опять пукнули в лужу.
Кроме скрытых ссылок еще будет огромный зоопарк софта вредоносного и не очень который будет ломиться куда попало.
В итоге повестки придется разослать всем школьникам, бабулькам и всем у кого есть умные телеки, роутеры, чайники, утюги и т.д
Избежать этого смогут тотко продвинутые компутерщики которые способны полностью контролировать трафик со своих устройств.
voidptr0
18.10.2017 20:52>у кого есть умные телеки, роутеры, чайники, утюги и т.д
А Вы покупая такие опасные вещи сверяйтесь с перечнем настойчиво рекомендованных приборов, одобренных в соответствующих ведомствах.
Areso
19.10.2017 06:03+1Meh, одно другому не мешает — что приборы будут долбиться, даже если они из списка. У нас вон, РСТ аппараты от "отечественных производителей" (потому что не производители, и не отечественные) со зловредами в прошивке идут...
tangro
19.10.2017 10:48В итоге повестки придется разослать всем школьникам, бабулькам и всем у кого есть умные телеки, роутеры, чайники, утюги и т.д
И разошлют. И оштрафуют. И на лапу возьмут. И посадят кого надо. Всё будет.
vlivyur
19.10.2017 14:32Налоговая не обламывается рассылать счета на 7 копеек, так что и тут всё нормально будет.
lzrnk
18.10.2017 20:58+2Ну и как с такими бороться? А ведь с ними надо бороться.
Nalivai
19.10.2017 01:38+1Нужно бороться с несменяемостью власти, в первую очередь. Чтобы власть зависила от выбравших ее людей, а не наоборот.
Но это разговоры не совсем для этого ресурса.Garbus
19.10.2017 08:05+1Это лишь часть проблемы. Где у нас воспитывают умных и порядочных чиновников? Ведь важна вся цепочка, от замены одного звена общая ситуация не изменится.
Wolframium13
19.10.2017 09:17Дык, нет специальных парников для разведения чиновников, твой сосед, которого сейчас в коляске катают родители, вполне может быть будущим чиновником.
Nalivai
20.10.2017 01:48Умных и порядочных кого угодно, в том числе чиновников, воспитывает общество, само. А умные и порядочные чиновники в свою очередь воспитывают умное и порядочное общество. В каком-то месте этот цикл нужно начать и поддерживать, в любом, не важно в каком.
Oxyd
20.10.2017 09:06Умное и порядочное общество, в первую очередь, воспитывается умным и порядочным законодательством, для которого и нужны те самые чиновники, точнее законодатели, а не та госдура которую мы тут наблюдаем.
Mistx
19.10.2017 11:35-1Люди во власти всегда творят беспредел и массовые унижения. Выход — отстранить людей от власти, заменив автоматикой и алгоритмами. Законы заменить правилами управляющего ПО, которые нельзя обойти (не считая ошибок в системе, которые необходимо оперативно исправлять), а главным вектором развития такой системы назначить благополучие всего общества, а не отдельных избранных индивидуумов.
amarao
19.10.2017 12:12Приходите вы к власти и говорите: «отстраняю». А власть в ответ — «а вот тебе двушечка».
И?Mistx
19.10.2017 13:28Мне власть на }{yй не нужна, мне за судьбу человечества обидно. А «двушечка»/свое жилье у всех должны быть и это реально сейчас сделать с помощью автоматики, а не рабским трудом.
ozonar
19.10.2017 12:30+11.А кто эту систему будет писать, тоже автоматика и алгоритмы?
2. А кто будет брать ответственность за решения вроде: «убить 200 человек, увеличив благополучие всех остальных на 0.5%»?Mistx
19.10.2017 13:23Систему будут писать и поддерживать лучшие умы человечества среди инженеров, с них и весь спрос. А убийства в системе должны быть неприемлемы.
fatronix
19.10.2017 15:43лучшие умы человечества
Среди них тоже есть патологические эгоисты и просто аморалы. Счастливое общество — не обязательно эффективное.
Ну и отлично, искусственного дефицита не будет, значит для всех будет благополучие.
Святая наивность.
sirocco
18.10.2017 21:04+2Мне кажется, что они пошли другим путём, более жутким. Их задело то, что трафик зашифрован, они не могут влезть в него. И закон Яровой как бы бесполезен, даже бессмысленный. Потому пока блокировать не надо (просто не получается на данном этапе), и надо сделать трафик прозрачным. А вот потом уже всё что душа пожелает.
Ждём законов в сфере шифрованности трафика. Ну там типа сертификаты только от роскомпозора и подобное.MikeVC
18.10.2017 21:08Опять же у каждого стоит куча софта который отправляет шифрованные данные куда попало. И ничего не знает о «правильных» сертификатах. Да таже винда которая шлет телеметрию.
Отследить это юзверь не в состоянии.
Опять получается или смириться или вырубить инет полностью.
Canep7
18.10.2017 23:46Или возрождать FIDO,
или входить в инет только с левых симок и т.п.,
или объяснить «господам» типа Никифорова содержание и суть статьи 29 Конституции РФ (если она еще не попадет к тому времени в список запрещенной литературы),
или прозрачно намекнуть «господам» про 17-ый год и его последствия.
ZetaTetra
18.10.2017 23:59Вам не страшно покупать НЕ левую симку?
Мало-ли, зловредный сотрудник оператора на Вас кредит оформит…
MikeVC
19.10.2017 07:04+2Или возрождать FIDO,
Да, чтото в этом роде. Фидо, домовые сети, хранилища, частный файлообмен.
Пора бы уже понять что массовое свободным не бывает. Нельзя же на центральной площади матюгаться и пиписькой махать. Также и в общедоступных сетях с детьми и бабушками обязательно будет контроль и правила.
Пока в инете сидели только компутерщики, никто и не пытался его регулировать.
А потом туда все понабежали и началось…casphar
19.10.2017 11:27+1i2p есть. Геморройность настройки отсекает случайных пользователей и «не компьютерщиков». Только там почти ничего нет и делать там нечего.
odin_v_pole
19.10.2017 14:31Нельзя же на центральной площади матюгаться и пиписькой махать.
Вот только почему никто внятно объяснить не может. =/
Oxyd
20.10.2017 09:11Увы вам, но основной принцип фидо, это деанонимизация и ответственность участников. Без этого оно-бы не выжило. Единственный вариант, это полностью увести весь фидошный трафик в зоны .i2p и .onion (кстати сейчас уже есть такие ноды)
maslyaev
18.10.2017 21:09Ну давайте, ребята, придите ко мне за геморроем на свою задницу с претензией, что я увидел незаблюренный свастон или надпись «ИГИЛ» без приписки про запрещённую организацию.
Мне показалось, или господин министр сам признался, что у государства российского кишка оказалась тонка бороться с крамолой, и поэтому он предлагает примерно на всех пользователей Интернета повесить уголовку и приступить к массовым казням?Tyusha
18.10.2017 21:15+1Придут-придут… Только вы перепутали задницу, которая получит геморрой.
maslyaev
18.10.2017 21:45Вот, допустим, взяли меня за жабры. Дело-то не хитрое. По пеленгу мобилы минут на 15 работы. И дальше что? Пытками из меня выбивать, где взял TOR? Да сходите в Википедию и узнайте. Кто мои сообщники? Да примерно все, кто делом занимается, а не фигнёй. Пока я с побитой, но по-прежнему ехидной рожей чалюсь на нарах, обязательно будет вызревать скандал. Вдруг совершенно неожиданно окажется, что имеется некоторое количество людей и организаций, для которых этот мой специфичный отпуск ну просто как кость в горле.
