Мобильное приложение Lovense Remote для удалённого управления вибратором
Небольшой скандал разгорелся вокруг гонконгской компании Lovense, которая занимается производством секс-игрушек и распространяет мобильное приложение Lovense Remote для удалённого управления ими. Один из пользователей Reddit обратил внимание, что программа без ведома девушки сохраняет историю использования вибратора. Более того, в локальной папке программы на смартфоне можно найти шестиминутный аудиофайл, записанный во время последнего сеанса.
Разумеется, такое поведение программы вызвало недоумение у пользователей. В комментариях Reddit. Девушки говорят, что они действительно давали разрешение на использование камеры и микрофона, но подразумевалось, что те будут использоваться только для чата, встроенного в программу, и отправку голосовых команд, а не для постоянной записи всех звуков, которые они издают в процессе… работы с гаджетом. Несанкционированные действия программы подтвердили несколько человек в треде.
Один из пользователей, который представился как представитель компании Lovense, признал некорректное поведение приложения, которое он назвал «незначительным багом». Он сказал, что баг имеется только в Android-версии приложения, при этом никакие аудиофайлы не отправляются на серверы компании. Временные аудиофайлы записываются и хранятся исключительно локально. В тот же день вышло обновление приложения, в котором устранили баг.
В комментарии изданию The Verge компания Lovense подтвердила, что человек на форуме действительно является официальным представителем компании и его слова соответствуют действительности: «Как и было сказано, мы не храним аудиофайлов на наших серверах. Чтобы работала функция звука [голосового управления и передачи звуковых клипов], нам нужно создать аудиофайл в локальном кэше. Предполагается, что этот файл должн удаляться после каждой сессии, но из-за бага в последней версии Android-приложения он не удалялся, — сказано в заявлении компании. — Из-за этого бага звуковой файл хранился на устройстве до следующей сессии, когда он перезаписывался новым аудиофайлом в кэше».
Всё выглядит так, что действия компании действительно были непреднамеренными, они похожи на небольшую техническую ошибку. Впрочем, это не отменяет того факта, что парень девушки или другой посторонний человек, который получил доступ к её смартфону, мог легко прослушать или скопировать себе довольно интимные звуки. Сейчас многие компании озабочены распространением интимных фотографий и видео с целью порномести, так вот интимный звук тоже вполне подходит для этих целей. Другими словами, утечка подобного личного контента представляет собой непосредственную угрозу информационной безопасности и конфиденциальности пользовательницы.
Нужно заметить, что это уже не первый случай утечки подобного рода конфиденциальных данных от гаджетов компании Lovesense. Буквально месяц назад стало известно об уязвимости другого гаджета компании под названием Hush (устройство не совсем понятной функциональности, типа butt plug, что-то вроде затычки в ванной). Как и многие другие секс-игрушки, он работает по протоколу Bluetooth Low Energy (BLE). Оказалось, что этот гаджет можно взломать.
Хакер по имени Симоне Маргарителли (Simone Margaritelli), известный в сообществе как evilsocket, написал BLE-сканер BLEAH (исходный код на Github) и опубликовал инструкции по взлому BLE-гаджетов.
Сканер исключительно прост в использовании. Достаточно запустить его с флагом
-t0 — и он приступает к непрерывному сканированию всех гаджетов BLE вокруг.
Если среди них вы находите что-то интересное, то можно подключиться к устройству.
После этого на устройство можно отправить произвольные команды, которое оно выполнит. На демонстрационном видео внизу показано, как гаджет получает с ноутбука через сканер BLEAH команду
vibrate:20;. В данном случае устройство думает, что команда поступает от мобильного приложения Lovense Remote — того же приложения, которое используется для управления вышеупомянутым вибратором и другими секс-игрушками компании Lovense.Хакеры дизассемблировали это Java-приложение и разобрали команды для управления.
Исходный код приложения Lovense Remote
Понятно, что в случае с секс-игрушкой несакнционированное удалённое управление может представлять некоторую опасность: например, злоумышленник может таким образом быстро разрядить батарею гаджета и испортить пользователю всё удовольствие.
В другом случае пользовательницы Bluetooth-вибраторов We-Vibe подали коллективный иск на $3,75 млн против канадской компании Standard Innovation, что мобильное приложение для управления гаджетом записывало персональную информацию. Производитель согласился выплатить компенсацию (сумму поделят между всеми, кто заполнит и подаст анкету, максимум $199 на каждую девушку).
