23 апреля 2018 года пошёл восьмой день блокады, которую Роскомнадзор организовал российским пользователям интернета. В результате веерной блокировки облачных сервисов Amazon, Google и Microsoft пострадали десятки российских сайтов. Итог первой недели боевых действий Роскомнадзора: заблокировано 33 856 российских доменов, в том числе 31 440 доменов в зоне .RU, 1856 в зоне.РФ, 560 в зоне .SU. Здесь приведена статистика, сколько доменов в каждой из зон указывают (A запись) на заблокированные подсети.
Телеграм-канал RKNSHOWTIME в автоматическом режиме публикует информацию о свежезаблокированных подсетях и IP-адресах из реестра (выгрузку предоставляет Неугомонный Фил — генеральный директор телекоммуникационной компании Diphost Филипп Кулин). По сообщениям в канале видно, что 22 апреля Роскомнадзор сменил тактику блокировок — и начал точечную работу по маленьким подсетям и отдельным IP-адресам. В основном, страдают Google, Microsoft и Amazon.
Если раньше в реестр вносились крупные подсети облачных провайдеров, то со вчерашнего дня регулятор начал работать по конкретным IP-адресам. Иногда обновленная выгрузка содержит всего 1 новый IP-адрес, иногда несколько сотен адресов. Последнее крупное обновление состоялось утром 22 апреля, когда Роскомнадзор заблокировал подсеть 174.104.0.0/15 компании Time Warner Cable Internet LLC на 131 092 адреса. С тех пор — только мелкие мелкие. А ведь ещё за день до этого в реестр добавляли сотни тысяч адресов почти каждый час: сейчас кроме Amazon, Google и Microsoft блокируются подсети Digital Ocean, Clouding.io, Hetzner, Online.net, OVH SAS и других хостеров.
Но даже точечные блокировки IP доставляют неудобства российским пользователям. Например, в ночь на 22 апреля начались проблемы с доступом к сайту Google. «Мы знаем о сообщениях, что некоторые пользователи в России не имеют доступа к некоторым сервисам Google; мы разбираемся в этих сообщениях», — заявил РБК представитель пресс-службы Google.
23 апреля в выгрузке 118 IP-адресов сайта www.google.com из 1002 известных. Кроме них, на данный момент заблокировано:
Все указанные сервисы сейчас нестабильно работают для пользователей с территории Российской Федерации.
В то же время Роскомнадзор опубликовал три официальных опровержения блокировки адресов Google.
Независимый эксперт (ранее сотрудник «Яндекса») Владимир Иванов предположил, что блокировка служебных IP-адресов Google, а не её облачного сервиса, может означать, что Роскомнадзор пытается помешать доставке пуш-сообщений, которые Telegram использует для активации новых прокси-сервисов в мобильных приложениях пользователей.
Роскомнадзор вчера подтвердил блокировку IP-адресов google.com. «Google на сегодняшний день не удовлетворила требования Роскомнадзора и в нарушение вердикта суда продолжает позволять компании Telegram Messenger Limited Liability Partnership использовать свои IP-адреса для осуществления деятельности на территории России.», — сказано в сообщении регулятора. — В связи с этим Роскомнадзор внёс в реестр запрещённой информации ряд IP-адресов Google, которые используются Telegram для осуществления деятельности в Российской Федерации». Это сообщение Роскомнадзор распространяет через Twitter и сеть «Вконтакте», а официальный сайт Роскомнадзора по-прежнему работает со сбоями из-за DDoS-атак.
Специалисты Роскомнадзора и компании Ростелеком сейчас пытаются улучшить защиту сайта от DDoS, настраивают фильтрацию. В результате фильтрации по IP сайт Роскомнадзора оказался заблокирован для многих пользователей, что послужило поводом для многочисленных шуток. Из-за неработоспособности сайта РКН завёл новый ящик для «горячей линии» по блокировкам — ящик открыт на хостинге yandex.ru (Hotlinerkn@yandex.ru).
Из-за блокировки IP-адресов Google отмечены сбои в работе сервиса reCAPTCHA. На отдельных сайтах перестали работать формы регистрации и входа, на которых использовался вышеупомянутый сервис проверки, пишет Александр Литреев, разработчик приложения для обхода блокировок Telegram.
Тем временем правозащитники собираются направить обращение в Генпрокуратуру о проверке законности действий Роскомнадзора. Ведь блокировка произвольных IP-адресов производится во внесудебном порядке по постановлению Генпрокуратуры, связанному с распространением информации об экстремизме и терроризме. Какое отношение к этому имеют владельцы прокси-сервисов Telegram и других заблокированных сайтов — непонятно. Есть подозрение, что Роскомнадзор некорректно использует это постановление.