По балансу профитов и лоссов брать конкретно меня (подозреваю, это относится и к большинства здесь присутствующих) за жабры — феерическая глупость. Пищевая ценность минимальна, а вони можно огрести по самые не балуйся.
Спрошу чисто из познавательного любопытства: господа, вас ещё не задолбало жить в постоянном страхе и мусолить старый бессмысленный миф о страшности и всесильности госнасилия? Не кажется ли вам, что можно потихоньку начинать пытаться переставать бояться?Tyusha
18.10.2017 22:24Да прибудет с вами сила. (без иронии).
обязательно будет вызревать скандал
А если не будет вызревать? А если придут за простым человеком чей «отпуск» никому не будет «костью в горле», кроме его близких? Некрасиво тешить себя собственной важностью и прикрываться связями, иначе вас станет не отличить от тех вертухаев с корочками, которые лижут нашему позорному режиму.
У каждого из нас есть и достоинство, и права, которые это конъюктурное ничтожество Никифоров с удовольствием и большим рвением топчет.jahr
18.10.2017 22:45Всех не перевешают.)
tunelix
18.10.2017 23:07но попробовать можно.
maslyaev
18.10.2017 23:15Методом выхватывания из толпы случайно подвернувшихся и закошмаривания их с предельной показательной жестокостью. С максимально широким освещением в СМИ. Это работает и практикуется, но метод имеет свои ограничения. Он плохо масштабируется и заранее невозможно угадать ту черту, за которой вспыхивает цепная реакция и происходит «бабах».
Dmitry_7
19.10.2017 09:32+1Чабан может сколько угодно выхватывать из стада овец-коммунистов. Всем пофиг, если не сказать больше, что злорадствуют. Например, обманутые дольщики никому не интересны, кроме их самих. Вокруг все считают их 'инвесторами, которые зажрались'
maslyaev
18.10.2017 23:09А если не будет вызревать?
По части убытков имеется неопределённость. Но по части профита — определённость полная. Он минимален.
никому не будет «костью в горле», кроме его близких
Близких. Плюс знакомых близких. Плюс близких знакомых близких. У каждого из нас накоплен ворох социальных связей, косвенно расползающихся неизвестно куда. Мы сами о них знаем далеко не всё. И функций, прямо и косвенно влияющих вообще не понять на что. Кучи сильно нелинейных зависимостей. Общество в своём функционировании — запредельно сложная штука.
Прикрываться связями — действительно не нужно. Да и без толку это. Но нужно не забывать, что каждый (каждый!!!) человек — это машинка по преобразованию реальности, обладающая страшной созидательной и разрушительной силой. Только если двуногому выпили мозг и выпотрошили душу, он становится линейной функцией. Да и то выпитый мозг имеет свойство регенерировать, а душа возвращаться в самый неподходящий момент.
Короче, всё чрезвычайно сложно, и с этой безумной сложностью пока что удаётся справляться культивированием мифов о том, что человек мал и слаб, а Господь велик, царь грозен и государство всех зажопит.
У каждого из нас есть и достоинство, и права
Права — штука во многом эфемерная. Могут быть, а могут и не быть. По-всякому бывает. Но если у человечка есть достоинство, трогать его себе дороже.daiver19
18.10.2017 23:39Я не силен в истории, но вроде между совковыми концлагерями и распадом совка прошло так порядочно лет. Людей легко запугать, а многие вообще ничего против не имеют.
poznawatel
19.10.2017 03:55Зато когда пришла пора распадаться совку, никто не возражал.
ABATAPA
19.10.2017 08:29+1И тут Вы заблуждаетесь. Возражало как раз абсолютное большинство.
foi
19.10.2017 08:54+1Есть информация, что отвечая — да, означало нет, отвечая нет — означало да. Т.к. в бюллетене надо было не поставить галочку над выбранным вариантом, а надо было вычеркнуть вариант с которым несогласен и оставить незатронутым с которым согласен.
Dr_Dash
19.10.2017 09:55+2Вы произвольно интерпретируете. Я считаю что люди голосовали не за то, чтобы оставить ссср, а для того чтобы его обновить («как обновлённой федерации»), за то, чтобы соблюдались права человека, и против старого, коммунистического ссср. Так вопросы на референдуме не ставятся. Это пример грязных технологий и результаты такого референдума говорят только об одном — таким «организаторам» нельзя позволять проводить референдумы.
Почему было не спросить —
Вы за сохранение СССР в прежней форме.
Вы за сохранение СССР но всех коммунистов посадить.
Хватит уже СССР, больше не надо.
Тогда бы мы точно знали, а то они все три вопроса затолкали в один, чтобы каждый голосуюя «за» голосовал совершенно за разные вещи
odissey_nemo
20.10.2017 00:20Голосование под руководством Горбачёва, известного предателя Родины и народа, очевидно было заранее бессмысленным и бензрезультатным. Те, кто его устраивал, уже понимали, что это — фикция, отвод глаз от дел, которые творились прямо под окнами у каждого. Перестройки! — мечтали и желудки (колбасы) и задницы (джинсов и больше туалетной бумаги).
Коммунистами в 90-е числились(но не были) уже на 80% просто тихие карьеристы, на 15% откровенные паразиты (и они составляли верхушку КПСС) и на оставшиеся 5% — наивные мечтатели, уже не способные на осмысленные действия. В этом контексте «посадить коммунистов» звучит достаточно позитивно.
Насчёт прав человеков — сегодня это звучит глуповато, не так ли. Прав у простого человека в СССР было качественно больше, чем даже у него же в РФ. Никто не мог его убить, ограбить, просто оттолкнуть с пути босса (так делают телохранители) по той простой причине что убийств, грабителей и тем более телохранителей было тогда на порядки меньше.
Поэтому к Вашему вопроснику добавил бы следующее:
Вы за новый СССР, за уничтожение зачатков паразитизма и частной собственности, полное и качественное очищение компартии от паразитов.
Однако даже тогда уже никто не смог бы выполнить этот пункт без насилия над инерцией антисоветской системы, всё набирающей ход и сегодня уже несущейся на полной скорости. Сегодня всем (кроме кремлинов за рулём) уготована лишь роль Анны Карениной.black_semargl
20.10.2017 04:14Я бы не сказал что прав было больше — но вот встретится с их нарушением действительно вероятность была ниже.
А что касается убить-ограбить — вон, был скандал с убитым офицером КГБ. А сколько до него неофицеров от этой группировки пострадало — разве кто-то расследовал? До простых граждан точно так же никому дела не было.
Wolframium13
19.10.2017 10:02Надо будет всего-лишь ещё 70 лет потерпеть.