Комментарии (116)
cyberly
13.11.2017 10:18+1>>… устройство не совсем понятной функциональности, типа butt plug, что-то вроде затычки в ванной…
<sarcasm>
да, в самом деле, непонятно для чего оно… ну, не в задницу же его засовывать…
</sarcasm>
nkozhevnikov
13.11.2017 10:53Дожили: теперь и вибраторы следят за нами.
Stan_1
13.11.2017 21:24Там по тексту вообще огонь:
1. Девушку записали, она обиделась.
2. Девушки, дескать, давали разрешение на использование микрофона только для чата
3. «А вдруг молодые люди девушки залезут в смартфон и услышат что-то интимное».
Так чего хотят девушки? Я не понял :)
expromt
13.11.2017 23:29Очевидно же… Парень, который может услышать «что-то интимное» и парень который был на другом конце чата — это разные парни :-)
LoadRunner
13.11.2017 11:14+14представлять некоторую опасность: например, злоумышленник может таким образом быстро разрядить батарею гаджета и испортить пользователю всё удовольствие
Жестокие нынче хакеры пошли. Ни перед чем не остановятся, чтобы творить Вселенское Зло.ARD8S
13.11.2017 11:41+2Снять ограничение по мощности и завибрировать до потери сознания?
всеми, кто заполнит и подаст анкету
Всех посчитаем, lol.
ilyaster
13.11.2017 11:17+10Погляди-ка какой сексистский заголовок — чего это только без ведома девочек?
Zloy_starik
13.11.2017 11:29-3Не пойму, какой в этом смысл? Интернет и так завален этой грязью, кому то что, мало? Зачем ещё следить за кем то и записывать? Чтобы шатнажировать в будущем?
AlexiusK
13.11.2017 11:53+2Как зачем? Анализируя стоны девушек и режимы работы устройства, производитель может оптимизировать продукт для ещё большего удовольствия :)
AlexanderG
13.11.2017 18:10Нужно немедленно внедрить туда нейросеть.
wispoz
13.11.2017 12:00Вы представляете, если такие игрушки еще и Wi-Fi будут иметь? Это же какой DDoS можно красивый устроить.
green_worm
13.11.2017 12:06Восстание машин начнется с вибраторов? Вот теперь я его действительно опасаюсь… С ядерными ракетами было как-то не настолько страшно…
Вспоминается старый анекдот: "… не знаю, где все, но Василий где-то рядом!"wispoz
13.11.2017 12:08Вспомните IoT ботнет Mirai. Тогда тоже никто не думал что атака может придти с видеокамер и прочих интернет-вещей.
Arris
13.11.2017 13:59А еще сей девайс можно использовать для генерации почти случайных чисел.
Как?
Ну, вы взрослый человек, сами должны понимать, КАК!
KovVlad
13.11.2017 11:30+16 минут?
Быстро…ARD8S
13.11.2017 15:52Картина маслом. 21 век. «Кибер-подруги» самых свежих моделей, идентичные натуральным, с продвинутым ИИ вовсю продаются. Но только с подключением к нейросети и только по подписке. Ах да, ещё регистрация и вживление чипа владельцу для «безключевого доступа»…
Решил значит одинокий товарисч вечерком отдохнуть. Ну, неторопясь так… Вдруг голова «кибер-подруги» поворачивается на 180 градусов и противным «вокзальным» голосом.
«6 минут. И это всё?»… «Ваша лицензия истекает через 12 дней.» «Все данные расшифрованы, если вы не хотите, чтобы весь интернет получил вашу телеметрию и аудио-видеозаписи, нажмите ОК и со счёта будет списано $50000/5BTC»…
Sitters
13.11.2017 11:30+2что те будут использоваться только для чата, встроенного в программу
Я не совсем понимаю смысл чата в этой программе. И что (и с кем) там можно обсуждать.Rumlin
13.11.2017 11:35«Секс по интернету» — видимо это означает в описании девайса фраза «для удалённого управления ими».
Sitters
13.11.2017 12:20Охх, действительно. Всё оказалось довольно просто.
Благодарю.
(Моё воображение нарисовало мне чат обладателей этого девайса, которые между собой делятся впечатлениями и «техниками»)Rumlin
13.11.2017 12:46Сейчас привлекать воображение не надо. Платный видеочат на каждом тематическом ресурсе. Фактически дистанционное управление секс-игрушками — следующий шаг индустрии индивидуальных секс-услуг через интернет.
ariklus
13.11.2017 14:57Уже. Выпущены вибраторы, которые интегрированы с апи и платежной системой наиболее популярных камхоринговых сайтов )))
andy212
13.11.2017 12:57+1загуглите bongacams, там эти девайсы поголовно юзаются. принцип работы — кхм… наблюдатели, скажем так, кидают онлайн денежку понравившейся им модели. а девайс в зависимости от суммы некоторое время работает.
