~ Продать MacBook Pro, которому уже перевалило за 3 года
~ Сменить 13'' экран на парочку 22'' и повысить комфорт разработки
~ Получить мощную машину для быстрой компиляции проектов на Swift


Это основные причины, повлиявшие на покупку Mac Mini. Первые два пункта достаточно очевидны, но вот к последнему пункту явно нужны комментарии...


Предисловие


У меня был MacBook Pro 13'' (Mid 2014) с самым мощным процессором в своей линейке (i7-4578U) и 8 GB оперативной памяти. Износ аккумулятора был примерно 1400 циклов и зарядное устройство доживало свои последние дни. Менять батарею и покупать зарядное обошлось бы в 22000? у "офицалов" или от 6000? в других местах. Но стоило ли продлять жизнь аппарату, который уже не устраивает по производительности?!


За последний год особенно остро встал вопрос скорости компиляции проектов на Swift. Как и многие, я задавался вопросом ускорения компиляции и читал различные материалы на эту тему. Вот, например, полезный скрипт, которым время от времени пользуюсь для поиска "медленных" функций:


xcodebuild -workspace NAME.xcworkspace -scheme NAME -sdk iphonesimulator -arch x86_64 -configuration Debug clean build OTHER_SWIFT_FLAGS="-Xfrontend -debug-time-function-bodies" | grep '^[0-9]\{3,20\}.[0-9]\{1,20\}ms'

Но, несмотря на удачные решения по оптимизации, производительности MacBook не хватало для шустрой сборки проектов.


Оценка производительности


Первым делом следовало разобраться — а что конкретно требуется от компьютера, чтобы он быстро собирал проекты. Интуитивно я понимал, что основная нагрузка ложится на процессор, но полноценные исследования провести все не хватало времени. Пару раз сравнил время компиляции одного и того же проекта на MacBook Pro 15'' (Mid 2015) с процессором (i7-4770HQ) и на моём ноутбуке. Разница была очевидной — практически в 2 раза быстрее справлялся с задачей MacBook Pro 15'' (Mid 2015). Тогда и заметил, что есть зависимость между временем компиляции и оценкой производительности процессора по версии cpubenchmark.net.


Еще больше подтверждений данной зависимости нашел, когда наткнулся на репозиторий, где люди на одном и том же проекте тестировали время сборки и публиковали результаты.


Mac Mini


Все в той же таблице я и обнаружил Mac Mini (Late 2012), который находился среди лидеров. Мне показалось это явление странным, ведь я неоднократно проверял характеристики самого свежего Mac Mini (Late 2014) и показатели его производительности не были впечатляющими.


Как оказалось, у модели 2012 года было все в порядке с производительностью. 4-х ядерный процессор не оставлял шансов 2-х ядерному процессору модели 2014 года. Помимо достойного процессора, этот аппарат еще допускает замену / расширение памяти. Поэтому, must have набор 16 GB RAM + SSD воткнуть получится.



Покупка / продажа


Все происходило через аукцион. От момента зарождения идеи до полной ее реализации прошло всего несколько дней. Удалось разменять старый ноутбук на интересующий комплект без каких-то особых доплат.


Продажа MacBook Pro 13'' (Mid 2014) ? 50000?


Покупка Mac Mini MD388 + Клавиатура + Трэкпад ? 25000?
Покупка 2 x 8 GB RAM Kingston KVR16S11/8 ? 10000? (Новое)
Покупка 2 x Монитор HP 22w + кронштейн ? 15000? (Новое)


За сумму ? 50000? что-то подобное по производительности найти сложно (если вообще возможно). Альтернативой может оказаться Hackintosh, подход к сборке которого достаточно доступно описан в публикации. Однако, в публикации сборка сравнивается с крайне слабым Mac Mini (Mid 2011) c процессором i5-2415M, который покупать для разработки я бы не рекомендовал. Вот если бы сравнили сборку с Mac Mini (Late 2012) с процессором i7-3720QM, то результаты не были бы столь убедительными.


Во время проверки Mac Mini использовал команду для терминала, которая выводит модель процессора, например: Intel® Core(TM) i7-3615QM CPU @ 2.30GHz. Ведь целью было приобретение именно 4-х ядерного аппарата и данная проверка давала хоть какую-то дополнительную уверенность при покупке с рук.


sysctl -n machdep.cpu.brand_string

Очень долго не мог решиться какую оперативную память покупать. Существуют модели, которые разные фирмы делают специально для техники Apple, но они дороже и ждать долго пока их доставят. Выбор модулей памяти Kingston KVR16S11/8 был основан исключительно на отзывах людей с маркета. Им огромное спасибо!


Я так и не разобрался, сможет ли этот Mac Mini адекватно выводить картинку на два монитора с разрешением превышающим Full HD. Поэтому не стал рисковать и взял мониторы именно с Full HD.


Результаты


После смены старого MacBook Pro на еще более древний Mac Mini, объем оперативной памяти увеличился с 8 GB до 16 GB и маленький 13'' экран сменился на два 22''. Осталось разобраться с производительностью.


Предварительно, перед продажей MacBook, было измерено время сборки на одном из проектов: 115 сек, 110 сек, 112 сек. Средний результат получился 112 сек. Условия сборки проекта были всегда точно соблюдены: открыт только Xcode, очистка (clean), ожидание индексации, сборка (build). Результаты Mac Mini подтвердили предположения о зависимости оценки производительности процессора и времени компиляции: 75 сек, 70 сек, 70 сек. Средний результат 72 сек.


Заключение


Приобретением доволен, все ожидания оправдались. Процессор действительно играет очень важную роль и старые 4-х ядерные оказываются производительнее, чем свежие 2-х ядерные. Не удивлюсь, если MacBook Pro 13'' (Mid 2017) в максимальной комплектации будет собирать проекты медленнее, чем приобретенный мной Mac Mini.


… осталось привыкнуть к отсутствию мобильности и свободы, которую предоставлял ноутбук.

Комментарии (155)


  1. V1tol
    05.12.2017 21:51
    +1

    Только прочитал заголовок и сразу же ответил — честный i7, 2 слота под память и 2 слота под 2.5 хранилище. Разве что видеоядро частенько оказывается слабовато для двухмониторной конфигурации. Следующий макмини, который мне захочется, будет на чём-то подобном.

    Кстати, это большое везение урвать такой миник по такой относительно низкой цене.


    1. aPiks
      06.12.2017 20:02
      +1

      Не понимаю зачем все эти ухищрения!? Можно же взять б/у iMac — iMac pro, сэкономить на мониторе и получить более производительную начинку с возможностью апдейта. Получилось бы дороже на тысяч десять, что для iOs разраба должны быть копейки.


      1. V1tol
        06.12.2017 20:56

        Во-первых, как уже тут отмечали, аймак просто большой. Не потаскаешь из офиса дома поработать в рюкзачке.

        Во-вторых, сопоставимый аймак по характеристикам даже б/у будет стоить совершенно неадекватных денег, да ещё и с каким-нибудь 21" дисплеем. А здесь можно воткнуть любой монитор, какой хочется. Особенно, когда он уже есть.

        В-третьих, не все иосники работают в Сбербанке или Тинькове да и 10 тысяч всё-таки не 200 рублей. Иначе мы бы тут не обсуждали б/у железо.


        1. aPiks
          07.12.2017 04:10

          см. комментарий ниже.
          я там вам ответил, в т.ч.
          насколько я понимаю, минимак, клавиатуру и мышь, он тоже не особо носить куда-то собирается. Не говоря уже о двух мониторах…


      1. iWheelBuy Автор
        07.12.2017 03:51

        Я лично продавал когда-то iMac свой. У него была проблема — копоть на обратной стороне экрана. Я самостоятельно вскрывал и чистил. Процедура не из приятных. И потом еще несколько битых пикселей обнаружились… Не факт, что Б/У iMac не пройдет через такие же пытки. Mac Mini в этом плане — самый надежный вариант из Б/У. Там особо ничего не поломаешь, не зальешь клавиатуру (как в случае с MacBook), не попортишь экран (как в случает с iMac, MacBook).