General_Failure
20.10.2017 06:58Я думаю меньше
В самом начале СССР конечно пережил гражданскую войну
Но потом на Западе очень вовремя для совка начался кризис перепроизводства (а для них очень вовремя появился совок, куда можно было продать излишки товара)
Благодаря станкам и тракторам, купленным за отжатое у крестьян зерно, быстро подняли промышленность, а за ней вытянули науку и вышли пусть не на первое место, но всё-таки были в топе (про качество жизни простых граждан промолчу)
А что видим сейчас:
Импортозамещение вместо торговли
Развал науки, оболванивание населения (в СССР тоже оболванивали коммунистической идеологией, но при этом образование сделали обязательным и доступным)
Вместо развития производства и других отраслей в стране идёт укрепление вертикали власти; успешные предприятия, которые на свою голову создали успешные бизнесмены, «национализируются», при этом превращаясь непонятно во что под управлением эффективных менеджеров
Вряд ли система, построенная на оболванивании и на отжиме всего что неприколочено, в наше время долго просуществует
Это раньше было возможно, когда большинство государств были такими
А сейчас зажмут более прогрессивные соседи, и безо всяких войн
ClearAirTurbulence
18.10.2017 22:41Вот и всем известный гражданин тоже думал, что всё пучком. Мало ли где он софт для организации тор экзит ноды скачал.
maslyaev
18.10.2017 23:18Какова у нас статистика по посадкам за эксит-ноды? Стоит ли этого бояться больше, чем, например, рака поджелудочной? Или смерти в результате возгорания нижнего белья?
Dmitry_7
19.10.2017 09:50Монти Пайтон как раз не согласен.
Если риск редкий, то потому, что от него активно защищаются.
ClearAirTurbulence
19.10.2017 13:04Статистика такая, какая нужна на данный момент. А вам сколько надо посадок, чтобы вы начали задумываться? Этого кошмарят за ноду, надо будет — будут кошмарить за шифрованный трафик, торренты, телеграммы, токсы, випиэны. В том количестве, которое будет потребным для обуздания «нашего населения».
maslyaev
19.10.2017 15:02+1При оценке рисков (очень, кстати, полезный навык) смотреть надо не только на отдельные случаи, но и учитывать размер генеральной совокупности. Например, риск попасть в ДТП — реальный, и поэтому есть смысл тратить своё время и силы на защиту от него. Упомянутый выше рак поджелудочной чуть менее реален, но тоже достаточен для того, чтобы иметь его в виду. А вот всякая раздувая через СМИ и соцсети дурь типа терроризма и зверств репрессивного аппарата — вся внутри тех вероятностей, которые справедливо относятся к нереальным. Ну в самом деле, если вероятность 1/миллион/год, то сколько нужно рассчитывать прожить лет, чтобы вероятность огрести дотянулась хотя бы до десятой доли процента? (правильный ответ: примерно тысячу) А ведь это в нашей прекрасной стране выходит 140 случаев в год. Можно раз в три дня пускать по всем СМИ «молнию» об очередном пострадавшем.
Кровавая гэбня, может быть, и больше бы зверствовала, но у них на это нет ни ресурсов, ни мотивации.
buggykey
19.10.2017 13:16Подозреваю, что если посчитать, то окажется, что отношение числа «посаженных за» к числу существующих у нас экзит-нод сильно стремится к единице. И сильно выше риска заболеть раком поджелудочной. Именно поэтому у нас почти нет экзит-нод.
maslyaev
19.10.2017 14:09У меня нет данных по количеству экзит-нод на территории РФ. Количество закошмаренных известно (1), но что поставить в знаменатель — не знаю. И проводить изыскания, откровенно говоря, лень.
jahr
19.10.2017 15:3938 нод здесь, но не уверен, что вероятность тут определяется этой простой дробью, мне кажется вероятность того, что начнут возиться с такой нодой внесет существенную поправку
maslyaev
19.10.2017 16:05Кстати, неплохо смотримся. Больше, чем в UK.
jahr
19.10.2017 16:55Как я понимаю, это как раз из-за этого случая с Богатовым, до этого сильно меньше было.) Так что если это была попытка запугивания, то она провалилась, эффект получился противоположный.)
buggykey
19.10.2017 18:33Я так давно не следил за этим, что не знал, что положение настолько изменилось. Посыпаю голову пеплом и беру свои слова назад!
Вы меня порадовали!
Nalivai
19.10.2017 01:47Тут ведь вот какое дело. Законы эти не для того чтобы их исполнять и ловить случайных людей. Он для того чтобы все были виновны. Вот, например, захочется кому надо, предположим себе что-нибудь вам принадлежащее. Ну, бизнес там какой, например, место где у вас дача стоит, живописненькое такое, жену вашу, и придут к вам специальные люди, и найдут у вас в логах Linkedin, (запрещенная в россии организация) и поедете вы совершенно законно на трешечку, и нихера вы с этим не сможете сделать потому что дура лекс.
areht
19.10.2017 06:55> Linkedin, (запрещенная в россии организация)
Что-то мне подсказывает, что речь про совсем другие организации, а ловить будут людей с агитматериалами с сайтов этих организаций. А то сейчас ходят бессовестно по улицам, как будто так и надо… И взять вроде не за что.clawham
19.10.2017 10:13+1Свобода слова и волеизъявления для вас тоже пустой пук в лужу? Плакатами махать это не на танке по толпе ехать новобранцем… так ведь?
maslyaev
19.10.2017 13:44Спор хозяйствующих субъектов — это немножко отдельная история. Ну да, сложно и неприятно входить в тёрки с богатыми/знаменитыми/влиятельными. Принципиальной разницы между тем, чтобы наступить на хвост чиновному «кому надо» и мафиозному боссу, не вижу почти никакой. Первый натравит ментов и закошмарит пародией на судебный процесс, а второй пришлёт бойцов и закошмарит просто так. Какая нам, простым живчикам, в данном случае разница, что там написано в бумажках, именуемых «законами», если в конечном счёте решения всё равно принимаются по ситуации из соображений выгоды?
Nalivai
20.10.2017 01:51Ну вот одно дело, когда им нужно какие-то телодвижения совершать чтобы тебя закошмарить по беспределу, даже если для них это просто, и совершенно другое, если ты натурально по закону виноват, по официальному и принятому. Даже если закон нелеп и антиконституционен.
Совершенно другой уровень возможностей.maslyaev
20.10.2017 13:15ИМХО, через банальный бандитский наезд закошмарить гражданина проще, быстрее, дешевле и эффективнее, чем разводить эту бодягу с законотворчеством, следственными комитетами, прокуратурами, ментами, судами и адвокатами.
MTyrz
22.10.2017 04:32… Вот посмотрите на мою левую руку. Мне ее отпилили в доброй довоенной охранке, в три приема, и каждый акт сопровождался обширной перепиской… Палачи выполняли тяжелую, неблагодарную работу, им было скучно, они пилили мою руку и ругали нищенские оклады. И мне было страшно...
Dmitry_7
19.10.2017 09:25+2Ты, чувак, видимо, не сталкивался с государством.
maslyaev
19.10.2017 13:58Ну да, блин, почти до полтинника дожил, а всё никак жизни не повидал.
Видимо, молод душой. Короче, комплимент принят ;)
Serge78rus
19.10.2017 17:59С чего Вы взяли, что «не сталкивался с государством» — это то же самое, что «никак жизни не повидал»? Я бы многое отдал, чтобы как можно меньше сталкиваться с государством и его представителями, и уж точно бы не чувствовал бы, что моя жизнь от этого стала менее насыщенной.
Serge78rus
19.10.2017 09:42а вони можно огрести по самые не балуйся
Вы считаете, что го@но боится вони?maslyaev
19.10.2017 14:00Вонь — она бывает разная. Если вонь снизу, от пейзан, то да, не боятся. А если вонь сверху, то эта публика её боится до усрачки.