batja84
13.11.2017 14:07+1chaturbate побольше будет, как мне кажется. И самое забавное в этом всём, популярные модели зарабатывают за свою «нелёгкую трудовую смену» по несколько тысяч евро, многим обычным людям в оффлайн за месяц столько не заработать. А также встречаются «клиенты», оставляющие до 5000 евро модели. Я не могу понять какая мотивация у них. За эти деньги можно проститутку купить не на одни сутки, а в некоторых странах не на один месяц. А здесь лишь виртуальная модель.
andy212
13.11.2017 14:22+2Лень — двигатель прогресса. Не надо никуда идти, ехать, рисковать заразиться всеми известными и неизвестными болезнями. За этим — будущее (хотя какое-то печальное, наверное, если вспомнить кино Разрушитель).
Named
13.11.2017 17:18Ну, тут еще можно понять теоретически. В противовес я не понимаю, почему непонятным стримерам на ютубе, которые просто сидят и болтают, кидают десятки тысяч рублей за смену.
Fagot63
13.11.2017 17:49Одна даже столько, что наши чиновники забеспокоились, продумывая как с этого дела содрать налоги.
Valerij56
13.11.2017 23:44популярные модели зарабатывают за свою «нелёгкую трудовую смену» по несколько тысяч евро
Ну, иногда, может, и зарабатывают. Такие модели не сидят сутками в чате, имеют определённый круг постоянных и платежеспособных клиентов.
Вообще же хорошо зарабатывают девушки, умеющие общаться и устанавливать психологический контакт. Эти умения вообще востребованы в мире, и люди, использующие их, хорошо зарабатывают в любой отрасли.batja84
14.11.2017 17:14Есть некоторые с красивым телом и мордашкой (некоторые и лица не показывают), которые кроме thank you и how are you ничего не могут на английском сказать (Румыния, Россия, Украина), о каком психологическом контакте может быть речь? Да, факт, что активные и общительные более интересны пользователям, но некоторые без общения умудряются трусить кошельки.
Ну, иногда, может, и зарабатывают.
Я вам точно парочку могу показать, которые каждый день за 1000 евро переваливают (те, кто поумнее (таких мало) обнуляют цифру общего зароботка несколько раз во время трансляции или скрывают её совсем). Одно но есть, конечно, неизвестно какой процент себе оставляет сайт. Я думаю 50 на 50, но это лишь догадка.Valerij56
14.11.2017 17:43Есть некоторые с красивым телом и мордашкой… без общения умудряются трусить кошельки.
Разве я спорю, что есть такие? Я говорю о том, что такие много не зарабатают.
Я вам точно парочку могу показать, которые каждый день за 1000 евро переваливают
А я разве спорю? Но они тоже «кроме thank you и how are you ничего не могут»? Кроме того, есть понятие «невербального общения позы, мимика, ракурсы.
Я думаю 50 на 50
Вот здесь.
DrPass
13.11.2017 11:36+2Да мимо вас, оказывается, целая индустрия с многомиллиардным оборотом прошла незаметно :)
ClearAirTurbulence
13.11.2017 14:25Я не совсем понимаю смысл чата в этой программе. И что (и с кем) там можно обсуждать.
С удаленным партнером. Погоду.
geologizator
13.11.2017 13:51История будто написана по следам свежего произведения Пелевина Iphuck 10.
Wiiseacre
13.11.2017 18:10Нет, тут скорее Паланик с его «До самых кончиков» и Лем, с конкуренцией производителей стиральных машин.
AlexAV1000
13.11.2017 14:38Он сказал, что баг имеется только в Android-версии приложения, при этом никакие аудиофайлы не отправляются на серверы компании. Временные аудиофайлы записываются и хранятся исключительно локально. В тот же день вышло обновление приложения, в котором устранили баг.
Да, ладно! :)
ktod
13.11.2017 15:22Вот будет смешно, когда хакеры в самый неподходящий момент научат эти «затычки для ванной» разговаривать человеческим басом.
andy212
13.11.2017 15:50Да, если в следующей версии таки сделают в них wifi… «Высоко сижу, далеко гляжу...». От IP-камер тоже никто раньше не ожидал, что они способны выдавать какие-то звуки удаленно…
hikkivision
13.11.2017 22:51А ещё раньше и компьютеры разговаривали. Как то быстро все про радмин в сборках от Zver забыли.