«Дело в том, что, если действовать по закону, то забанить Телеграм очень трудно. Суд постановлял блокировать только принадлежащие Телеграму IP, значит, РКН должен выявлять их по одному, направлять по каждому уведомление, ждать ответа, вносить в списки, которые обновляются с задержкой в несколько часов и ограничены по размеру. Если действовать, как предусматривает закон, то Telegram с минимальными затратами может уходить от блокировок годами (на что скорее всего и рассчитывал Дуров), — объясняет пользователь Sabubu. — Постановление Генпрокуратуры позволяет блокировать адреса сразу, но только по нескольким причинам, среди которых обнаружение экстремизма или призывы к несогласованным митингам. То есть сейчас все эти миллионы адресов блокируются якобы из-за того, что там Генпрокуратура обнаружила эти самые призывы, что очевидно не соответствует действительности. Блокировки целыми подсетями скорее всего используются, чтобы не тратить время на выяснение адресов по одному. Законом не предусмотрены веерные блокировки, и сейчас Генпрокуратура и РКН выходят за его границы в надежде надавить на хостинги».
Глава Совета по правам человека Михаил Федотов предложил Роскомнадзору обратиться в суд, чтобы тот разъяснил, как нужно блокировать Telegram: «Я предложил РКН обратиться в суд за разъяснением решения: как его выполнять, не нарушая права других лиц. Если суд окажется в затруднении, то суд может обратиться в Конституционный суд о проверке конституционности федерального закона, на основании которого суд принял своё решение», — сказал Федотов. Таким образом, Роскомнадзор может отступить и прекратить веерные блокировки, не потеряв лицо.
Несмотря на войну, которую публично объявил Александр Жаров мессенджеру Telegram, всё-таки переход на точечную блокировку — это хорошая новость. Может быть, Роскомнадзор перестанет блокировать новые крупные подсети облачных провайдеров. Тактика давления на Amazon и Google, к которой прибегал Роскомнадзор, будет ограничена уже существующими заблокированными подсетями.
Из-за временной неработоспособности и необходимости смены хостинга многим российским компаниям нанесён финансовый и репутационный ущерб. Но владельцы сайтов, в основном, — это мелкие предприниматели, которые боятся обращаться в суд. Некоторые не верят, что государственный судья постановит государственной организации выплатить компенсацию в пользу частного бизнеса. Сам Александр Жаров сказал, что вина за блокировки посторонних сайтов лежит на Telegram, потому что тот своими действиями «подставляет» посторонние сайты.
Пока непонятно, с чем связана смена тактики Роскомнадзора и переход на точечную блокировку. То ли это просто пауза на выходные дни, то ли «слон в посудной лавке» действительно стал вести себя аккуратнее по требованию начальства, то ли Роскомнадзор боится юридических последствий. А может быть, оборудование провайдеров с трудом справляется с обработкой 17 964 028 IP-адресов, которые внесены в реестр. У сетевого оборудования тоже есть ограничение на максимальное количество записей в реестре, которые оно способно обрабатывать в реальном режиме времени. Эксперты считают, что это одна из причин, почему Роскомнадзор первоначально предпочитал вносить в выгрузку большие подсети. Так банально требуется меньше записей в реестре — и остаётся запас на будущее.
Инцидент с комплексом «Ревизор» наталкивает на мысль, что оборудование провайдеров и Роскомнадзора с трудом справляется с нынешним объёмом фильтрации. Если говорить конкретно про «Ревизор», то по итогам тестирования двухлетней давности хабрапользователь ValdikSS очень скептически оценил технические возможности этого программно-аппаратного комплекса (маршрутизатор TP-Link с 4 МБ ROM) и его безопасность.
Карта заблокированных адресов IPv4, составленная с помощью кривых Гильберта
На данный момент Роскомнадзор заблокировал 0,485% адресного пространства IPv4. Это затрудняет работу не только частных компаний, но и многих государственных служб. Впрочем, сейчас некоторые государственные предприятия, банки и органы власти активно подписываются на услуги VPN. Данные госзакупок показывают, что ещё до начала блокировок Telegram тендеры на VPN объявили Росгвардия, Пенсионный фонд, Русгидро, Россельхозбанк, метрополитен Петербурга, ГУ МВД РФ по Ростовской области, ФГУП «Госкорпорация по организации воздушного движения в РФ», управление лесами Ленинградской области, центральные районные больницы в нескольких регионах России. Арендовать VPN намерены муниципальные центры по ГО и ЧС и другие организации (источник 1, источник 2).
22 апреля в 19:00 состоялась первая всероссийская акция с запуском бумажных самолётиков в поддержку Telegram. Павел Дуров выразил надежду, что «акция станет воскресной традицией». Он также предлагает пользователям через час проведения акции выходить из домов и собирать приземлившиеся самолётики, чтобы они не мешали людям и не засоряли городские улицы. Пока сложно сказать, какая статья уголовного или административного кодекса подходит для запуска бумажных самолётиков из окна.