Shpakov
19.10.2017 11:51К знакомым домой приходили из ФСБ со странными вопросами. Оказалось, сын-школьник два года назад услышав незнакомое слово «ИГИЛ» залез в Интернет, посмотреть что это такое. Посмотрел, сказал «что за ерунда» и забыл про это. А в ФСБ не забыли…
Непонятно, правда, почему спустя два года — то ли только очередь подошла, то ли нечего в отчет написать было…
ClearAirTurbulence
18.10.2017 21:15+3Феодализм наступает, и это даже перестают скрывать. «Наше население», понимаешь. Через год-другой вернут в активный лексикон слово «холоп».
buggykey
18.10.2017 22:14А это и не скроешь — «наше население» для них уже давно — ресурс. Все эти термины: «прожиточный минимум», «возраст дожития», вот это все…
А теперь они, наступив на одни грабли, спешат познакомиться со вторыми: сделали вывод, что тема с блокировками нежизнеспособна, теперь «в активном поиске» грабель с надписью «мы не можем посадить всех, кто является источником шифрованного трафика». Очередная тупость, на осознание которой тоже требуется время.
willyd
18.10.2017 21:36С нетерпением жду, когда они додумаются до рейтинга благонадежности, который будет влиять на право выезжать за границу, голосовать, ну и чтобы ударить рублем на кредитные и страховые рейтинги.
Так забавно на это все наблюдать со стороны.MikeVC
18.10.2017 21:50-2Так в «развитых» странах до этого уже давно дошли. Только по другой линии.
«Рейтинг благонадежности» составляют банкиры. Банк знает о человеке больше чем он сам.
Да и у всех все в кредит. Ну кроме некоторых богачей или пенсионеров которые к пенсии выплатили кредит за свой дом и не умудрились его заложить.willyd
18.10.2017 21:57+1Не спорю. Ни для кого не секрет, что банки любят дотошно изучать аккаунты в соц.сетях для выявления «опасных» склонностей вроде увлечения азартными играми.
Но это бизнес частных компаний. Чувствуете разницу?MikeVC
18.10.2017 22:34Когда от «бизнеса частных компаний» зависит многое в твоей жизни. Например получишь ли ты образование, купишь ли дом и т.д, то разницы никакой.
Да и фактическая власть в руках этих самых частных компаний (я про США). Так что точно никакой разницы.
Да а в Германии например за торенты можно штраф получить. и во многих вполне свободных странах евросоюза. А в США АНБ на всех статистику собирает уже очень давно.
Эта байда по всему миру. Все государства хотят контролировать средства связи.
hagenvontronje
18.10.2017 22:59… поэтому надо расслабиться и получать удовольствие.
MikeVC
18.10.2017 23:21Совсем таки нет!
Надо работать и развивать технологии.
Одни умные ученые слили атомные секреты Советскому Союзу.
Другие придумали интернет, третьи торенты а еще ктото криптовалюту.
Технологии неподвластные ни одному государству изменят мир.EighthMayer
19.10.2017 14:37Отличный план, браво! Пойду расскажу знакомым токарям и медсёстрам чтобы технологии развивали.
Oxyd
20.10.2017 09:36Зря смеётесь. За кого проголосУвали те самые токари и медсёстры на последних выборах? А за кого проголосуют в марте 18-го? Вот то-то!
willyd
19.10.2017 00:48-1А в США АНБ на всех статистику собирает уже очень давно.
Да расслабьтесь вы. Вот вам позитивный пример статистики.
Скажем есть ЦА из трех человек, двое — благопристойные люди, платят налоги вовремя, не играют в казино, хорошо водят машину. Третий — наркоман, игроман, и каждый месяц попадает в аварию.
Что вы предпочтете:
1. Разделить риски страхования и кредитования поровну между всеми тремя?
2. Разделить ЦА на группы риски с соответствующими ставками?
И напоследок, если вы живете не в Северной Корее или какой-то африканской стране с действующим военным конфликтом, от вас самого в вашей личной жизни зависит несоизмеримо больше, чем от «бизнеса частных компаний». Меняйте взгляды на жизнь.odissey_nemo
20.10.2017 00:26В Северной Корее нет частных компаний, поэтому суждение некорректно.
А в африканской стране с военным конфликтом ВСЁ зависит от частных компаний с «американским капиталом», которые почему-то не могут, по мнению некоторых, сильно повлиять на их жизнь.
Но есть предположение, что крупные частные компании как раз и строят жизнь в якобы «свободных» странах, формируя предпочтения, взгляды и, особенно, убеждения в том, что всё зависит от тебя. Подкармливая пчёл сахаром, гораздо легче получать от них мёд. Но вот вкус много хуже.willyd
20.10.2017 00:40В Северной Корее нет частных компаний, поэтому суждение некорректно.
От человека в его жизни зависит многое, если он сам себя не убеждает в обратном.
А в африканской стране с военным конфликтом ВСЁ зависит от частных компаний с «американским капиталом», которые почему-то не могут, по мнению некоторых, сильно повлиять на их жизнь.
Госдеп везде! Для вашего сведения, со времен СССР в Африканских странах, с действующими конфликтами или без, у власти осталось большое кол-во людей прошедших подготовку военными советниками из СССР. Сейчас же, довольно большое компаний занимающихся разведкой и добычей полезных ископаемых там российского происхождения и зашли они туда через этих советников.
Подкармливая пчёл сахаром, гораздо легче получать от них мёд.
Полностью вестись на рекламу, конечно, плохо, но ваша категоричная точка мнения не сильно лучше.
daiver19
18.10.2017 23:51В США средний дом стоит примерно 4 годовых gross household income. В России примерно 200 средних gross зарплат. Я уже молчу про микрокредиты и прочие ужасы, которых в развитых странах нет. Так что не надо рассказывать сказки про «у всех все в кредит».
murad_mms
19.10.2017 12:00«4 годовых gross household income. В России примерно 200 средних gross зарплат»
Непонятно, что за числа вы используете.
4 годовых зарплат в США, а 200 это что? Месячные? Если на семью в месяц приходится 30к рублей в месяц, то в год это 360к рублей или 1440к рублей за 4 года, на эти деньги можно купить жилье. Что вы имели ввиду?
PS: Рынок недвижимости в США ужасен.
sith
19.10.2017 20:36В США можно купить сопоставимое по площади жильё (квартиру) на годовой доход. При этом, качество проживания будет в разы лучше чем в РФ — ковровое покрытие во всех общих коридорах и фойе, кондиционирование, раздельный климат-контроль в спальнях, пара полноценных сан. узлов, тренажёрный зал и бассейн в здании, безопасность (никаких решёток на окнах, железных дверей и пьяных драк во дворе по пятницам) и прочее.
Но дело в том, что подавляющее число американцев жить так бедно не хотят, поэтому и покупают отдельно-стоящий дом за 4 своих годовых дохода, 2+ этажа, 3+ спальни, 2+ полноценных сан. узла, 2+ гаража и прочие встроенные в стены пылесосы.
P.S. Если сравнивать с РФ, то рынок недвижимости в Северной Америке идеален и великолепен. «застройщиков-кидал», ужасного качества строительства и девольвации каждые несколько лет у доллара нет. Зато всегда есть развитая инфраструктура в месте проживания (дороги, парки и прочее) и процентная ставка по иппотеке 2-4%.