Заголовок спойлераЭх, жаль не узнать, накрыли тот шалман или нет.
aliencash
13.11.2017 15:27...Standard Innovation, что мобильное приложение для управления гаджетом записывало персональную информацию. Производитель согласился выплатить компенсацию (сумму поделят между всеми, кто заполнит и подаст анкету...
Последний абзац фееричен — компанию засудили за сбор данных и она согласна выплатить компенсацию, тем кто подаст ей свои данные в виде анкеты. )))
BelBES
13.11.2017 17:25Ну надо как-то деньги обратно отбить) Будут продавать персонофицированные стоны и графики вибрации...
KOLANICH
13.11.2017 17:58Даже если запись никуда не отсылается, писать строго конфиденциальную инфу в папку, доступную всем приложениям недопустимо. А писать временную инфу во флеш, а не в оперативу — это вообще свинское отношение к пользователю и его аппаратуре. Впрочем, большинство пользователей смартфонов согласно с этим, как и с материальным дизайном (который непремено должен быть ярким, иначе большинство не одобрит, и на чёрную тему можно забить, да кому она нужна), выжигающим amoled.
4lex
13.11.2017 23:29Ну правильно, сначала они запишут звуки, а теперь соберут базу данных «исполнительниц».
IvUyr
13.11.2017 23:42Понятно, что в случае с секс-игрушкой несакнционированное удалённое управление может представлять некоторую опасность: например, злоумышленник может таким образом быстро разрядить батарею гаджета и испортить пользователю всё удовольствие.
Или «заоргазмить» до потери пульса.
zaro000
14.11.2017 20:37Так нет же закона, принуждающего пользоваться сотовыми телефонами, смартфонами, вибраторами, мобильными приложениями? Человек сам, по своей воле, покупает эти предметы и использует. Неужели трудно понять, что разговаривая по телефону сидя в закрытой комнате или используя приложения для вибратора, который по интернету передает телеметрию на сервер — все равно, что встать на улице и кричать собеседнику или серверу. Даже, в случае с улицей потенциальных слушателей меньше, чем при использовании сотовой связи или вибратора с приложением, в этом случае информация записывается и к ней может иметь доступ неограниченное число людей.
Valerij56
14.11.2017 20:56Вообще-то есть понятие «тайна переписки», под которое все перечисленные варианты в большинстве случаев подпадают. Это у нас есть закон, по которому всё записывается, а потом доступно для полнотекстового поиска без всякого суда и прокурора.
zaro000
14.11.2017 21:11Вы живете в США? У нас в России тоже такой закон есть. А чем суд и прокурор отличается от от случайного человека? Вообще по замыслу тех же лиц, из конгресса, кто пишет законы о тайне связи для масс и президента-гаранта конституции, где прописана тайна переписки, нарушение тайны переписки не должно было быть оглашено публично, благо Сноуден решил иначе. В России тоже есть понятие оперативно-розыскного мероприятия и методы ОРМ составляют государственную тайну, не сильно удивлюсь, если методология ОРМ разрешает применение к человеку пыток или наркоанализа (введения наркотических средств для изменения сознания допрашиваемого, т.н «сыворотка правды»). Это просто паблик релейшн, реклама, массам говорят у нас тут тайна переписки, а на самом деле ее нет, как в макдональдсе, когда показывают, что там президенты харчуюются, а на самом деле нет, и владельцы этой сети предпочитают не свой фастфуд, а марочные вина и изысканную еду.
Valerij56
14.11.2017 22:17Вы живете в США? У нас в России тоже такой закон есть.
Нет, я живу в России. И у нас такой Закон есть, а в Штатах нет и быть не может.
А чем суд и прокурор отличается от от случайного человека?
Суд, судья или прокурор в нормальных странах дают своё согласие на осуществление прослушки, и только после этого начинается прослушка. Как исключение допустимо начать прослушку и потом, не позже определённого (короткого, часы, первые сутки) оповестить суд и получить согласие. Любые доказательства, полученные без этого будут признаны незаконно полученными, и будут исключены из дела, вместе со всеми следствиями (подслушал переговоры о покупке наркоты, схватил на горячем с поличным — если прослушка признана незаконной отпускаешь дилера и убираешь факт из базы данных, только что наркоту с извинениями не возвращаешь.
Вообще по замыслу тех же лиц, из конгресса, кто пишет законы о тайне связи для масс и президента-гаранта конституции, где прописана тайна переписки, нарушение тайны переписки не должно было быть оглашено публично, благо Сноуден решил иначе.
Грубое враньё.
В России тоже есть понятие оперативно-розыскного мероприятия и методы ОРМ составляют государственную тайну
Враньё. Читайте Закон об оперативно-розыскной деятельности и учебники по криминологии. Секретно то, что делается прямо сейчас, секретны персоналии, но принципы вполне открыты. Описание установки по Закону Яровой даже есть здесь.