        Неплохо бы увидеть пример iMac, который вы рекомендуете. Возможно читатель заинтересуется именно вашим предложением, но без конкретики (сравнения процессоров, например) будет сложно выбрать достойный моноблок.


        1. aPiks
          07.12.2017 04:08

          www.ebay.com/itm/Apple-iMac-27-Desktop-3-4-GHz-i7-512GB-SSD-1TB-HDD-16GB-ram-2GB-VC-Mid-2011-/272970703555
          27 дюмов, core I7, 3.4 ГГц, SSD, 16 RAM за 800 долларов. Я скидываю с ибея потому что не люблю авито и тд, но в целом можно найти подобный вариант за аналогичные деньги и в России.
          И это замечательный экран, а не несчастный HP на 22 дюйма, пусть их и два…
          И настольный процессор, который по вычислительной мощности заткнет мобильный… см бенчмарки сами.
          И SSD, который работает много быстрее HDD на 5200 оборотов.
          Все это за те же 50 тыс которые заплатил автор.
          А по поводу возможных поломок и чего-то еще: минимак может также скоропостижно скончаться из-за перегрева, кривых рученок, которые в него залазили и тд и тп. Ничего вечного нет и БУ техника любая — это лотерея.
          И еще, если бы автор работал в компании, разрабатывающей на ИОС, то мак бы у него и так был. А я так понимаю, что работает на себя, значит должен зарабатывать нормально.


          1. iWheelBuy Автор
            07.12.2017 07:09

            Хороший вариант, спорить не буду. Процессор где-то на 15-20 процентов сильнее. Где-то от 50 до 70 разброс цен на отечественных аукционах. И в такой комплектации ближе к 60-70. Автор публикации для дома компьютер приобретал. И SSD уже был в комплекте.


          1. solovetski
            07.12.2017 13:41

            Поспорю с вами. Кингстоновская дешёвая память серии KVR противопоказана макбукам. Апгрейдил Макбук Про сестры, поставил KVR — всё встало и заработало, через некоторое время комп перестал загружать систему, выдавая ошибки. Тест показал, что причина в неправильной работе памяти. Проблема в том, что алюминиевый корпус макбуков даёт хреновый отвод тепла, а если ещё и память горячая, то есть сильно греется при работе (а это как раз про кингстоновскую KVR), то там внутри вообще как в крематории температура получается.


            1. iWheelBuy Автор
              07.12.2017 13:49

              Грустно… И как вышли из ситуации?


              1. norguhtar
                07.12.2017 15:22

                можно радиаторы поклеить. Вообще DDR3 и DDR4 греются не шибко. Вот FB-DIMM дааа


              1. solovetski
                08.12.2017 22:55

                Ошибся веткой, отвечал на коммент ShadowMaster ниже.
                В итоге пришлось заменить плашки Kingston на Corsair (серия для маков). Да, там ещё до кучи помер Radeon (фамильная болезнь макбуков), его меняли уже в сервисе Apple. Ноутбук Macbook Pro 15" Late 2011.


  1. ShadowMaster
    05.12.2017 22:28

    Нет никакой памяти для Mac. Это развод маркетологов. Когда у Apple память была заменяемая, то подходила обычная память для PC соответствующего стандарта.
    К сожалению, на сегодня 2 слота под DDR3 мало. Максимум 16 гигабайт — это минимальный объем для комфортной работы на сегодня, нет никакого запаса на будущее.


    1. JasterOne
      06.12.2017 10:54

      Не совсем так. Некоторые модули почему-то не заводились… Но в целом да, не обязательно покупать перемаркированную apple обычную память.

      зы. Кстати, на некоторых старых маках можно было поставить бОльшей емкости модули, чем было указано в спецификации. Порыть инет, может кто и делал именно на этой модели.


      1. BubaVV
        06.12.2017 14:20

        Чипсет пытался брать скорость шины из SPD, а для процессора это могло быть слишком много


    1. slava_k
      06.12.2017 22:01

      Если речь про iMac-и и ноутбуки с заменяемой SODIMM памятью — то Apple-ready memory означает лишь low-voltage 1.35V SODIMM (DDR3L), тогда как в основном на рынке планки памяти для работы на 1.5В. Далеко не все планки памяти 1.5В будут работать на 1.35В.
      Про SODIMM DDR4L также всегда надо смотреть на требования к вольтажу на материнских платах, т.к. есть вообще планки с штатным напряжением от 1.05В, разброс рабочих напряжений тут шире, чем у SODIMM DDR3L.


  1. longtolik
    05.12.2017 22:30

    Здравствуйте, разделяю Вашу радость. Тоже очень доволен своим Mac mini (MD388RS/A).
    Два года назад смотрели в магазине кастрюли, увидел Mac, новенький, с 4-х ядерным Core I7. Почитал, сравнил и на следующий день купил (со скидкой, так как не последняя модель, обошелся в 31625 рублей!).
    Apple, как писали, подвела фирма Intel, которая изменила топологию для I7 в новых поколениях. Чтобы не переделывать материнскую плату, оставили I5 с двумя ядрами, у которых ножки совпадали). Да ещё у модели 2012 года память легко заменяемая, а в более поздних — впаянная на плату. Поставил SSD Drevo на 480 GB.
    Для большего повышения производительности могу посоветовать поискать RAM disk. Для Windows он существует, до 4GB бесплатно, больше — за плату. Если файлы с проектом на него переписать, то должно получиться ещё на порядок быстрее.
    Для мобильности можно посмотреть USB3 дисплеи. Получится что-то вроде ноутбука.


    1. ProFfeSsoRr
      06.12.2017 14:25
      +2

      оставили I5 с двумя ядрами, у которых ножки совпадали
      что?
      У интел уже много лет (вот только в этом году всё сломалось, с появлением 6тиядерных моделей, если не брать их в расчет — то схема едина для всех поколений Core i* процессоров) 2 схемы процессоров:
      • настольная: Celeron и Pentium — 2 ядра без Hyper-Threading, Core i3 — 2 ядра с Hyper-Threading (возможно есть модели и без него, i3 я вообще ни разу не покупал, обычно они невыгодны по цена/производительность), Core i5 — 4 без Hyper-Threading, Core i7 — 4 ядра + Hyper-Threading.
      • мобильная: 4 ядра бывает только у i7, и то со специальной маркировкой, а без такой маркировки вообще все процессоры двухядерные, ну и у одинх есть Hyper-Threading, у других его нет. Цена процессора зависит от частоты, равно как и цифра после буквы «i», т.е. i7 по частоте выше i3 100%

      Соответственно в случае техники Apple надо смотреть, на базе мобильных или настольных решений собран стационарный комп (т.к. ноутбуки очевидно они, как и все остальные, собирают только на мобильных версиях процессоров).


      1. kalininmr
        06.12.2017 18:58

        у мобильного i5 тоже бывает четыре ядра (например 6300HQ)


        1. ProFfeSsoRr
          06.12.2017 20:35

          Ну суть в том, что в мобильной линейке 4 ядра — редкость, достойная прям целой специальной буквенной маркировки, а не как в десктопах: «если i5/i7 — 100% будет 4 физических ядра»


          1. kalininmr
            06.12.2017 21:26

            да кстати. нашел вот
            Q — четырёхъядерный процессор.