EighthMayer
19.10.2017 14:40Не могли-бы вы перевести это в более понятные цифры? Разница в названии наталкивает на мысль что использованы разные единицы измерения.
daiver19
19.10.2017 17:19Точно, прошу прощения, запутался в валютах и случайно использовал месячную зп в России. Выходит 200 / 12 = 17 годовыз зарплат грязными. Ориентировался на первые ссылки в гугле, понятно, что это средняя температура по больнице.
sith
19.10.2017 20:50Можно я?
US: men averaging $90,761 and women averaging $50,756 annually
Так как в России чаще всего речь идёт о квартире (2-3 комнаты?), то можно сказать, что в США за эти деньги (т.е. годовой семейный доход) можно купить отличную квартируwillyd
19.10.2017 23:23Цифры астрономические. Это среднее среди кого? Можете ссылку на источник дать?
Как-то не вяжется например с этим
According to the US Census Bureau persons with doctorates in the United States had an average income of roughly $81,400.
wikisith
19.10.2017 23:41Это первое, что выдал google. Мне тоже показалось завышенным, но потом я вспомнил про доходы программистов и врачей и подумал, почему бы и нет?
На самом деле медиана, примерно, в 2 раза меньше. Т.е. у холостяка из США квартира стоит не один а два годовых дохода, что сути, особо, не меняет и разницу я бы не назвал астрономической.
en.wikipedia.org/wiki/Personal_income_in_the_United_Stateswillyd
20.10.2017 00:53Мне тоже показалось завышенным, но потом я вспомнил про доходы программистов и врачей и подумал, почему бы и нет?
Но вы же должны понимать, что даже если вас окружают люди с высоким доходом, процент людей с докторской степенью в медицине или работающих в технологичной компании довольно низкий.
Т.е. у холостяка из США квартира стоит не один а два годовых дохода, что сути, особо, не меняет и разницу я бы не назвал астрономической.
Где? В NYC, SanFrancisco, LA? Или у вас в предместье Ванкувера? Читал, что в северной Калифорнии все довольно сложно. Подобная же ситуация присутствует в LA в районе Venice Beach. В Киеве же, программер сейчас может позволить себе за две годовых купить стометровую квартиру в относительной близости к центру города.
Вопрос вообще довольно спорный, поскольку в районах с высоким средним доходом и стоимость жилья будет соответствующей.sith
20.10.2017 01:32Меня окружают люди с самым разным доходом.
С медициной всё вообще сложно. Доходы врачей $150,000 — $300,000 в год и выше.
Всё довольно сложно, если есть непреодалимое желание купить частный дом недалеко от центра какого-нибудь города, который попадает в топ самых дорогих городов по недвижимости на планете, а зарплата приближается к МРОТ. В остальных случаях особых проблем нет — большинство моих знакомых, которые переехали в Канаду, в течении первых 1-3 лет купили тут себе частные дома или таунхаусы в самых разных городах.
Если говорить про США, то вот ещё одна ссылка с недвижимостью. Квартиры от 3+ комнат (2+ спальни) стоимостью от $50,000 до 100,000 по всем США.
Ivanhoe
19.10.2017 20:47Я уже молчу про микрокредиты и прочие ужасы, которых в развитых странах нет.
В Великобритании микрокредиты рекламируются по ТВ.
ProstoUser
19.10.2017 10:31+1Все уже придумано до них.
www.rbc.ru/business/11/12/2016/584953bb9a79477c8a7c08a7
Samoglas
19.10.2017 14:36С нетерпением жду, когда они додумаются до рейтинга благонадежности, который будет влиять на право выезжать за границу, голосовать, ну и чтобы ударить рублем на кредитные и страховые рейтинги.
Так забавно на это все наблюдать со стороны.
Какое-то нравственное уродство.
Мне совсем не весело глядеть, как в Китае убивают детей и диссидентов, в США происходят массовые убийства, в Германии делают прививку исламом, на Украине бесконечные майданы и во всех этих странах, включая мою, населению фаршируют мозг власть имущие.
Так или иначе, в этих странах есть мои друзья, родственники, знакомые (через одно-два рукопожатие) или собеседники по инет-общению. Да там просто живут хорошие люди.
Вы пишите по-русски и сложно поверить, что у Вас совсем здесь никого нет?
Чем вызвано Ваше нетерпение, что Вы получите, когда здесь, в России, станет еще хуже?h0rr0rr_drag0n
19.10.2017 18:14Вы пишите по-русски и сложно поверить, что у Вас совсем здесь никого нет?
Чем вызвано Ваше нетерпение, что Вы получите, когда здесь, в России, станет еще хуже?
Дык это обычный цинизм. У самого то же самое. Я прекрасно осознаю, что возможностей изменить что-то в лучшую сторону у меня нет:
- Даже на этом ресурсе на каждое предложение по изменению (или хотя бы критику неких действий властей) неизменно всплывают всякие товарищи, которым везде видится рука Госдепа и которые считают, что когда что-то плохо, то нужно не менять это плохое в лучшую сторону, а терпеть, «сплочаться» и рационализировать почему это плохое на самом деле полезное и хорошее.
- Судя по всему, подавляющему большинству людей что-то улучшать и не надо — и так сойдет, и вообще всё новое — это зло, изобретённое в ЦРУ, чтобы уничтожить нас.
- Митинги не работают — всё, что на них можно получить — так это дубинкой по почкам от мента.
- За применение более эффективных способов по изменению окружающей действительности — статья и тюрьма. А мне, увы, даже сейчас есть, что терять.
Ну и всё, что остаётся — это непомерный цинизм и ожидание неизбежных дальнейших ухудшений, чтобы понаблюдать, если получится выжить, как всякие любители «стабильности» и жизни в «осаждённой крепости» будут выкручиваться — хоть какое-то развлечение.
Жаль, конечно, будет по настоящему способных людей, которые подобны тому же Хэнку Реардену из «Атлант расправил плечи», но что поделать? Ничего изменить нельзя, своей долины Джона Голта, где можно было бы жить без всяких мудаков, чиновников, бесконечных комиссий, особистов/чекистов, популистских лозунгов, запретов и отношения к людям как к туповатым пролам, у нас нет. Всё что остаётся — это сидеть и смотреть как сюжет «Атланта» воплощается в реальности и злорадствовать по этому поводу, в ожидании окончательного развала всех производительных сил общества.willyd
19.10.2017 23:44Это и злорадство и жалость, и понимание, что ничего в России уже не исправят.
Власть имущие в свете того, что творят, теперь не могут отпустить власть, так как бояться расплаты. Те кто безразлично все принимал, теперь расплачиваются подобными выходками власть имущих.
Кто-то в блоге сноба ввел замечательный термин «чувство переплаты». Пока экономика росла на ценах на сырье, в России все были довольны, поскольку, по большому счету, доход не был обусловлен их собственным вкладом в ВВП. А когда началась стагнация, одни наконец-то поняли, что на самом деле не все так хорошо в тех, кто на верхах, а вторые начали искать след госдепа, обиженных русских в Крыму, Донецке, Луганске…
Образно говоря — посеявший ветер, пожнет бурю.
arthi7471
18.10.2017 21:46Тоесть после того как в результате блокировок флибусты и рутрекера и даже зелло члены высокопоставленые на что-то надеются?