не сильно удивлюсь, если методология ОРМ разрешает применение к человеку пыток или наркоанализа (введения наркотических средств для изменения сознания допрашиваемого, т.н «сыворотка правды»)
Удивляйтесь. Не разрешены, но пытки применяются, иногда доходит до крупных скандалов.
Это просто паблик релейшн, реклама, массам говорят у нас тут тайна переписки
В России, де факто, отменена тайна переписки, и это никакая не тайна, хотя и грубейшее нарушение Конституции. Хотя бы просто потому, что с ней никак не совместимо хранение вашего трафика в течении полугода.
И вы просто болван, рассуждающий о том, о чём не имеет никакого понятия.zaro000
14.11.2017 22:58Вам Сноуден все рассказал о том, что есть в США. Если есть болваны, принимающие что-то на веру, то пусть принимают. Какие санкции можете Вы или гражданин Соединенных Штатов вынести в случае нарушения конституционных прав? Никаких? Так почему тогда Ваши конституционные права должны соблюдаться, только потому что так написали на каком-то листике бумаги? Конституция это всего лишь основной закон государства, который подразумевает сохранение Вашей переписки в тайне от Вашего соседа, а не от государственных чиновников. Глупо полагаться на законы, когда есть физическая возможность их нарушать и нет за это никакой ответственности, если хотите сохранить свою переписку в тайне не полагайтесь на законы.
Valerij56
15.11.2017 06:06Вам Сноуден все рассказал о том, что есть в США.
Прочитайте внимательно, что нам рассказал Сноуден. Если не дойдёт, то изучите начала политологии и права, только по нормальному учебнику, а не по тому, что посвящён критике «буржуазной политологии», потом ещё раз прочитайте Сноудена. Сноуден раскрыл множество технических деталей, но у него нет ни одного примера оставшегося безнаказанным нарушения прав американских спецслужб в Америке. Не вы одни читали Сноудена, его данные неоднократно прошерстили и люди, профессионально искавшие юридические зацепки и ничего найти не смогли.
Какие санкции можете Вы или гражданин Соединенных Штатов вынести в случае нарушения конституционных прав? Никаких?
Я — никаких, а в Штатах в этом случае президент мгновенно получает импичмент, а причастные идут под суд. Спросите Никсона.
Так почему тогда Ваши конституционные права должны соблюдаться, только потому что так написали на каком-то листике бумаги?
Потому, что в Штатах что есть масса людей, сверяющих каждое слово и действие Президента с американской конституцией, и большая часть из них работает на противников Президента, и получает серьёзные бонусы в случае его малейшей ошибки. Это у нас так основательно асфальтируют «политическое поле», чтобы не дай бог, в головке таких, как вы, не зародился ответ на вопрос «Кто, если не имярек?»
Глупо полагаться на законы, когда есть физическая возможность их нарушать и нет за это никакой ответственности, если хотите сохранить свою переписку в тайне не полагайтесь на законы.
Ещё глупее полагать, что Россия — родина слонов, и во всём мире всё устроено так же, как и в России.
zaro000
14.11.2017 21:48-1Вообще полагаться на честное слово того, от кого исходят проблемы глупо, особенно, если это государство. Я думаю, есть много людей, кого никогда не грабили обычные люди, но грабили судебные приставы, кого никогда не били на улице люди, но били полицейские. Бывает, что те, к кому применяется насилие начинают ассоциировать себя с насильником, надеюсь, тут никто не ассоциирует себя с государством?
Valerij56
14.11.2017 22:25Блин, а не хотели бы вы для начала почитать элементарный учебник классической политологии? Проблема только в том, что я не могу вам ничего посоветовать, когда я её в советское время изучал, она была, де факто, под запретом, и книги эти, если и были, то в спецхране. Нет, я верю, что такие есть, но зная взгляды нашего Министра Культуры, сомневаюсь, что вы качественный учебник так легко найдёте.
zaro000
14.11.2017 23:06Предлагаю спуститься на землю и не судить о политике по учебникам политологии, а об ОРД по учебникам кабинетных генералов. Я только в учебниках по медицине и exact sciences встречал практикующих авторов, а в области права или политики человек либо работает политиком или юристом, либо пишет книги, не работая в этих сферах. Врач или химик не берется писать книги без практики, в отличии от юристов или политиков.
Valerij56
15.11.2017 06:24+1Предлагаю спуститься на землю и не судить о политике по учебникам политологии, а об ОРД по учебникам кабинетных генералов.