Телеграм-канал RKNSHOWTIME в автоматическом режиме публикует информацию о свежезаблокированных подсетях и IP-адресах из реестра (выгрузку предоставляет Неугомонный Фил — генеральный директор телекоммуникационной компании Diphost Филипп Кулин). По сообщениям в канале видно, что 22 апреля Роскомнадзор сменил тактику блокировок — и начал точечную работу по маленьким подсетям и отдельным IP-адресам. В основном, страдают Google, Microsoft и Amazon.
Если раньше в реестр вносились крупные подсети облачных провайдеров, то со вчерашнего дня регулятор начал работать по конкретным IP-адресам. Иногда обновленная выгрузка содержит всего 1 новый IP-адрес, иногда несколько сотен адресов. Последнее крупное обновление состоялось утром 22 апреля, когда Роскомнадзор заблокировал подсеть 174.104.0.0/15 компании Time Warner Cable Internet LLC на 131 092 адреса. С тех пор — только мелкие мелкие. А ведь ещё за день до этого в реестр добавляли сотни тысяч адресов почти каждый час: сейчас кроме Amazon, Google и Microsoft блокируются подсети Digital Ocean, Clouding.io, Hetzner, Online.net, OVH SAS и других хостеров.
Блокировка google.com
Но даже точечные блокировки IP доставляют неудобства российским пользователям. Например, в ночь на 22 апреля начались проблемы с доступом к сайту Google. «Мы знаем о сообщениях, что некоторые пользователи в России не имеют доступа к некоторым сервисам Google; мы разбираемся в этих сообщениях», — заявил РБК представитель пресс-службы Google.
23 апреля в выгрузке 118 IP-адресов сайта www.google.com из 1002 известных. Кроме них, на данный момент заблокировано:
- 2 IP-адреса сайта www.googletagmanager.com
- 5 IP-адресов сайта fonts.googleapis.com
- 8 IP-адресов сайта www.youtube.com
- 46 IP-адресов сайта play.google.com
- 38 IP-адресов сайта drive.google.com
- 42 IP-адреса сайта docs.google.com
- 5 IP-адресов сайта google.ru
Все указанные сервисы сейчас нестабильно работают для пользователей с территории Российской Федерации.
В то же время Роскомнадзор опубликовал три официальных опровержения блокировки адресов Google.
Список заблокированных адресов Google
1 [Blocked] 23.251.128.0/19 - Google LLC
2 [Blocked] 35.184.0.0/13 - Google LLC
3 [Blocked] 35.184.143.103/32 - Google LLC
4 [Blocked] 35.184.58.130/32 - Google LLC
5 [Blocked] 35.188.208.192/32 - Google LLC
6 [Blocked] 35.189.84.185/32 - Google LLC
7 [Blocked] 35.192.0.0/12 - Google LLC
8 [Blocked] 35.194.199.248/32 - Google LLC
9 [Blocked] 35.195.120.209/32 - Google LLC
10 [Blocked] 35.195.18.121/32 - Google LLC
11 [Blocked] 35.195.70.219/32 - Google LLC
12 [Blocked] 35.198.116.68/32 - Google LLC
13 [Blocked] 35.198.123.42/32 - Google LLC
14 [Blocked] 35.198.138.52/32 - Google LLC
15 [Blocked] 35.198.156.150/32 - Google LLC
16 [Blocked] 35.198.78.21/32 - Google LLC
17 [Blocked] 35.201.200.230/32 - Google LLC
18 [Blocked] 35.201.226.243/32 - Google LLC
19 [Blocked] 35.201.238.42/32 - Google LLC
20 [Blocked] 35.202.109.152/32 - Google LLC
21 [Blocked] 35.202.183.191/32 - Google LLC
22 [Blocked] 35.202.183.53/32 - Google LLC
23 [Blocked] 35.202.199.185/32 - Google LLC
24 [Blocked] 35.208.0.0/12 - Google LLC
25 [Blocked] 35.224.0.0/12 - Google LLC
26 [Blocked] 35.224.67.72/32 - Google LLC
27 [Blocked] 172.217.20.46/32 - Google LLC - google.com
28 [Blocked] 172.217.21.174/32 - Google LLC - google.com
29 [Blocked] 172.217.22.174/32 - Google LLC - google.com
30 [Blocked] 173.194.220.100/32 - Google LLC - google.com
31 [Blocked] 216.58.207.206/32 - Google LLC - google.com
32 [Blocked] 216.58.207.238/32 - Google LLC - google.com
33 [Blocked] 216.58.209.142/32 - Google LLC - google.com
34 [Blocked] 216.58.211.142/32 - Google LLC - google.com
35 [Blocked] 64.233.161.102/32 - Google LLC - google.com
36 [Blocked] 74.125.131.101/32 - Google LLC - google.com
37 [Blocked] 74.125.131.102/32 - Google LLC - google.com
38 [Blocked] 173.194.220.103/32 - Google LLC - www.google.com