Juggernaut
18.10.2017 21:56Это прекрасная новость к грядущим выборам и ее следует широко распространять. Потому что это классический выстрел в собственную ногу.
dipsy
19.10.2017 10:51Большей половине электората «на*** не нужон этот ваш интырнет», а остальным 86% достаточно одноклассников и сайтов со спортивными новостями. Всё будет хорошо, выборы пройдут без неожиданностей.
black_semargl
19.10.2017 21:31Вот за просмотр одноклассников и можно будет влететь, если там кто что не то запостит.
DjSens
18.10.2017 22:19Я уже это обдумывал заранее. Все купят большие флешки и будут ходить в гости скачивать рипы фильмов и софт. Через торренты новинки расходились день в день, а будут через сарафанные флешки в течении 10 дней в среднем. В инете все будут чисты как ангелы и властям придётся рейдами проверять компы населения или патрулировать среди пешеходов обыскивая на предмет флешек с контрафактом. Флешки станут шифровать. Власти введут презумпцию виновности при обнаружении шифрованных файлов. Больше ада! :) что я ещё не учёл ?
MikeVC
18.10.2017 22:40А все уже забыли комки с ДВД дисками?
Они появятся и все будут покупать пиратки. А контролировать все эти магазинчики власти тогда не могли и сейчас не смогут. Так что все гуд :)DjSens
18.10.2017 23:24Да, мы по очереди покупали или брали напрокат ДВД диск, рипали, скидывали друг другу на флешки или на винты. Инет был дорогой и медленный (gprs). А сходить в гости скачать 100 гигов — скорость 100 гигов в час по цене билета на автобус до друга и обратно :)
Nalivai
19.10.2017 01:50Не, сходить в гости скачать 100 гигов стоило гораздо дороже, надо же еще пивка взять, чтобы не скучно копировать было, а потом добавки, а потом еще…
willyd
19.10.2017 00:54Как-то так?
DjSens
19.10.2017 06:46+1Да, точняк, кубинский файлообмен плюс раздача через спутник плюс пешком с флешками в гости. А специфические файлы будут продавать за крипту через "закладки" как сейчас наркоту продают, только вместо наркоты будут лежать флешки с запароленными файлами :)
den_golub
19.10.2017 12:13потом все уйдет еще глубже вернемся к болванкам, а потом и дискетам, причем учитывая что последние остались только у единиц, вокруг них будут появляться мифы и легенды, они станут своеобразными шаманами информационного мира.
odissey_nemo
20.10.2017 00:31А если буду распространять только советские фильмы и зарубежные до 1991 года? Будет ли это приравниваться к антироссийской пропаганде?
Tyusha
18.10.2017 22:35Я чего-то не поняла. Государство заботится о нас, как может ограждает от страшной информации ради нас самих. И что же получается, человек прочёл в Интернете что-то запрещённое, что принесло ему жуткие моральные страдания, а ему ещё и наказание за это. Должны же наоборот дать льготную путёвку в санаторий для реабилитации.
NeoCode
18.10.2017 22:56Да… а прямо сказать что блокировки антиконституционны, он по определению не может.
Чертовы охранители, как они мне надоели.
ambientos
18.10.2017 23:36Ребята. Всё проще. Власти все эти блокировки по одному месту.
Все мы прекрасно знаем, что нас ожидает в следующем году. А в текущей геополитической обстановке всё сложнее удержать(-ся) у власти, поэтому сейчас в главном медиапространстве, где распространяется вся информация — нужно максимально больше наделать шума, чтобы за этим шумом обычные люди не увидели попыток эту власть сменить.
Вангую, что после весенних событий, если для текущей власти всё удачно сложится — отменят к чертям все эти «законы», оправдаясь, мол «денег нет», «неэффективно», etc. Только бабло уже будет распилено, а оборудование будет собирать нужную инфу (в общем-то, уже).MurzikFreeman
19.10.2017 09:44+1Неправильно вы вангуете. Как раз, если для текущей власти всё сложится хорошо, не только эти законы останутся, но и новые приняты будут.
joker2k1
19.10.2017 13:07Ванга из вас так себе. Власть надо не только завоевать, но и удержать, что сложнее. Так что законов станет больше.
ambientos
19.10.2017 14:46Про законы, которых еще нет, ничего сказать не могу. Но эти законы не работают — сам министр это признаёт. А за неисполнение законов никто этих ребят в правительстве не погладит по головке, поэтому лучше отменить неудобный закон, чем получать за это нагоняй.
joker2k1
19.10.2017 20:47Выборочно они отлично работают. Они выполняют важную функцию — делают вас априори виноватым. Был бы человек, а статья найдется. Как нельзя удобно для расправы над неудобными людьми и заработка правоохранителей, что так актуально и востребовано в современной россии.
А то что они не работают в общем никого не волнует. Потому что всем очевидна абсурдность этих законов. Они не несут полезной для общества составляющей.
Serge78rus
21.10.2017 20:13В некоторых структурах демонстрация служебного рвения гораздо важнее практических результатов деятельности. Особенно, если эта деятельность изначально бесполезна.
Zidian
19.10.2017 01:08Теперь такое будут делать не только трояны, но и настоящее МВД?
Ваш компьютер заблокирован МВД
Daddy_Cool
19.10.2017 03:05"… получают запрещенную информацию..."
Есть что-то в этой фразе… таинственное и манящее.
Не смог сдержаться.
minjust.ru/ru/extremist-materials
По этой ссылке желающие могут найти э… метаинформацию. Информацию о том, какие конкретно материалы являются запрещенными.
Пока эта информация не запрещена, все же официальный сайт минюста, но вот для примера реестр заблокированных сайтов обычным пользователям посмотреть нельзя. А то мало ли что…
xaoc80
19.10.2017 04:02Помню, времена, совсем недавние, когда многие считали сам факт уголовки за постинг в социальной сети абсурдом. А сейчас Оруэлл стучится в дверь и иногда кажется, что наши власть имущие держат его книгу как настольную. Вот уже не кажется диким абсурдом, если вдруг заставят подключать камеру в телевизоре/телефоне/ноуте к специальному сервису, где товарищ лейтенант будет контролировать упражнения каждое утро.
denkle
19.10.2017 05:25+1Долго читал но так и до конца не понял его. То есть он догадался, что обыватели стали более технически грамотными из-за этих блокировок? И теперь перестали продавать и покупать всякую наркоту вконтакте и товарищам майорам стало сложно работать. И он предлагает пока не поздно отменить блокировку, что бы люди не лезли за торрентами в тор и не знали что это такое. Я правильно понял?
Noeren
19.10.2017 06:49+2Никифоров весьма последователен. Ведь если запреты на проведение митингов не противоречат праву граждан России собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование, то и запрет на доступ к информации не должен противоречить праву свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Законным ведь способом, а если весь доступ к информации законодательно ограничить, то в общем-то, и нормально. Да и нарушение тайны переписки без судебного решения тоже проблемой не должно стать.
Напомните пожалуйста, а зачем вообще нужна конституция?denkle
19.10.2017 07:47+1Напомните пожалуйста, а зачем вообще нужна конституция?
В ней записан текст присяги инаугурации президента и как эта инаугурация происходит, еще на нее кладет руку во время этой самой присяги сам президент. Типа атрибут власти, как раньше корона была у королей со скипетром.
FirExpl
19.10.2017 08:16Статья 55 Конституции РФ. Пункт 3:
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Ну вы поняли.