Всё же изучить их стоит, хотя бы для того, чтобы понять, почему одна система работает так, а другая — иначе. Я даже не могу сказать, что одна система работает «так, как надо», потому, что они обе работают «как надо», но с разными целями.
И вы демонстрируете массу макарон на своих ушах, сознательно навешанных вам одной из этих систем. Мойте голову, соблюдайте гигиену!
Врач или химик не берется писать книги без практики, в отличии от юристов или политиков.
В отличии от врача или химика вполне можно изучать основы политики и права, не будучи включённым в процесс. Причём главные критики власти либо не включены в систему политической власти, либо работают на конкурентов действующей власти. В этом принципиальное отличие политики и права от медицины и химии. И вам ваши макароны на ваши развесистые уши очень старательно навешали люди, работающие в интересах действующей российской власти, а не как-то «случайно». На самом деле есть наука об управлении процессами — кибернетика, есть булевая алгебра. Основы классической политологии и принципы Римского Права абсолютно чётко ложатся на математическую основу. Вас так зомбировали и этот факт от вас сознательно прятали, чтобы вы считали, что иначе, чем в России, и быть не может, и все одним миром мазаны, для того, чтобы вы не смогли понять, что хорошо, а что плохо.zaro000
15.11.2017 12:24Блажен кто верует и не надо меня ловить на любви к каким-либо государственным образованиям, я анархист-антиэтатист. Во французском языке есть словосочетание inconsciemment americain, которое обозначает человека, копирующего американизмы, американский стиль поведения и т.д. Вообще выходит так, что самые настоящие патриоты США живут за пределами США, как и патриоты России живут за пределами России. Россияне, даже не живущие в США, очень активно критиковали Сноудена, когда он предал американскую спецслужбу и показал полную аморальность и мерзость страны, россияне активно критикуют Ассанжа, который вообще мерзость и аморальность любой страны показывает. Макароны вешают Вам, когда говорят о работе каких-то аппаратов не ради личной выгоды, а ради целей, полицейский, как и политик работает ради денег, а не ради тебя и государственной системы. Поэтому не учите классическую политологию и принципы Римского Права по книгам, смотрите на жизнь вокруг. А жизнь такова, что конституции тебя не касаются никак, они описывают только взаимодействие органов власти друг с другом (как назначается президент, как взаимодействуют палаты парламента, кто кому может объявить импичмент и через какой срок он начинает действовать, сроки собрания нового парламента после роспуска предыдущего и прочее), а преамбула (мы, люди или граждане и гражданки, свободные, богоизбранные) это просто преамбула, что-то вроде вежливого формального обращения, принятого в документообороте. Вам даже на русском языке говорят, что конституция это основной закон государства, а взаимоотношения граждан между собой и/или государством регулируют кодексы, где как раз прописаны санкции, налагаемые в случае нарушения этих кодексов, что не противоречит Римскому Праву, основанному на обычае мести, когда преступник или нарушитель всегда имеет право первого действия, то есть сначала нужно убить, а потом профессиональные палачи (органы исполнения наказаний) реализуют избранную меру отмщения за убийство. Но, в случае нарушения права на тайну связи в США или России, прописанную в конституциях этих стран не накладывается никаких санкций на государственные органы, только на граждан, если Иванов нарушил право на тайну связи Сидорова, как частное лицо (в том числе и будучи чиновником, но по частной инициативе, это называется с использованием служебного положения), но не как государственный служащий. Когда разберетесь с Римским Правом, то поймете, что оно жестко стоит на страже государственных интересов и так же жестко подавляет частные интересы.
Valerij56
15.11.2017 14:57Блажен кто верует
Это вы сказали зеркалу?
Повторяю, основы классической политологии и Римского права элементарно проверяются математическими науками — кибернетикой, логикой и булевой алгеброй. то есть они объективно точны, их правильность доказывается как теорема Пифагора. Тут не надо догадываться или верить, тут просто надо знать.
А все ваши возражения просто демонстрируют гроздья макарон на ваших ушах. Это вы в них верите — ничего другого.
0xd34df00d
16.11.2017 22:32Из математической непротиворечивости не следует соответствие реальному миру, вообще говоря.
Теорема Пифагора правильна не вообще, а только в рамках евклидовой аксиоматики.Valerij56
16.11.2017 23:39Из математической непротиворечивости не следует соответствие реальному миру, вообще говоря.
Из математической непротиворечивости следует, что политология и юриспруденция являются науками, а не досужей болтовнёй. А следствие из этого состоит в том, что не учитывающие законов этих наук системы или работать в принципе не будут, или будут, но совсем не так, как обещают красиво развешивающие макароны на уши деятели.