39 [Blocked] 173.194.220.105/32 - Google LLC - www.google.com
40 [Blocked] 173.194.220.106/32 - Google LLC - www.google.com
41 [Blocked] 173.194.220.147/32 - Google LLC - www.google.com
42 [Blocked] 173.194.221.103/32 - Google LLC - www.google.com
43 [Blocked] 173.194.221.104/32 - Google LLC - www.google.com
44 [Blocked] 173.194.221.105/32 - Google LLC - www.google.com
45 [Blocked] 173.194.221.106/32 - Google LLC - www.google.com
46 [Blocked] 173.194.221.147/32 - Google LLC - www.google.com
47 [Blocked] 173.194.221.99/32 - Google LLC - www.google.com
48 [Blocked] 173.194.222.103/32 - Google LLC - www.google.com
49 [Blocked] 173.194.222.104/32 - Google LLC - www.google.com
50 [Blocked] 173.194.222.105/32 - Google LLC - www.google.com
51 [Blocked] 173.194.222.106/32 - Google LLC - www.google.com
52 [Blocked] 173.194.222.147/32 - Google LLC - www.google.com
53 [Blocked] 173.194.222.99/32 - Google LLC - www.google.com
54 [Blocked] 173.194.73.103/32 - Google LLC - www.google.com
55 [Blocked] 173.194.73.104/32 - Google LLC - www.google.com
56 [Blocked] 173.194.73.105/32 - Google LLC - www.google.com
57 [Blocked] 173.194.73.106/32 - Google LLC - www.google.com
58 [Blocked] 173.194.73.147/32 - Google LLC - www.google.com
59 [Blocked] 173.194.73.99/32 - Google LLC - www.google.com
60 [Blocked] 209.85.233.103/32 - Google LLC - www.google.com
61 [Blocked] 209.85.233.104/32 - Google LLC - www.google.com
62 [Blocked] 209.85.233.105/32 - Google LLC - www.google.com
63 [Blocked] 209.85.233.106/32 - Google LLC - www.google.com
64 [Blocked] 209.85.233.147/32 - Google LLC - www.google.com
65 [Blocked] 209.85.233.99/32 - Google LLC - www.google.com
66 [Blocked] 64.233.161.103/32 - Google LLC - www.google.com
67 [Blocked] 64.233.161.104/32 - Google LLC - www.google.com
68 [Blocked] 64.233.161.105/32 - Google LLC - www.google.com
69 [Blocked] 64.233.161.106/32 - Google LLC - www.google.com
70 [Blocked] 64.233.161.147/32 - Google LLC - www.google.com
71 [Blocked] 64.233.161.99/32 - Google LLC - www.google.com
72 [Blocked] 64.233.163.103/32 - Google LLC - www.google.com
73 [Blocked] 64.233.163.104/32 - Google LLC - www.google.com
74 [Blocked] 64.233.163.105/32 - Google LLC - www.google.com
75 [Blocked] 64.233.163.106/32 - Google LLC - www.google.com
76 [Blocked] 64.233.163.147/32 - Google LLC - www.google.com
77 [Blocked] 64.233.163.99/32 - Google LLC - www.google.com
78 [Blocked] 64.233.164.103/32 - Google LLC - www.google.com
79 [Blocked] 64.233.164.104/32 - Google LLC - www.google.com
80 [Blocked] 64.233.164.105/32 - Google LLC - www.google.com
81 [Blocked] 64.233.164.106/32 - Google LLC - www.google.com
82 [Blocked] 64.233.164.147/32 - Google LLC - www.google.com
83 [Blocked] 64.233.164.99/32 - Google LLC - www.google.com
84 [Blocked] 64.233.165.103/32 - Google LLC - www.google.com
85 [Blocked] 64.233.165.104/32 - Google LLC - www.google.com
86 [Blocked] 64.233.165.105/32 - Google LLC - www.google.com
87 [Blocked] 64.233.165.106/32 - Google LLC - www.google.com
88 [Blocked] 64.233.165.147/32 - Google LLC - www.google.com
89 [Blocked] 64.233.165.99/32 - Google LLC - www.google.com
90 [Blocked] 74.125.131.147/32 - Google LLC - www.google.com
91 [Blocked] 74.125.205.103/32 - Google LLC - www.google.com
92 [Blocked] 74.125.205.104/32 - Google LLC - www.google.com
93 [Blocked] 74.125.205.105/32 - Google LLC - www.google.com
94 [Blocked] 74.125.205.106/32 - Google LLC - www.google.com
95 [Blocked] 74.125.205.147/32 - Google LLC - www.google.com
96 [Blocked] 74.125.205.99/32 - Google LLC - www.google.com
Независимый эксперт (ранее сотрудник «Яндекса») Владимир Иванов предположил, что блокировка служебных IP-адресов Google, а не её облачного сервиса, может означать, что Роскомнадзор пытается помешать доставке пуш-сообщений, которые Telegram использует для активации новых прокси-сервисов в мобильных приложениях пользователей.