            для меня загадка почему он настолько дешевле, чем i7. если разница в пределах 20%
            а i7 сильнее проседает частотами троттлинга


      1. longtolik
        06.12.2017 20:30

        И вот откуда это идёт:
        www.apple-iphone.ru/news/novyjj-mac-mini-provalil-testy-benchmarka-geekbench
        Почему же в Apple выбрали двухъядерные процессоры для новых Mac mini? В Primate Labs считают, что причиной такого выбора стали производственные проблемы, связанные с использованием иного типа сокета четырехъядерным Intel Haswell. Установка подобного процессора вынудило бы Apple разрабатывать и выпускать новую модель материнской платы, а это непременно повлияло на стоимость устройства.
        Но Вы правы, там дело не в процессорах, а в разъемах.
        Apple перешла исключительно на Dual Core в новых Mac mini потому что 2-ядерным процессорам Haswell нужен один разъем-сокет для подключения логической платы и процессора, тогда как версии Haswell с четырьмя ядрами нужны несколько сокетов. Это означало бы, что Apple пришлось создать сразу две разных платы для Mac mini (своего не самого популярного продукта), тогда как все остальные Mac работают на едином решении.
        Это отсюда:
        yablyk.com/100283-mac-mini-2014-rabotaet-medlennee-modelej-2012-goda
        Два года назад я это читал…


        1. SyavaSyava
          07.12.2017 11:30
          +1

          2-ядерным процессорам Haswell нужен один разъем-сокет для подключения логической платы и процессора, тогда как версии Haswell с четырьмя ядрами нужны несколько сокетов
          Я понимаю, что это цитата, но кто-то может пересказать этот бред человеческим языком?!
          «разъем-сокет», «логическая плата»… О чём это вообще?!
          Я так думаю, до Эппла просто дошло, что негоже, когда более дешёвый Mac mini работает быстрее более дорогих MacBook Pro, и дабы не смущать неокрепшие умы своих последователей — они просто привели Mac mini к своему месту в линейке: начальному как с точки зрения цены, так и с точки зрения производительности.
          А для своих слабо разбирающихся в технических нюансах пользователей отдел маркетинга выкатил бред про «логические платы» и «разъемы-сокеты», которых слишком много, и стоят они просто бешенных денег. А тут заботимся о вас, экономим на спичках…
          А чо, прокатило ведь…


          1. pingwinator
            07.12.2017 12:48
            +1

            до 12 года (вернее начала 2013 года) что в макбуках, что в мик мини использовлаи 1 сокет на всю линейку i5-i7, например FCPGA988 в моделях 2012 года.
            начиная с 14 года, они в 13" модели начали совать U процы, которые имеют другую конфигурацию, чем HQ. Поэтому нет и 13" моделей с 4ядерным процем тоже.
            другими словами, они сделали мать под FCBGA1168 и в неё нельзя впихнуть толковый HQ процессор, который имеет сокет FCBGA1364 (на примере линейки 14 года). Возможно для них не имело смысла проектировать отдельную мать именно под 4ядерные процы.


            1. SyavaSyava
              07.12.2017 13:44

              В общем, мутно всё…
              Судя по анонсу, процессоры на FCBGA1364 начали выходить даже раньше, чем FCBGA1168, да и для FCBGA1364 так же есть 2-ядерные модели процессоров.
              Эппл наверняка имеет близкий доступ к графикам выпуска процессоров Интел, и могла спланировать свои действия нужным образом.
              Но думаю они вполне сознательно выбрали чуть более дешёвый сокет, предназначенный для установки процессоров начального уровня, с целью дальнейшего снижения себестоимости и более чёткого разведения линеек.
              А что бы в них меньше кидались гнилыми помидорами те, кто заметил разницу — свалили всё на Интел, придумав байку про «логические платы».


              1. pingwinator
                07.12.2017 13:55

                имхо, эра когда епл под себя прогнула интел, выпустив спец проц для эира, давно прошла. Как пример — «устаревшие процы» в линейки 2016 года, хотя уже была анонсирована след линейка процев. Хотя зачем парится? народ и так купит, из-за нового кузова, тачбара. А в след году выпустим «правильную версию», для тех кто сомневался, а теперь чтобы наверняка. М — маркетинг. Увы, но такая же проблема с 21" аймаками с 14 года. Под видом бюджетности, они пыпустили теже процы U серии от макбук эира в кузове 21" аймака, тем самым отодвинув след норм модель на 100-200 баксов вверх. Этот же приём они повторили и на мик мини, но там всё хуже.


    1. sashkin
      06.12.2017 21:11

      Для большего повышения производительности могу посоветовать поискать RAM disk. Для Windows он существует, до 4GB бесплатно, больше — за плату. Если файлы с проектом на него переписать, то должно получиться ещё на порядок быстрее.

      Вот тут ерунды наговорили. Первое: что значит поискать рамдиск??? Зачем его искать если во всех *nix системах он уже пару десятилетий как имеется "из коробки". Бери и используй. Тут вам не винда.


      Второе: что значит "должно получиться ещё на порядок быстрее"? На порядок это в 10 раз. Рамдиск не то что в 10, даже в 2 раза не ускорит билды. Тестировал лично на одном проекте где надо было webkit собирать для 3-4 платформ с 3-4 конфигурациями под каждую платформу, а билд-сервер был мощный и прорва памяти. Так вот, сборка с рамдиска ускорилась аж на 0%. Серьёзно. Как собиралась 15 минут одна конфигурация, так и осталась на тех же 15 минутах. Современные операционки имеют достаточно хороший файловый кэш, чтобы диск не был узким местом в билдах, поэтому сборки давно упираются в CPU и распараллеливание, что автор статьи на себе и ощутил в полной мере.


      1. poxvuibr
        07.12.2017 09:19

        На порядок это в 10 раз. Рамдиск не то что в 10, даже в 2 раза не ускорит билды. Тестировал лично на одном проекте где надо было webkit собирать для 3-4 платформ с 3-4 конфигурациями под каждую платформу, а билд-сервер был мощный и прорва памяти.

        Сравнивали с SSD? Куда писали результаты сборки? Тоже на рамдиск?


        Современные операционки имеют достаточно хороший файловый кэш, чтобы диск не был узким местом в билдах

        Файловый кеш по идее одинаково хорошо работает для HDD и для SSD, а для SSD прирост в скорости сборки по идее есть. Или его на самом деле нет?


        1. General_Failure
          07.12.2017 10:42
          +1

          Я у себя не замерял, но по ощущениям прирост в скорости сборки есть
          Только он ещё и от процессора зависит
          Пришлось тут с 4-ядерного i5 на минике пересесть на 2-ядерный «2 дула» — скорость билда сильно просела, хотя и там и там ssd


      1. longtolik
        07.12.2017 12:58
        +1

        Когда-то я получал улучшение производительности, поэтому и посоветовал попробовать.
        (Конкретно, работал с проектами на Ассемблере и С, время получения исполняемого файла было до 17 секунд в случае с HDD, и 1 секунда — при помещении всех файлов в RAM диск). Диски были медленные и память — тоже, а отношение скорости обмена всегда в пользу RAM.
        Тогда легче было определить «всех участников проекта» и скопировать на RAM диск.

        Вот сейчас проверил. Android Studio, маленький проект ~2000 файлов объёмом ~150 MB.
        При сборке загрузка диска SSD доходит всего лишь до 20%, скопировал проект на RAM диск, запустил сборку, загрузка диска практически вообще не видна. Проект собирается за 3..5 секунд на Core I3(2 ядра, 4 потока) и меньше секунды на Core I7 (4 ядра, 8 потоков).

        Получается, можно запустить монитор ресурсов и определить, какова нагузка на диск при сборке проекта, если она небольшая, то и применение RAM диска будет неэффективно.
        Но, если будет существенная, тогда можно и попробовать.

        P.S. Если кто-то кому-то советует (из благих побуждений), то можно совет просто проигнорировать, это — не призыв к действию. Поискать — значит, посмотреть и определить, какой вариант лучше подойдёт из имеющихся. На порядок — не всегда в 10 раз, если система двоичная, то в 2 раза, восьмеричная — в 8 раз, есть даже пятидесятиричная Radix50 (но 50 тут восьмеричное число :). И не все собирают webkitы.
        Если у кого-то сборка не зависит от скорости диска, то ему можно использовать обычный жёсткий диск вместо SSD (какая ведь разница?).


  1. xpendence
    05.12.2017 23:07

    Какая у Вас версия ОС?

    У меня как раз на днях разрешилась другая ситуация. У меня два мака — mac mini и macbook air, оба 2013 года. К мини ещё magic mouse и magic keyboard, а также, 16 ГБ оперативки. И если макбук до последнего отлично справлялся с задачами и не было заметно понижения производительности, то мини с каждым обновлением ОС потихоньку чах и чах. Дошло до того, что уже было невозможно работать — постоянно висла клавиатура (когда печатаешь, а буквы не появляются, потом раз — и сразу половина появилась в произвольном порядке), становилось нереально открыть даже самое простое приложение вроде Заметок — стабильно при нажатии на приложение начинало крутиться так любимое Тимом Куком радужное колёсико, проходила минута-две и приложение открывалось, когда ты уже о нём позабыл.