Dmitry_7
19.10.2017 09:18А что если сделать далласский клуб покупателей интернета?
По всей стране люди сделали некоммерческие сети, и никого туда не пускаютwillyd
19.10.2017 09:49Да да. В России некоммерческим организациям даже встречаться можно где-нибудь на площади, в количестве не превышающим N человек, и даже не предупреждать об этом полицию и органы местной власти.
as_neo
19.10.2017 11:32чиновников сначала надо контроллировать и отслеживать «не целевое» использование финансов.Рыба с головы гниёт. ;)
green_worm
19.10.2017 12:05Лол. )))) Вот это открытие Х-D
Не, конечно, с самого начала понятно было, что это неэффективно и единственное назначение — это попил бюджета на благие начинания.
Но чтоб так искренне удивляться… Прям слеза наворачивается. =)
joker2k1
19.10.2017 13:03+1Надмозги решают как контролировать то, что контролировать в принципе не нужно. Надеюсь когда нибудь эта эпоха развитого путинизма закончится, и разгонят всю эту шушеру. Как разогнали цензурщиков эпохи брежнева и мир не рухнул.
ntfs1984
19.10.2017 14:15+1Лол. Как раз тогда, мир и рухнул.
Если верить рассказам моей мамы, бабушки, и большинства совков того времени — то пардоньте, но имел я в виду теперешнюю демократию, хочу тогдашний злобный тоталитаризм, когда наша страна была на первом-втором месте в мире ПО ВСЕМ направлениям, а не на уровне Зимбабве.bobermai
19.10.2017 16:17По всем — это вы о чем? Бюджет МО и количество ракет (включая и ксмические) или обеспеченность людей жильем и доступность товаров масового потребления?
sith
19.10.2017 20:20Кстати, космическую гонку СССР проиграл почти сразу после её начала — в 1969 году. После этого отставание только увеличивалось.
Serge78rus
19.10.2017 17:23имел я в виду теперешнюю демократию
Вы действительно считаете, что это и есть демократия?h0rr0rr_drag0n
19.10.2017 18:23«Ну, в 90-х же нам так и сказали, что это демократия» =).
Часто сталкиваюсь с подобным аргументом, когда люди верят, что сейчас в России все беды из-за демократии и капитализма только потому, что в 90-х им по ТВ сказали, что они теперь живут при демократии и при капитализме.
Поинтересоваться самому о том, что такое и то, и другое, как всё оно устроено внутри и как должно работать, почитать какие-нибудь первоисточники (хотя бы того же Макса Вебера — «Протестантская этика и дух капитализма») — не, не слышали. Зачем всё это читать, голову ещё напрягать надо? =)
sith
19.10.2017 20:17«Ваша» страна была на первом-втором месте в мире ПО ВСЕМ направлениям только со слов её же пропаганды.
joker2k1
19.10.2017 20:37Я тогда жил, и не хочу туда обратно. Привет маме и бабушке.
Ну мир — это не совок, мир шире и больше совка, лагеря для нищих рабов со статуями коммунистических божков.
зы. а счас не демократия. а клептократия, не верьте телевизору.
x67
19.10.2017 17:18Правда, по мнению Никифорова, и здесь есть проблема: "…в силу того, что все это зашифровано, никто не может понять, к какой информации предоставляется доступ, что это за контент
Да проблема разве? Каждый комп регистрировать в ркн, запретить все браузеры кроме амиго!
mike_y_k
20.10.2017 04:24Маразм крепчал.
История имеет свойство развиваться по спирали — гонку катафалков уже проходили…
Пример с дебильным популизмом на выборах и результат у всех на виду.
Сколько ещё нужно лет для понимания тупиковости происходящего? Как в Библии из расчётов Моисея?
Тогда может ещё доживу…Serge78rus
21.10.2017 15:43История имеет свойство развиваться по спирали
У нас, похоже, по кругу. Спираль подразумевает не только круговое движение, но и поступательное.
Сколько ещё нужно лет для понимания тупиковости происходящего?
На прошлом цикле период составлял ~70 лет.mike_y_k
22.10.2017 01:51Ну те 70 лет таки не один цикл составили, что должно вселять надежду, а период от прошлой гонки с катафалками ее дополнительно поддерживает ;).
А насчёт спирали — так маленький ее шаг здесь и создаёт иллюзию стагнации.Serge78rus
22.10.2017 11:04Я под циклом подразумеваю интервал от принятия за абсолютную истину понятия «мы избранная страна и мы пойдем своим путем» до полного развала. А геноцид собственного народа, повальная ложь, правящие старцы-маразматики и т.д. — это лишь фазы цикла.
Jeka_M3
21.10.2017 13:46Он считает, что альтернативой блокировкам может стать отслеживание потребителей незаконного контента. Так, по словам министра, следует «не загонять всех в зашифрованные каналы, а внимательно следить, кто искал ту или иную информацию, осуществлял доступ к тому или иному противоправному контенту».
AlanDrakes
21.10.2017 17:36Зачем же сразу «Гугло»?
Ведь был запилен православный Спутник, кажется.
На него же потратили какую-то сумму денег. Судя по Википедии не менее 20 миллионов зелёных бумажек
Вот только сам сайт довольно непосещаемый. Из пруфов удалось найти только новости прошлого года.
hurtavy
Им же ещё до принятия этого законопроекта говорили, что такая блокировка будет неэффективной. Проснулись…
bigfatbrowncat
А вы абсолютно убеждены, что вы хотели бы, чтобы они изобрели эффективный способ? Это ведь, в сущности, совсем несложно…
p_fox
А вы не хотите, чтобы эффективно находили людей, которые гуглят «как купить наркотики», «как спрятать труп» и «как сделать бомбу»?
BigBeaver
Ну да. С каких пор гугление стало чем-то плохим?
Welran
Блин хотел погуглить «Как избежать наказания за убийство», а он мне сериал подсовывает! И как избежать теперь?
burivuh26
Несколько вариантов. Операторы поиска в гугле. Например -сериал.
Ну или иной поисковик, например DuckDuckGo
vlivyur
Нету больше операторов поиска.
fatronix
Что я гуглю — ничье собачье дело, кроме меня самого.
petuhov_k
Ок. А если ваш сосед гуглит «как убить соседа»?
Kyoki
А если ваш сосед разбудил вас в воскресенье перфоратором и вы подумали, что хотели его убить…
kryvichh
Нужно подключить датчик агрессии непосредственно к могзу каждого гражданина. Только так можно остановить этот многовековой беспредел. :)
Drako_Staarn
И завязать его на дрона-снайпера или персональный ошейник со взрывчаткой. Чтобы наверняка. Ой, кажется я где-то такое уже видел.
Sonatix
Лучшего способа выпилить адекватное население не придумаешь, останутся те кто убивает без агрессии.
ozonar
Может он ищет старую игрушку и не помнит точного названия?
fatronix
Ну пусть себе гуглит.
samodum
Запрос «как убить соседа» ничего не говорит о намерениях того, кто пишет эту фразу, потому что если включить мозг, то можно придумать множество реальных вариантов:
— я пишу реферат на тему об убийствах сосдей соседями;
— это название фильма/книги/сериала/…
— по этой ключевой фразе я хочу найти этот-самый-пост на хабре, а запомнилась только эта дурацкая фраза
— мне просто интересно посмотреть число, которое покажет гугл в результатах поиска
…
Давайте, вы ещё будете судить обо мне по тому, что я вбиваю в поиске? Что за дичь?
black_semargl
гуглопреступление
petuhov_k
А я и не говорил, что это преступление. fatronix написал, что то, что он гуглит — это ни кого не должно волновать. Я всего лишь, спросил а волнует ли его, что гуглит его сосед? Он ответил. Главное, что честно. Вот и всё. Никого ничего не волнует. Ну по крайней мере, пока что-то не случится.