Роскомнадзор вчера подтвердил блокировку IP-адресов google.com. «Google на сегодняшний день не удовлетворила требования Роскомнадзора и в нарушение вердикта суда продолжает позволять компании Telegram Messenger Limited Liability Partnership использовать свои IP-адреса для осуществления деятельности на территории России.», — сказано в сообщении регулятора. — В связи с этим Роскомнадзор внёс в реестр запрещённой информации ряд IP-адресов Google, которые используются Telegram для осуществления деятельности в Российской Федерации». Это сообщение Роскомнадзор распространяет через Twitter и сеть «Вконтакте», а официальный сайт Роскомнадзора по-прежнему работает со сбоями из-за DDoS-атак.
Специалисты Роскомнадзора и компании Ростелеком сейчас пытаются улучшить защиту сайта от DDoS, настраивают фильтрацию. В результате фильтрации по IP сайт Роскомнадзора оказался заблокирован для многих пользователей, что послужило поводом для многочисленных шуток. Из-за неработоспособности сайта РКН завёл новый ящик для «горячей линии» по блокировкам — ящик открыт на хостинге yandex.ru (Hotlinerkn@yandex.ru).
Из-за блокировки IP-адресов Google отмечены сбои в работе сервиса reCAPTCHA. На отдельных сайтах перестали работать формы регистрации и входа, на которых использовался вышеупомянутый сервис проверки, пишет Александр Литреев, разработчик приложения для обхода блокировок Telegram.
Сомнительная законность
Тем временем правозащитники собираются направить обращение в Генпрокуратуру о проверке законности действий Роскомнадзора. Ведь блокировка произвольных IP-адресов производится во внесудебном порядке по постановлению Генпрокуратуры, связанному с распространением информации об экстремизме и терроризме. Какое отношение к этому имеют владельцы прокси-сервисов Telegram и других заблокированных сайтов — непонятно. Есть подозрение, что Роскомнадзор некорректно использует это постановление.
«Дело в том, что, если действовать по закону, то забанить Телеграм очень трудно. Суд постановлял блокировать только принадлежащие Телеграму IP, значит, РКН должен выявлять их по одному, направлять по каждому уведомление, ждать ответа, вносить в списки, которые обновляются с задержкой в несколько часов и ограничены по размеру. Если действовать, как предусматривает закон, то Telegram с минимальными затратами может уходить от блокировок годами (на что скорее всего и рассчитывал Дуров), — объясняет пользователь Sabubu. — Постановление Генпрокуратуры позволяет блокировать адреса сразу, но только по нескольким причинам, среди которых обнаружение экстремизма или призывы к несогласованным митингам. То есть сейчас все эти миллионы адресов блокируются якобы из-за того, что там Генпрокуратура обнаружила эти самые призывы, что очевидно не соответствует действительности. Блокировки целыми подсетями скорее всего используются, чтобы не тратить время на выяснение адресов по одному. Законом не предусмотрены веерные блокировки, и сейчас Генпрокуратура и РКН выходят за его границы в надежде надавить на хостинги».
Глава Совета по правам человека Михаил Федотов предложил Роскомнадзору обратиться в суд, чтобы тот разъяснил, как нужно блокировать Telegram: «Я предложил РКН обратиться в суд за разъяснением решения: как его выполнять, не нарушая права других лиц. Если суд окажется в затруднении, то суд может обратиться в Конституционный суд о проверке конституционности федерального закона, на основании которого суд принял своё решение», — сказал Федотов. Таким образом, Роскомнадзор может отступить и прекратить веерные блокировки, не потеряв лицо.
Несмотря на войну, которую публично объявил Александр Жаров мессенджеру Telegram, всё-таки переход на точечную блокировку — это хорошая новость. Может быть, Роскомнадзор перестанет блокировать новые крупные подсети облачных провайдеров. Тактика давления на Amazon и Google, к которой прибегал Роскомнадзор, будет ограничена уже существующими заблокированными подсетями.
Из-за временной неработоспособности и необходимости смены хостинга многим российским компаниям нанесён финансовый и репутационный ущерб. Но владельцы сайтов, в основном, — это мелкие предприниматели, которые боятся обращаться в суд. Некоторые не верят, что государственный судья постановит государственной организации выплатить компенсацию в пользу частного бизнеса. Сам Александр Жаров сказал, что вина за блокировки посторонних сайтов лежит на Telegram, потому что тот своими действиями «подставляет» посторонние сайты.
Пока непонятно, с чем связана смена тактики Роскомнадзора и переход на точечную блокировку. То ли это просто пауза на выходные дни, то ли «слон в посудной лавке» действительно стал вести себя аккуратнее по требованию начальства, то ли Роскомнадзор боится юридических последствий. А может быть, оборудование провайдеров с трудом справляется с обработкой 17 964 028 IP-адресов, которые внесены в реестр. У сетевого оборудования тоже есть ограничение на максимальное количество записей в реестре, которые оно способно обрабатывать в реальном режиме времени. Эксперты считают, что это одна из причин, почему Роскомнадзор первоначально предпочитал вносить в выгрузку большие подсети. Так банально требуется меньше записей в реестре — и остаётся запас на будущее.