    И вот, угораздило меня обновиться до High Sierra.

    Даже макбук потерял былую прыть, а уж про мак мини и говорить нечего — он впал в кому, не в силах сопротивляться усилиям Тима Кука заставить меня разориться на новый десктоп. Я приуныл и стал подумывать о винде (благо, у меня с 2012 года пылился ПК).

    И вот, несколько дней назад мне вдруг пришло решение. Оказалось, что можно откатить маки на версию назад. Я как-то не особо задумывался над этим, и оказалось, что это можно сделать. Я откатил макбук на Sierra и он обрёл былую прыть. А на мак мини я поставил Ubuntu, что вернуло ему жизнь (поскольку загрузочная флешка теперь есть, я всегда могу накатить обратно macOS). Да и на работе у меня Ubuntu, пока всё устраивает.

    Поскольку проблемы с маком начались задолго до Hish Sierra, не думаю, что ему сильно помог бы откат на одну версию. Так что, Ubuntu, думаю, для него самое то.


    1. aulandsdalen
      05.12.2017 23:41

      Используем в офисе для всяких нужд белый макмини с 6 Гб памяти. Поставили High Sierra, все чудесно.
      Вообще, похоже, что с вашим компьютером что-то не то. Диск, например.


    1. lassana
      06.12.2017 03:35

      Мини не с HDD случайно? Если да — то жесткий диск и есть виновник, увы, пользоваться новыми версия macOS не на SSD просто невыносимо.


      1. maestrro712
        06.12.2017 15:28

        на работе имею Mac mini с Fusion drive. До этого был настроен скептически, но таки в повседневной жизни тормозов нет от слова совсем. Стоит отметить, что HDDшная часть заполнена только на 40%, возможно это тоже влияет


    1. Quarc
      06.12.2017 03:35

      image
      Были такие же тормоза, но исчезли, после замены деградировавшего hdd на ssd.


      1. xpendence
        06.12.2017 09:08

        Да, конечно, речь об HDD. Но менять террабайтный HDD на SSD жалко и дорого.
        Впрочем, Ubuntu меня вполне устраивает.


        1. SPetruk
          06.12.2017 11:45
          +4

          Ты столько в него зарядил уже и остановился перед финишем) ssd очень роляет


          1. poxvuibr
            07.12.2017 13:50

            Вообще-то он когда-то купил железки, а потом ничего не заряжал, только заменил ОС на Убунту.


        1. leonspok
          06.12.2017 14:06
          +1

          Насколько я знаю, в Mac Mini можно установить второй диск. Получится как раз SSD под систему и проекты, а HDD на все остальное. Для установки нужны дополнительные салазки и специальный шлейф.


          1. General_Failure
            06.12.2017 15:41

            Да, на Али таких полно, и стоят копейки
            Не знаю, может в Москве-Питере можно и в местном магазе найти шлейф, но у нас в деревне-почти-миллионнике под названием Пермь впаривали ещё и работу по подключению диска и переустановке операционки :)
            Заказал у китайцев, дождался, установил
            Ничего особо сложного, инструменты в комплекте, мануал в гугле/ютубе
            Доволен и процессом и результатом!


          1. KoCMoHaBT61
            06.12.2017 21:50

            Никаких салазок не надо.
            А вот шлейф…
            Китайский шлейф устроен так, что проходит как раз под винтом, который жёсткий диск крепит.


      1. FisHlaBsoMAN
        06.12.2017 13:50

        У Вас хак? HD 3000 нормально работает? Вчера я вкорячил хак 10.12.6 (такой был в наличии ибо ставили с товарищем на другую систему и у нас Nvidia 650TI артефачила) на свой старенький ноутбук Lenovo Z570, только вайфай не ожил (и не оживёт BCM4313) и пока регулировку яркости не чинил, но люди пишут что работает. На удивление тач оживили и он вообще замечательно работает, лучше чем в линуксе, а винда просто дрова на него теряла и ломала скролл и жесты, хотя я и очень переживал за него.


        1. Quarc
          08.12.2017 16:27

          Нет, макбук 2011 года. Спецификация тут support.apple.com/kb/sp645?locale=ru_RU


    1. jnktlt
      06.12.2017 18:17

      100% проблема в HDD.
      Рабочий Mac Mini 2012 в средней комплектации (i5) — невозможно работать с тяжелыми файлами. Все решилось как только установили SSD.
      Пока ждал решения всех бюрократических проволочек по поводу установки этого SSD, поставил систему на свой внешний SSD по USB 3 и вопрос уже был решен — все забегало.


  1. asmrnv777
    05.12.2017 23:15

    Хакинтош всё же нынче идеальное решение, если нужно дёшево и мощно. К тому же, если выбрать «правильное» железо (которого сейчас очень много), то проблем будет ноль.

    Например:
    Билд из i7-7700K + 32 GB DDR4 + Samsung 850 Pro 256 Gb + неплохая мать + БП обошлись мне примерно в 1K USD месяцев 10 назад, и этот конфиг существенно мощнее вашего, а аналогичный выйдет, наверное, сильно дешевле, чем mac mini из поста.
    Ещё 15К рублей — GTX 970 (до дефицита), 30К — 4К дисплей и 15К — мех. клава.


    1. lostmsu
      06.12.2017 00:51
      +1

      За что минусуют? Судя по browser.geekbench.com/processor-benchmarks, i7-3720QM из Mac Mini 2012 в 2.5 раза медленнее нового i7-8700.


      1. XanMark
        09.12.2017 04:48
        +1

        Кстати, хакинтош не работает на процессорах Интел 8 поколения.


    1. Trixon
      06.12.2017 10:08

      Очень круто! За такую цену, да ещё и без переплаты за кривой бренд и вендор-лок. Минусуют, судя по всему, либо сектанты, либо из-за зависти)


      1. DanielJ
        06.12.2017 14:05
        -6

        Не стоит так явно показывать свои фобии..


      1. asmrnv777
        06.12.2017 15:23
        -1

        Ну, мне самому очень нравятся маки — макбук, например, тяжело чем-то заменить. Но цены с нынешним курсом и политикой эппла в отношении РФ запредельные — мой конфиг, по сути, аналог топового iMac 5K (с чуть меньшим дисплеем, но с более мощным видео), который стоит ~270К рублей :(


    1. springimport
      06.12.2017 18:16

      Я брал Samsung 850 Evo 512 Gb пол года назад. Тогда разница между про и эво была в сотню вроде по цене и в 3-5% в производительности. Ах да, еще гарантия не 5 лет, а 10 :)
      Зачем тогда нужен про?


      1. asmrnv777
        06.12.2017 18:28

        Хз, я просто по максимуму собирал, цели сильно сэкономить не было :) Хотел вообще NVMe взять, но тогда нужного мне не оказалось в наличии.


        1. springimport
          06.12.2017 18:47

          Я тоже вначале так собирал… Но на это и рассчитывают производители.

          Да, в идеале уже брать NVM, но это полный апгрейд. А с 3770 12 года уже нет значимого прогресса, поэтому и приходится брать временные решения.


          1. asmrnv777
            06.12.2017 18:49

            Аппаратный декодинг 4К-видео (хотя хз, сильно ли много толку — 4К@60 видео с ютюба у меня дропают кадры всё равно), плюс частоты подросли.
            Революции, конечно нет.


            1. DjOnline
              06.12.2017 19:37

              На 7700k и 1070 тормозит 4k@60 с ютуба ?? Не может такого быть.
              У меня на 4930k и 560Ti загрузка CPU всего 30% и GPU Load 30%. Windows 10, Chrome.


              1. asmrnv777
                06.12.2017 19:38

                Может из-за кривого драйвера Nvidia, они с 9 серией не особо заморачивались, там кадры порой дропаются в т.ч. в играх. Я просто не знаю, в какую сторону копать, чтобы понять причину.