Valerij56
15.11.2017 15:26Блин, придётся добавить.
Макароны вешают Вам, когда говорят о работе каких-то аппаратов не ради личной выгоды, а ради целей, полицейский, как и политик работает ради денег, а не ради тебя и государственной системы.
И о чём это говорит? О том, что нормальное общество можно построить только из безгрешных людей? Вас элементарно обманули, потому, что существуют эффективно работающие государства, в которых работают реальные, не идеальные, люди.
Но, в случае нарушения права на тайну связи в США или России, прописанную в конституциях этих стран не накладывается никаких санкций на государственные органы
Да, разумеется, никто АНБ или ФБР в тюрьму не сажают, но, если руководитель узнает о нарушении своим агентом, он тоже сядет. Я вам пытаюсь объяснить, что в России и Штатах построены принципиально разные системы. Аппаратура для реализации Закона Яровой должна хранить ваши переговоры пол года, и позволять проводить полнотекстовой поиск в том, что вы сказали пол года назад. То есть сегодня «крамолой» признали определённое выражение, и запустили поиск, а потом взяли в разработку произнёсших, или услышавших это выражение…
Это никак не совместимо с тайной переписки.
Когда разберетесь с Римским Правом, то поймете, что оно жестко стоит на страже государственных интересов и так же жестко подавляет частные интересы.
Враньё. Читайте первоисточник.zaro000
15.11.2017 15:38Да пожалуйста, веруйте во что угодно. В США и Канаде интенировали (не путать с интервенцией!) японцев, законно находящихся на территории и ВС США подтвердил конституционность интернирования. В Германии, что бы не нарушать закон, выведенный академией наук и закрепленный законодательным органом, евреям требовалось всего лишь перестать иметь некоторые физиологические особенности строения костей черепа. Для меня просто не будет сильным ударом, если когда-нибудь во Франции, США или России начнут вдруг применять другие законы, которые будут дискриминировать меня или других лиц по признаку сказанного в прошлом, либо даже по принципу строения ДНК, такое уже было сотни раз за историю существования письменности и еще будет повторяться, просто будут изменять средства «диагностики» на более высокотехнологичные, в 40-х года ХХ века этим инструментом была линейка, сейчас станет МРТ или секвенатор, суть останется та же, нарушай законы и делай все, что бы остаться в живых.
Valerij56
15.11.2017 15:58В США и Канаде интенировали (не путать с интервенцией!) японцев, законно находящихся на территории и ВС США подтвердил конституционность интернирования.
и антиконституционность тоже подтвердил недавно, и президент извинялся перед гражданами Штатов японского происхождения. И пособия платят. Какого щё наказания государства вы хотите?
В Германии,
В фашисткой Германии, в Третьем Рейхе. Этого государства больше нет, и слышали вы такое словосочетание «Нюрнбергский трибунал»?
если когда-нибудь во… России начнут вдруг применять другие законы, которые будут дискриминировать меня или других лиц по признаку сказанного в прошлом
Вы опоздали. Этот Закон в России (в отличии от всех нормальных стран) уже принят. Сколько раз вам надо повторить про Закон Яровой, чтобы вы это поняли?
В этом и есть ваша ошибка. Вы смешиваете Россию и другие страны. В России построеа совершенно дргая социально-политическая система, похожая на ту, что в Западной Европе была лет двести назад.
суть останется та же, нарушай законы и делай все, что бы остаться в живых.
Видите, как крепко вы заглотили наживку?zaro000
15.11.2017 16:14То есть сначала конституционно, когда людей стигматизировали по расовому признаку, потом не конституционно? С такой юриспруденцией можно жить. Я же Вам говорю, с японцами в США и Канаде и с евреями в Германии случались неприятности, их как минимум притесняли, сажали в лагеря против их воли, как максимум убивали, потом раз и США извинились, а немцев некий трибунал осудил и стало вдруг хорошо, хоть тысячу трибуналов проведи и извинись, а факт насилия над японцами и евреями по надуманным причинам имеет место. Я Вам могу массу негатива рассказывать о Германии, Франции, Египте, Сирии, Чехии и других странах, где я был легально и не легально, вплоть до того, как и где кормят в тюрьмах и где на нелегалов надевают наручники, а где нет. В Сирии, например, до войны, к иностранцам в тюрьмах относились отлично, а местные жители должны были даже в присутствие адвоката перед следователем стоять на коленях, а следователь допрашиваемого охаживал обрезком провода за просто так. В Чехии и Германии на бродяг-нелегалов одевают наручники, когда везут на суд, а в Париже бродягам на острове Сент-Луи полицейские привозят сами еду и отвозят если холодно или дождь желающих смотреть ТВ и мыться в приюты и никогда не спрашивают документы, если видят что у тебя нет визы, говорят придите завтра в полицейский участок и если ты такой дурак приходишь, тебе оформляют документ, в соответствии с которым ты должен покинуть Францию в течении 30 суток, а значит все эти 30 суток находишь легально. Я люблю Францию, а Вы США, в этом нет ничего плохого.