Инцидент с комплексом «Ревизор» наталкивает на мысль, что оборудование провайдеров и Роскомнадзора с трудом справляется с нынешним объёмом фильтрации. Если говорить конкретно про «Ревизор», то по итогам тестирования двухлетней давности хабрапользователь ValdikSS очень скептически оценил технические возможности этого программно-аппаратного комплекса (маршрутизатор TP-Link с 4 МБ ROM) и его безопасность.
Карта заблокированных адресов IPv4, составленная с помощью кривых Гильберта
На данный момент Роскомнадзор заблокировал 0,485% адресного пространства IPv4. Это затрудняет работу не только частных компаний, но и многих государственных служб. Впрочем, сейчас некоторые государственные предприятия, банки и органы власти активно подписываются на услуги VPN. Данные госзакупок показывают, что ещё до начала блокировок Telegram тендеры на VPN объявили Росгвардия, Пенсионный фонд, Русгидро, Россельхозбанк, метрополитен Петербурга, ГУ МВД РФ по Ростовской области, ФГУП «Госкорпорация по организации воздушного движения в РФ», управление лесами Ленинградской области, центральные районные больницы в нескольких регионах России. Арендовать VPN намерены муниципальные центры по ГО и ЧС и другие организации (источник 1, источник 2).
22 апреля в 19:00 состоялась первая всероссийская акция с запуском бумажных самолётиков в поддержку Telegram. Павел Дуров выразил надежду, что «акция станет воскресной традицией». Он также предлагает пользователям через час проведения акции выходить из домов и собирать приземлившиеся самолётики, чтобы они не мешали людям и не засоряли городские улицы. Пока сложно сказать, какая статья уголовного или административного кодекса подходит для запуска бумажных самолётиков из окна.
Примечание: При комментировании этого материала просим соблюдать правила Geektimes. Пожалуйста, воздержитесь от оскорблений и токсичного поведения. В комментариях работает постмодерация.
Alozar
Может стоит влепить Жарову по мозгам огромным банхаммером, чтобы он наконец понял, что творит?
Ибо сейчас есть только две мысли, либо он полный кретин и тогда с него взять нечего, либо он прекрасно понимает свои действия, но тогда он полный м… к
Popadanec
Ну что вы. Он прекрасно совмещает оба звания. А несет их с «честью и достоинством».
T_Sun
Уйдёт Жаров, найдут другого. Он просто инструмент, а инструмент не может быть кретином или м… ком, он выполняет свои функции. В отличие от человека им управляющего.
Alozar
Вполне может быть и кретином и м… ком.
Киллер тоже является просто инструментом, однако от этого его никто не оправдывает.
NeoCode
Киллера это не оправдывает, но пока Заказчик имеет возможность нанимать киллеров — бороться с киллерами бесполезно...
AllexIn
Ошибочное мнение.
Например, борьба с клиентами проституток эффективнее чем с проститутками.
Если «прессовать» киллеров, то они уйдут в дворники, и заказчик не сможет их нанимать.
Kanut79
Не подскажете откуда такая информация?
А тут вы по моему противоречите сами себе. Ведь в данном случае "киллер" это "проститука". А вы же вроде бы говорите что бороться надо с "клиентами".
AllexIn
Из гугла.
В данном случае не имеет значение.
Согласен, пример кривой вышел из-за схожести Жарова с проституткой.
Но примером я хотел показать, что мир не однозначен и часто бывает вагодно бороться не напрямую. Или не только напрямую.
Kanut79
У вас похоже какой-то свой гугл....
AllexIn
В вашем «Шведская модель» не гуглится?
TheCradle
ах, жаль, он забанен
AllexIn
Ох минусаторы, я понимаю что вас в гугле забанили.
Но Яндекс то остался!
Ладно, для «неспособных в яндекс»:
Шведская модель.
Основная суть: проститутки не наказываются, наказывается клиент. Как итог — клиент боится ходить к проституткам. При этом сама проститутка социально защищена, и в случае любой проблемы(сутенер, клиент, что угодно) может обратиться в полицию не боясь что её саму за проституцию прикроют.
Критика у этого подхода тоже есть, но она за рамками нашего с вами обсуждения.
P.S.
Все таки иногда сильно раздражает неспособность отдельных граждан воспользоваться поиском и в итоге готовым заминусовать лишь потому, что высказывание показалось неправдоподобным.
Kanut79
“Шведская модель“ гуглится великолепно. Вот только несмотря на то, что она используется во многих странах, нет никаких данных о том что она сама по себе эффективнее других вариантов.
P.S. Всё таки иногда сильно раздражает неспособность отдельных граждан просто ответить на поставленнный вопрос :)
AllexIn
Я не эксперт по проституткам, чтобы оценивать эффективность.