                1. DjOnline
                  06.12.2017 20:47

                  1. Попробовать режим инкогнито, чтобы исключить различные плагины
                  2. Попробовать другой браузер
                  3. Скачать видео через UmmyVideoDownloader и попробовать его в MPC
                  4. Поставить другую версию драйверов, новее или старее


      1. kalininmr
        06.12.2017 19:14

        там не в производительности основная разница а в реурсе
        как и у кинстоуна в основных сериях


        1. springimport
          06.12.2017 19:24

          Даже если и так, то по примеру прошлого ssd которому уже 5 лет, для себя не вижу разницы в ресурсе.


          1. kalininmr
            06.12.2017 21:25

            pro для всяких суровых задач как я понимаю из описания.
            СХД и все такое


      1. MaxBog
        08.12.2017 16:50

        Разница в памяти, у про MLC, у ево TLC. MLC считается быстрее и обладает большим количеством циклов записи. В общем MLC должен проработать дольше.
        https://3dnews.ru/938764/page-3.html#Samsung 850 EVO v2
        https://3dnews.ru/938764/page-2.html#Samsung 850 PRO


        1. springimport
          08.12.2017 17:23

          Спасибо, не знал.

          В итоге, если хочется скорости, нужно рассматривать уже другие решения.


    1. DjOnline
      06.12.2017 18:20

      Прекрасный конфиг. Самому удалось собрать год назад примерно такое же мощное:
      6 ядерный 4930k (на одноядерных задачах чуть медленнее i7-7700K, на многоядерных чуть быстрее) за 10т.р. на avito
      Материнку lga2011 к нему за 12т.р. на avito
      Память 32 GB Corsair за 8т.р. новая нераспечатанная на avito
      Samsung 850 Pro 512 GB за 10т.р. на avito (осталось ещё 8 лет гарантии).
      Шумоизоляционный корпус Cooler Master Silencio 550, действительно снижает шум, рекомендую. Брал за 3т.р. 7 лет назад, сейчас они по 6.5
      Блок питания Enermax PRO82+ 525W, брал за 3800 7 лет назад.
      Тихий и мощный кулер Noctua D14, брал за 3т.р. 7 лет назад, сейчас по 6. Поддержка бесплатно прислала адаптер для LGA2011 даже спустя 7 лет после покупки.


      1. asmrnv777
        06.12.2017 18:32

        А я себе Zalman Z11 Neo взял, суммарно получается вроде около 10 кулеров в корпусе — гудит неслабо так, даже традиционного свиста дросселей на видеокарте под нагрузкой почти не слышно :D


      1. muryk
        07.12.2017 09:30

        Результатами тестов Single/Multi Core на Geekbench 4 не поделитесь? Пора самому апгрейдится с хака сборки 2012 года, подбираю лучший вариант цена/качество


        1. DjOnline
          09.12.2017 14:32

          3346/18094, без разгона.


    1. kalininmr
      06.12.2017 19:13

      яб сказал, что помоему поыту, на таком железе и хакинтош ненужен.
      маось отлично будет в эмуляторе бегать.
      а так гораздо проще ставится.


      1. asmrnv777
        06.12.2017 19:14

        Будет, но я привык полностью работать в макоси.
        А ставится оно не сложнее, т.к. по сути это аналог аймака почти во всём. Без каких-либо проблем и костылей встаёт.


        1. kalininmr
          06.12.2017 21:25

          у меня с шестой серией интела что то сходе не получилось.
          хотя все железо вроде как поддерживается и народ ставил.

          а эмулятор. ну врубаешь фуллскрин и собсно все.
          во всяком xen вроде бы и вюдюха пробрасывается как родная. непробовал.


  1. dmitry_ch
    05.12.2017 23:18

    После приобретения Mac Mini, объем оперативной памяти увеличился с 8 GB до 16 GB и маленький 13'' экран сменился на два 22''.

    Вы так пишете, будто бы сами сменились. Особенно экран, который вообще в миника не входит. Улыбнуло.


    1. dennisfen
      06.12.2017 03:35
      +1

      Я так понимаю, что тут речь идет, что за стоимость macbook удалось приобрести mac mini + два монитора, так что все «честно», кмк.


      1. achekalin
        06.12.2017 10:19

        Видно, вечером «не догнал» мысль. Да, вашим способом все расшифровывается куда понятнее. Но автору бы написать вместо «После приобретения Mac Mini» буквальнее — «После смены MBP на миника».

        А уж если совсем честно писать, то «после смены старого MBP на ещё более древний миник» — тогда от статьи можно было бы оставить блок после последнего заголовка.


        1. iWheelBuy Автор
          06.12.2017 10:28

          Исправил на ваш «честный» вариант.


  1. slonopotamus
    05.12.2017 23:26

    Извините, но нет. На конец 2017-го i7-3615QM и рядом не стоял с «мощным». Да и в комп по указанной вами ссылке в качестве процессора предлагают устанавливать какую-то двухядерную хрень. Да, статье год, но это не оправдание.

    И не надо называть ограничение в 16ГБ оперативки при процессоре поддерживающем 32ГБ «расширением».

    «Свежие двухядерные» — смешно. Вы точно в сегодняшнем дне живёте? Проснитесь, AMD предлагает для десктопов 8 ядер/16 потоков. В текущей линейке Intel уже нет процессоров с менее чем 4 ядрами.

    И аргумент «ну оно же не мак» не принимается. Вам Swift надо, а Swift типа кроссплатформенный.


    1. Sirikid
      05.12.2017 23:59

      Вам Swift надо, а Swift типа кроссплатформенный.

      Нет же.


    1. iWheelBuy Автор
      06.12.2017 01:36

      Я вот буквально вчера смотрел спецификации MacBook 13” 2017 года и процессор там был указан 2-х ядерный. Именно этот ноутбук я имел ввиду, когда употреблял слово «свежий». Поправьте меня, если этот ноутбук не «свежий» или не 2-х ядерный.


      1. slonopotamus
        06.12.2017 09:09

        Даже если сегодня кто-то построит колесницу, современным средством передвижения она явно не будет.


        1. TheShock
          06.12.2017 12:13
          +5

          Если построит эппл, то фанбои будут считать ее современным средством передвиженич


        1. Aingis
          06.12.2017 16:11
          +4

          Никогда не слышали про Сегвей?


    1. DarkTiger
      06.12.2017 01:43

      В текущей линейке Intel уже нет процессоров с менее чем 4 ядрами.
      Слишком категоричное утверждение:
      ark.intel.com/Search/FeatureFilter?productType=processors&CoreCountMax=2
      Я в свое время тоже удивился, но оно так.


      1. slonopotamus
        06.12.2017 13:36

        Я не вижу там никого из серии 8xxx.


      1. DeathGoddess
        06.12.2017 15:29

        У вас проблема с пониманием слова «текущей». И не следует сравнивать в предыдущих поколения камни для ультра-бюджетного применения с Hi-end.


        1. DarkTiger
          06.12.2017 21:17

          И еще одно слишком категоричное утверждение — как насчет проблемы, так и насчет того, что она у меня :)

          Вернемся к теме. Конечно, у вас и у меня может быть свое понимание, что является, а что не является текущей линейкой, поэтому давайте уточним запрос с помощью Интеловских же фильтров, добавив ключ "FilterCurrentProducts=true":
          ark.intel.com/Search/FeatureFilter?productType=processors&FilterCurrentProducts=true&CoreCountMax=2


  1. akamajoris
    05.12.2017 23:40

    Когда ждать статью про покупку новых тапочек для дома? Хабр этого не достоин.


    1. iWheelBuy Автор
      06.12.2017 00:52
      +1

      Возможно, но написать надо было. Если бы я прочитал подобное перед покупкой MacBook 13’’ три года назад — не купил бы ноут. Может эта публикация поможет кому-то не совершить ошибку. Ну а вообще «минус» — отличный инструмент показать что статье не место на хабре.


      1. AcidVenom
        06.12.2017 08:04

        А «плюс» — показатель наличия сообщества Apple/IOS на Хабре.


  1. iborzenkov
    05.12.2017 23:41
    +1

    Ну что тут можно сказать, тяжело живется iOS разработчикам, iп*здец просто.