Я не защищаю прослушку и уж точно не хочу, чтобы кто-то читал мою приватную переписку, но я просто не люблю однобокой риторики. Ктому же, прослушка телефонов по решению суда есть уже много лет. И, уверен, помогла как минимум в сборе доказательств преступлений. А где-то и в предотвращении.
AllexIn
НУ так пускай по решению суда и делают прослушку, а не тотально любого.
И да, мне всё равно что гуглят соседи и знать этого я не хочу.
При прочих равных я предпочту, чтобы было пропущено преступление из-за отсутствия прослушки, чем будет допущено преступление товарищем майором имеющим доступ к неограниченной прослушке и просмотру моей жизни.
ProstoUser
У нас прослушка допускается (в теории) только по решению суда. Так что помочь она может (в теории) только при расследовании, то есть когда преступление уже совершено и есть уголовное дело, в рамках расследования которого запрашивается прослушка.
По части предотвращения, если прослушка и может чему-то помочь, то только предотвратить новое преступление во время расследования уже совершенного тем же преступником деяния. Иное будет нарушением конституционного права на тайну переписки.
И да, мне пофигу, что гуглит мой сосед. Я сам недавно смотрел, из чего сделан дымный порох. Просто так. Людям вообще бывают интересны всякие разные, иногда странные, вещи. А не так давно я читал о том, как устроена водородная бомба. За мной уже выехали?
Надо отличать абстрактный интерес к какой-то теме, то есть попытку найти информацию, чтобы составить представление о чем-то, от конкретного намерения совершить что-то противозаконное.
Люди должны знать, или хотя бы иметь возможность узнать в общих чертах, как устроена водородная бомба, как действуют наркотики, из чего получается нитроглицерин, откуда появляются дети и т.п. Иначе получится не человек разумный, а тупая чушка, живущая по «заповедям» без осознания из смысла.
vorphalack
кстати в америке, кажется, уже был случай когда писателя таки приняли менты за его поисковые запросы — решили что он убивать собирается.
ELEKTRO_YAR
Как же бесят подобные комментарии
EighthMayer
Конечно хотим, товарищ майор. Только преступнику может прийти в голову идея что-то утаивать от непорочных и дарованных нам Богом властей.
RomanArzumanyan
Потом захотят эффективно находить людей, которые подумали о том, о чём думать нельзя.
Noeren
Ну а зачем вам может быть нужна тайна мышления? Вам что, есть что скрывать?
RomanArzumanyan
Нет, напротив. Пускай читают и сами потом разбираются во всём этом трешаке. Я вот не всегда могу.
BigBeaver
Проблема в том, что им в этом не надо разбираться, в отличие от вас — будут по ключевым словам банить и не париться.
MasMaX
Будущее из «Особого мнения» рядом.
AbstractGaze
Откуда вы знаете цели с которыми я ищу подобную информацию? Может я делаю игру, и мне надо реализовать в ней некоторые вещи, которые в реальности считаются не правомерными. Где мне тогда искать информацию? В книжках? так может тогда и книжки начать сжигать, начнем с детективов?
BelBES
Учитывая последние тенденции отечественного синематографа, скоро могут и запретить выпускать игры, где можно совершать противоправные действия)
EvgeniyNuAfanasievich
или в реале сажать за игровые убийства))
А если серьёзно: есть у кого фото покрупнее, хочу серийник винды сцапать.
noanswer
Каждый раз когда в фильме или книге употребляется какой-нибудь спецефичечкий термин связанный с тем в чем не разбираюсь (например наркотики или оружие) я иду и гуглю его чтобы понимать сюжет.
Eklykti
Проблема в том, что хватать станут не тех, кто ищет, где спрятать настоящий труп, а тех, кто гуглит прохождение какой-нибудь очередной серии Хитмана или Сплинтер Селла.
timelle
Предлагаю запретить противоправно думать. Сидишь такой: «Ммм, а царь-то плохой, чиновники — негодяи». И через 10 минут пативен, следователь и нотариально заверенный скриншот прямо из мозгов.
Sadler
Если бы они могли, не сомневайтесь, так бы и сделали.
AllexIn
Я бы согласился. Но только при условии, что доступ к мыслям чиновников будет открыт для всех и не ограничен.
ProstoUser
Это называется «мыслепреступление».
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
MaxKitsch
А вы не хотите себе на кухне видеокамеру, стримящую на сервера МВД? Но ведь вы же хотите, чтобы эффективно находили людей, которые варят на своих кухнях первитин с гексогеном! Может быть вы ещё и в спальне себе такую видеокамеру ставить не хотите? Одобряете, стало быть, безнаказанность семейного насилия и педофилию?
bigfatbrowncat
Моя точка зрения, увы, всё более непопулярна, но я полагаю, что взрослый дееспособный человек имеет право на изучение любой информации. Хотя бы потому, что в противном случае люди, которые в силу каких-то личных или профессиональных особенностей имеют к этой информации доступ, получат значительную власть над остальными, не оправданную абсолютно ничем.
Вы хотите, чтобы химик-пироманьяк знал, как сделать бомбу, а вы — нет?
Zombieff
Запретить информацию о ядах и бомбах, чтоб ты не мог по странному запаху в коридоре понять, что сосед к теракту готовится.
Запретить информацию о наркотиках, чтоб подростки не знали об их негативных последствиях.
Оградить детей от информации о сексе, чтобы было побольше беременных 13-летних школьниц от школьников того же возраста.
А «отслеживать потребителей» вместо распространителей — очень похоже на «давайте ловить наркоманов вместо наркоторговцев».
websurfer
Возможно, вас удивит, но один из теле сценаристов, прилетев из Европы в Америку, был допрошен про его «гугление».
LSDtrip
Вам хоть раз навредили наркотики, спрятанный труп или бомба? Основной производитель бомб как ни странно государство, по трупам тоже государство имеет лидирующие позиции с многократным отрывом от преступников и террористов.
OKyJIucT
Где то читал статистику, согласно которой расходы государства на поимку террориста на 2-3 порядка выше, чем на пациентов в онко диспансерах. А если учесть, что от онкологии умирает в тысячи раз больше людей, чем от рук террориста, было бы оптимальную направлять усилия в другую сторону. Но идеями об излечении больных народ не сплотить вокруг вождя на фоне внешнего врага.
Xandrmoro
Почему бы мне этого хотеть?
izzholtik
По-моему, человека, который хотя бы поверхностно не может ответить на эти три вопроса, можно считать умственно отсталым.
MPaul
Нет, не хочу. Большой Брат и так уже достаточно вмешивается в нашу жизнь.
saboteur_kiev
По официальным телеканалам и кинотеатрам, на бюджетные деньги, активно снимаются десятки фильмов, где воруют, убивают и насилуют.
Самые популярные киносериалы в РФ — криминальные.
Что и зачем они пропагандируют — непонятно. «Но давайте запретим vpn».