Вполне доверяю мнению Шведского правительства, которое считает систему эффективной. Не говоря уж о статистике по уменьшению количества смертей проституток, например.
О, дайте угадаю, я сейчас должен статистку по смертям сюда привести?
Ответ за пределами обсуждения. Зачем обсуждать то, что не имеет отношения к теме и гуглится за 30 секунд?
Kanut79
Извините, но вот это разве не вы писали:
?
Речь не идёт о том что такая система вообще бесполезна. Речь идёт о том что нет никакого доказательства что она эффективнее других. Даже обычная легализация проституции обычно приводит к таким эффектам как её уменьшение. И усиление наказания приводит. И увеличение финансирования отделов полиции, занимающихся этим вопросом. И т.д. и т.п.
Действительно, как же это мы вдруг перешли на тему с проститутками? :)
AllexIn
А зачем вы выдираете из контекста?
«Я не эксперт по проституткам, чтобы оценивать эффективность, поэтому доверяю мнению правительства, которое считает эффективным»
Для меня вполне весомым фактом является то, что все больше стран переходят на этот подход.
Мы на неё перешли, когда от меня начали требовать подробностей про проституток. Никак не могу понять — зачем.
Kanut79
Даже если шведское правительство считает что-то эффективным, то это не означает что оно так и есть. И уж тем более это не означает что оно так и есть где-либо за пределами Швеции :)
Ага. А так же всё больше стран увеличивают наказания. И что самое смешное всё больше стран проституцию легализуют. И какой из этих трёх "методов" тепрь считать самым эффективным? :)
Потому что стало интересно откуда информация, позволяющая делать такие утверждения. Так бы сразу и сказали, что это просто ваше личное мнение и вопрос был бы закрыт :)
AllexIn
Ну отлично, у вас есть доводы — приводите их, если считаете что я не прав.
Я ничего не говорил про «самый эффективный», зачем вы придумываете?
Kanut79
Мой довод очень простой: пока не никаких доказательств что какой-либо метод эффективнее чем другие, а уж тем более эффективнее в применении для любой страны. Насколько мне известно их просто нет и всё. Если они существуют, то я на них с удоволствием посмотрю.
Хорошо, если вам так хочется придираться к формулировкам, то пожалуйста, переформулирую: " И какой из трёх методов теперь считать эффективнее других"? :)
AllexIn
То есть вам поспорить ради спора?
Если факт перехода стран на этот метод и активное его распространение не является показателем его эффективности — чтож, мне нечего добавить.
Kanut79
Учитывая что переходят не так уж и много стран, что переход совершён не так уж давно и что нет никаких данных, подтверждающих эффективность этого метода. Плюс то, что так же много стран переходят на совсем другие модели или просто увеличивают наказания, то да это не является показателем того что этот метод особо эффективнее других.
Lennonenko
хехе, тот есть ничего не поменялось — проститутки остаются, их услугами пользуются, сутенёры на месте, клиент по-прежнему не может предъявить претензий на некачественно оказанные услуги или наступившие последствия
только добавился ещё один пункт, по которому можно притянуть любого
вам нарисовать ситуацию, как всё это можно обставить?
все проблемы борьбы с проституцией — в борьбе с проституцией
HellMaster_HaiL
Не спора ради, а поддержания беседы для.
Как известно, в Германии проституция — вполне легальное занятие, и публичные дома — дело обыденное, хоть и не совсем «культурное». В Мюнхене, к примеру, все бордели из-за тяги к прекрасному перенесли из центра города ближе к окраинам еще в прошлом веке. Но был один принципиальный хозяин подобного заведения, который ни в какую не хотел переезжать из центра (три шага от Мариенплатц). Законных способов заставить переехать у правительства города не было, поэтому оно решилось на один хитрый шаг: возле входа в бордель (в небольшом дворике-колодце) проставили полицейских в форме, в обязанности которых входили проверка документов документов и запись в специальном журнале.
Через некоторое время владелец закрыл заведение, т.к. большинство посетителей не хотело таких разоблачений. Сейчас, вроде, там пекарня.
Не знаю на сколько это правда, но местные рассказывают именно такую историю.
Kanut79
В прошлом веке такое ещё может быть и прокатило, а сейчас людям (ну или как минимум клиентам подобных заведений) на такое наплевать. Можете сьездить на Reeperbahn в Гамбурге и посмотреть сколько там полицейских в форме по нему гуляет и насколько это "мешает" людям посещать бордели. Или по Амстердаму вечерком прогуляйтесь :)
eexo
В Гамбурге не был, но в Амстердаме не видел чтоб кто-то у клиентов проверял документы, хотя люди заходят, и судя по тому что пишут в интернетах просторы под фонарями полицией хорошо охраняются.
vozhd99
У нас бы ещё и флюорографию спросили на всякий случай. :)))
Welran
Интересно насколько законна такая проверка? А законы наказывающие вместо проституток самих клиентов приняты в Швеции, Норвегии и Исландии и вроде бы как масштабы сильно уменьшились. И Южной Корее наказывают всех, тоже сильно уменьшилось количество проституток.
aleksandros
Если провести аналогию, то по вашему выходит, что и тараканами можно бороться только рассовывая продукты по пакетам. Однако жизнь доказывает, что травить эффективнее на порядки.