    1. AllexIn
      06.12.2017 10:08

      Это их выбор.
      Людям, которым не нравится инфраструктура Apple — просто не занимаются разработкой под Apple.
      Благо и в других сферах платят достаточно.


    1. AcidVenom
      06.12.2017 11:24

      Проблемы белых Apple-людей.


    1. punksta
      06.12.2017 18:14
      -1

      о каких именно проблемах речь? каждый xcode ломает сборку, каждый iphone требует изменения в коде.


  1. slutsker
    05.12.2017 23:49

    Года полтора назад столкнулся с проблемой медленной сборки, тогда перешёл с 4 гб на 16 гб и с HDD на SSD в MacBook Pro — разница колоссальная.


  1. novice2001
    06.12.2017 00:31

    Пользователю asmrnv777 заминусовали коммент. За что? i7-7700 слабее немощного мобильного процессора? Или по сугубо религиозным соображениям?


  1. virtustilus
    06.12.2017 01:20

    Надо просто писать больше кода между сборками.
    2 строки кода, сборка, 2 строки, сборка — это так некоторые программисты генерируют видимость деятельности.

    На самом деле себя тоже ловил на мысли, что я только и делаю, что тестирую (собираю) после каждого кусочка. Стал писать сразу много кода за раз — производительность работы возросла.


    1. XanKraegor
      06.12.2017 03:52

      Есть еще такие вещи, как @IBDesignable, когда сборка будет идти в фоне постоянно независимо от Вашего желания :)
      А еще Xcode 9 стал работать, с одной стороны пошустрее, но, с другой… интерпретатор иногда очень долго думает перед тем, как начинать разбирать, что же там было написано; редактор кода не открывает встроенные доки (тут помог Dash); автоподстановка вдруг перестает работать, давая вставить только названия ресурсов из бандла.
      Особенно если в проекте штук 10 подов CocoaPods и несколько таргетов. Поэтому иногда нажать Cmd+R — единственный выход за разумное время проверить, нет ли ошибок в синтаксисе.


    1. AllexIn
      06.12.2017 10:10
      +1

      Производительность возросла. И качество не упало, конечно же. Ведь тестирование одного большого блока кода дает такой же результат, как и многоразовое итерационное тестирование мелких кусков!

      Тот случай, когда не инструмент создается под требования разработчика, а разработчик подстраивается под инструмент… И это еще подается, как плюс!


  1. XanKraegor
    06.12.2017 03:16
    +1

    Mac Mini 2012 по-прежнему достаточно шустро работает (в том числе и на сборке под Swift) с 16 гигами и довстроенным SSD. Напрягает то, что уже сейчас, в декабре 2012 года, исполняется 5 лет с момента его релиза, а значит его прекратят поддерживать. На последнем WWDC много говорили о поддержке внешних (подключаемых) видеокарт самой Apple. Но вряд ли подключение дискретной графики как-то поможет решить проблему жадностинежелания Apple дать возможность юзерам поставить побольше памяти, получше процессор и диск. А уж комплектные HDD (без полноценного SSD) — это вообще позор. Но альтернатив, за исключением хакинтошей, пока что не видно.


  1. Radik_Wind
    06.12.2017 03:21

    Не понимаю в чем проблема в настоящее время iOS разработчику приобрести MacBook Pro 15 Mid 2017, хватит вам поработать комфортно пару тройку лет в зависимости от потребностей, после чего железяка окупит себя много кратно и можно будет его скинуть и купить новый. Заморачиваться с покупкой устаревшего Mac Mini не целесообразно.


    1. iWheelBuy Автор
      06.12.2017 03:25

      Проблема — деньги.


      1. Radik_Wind
        06.12.2017 04:48

        Сочувствую. Посмотрел ваш профиль, вы с Красноярска, как не странно я там тоже учился и работал, 2 года назад переехал ближе к столице… теперь у меня таких же проблем как у вас нет. Будет интересно куда и как пишите в личку :))


    1. Jungle1990
      06.12.2017 14:05
      +1

      Ну начинающий разработчик в первые год-два получает меньше кассира в макдаке. Так что очень даже целесообразно брать устаревший, но еще вполне актуальный миник.


      1. alexeykuzmin0
        06.12.2017 14:48

        Ну начинающий разработчик в первые год-два получает меньше кассира в макдаке
        Это далеко не везде так. Гугление показывает, что «в наиболее благополучном случае, а именно при работе в отделении «Макдональдс» в Москве, даже при полной рабочей неделе, зарплата приблизится к 25-30, максимум к 40 тысячам». В то же время, когда я работал младшим разработчиком на 3/4 ставки 4 года назад, моя зарплата была 45 тысяч (то есть, 60 тысяч за полный день) — вдвое больше.


        1. Jungle1990
          06.12.2017 16:44

          Ну, значит, вы — достаточно одаренный программист. Чаще всего, в том же Спб, сначала полгода работаешь бесплатно за опыт и потом еще год за еду. А потом уже можно и на 40-60 рассчитывать.


          1. alexeykuzmin0
            06.12.2017 17:19

            В той организации, где я работал, это 60 тысяч — это была стандартная ставка младшего разработчика. И, судя по численности работников компании и тому соотношению должностей, что я видел в офисе, там таких должны быть многие сотни, может быть, тысяча.
            Я сильно сомневаюсь, что это я такой дико одаренный.


      1. MINYSMOAL
        06.12.2017 14:57

        сомневаюсь, что тс начинающий разработчик.
        ну и вообще забавно. менять ноут на эту штуковину и быть довольным? — ну разве, что тем, что сэкономил денег.


  1. venvear
    06.12.2017 03:36

    Т.е. мой MacBook Pro 15" 2013 c i7-3740QM @2.70GHz еще далеко не плох.


  1. h32
    06.12.2017 08:26

    Работаю на таком с 2013го года, все руки не доберутся поставить SSD поскольку винт родной там довольно таки медленный. А история про то что 2014го года макмини слабее довольно таки старая. Память две планки по 8 гиг с частотой 1600 MHz ставил, по моему это основное условие было, а то что все говорят про специальную — развод маркетологов.


    1. iWheelBuy Автор
      07.12.2017 03:59

      Надо обязательно добраться до SSD! (:


  1. webdevelopacc
    06.12.2017 08:35

    очень интересно, как вы определили, что зарядное устройство доживает уже?


    1. iWheelBuy Автор
      06.12.2017 08:45

      После всех случаев починки зарядного устройства, у меня сложилось впечатление, что в один прекрасный момент у меня не получится его починить. Вот одна из последних фотографий его состояния. Похоже на "доживающее"?



      1. webdevelopacc
        06.12.2017 08:47
        +1

        воу, да, так понятно. Думал, что она собирается сгореть или не выдает какие-то «вольтамперы», а с физическим износом все очевидно


      1. cheshircat
        06.12.2017 14:05

        воу, помню когда у меня у белого макбука накрылся бп не стал заморачиваться, пошел купил универсальный с подходящей мощностью и напряжением близким к оригинальному и перепаял шнур на оригинальный. Так он года 2 и работал пока я его не продал.


      1. Acid_Scorpion
        06.12.2017 14:05

        К сожалению, это безрадостная картина со старыми шнурами — норма для яблочных устройств. Но чтобы выглядило не так угнетающе, я решил «восстанавливать» внешний слой с помощью горячего клея и технического фена. Вид становится немного лучше, функциональность не теряется.


      1. ilyaplot
        06.12.2017 15:35

        del


      1. ilyaplot
        06.12.2017 15:35

        Я в таком случае покупал у китайцев новый провод, разбирал корпус зарядки горячим канцелярским ножом, менял провод и заклеивал все обратно. Если зарядка оригинальная, то жить ей еще и жить с новым проводом.