zaro000
15.11.2017 16:24И из своего опыта у меня даже есть методологически рекомендации по обучению будущих архитекторов: их необходимо отправлять бродяжничать минимум на 2 месяца в году зимой или осенью и тогда городские проекты будут реализовываться для людей. А пока мало городов где можно бездомному помыться, сходить в туалет или выспаться комфортно. Пока нет комфорта для бездомных — его не будет и для других жителей города.
Valerij56
15.11.2017 16:43То есть сначала конституционно, когда людей стигматизировали по расовому признаку, потом не конституционно?
Увы, так в жизни бывает. Никто не совершенен, но теперь ни одна национальность и не один инакомыслящий не попадёт в концлагеря в Штатах. В этом, в частности, разница — американская система на основании ошибок меняется для того, чтобы их не повторять.
осудил и стало вдруг хорошо
Попробуйте прилетев в Германию, кинуть зигу и прокричать «Хайль». Увидите. что будет.
Я Вам могу массу негатива рассказывать
А я вам тоже. И что и того?
Я люблю Францию, а Вы США
Вообще-то я люблю Россию, а вы — подачки.zaro000
15.11.2017 16:49Зато теперь можно придумать новый способ дискриминации человека, что бы потом извиниться, а потом еще, еще и еще. По показаниям ДНК-секвенатора, например. В Германии за зигу ничего не будет, если сильно не привлекать внимание. Россия и США это пыточные страны, которые невозможно любить и где невозможно жить, США подкупает климатом (витаминсодержащие фрукты растут на расстоянии вытянутой руки, много фотоактивной радиации, не требуется тратить ресурсы на согревание тела зимой), но политический режим такой же репрессивный, как в РФ, Россию вообще любить нельзя, ни за климат, ни за режим.
Valerij56
15.11.2017 16:59Вы не поняли? Не будет в Штатах такой массовой дискриминации страты населения. Урок выучен.
В Германии за зигу ничего не будет, если сильно не привлекать внимание.
Вы ещё в кабинке туалета позигйте.
Россия и США
Вот почему-то из России валом уезжают, а из Штатов в Россию не торопятся…
zaro000
15.11.2017 17:13Не выучен, в США дискриминируют мусульман с 2001 года по религиозно-этническому признаку, проявляя повышенный интерес властей к ним в повседневной жизни и при прохождении госграницы США, это было еще до Трампа, невиновных держат в Гуантанамо и других тюрьмах, без воспетого баснями Запада и Римского права суда и следствия. Дискриминируют черных на бытовом уровне, я белый в США ни разу не слышал в свой адрес грубого слова от полиции или не ловил грубого взгляда, не подвергался беспричинным остановкам для проверки ТС, правила полицейского этикета различные в отношении белых, черных и латиносов. Из США не едут в Россию, только потому что там нет агитационных радиостанций и ТВ-каналов, если RT раскрутиться на полную мощность и еще несколько каналов агитации появиться — будут приезжать, это только вопрос пропаганды и агитации.
0xd34df00d
16.11.2017 22:25А что почитать, кстати? Можно даже на английском.
Не все ж абстрактной алгеброй обмазываться на досуге.
blue_limon
Молодцы, чо. Программы то пишут мальчики)))
scifinder
Мне кажется, это тот случай, когда приложения пишут девочки. Мальчики могут и не знать всех нюансов, необходимых для тонкой настройки прибора. Чтобы познать эти неочевидные моменты, мальчикам перед составлением алгоритма пришлось бы выслушать курс лекций на соответствующую тему, но боюсь, не все мальчики смогли бы спокойно досмотреть лекционный материал до конца. У некоторых слишком живое воображение.
camerest
Чет сексизм. Тут все помнят, что существуют девушки-программисты? И ничего себе, они ведь и программы пишут. И вообще все делают. И их не так мало.
Dioxin
А, так вот почему качество софта упало ниже плинтуса :)
camerest
Ну да, у мужиков последние мозги отсохли, вот и упало:)
Dioxin
Это все порнуха, чтоб ее :)
camerest
Отлично, мы закончили обмен сексисткими выражениями, что не может не радовать)