  1. Arxitektor
    06.12.2017 09:14

    А почему мак мини стоит таких конских денег?
    Даже если брать фирменные мини пк типа Dell OptiPlex Micro 7050-8350
    За тоже железо будет дешевле. Вот интересно а хакинтош на него накатить можно?
    По железу:
    Intel® Core™ i7 седьмого поколения (7700T)
    До 32 Гбайт2 памяти DDR4, 2 400 МГц — 2 разъема DIMM
    Высота: 18,2 см (7,2") x ширина: 3,6 см (1,4") x глубина: 17,8 см (7,0")
    Вес: 1,17 кг (2,58 фунта)
    6 внешних портов USB 3.0 (2 спереди/4 сзади), 1 порт спереди с поддержкой технологии PowerShare
    1 разъем RJ-45
    1 последовательный порт
    1 порт DisplayPort 1.2
    1 разъем HDMI 1.4
    1 разъем UAJ
    1 линейный выход
    1 разъем VGA (опционально)
    1 дополнительный порт DisplayPort 1.2 (опционально)
    1 последовательный порт + PS/2 (опционально)
    1 последовательный порт (опционально)
    1 разъем M.2 (плата Wi-Fi)
    1 разъем M.2 (жесткий диск)
    1 внутренний отсек 2,5"


    1. zedalert
      06.12.2017 10:37

      Этот делл едва ли мощнее мак мини из статьи.


  1. Gordon01
    06.12.2017 09:15

    Соболезную


  1. norguhtar
    06.12.2017 09:21

    NUC стоит дешевле и туда с 6 ревизии можно поставить 32 гига памяти.


    1. zedalert
      06.12.2017 10:28
      +1

      А можно пример нюка с 32гб за <35000 (+м2 накопитель конечно же)? И там только 2 ядра.


      1. norguhtar
        07.12.2017 07:20

        Вот
        www.dns-shop.ru/product/3af7c77de9c18a5a/platforma-intel-nuc-boxnuc6i5syh/characteristics

        Пустая коробка с процессором 26000 и это тут в ближайшем магазине. Если покупать за рубежом будет дешевле. Есть еще 7 поколение оно жирнее, но там вместо DisplayPort положили USB-C из-за чего надо покупать спецпереходник.

        Обратите внимание что если ходите положить M2 и HDD/SSD в формате 2.5 надо брать NUC с H маркировкой.


        1. iWheelBuy Автор
          07.12.2017 07:28

          Этот аппарат слабее даже чем ноутбук, который мной был продан.


          1. norguhtar
            07.12.2017 07:51

            Зато в него можно поставить заметно больше памяти и есть возможность поставить хоть для SSD. Нет никакого толка то более мощного процессора, если у него мало памяти медленный диск. Толку от мощного процессора если он постоянно ждет диск? А так-как не хватает памяти постоянно использует swap?

            Вот вам топовый www.intel.ru/content/www/ru/ru/products/boards-kits/nuc/kits/nuc7i7bnh.html

            Да он подороже будет чем 35 тысяч. Да и вы вообще-то как я понимаю не новый mac mini покупали


            1. iWheelBuy Автор
              07.12.2017 08:18

              Ну тут не получится компенсировать слабый процессор большим объемом памяти. 16 RAM + SSD у миника это вполне адекватный набор для эффективной работы процессора.


              1. norguhtar
                07.12.2017 15:18

                А вы изучите насколько часто у вас на 100% утилизируются все ядра и это не упирается в дисковую подсистему. И да если покупать на аукционе он легко будет дешевле чем миник.


                1. iWheelBuy Автор
                  07.12.2017 17:05

                  Всегда 100% при сборке. Нет предпосылок считать, что дисковая подсистема является узким местом. Иначе, не было бы такой большой разницы во времени сборки между моделями MacBook Pro 13'' и 15'' одного года выпуска с одинаковыми RAM и SSD.


        1. zedalert
          07.12.2017 10:28

          Хм, а мне 28 показывает, но не суть, даже более дорогой нюк будет сильно проигрывать по производительности процессора этому старому маку мини.


          1. norguhtar
            07.12.2017 15:21

            Ребят попугаи производительности процессора важны если вы их можете утилизировать. Сейчас процессора кладется столько, что лучше взять пожиже процессор, а памяти и ssd побольше.


  1. akimovpro
    06.12.2017 09:59
    +1

    Мы тоже используем в основном мак мини 2012 для разработки. С i7, 16Gb DDR3 и SSD+HDD. Отличная машинка! Помню, как упала челюсть, от производительности «свежих» мак мини, которых мы ждали для массовой закупки. И в итоге до исчезновения из продажи «старых» успели выгрести все запасы из магазинов, но потом всё равно парочку докупали б/у (тот еще когнитивный диссонанс у закупщиков и бухгалтерии). Сейчас новым разработчикам ставим кастомный iMac 27 c i7, 32Gb DDR4 и SSD — производительность отличная. Но именно мак мини с нормальным железом для кодинга очень не хватает.


  1. MakarkinPRO
    06.12.2017 10:42

    Это чисто для компиляции или компиляции + работы?


    1. iWheelBuy Автор
      06.12.2017 13:42

      Для работы!


  1. Arxitektor
    06.12.2017 10:52

    Этот делл едва ли мощнее мак мини из статьи

    Мда… не ожидал от интел такой подставы ((
    Intel® Core™ i7-3720QM
    Intel® Core™ i7-7700T
    C versus.com
    Прошло 5 лет…


    1. VioletGiraffe
      06.12.2017 11:13

      Сначала хотел поинтересоваться, в чём подстава. Потом посмотрел бенчмарки — плюс 20-25%. Не так уж много, вы правы.


    1. melt
      06.12.2017 12:06

      Да нет, там есть прирост, просто необходимо более показательные тесты использовать.

      Intel, 4 поколения разницы:

    1. pingwinator
      06.12.2017 12:07

      мне кажется, что вы не много не верно сравниваете модели, а именно мобильный процессор и урезанный дестктопный. Этот мак мини по сути является аналогом макбук про 15" тех годов, без экрана, видеокарточки, и тд. Так что было бы более коректно сранивать с такой же моб моделью 2017 года
      базовая модель i7-7700hq
      и топовая i7-7920hq
      версус
      так же хочу заметить, что i7-3720qm это топовая модель, за который надо было доплатить 100 баксов, чтобы получить +5-10% в производительности, а в базе все же был i7-3620qm

      зы — я бы больше на гикбеч смотрел бы


      1. silverjoe
        06.12.2017 20:28

        Имели в виду i7-3615QM для базы?


        1. pingwinator
          06.12.2017 20:56

          да, опечатался


      1. poxvuibr
        07.12.2017 09:25

        Я чего-то смотрю все эти версусы и не понимаю. Процессоры третьего и седьмого поколения ничем, кроме скорости доступа к памяти и GPU серьёзно не отличаются чтоли?


        1. pingwinator
          07.12.2017 10:49

          в целом да. Если сравнивать настольные процессоры, то там по чучуть накидывали производительности, процессоры ставали холоднее (тот же скачек с 95-91 вт на 65 вт). Сейчас подлили масла в огонь 6 ядерники 8 серии, там взяли тупо количеством (в целом как в статье выше, где 4 ядра сделали 2). Гонка производительности закончилась с ростом МГц еще лет 10-15, дальше уже за счет кол-ва ядер, оптимизации и тд. вот еще интересный анализ про топовым настольным процам. Можно сразу скролить к итогам
          В случае с моб, то там теплопакет тот же оставили докинув более производительной графикой.


  1. pingwinator
    06.12.2017 12:32
    +1

    В целом жалко, что епл во второй раз немного подзабил на мик мини. У этих железок была своя ниша. Я бы не отказался от начинки текущих макбуков про, в кузове соизмеримым с размером епл тв 4. Два ubc-c/tb3 порта (можно даже и питание через них пустить), 2 usb3 порта, 3.5мм и rj45 — всё, больше и не надо.


  1. pingwinator
    06.12.2017 12:47

    iWheelBuy

    Приобретением доволен, все ожидания оправдались. Процессор действительно играет очень важную роль и старые 4-х ядерные оказываются производительнее, чем свежие 2-х ядерные. Не удивлюсь, если MacBook Pro 13'' (Mid 2017) в максимальной комплектации будет собирать проекты медленнее, чем приобретенный мной Mac Mini.

    а почему выбор не пал на 15" модель? 13" в топе легко преодолевает планку цены 15", а там 4 ядерный проц уже в базе.


    1. iWheelBuy Автор
      06.12.2017 13:06

      Здесь приведён пример именно 2-х ядерного. Чтобы подчеркнуть неактуальность покупки подобного ноутбука под разработку.


  1. 6095959
    06.12.2017 14:04

    А как винда, нормально встанет?


  1. avakyan-georgiy
    06.12.2017 14:04

    UPS покупать не пришлось?


  1. zhylin
    06.12.2017 14:32

    Это точно хабр, а не гиктаймс?


    1. iWheelBuy Автор
      06.12.2017 17:18
      +1

      Точно. Я тоже не сразу решил в какой ресурс стоит запостить эту публикацию. Попробую объяснить, почему решил постить именно в Хабр.

      Итак, тема возникла только из-за того, что Swift заставляет разработчиков предпринимать определенные шаги для ускорения сборки проектов. Не было бы проблемы — не появилась бы публикация. Я на себе ощутил все сложности при работе с большими проектами на медленной машине и достаточно продолжительное время искал различные пути решения возникшей проблемы.

      Данной публикацией я делюсь своим опытом с другими IT-специалистами, занимающимися разработкой приложений для техники Apple. Возможно, они сделают какие-то выводы и тем самым смогут улучшить свои профессиональные навыки.

      Столкнулся бы гик/энтузиаст/фанат/пользователь техники Apple с данной проблемой вне IT-сферы, вне разработки приложений для техники Apple? Будет ли такому человеку интересна скорость сборки Swift проекта? Сомневаюсь…

      На основании этих доводов и был выбран Хабр. Но если вы не согласны и сомневаетесь — пожалуйста, поделитесь своими мыслями! Это поможет мне в следующий раз более точно выбрать ресурс для размещения публикации.


  1. AltaiR-05
    06.12.2017 16:01

    По мне Macbook Pro 13' 2015 года самый идеальный вариант. Можно с собой брать а можно внешние мониторы подключить и на рабочем месте.


    1. Vitalley
      08.12.2017 01:00

      Такой и взял в своё время, пока хватает, нл ОЗУ впритык, сейчас 8 гиг для интернета уже мало.


  1. MrBuha
    06.12.2017 16:01

    Зачем? Вы еще спрашивает? Это же очевидно!


  1. stychos
    06.12.2017 17:25

    В такой ситуации действительно лучше было хак собирать.


  1. HOMPAIN
    06.12.2017 19:41
    -1

    Ну вот.( Я не догадался написать статью на хабр, когда свой ноут менял.
    Но ничего, скоро смартфон поменяю и тогда все узнают чем меня не устраивал старый и как я доволен новым.)


  1. TakinosaJi
    06.12.2017 19:51

    Сколько заплатили за рекламу продукции эппл на хабре?


  1. dmx00
    06.12.2017 19:51

    Меня одного удивили 22" мониторы в почти 2018-том? Почему? Ну и кроме мониторов, есть же
    DNK-H


  1. house2008
    06.12.2017 21:13

    Миша, тут выдали мне 16 года прошку 17 с тачбаром на i7 с 4-мя ядрами, по сравнению с 13-шкой на i5 14 года прирост примерно на 30%, на проекте время с 9 минут упало до 6. Довольно приятно, но ожидал немного большего.


    1. iWheelBuy Автор
      07.12.2017 04:15

      Миха, привет! Уж лучше 6 минут, чем 9… Если у тебя 2016 года, то наверное с самым простым процессором i7-6700HQ?! Он так то слабенький, даже в сравнении со стоковой прошлой 2015 года с процессором i7-4770HQ. Возможно поэтому прирост оказался не таким значительным, как хотелось бы.


  1. iMiKED
    08.12.2017 16:51
    +1

    Расскажу свою историю. По фуллтайму сам я не программер — ну, не люблю это дело, у меня другая айтишная область. Зато профессионально занимаюсь фото и видео

    И вот так сложились дела, что дома стоит крутейший Mac Pro Late2013, доставшийся мне за сущие копейки. Я не нарадуюсь на него — настолько всё быстро и идеально, без преувеличения, что я просто пищу от него. Конечно, устаревшее железо несколько нервирует, но, когда просто посмотришь насколько быстро он справляется с фото и видео — забываешь обо всём.

    Так вот, на работе решил тоже поставить себе мак под параллельную работу с фото и видео. Бесплатно раздобыть получилось только подустаревший Mac Mini Mid2010 (Core 2 Duo + GF320M 256Mb). На комплектном гиге памяти он вообще даже включался минут по 10. Поставил из своих загашников ещё 8Гб памяти (как верно было подмечено выше другими авторами, не вся память подходит для них, а только односторонние модули, да и то не все, поэтому маркировка «аппле» оправдана — ты 100% получишь подходящую память и не будешь покупать и продавать пока не найдёшь подходящий модуль). Насколько ожил этот старичок — непередаваемо. Хотя бы стал работать. Дополнительно был вынут CD-ROM и на его место вставлен быстрый SSD. На SSD я перенёс систему. Ось — Sierra. Да, в целом стало работать гораздо быстрее, чем в стоковой конфигурации.

    Жить можно, но с большими проблемами:

    1. Проц не поменяешь, только всю плату вместе с процом можно поставить от другого миника. Это обойдётся минимум в 15 тр с ебея, что сопоставимо с полной ценой другого миника. В проц упирается всё — фш с таким процом еле работает, экспорт фоток идёт крайне медленно, генерация тумбочек тоже. Про всякие вебдванольности в браузере (читай — вк) параллельно фш можно забыть — не вытягивает проц;
    2. С таким видео кодинг видео превращается в пытку;
    3. Устаревший USB2 — бутылочное горлышко. Когда приносишь 50Гб равов — вместо копирования за 5 минут ждёшь больше часа. Генерация тумбочек на внешнем носителе затягивается на несколько часов. Экспорт — ещё туева хуча времени. И главное — любое действие нужно ждать — ткнёшь в менюшку и ждёшь.

    В общем, примерно так я прожил полгода на работе и не вытерпел — продал недёшево мальчику-школьнику миник в стоковой конфигурации, подробно рассказал все плюсы и минусы, что делать, как апгрейдить. Не знаю, зачем школьнику с папой понадобился миник, наверное, чтобы понтануться перед друзьями. Но таким миником не понтанёшься особо)

    Вместо миника поставил свой макбукэйр 2012-го года. Конечно, никакого сравнения с миником — всё гораздо и гораздо быстрее. Тут тебе и проц гораздо быстрее и USB3 и вообще. Но, конечно, не так быстро как на прошке — всё ещё приходится ждать, мультиплексировать время, кодинг видео на встроенном видео HD4000 та ещё пытка — по несколько часов.

    Как итог, решил слезть с маков на работе — покупать новый за большие деньги желания нет. Тем более, что прекрасный проф. монитор у меня есть. Да и железо в маках прошлых поколений старенькое, а вкладывать деньги в это уже как-то не хочется. Брать мак без дискретного видео под свои задачи я тоже не могу — а тут большая проблема, что можно нарваться на прогретые радеоны, что было типично для аймаков.

    Поэтому сейчас собирается конфа на i7 7700K. Почему не на 8700? Ну, при рекомендованной цене в 350$ ритейловские цены в 450$+50$ доставка или 25-27 тр в местной рознице + новая мать не радуют. 7700К всё ещё топчик, матери для него есть и подешевле везде. Ожидаемая стоимость сборки — 45-50K, что гораздо и гораздо дешевле аналогичного мака. Да и не аналогичного тоже. Надеюсь, забуду как страшный сон про то, как я ждал пока что-то выполнится. Вот так я на работе вернулся на винтел.


    1. vconst
      08.12.2017 18:19

      Конечно, устаревшее железо несколько нервирует, но, когда просто посмотришь насколько быстро он справляется с фото и видео — забываешь обо всём
      Может у вас фото и видео — небольшие?.. У меня такой на работе стоит, сейчас с него флужу тут, 6-ядерный ксеон 3,5гг, 32 гига памяти, 500 гиговый ssd. И… Ну не сказал бы я, что он какой-то невероятно быстрый с многослойными psd размера от 1,5 гига. И это при том, что фотошоп очень хорошо распараллеливает свою работу, загрузка процессора бывает до 600%.