Sonatix
Но тут не верная аналогия, скорее не инструмент, а специалист которому доручили определенную работу. И вот этот специалист может выбирать способ и стратегию реализации данной работы (инструмент же таких функций не имеет) — он может сделать свою работу аккуратно, а может на «тяп-ляп». Вот Жаров решил воспользоваться последним методом.
SergeyMax
В нашей стране всегда бояре плохие)
littorio
Если бы тот боярин за свои действия загремел под суд, с запретом на трудоустройство в госслужбах, и на руководящие должности в бизнес-структурах — это было бы неплохим решением. После такого не каждый пойдёт к царю на службу.
Retifff
Кто ж своих сажает-то?
Woit
Не поможет. РКН все равно продолжит топить котиков, пока Дурый не сдастся
Acuna
И правда, «Дурый» единственный кто вступил в противостояние этой системе и до сих пор бьется с ней в рукопашную, в то время как остальных хватает максимум на комменты о том ох как трудно нонче жить и нужно валить, причем на этом дело и заканчивается. Но Дурый-то мамкин бунтарь, вот же неймется ему, точно Дурый.
milten80
Возможно, опасаются, что без имитации бурной деятельности банхаммер грозит не только стоящему у руля, а всему РКН.
Выйти с поднятыми руками и сказать:
мы жидко обделались, когда
начали блокировать все подряднет, то есть, когда
придумали этот гениальный механизм блокировокнет, то есть, когда
документы подавали для трудоустройствада когда, же когда?
Так вот, сказать подобное официально — похоже, чиновники не умеют (не только в случае с телегой).
У них все отлично, это все злобные террористы почему-то законам не подчиняются.
Alozar
Как по мне, это тот самый случай, когда лучше бы ничего вообще не делали.
Если бы тихо-мирно банили по одному-два IP, все бы быстро забыли про телеграмм не было бы такого бурления. Но нет же, он возомнили себя крутыми, стали бить себя кулаком в грудь и кричать как они сейчас накажут злобных террористов и их поддерживающих.
Теперь получается, что из-за своих возгласов они сами себя загнали в тупик, когда выполнить свои обещания они могут только заблокировав весь (ну или почти весь) интернет или потерять лицо. То есть выбор только из плохого и очень плохого.
AllexIn
Это для нас с вами блокировка всего инета — плохо. А для них — отличный вариант.
Так что не факт, что они сейчас в проигрыше. Вполне возможно что активно готовится почва под «террористы не сдались, поэтому вот вам великий фаервол»
roscomtheend
Как уже писал в другой теме — они не умеют останавливаться и признавать неправоту. Могут под давлением сверху или (редко) когда это принесёт профит (и всё равно развернуть что виноваты не они), но чаще переть вперёд, не смотря на потери (чужие).
lolhunter
Ну так у нас все так.
Такая же дипломатия с туфлей по столу и «дебилами».
Это результат отрицательного отбора.
Когда начальник дебил и ищет более дебильных в подчиненные результат немного предсказуем)
Потому у нас и ансамбль песни и пляски в Госдуме вместе со спортсменами.
Наших дипломатов как детей разводят постоянно.
С Крымом — как детей.
С Сирией — просто с говном смешали.
Олимпиада в Южной Корее — утремся.
Украина запретила русским голосовать на своей территории?
Официальный ответ Путина на вопрос что мы сделаем в ответ? НИЧЕГО.
Что там с долгами? 150 млрд долларов в подарок?
Так же и Дуров банально «развел» РКН как детей. Получил рекламу мессенжеру, получил ачивку «ваши чаты в безопасности» и вообще сплошные плюсы за условные 10000$ за кучку виртуалок.
Да, кстати. Для информации. Если на вас будут копать — распечатка вашего Whatsup будет у следователя под рукой (реальные истории). Про телеграм не знаю, но вся почта на Яндексе тоже будет:).
Я конечно не за или против телеграма, но про него таких историй пока не было.
Popadanec
Дуров в каком то англоязычном интервью говорил что: «Вацап сосет».
Ariez
Что самое характерное, в 1881 году Телеграмма не было даже в приблизительных планах. Что ни разу не остановило террористов
Alek_roebuck
Вообще-то это интересная тема. В XIX веке власти на мнение народа чхать хотели еще больше, чем сейчас. Террор — это устрашение. Устрашение тех, кто может на что-то повлиять, чей страх может привести власть к решению, устраивающему террориста. В XIX веке приходилось взрывать чиновников и даже царей. К середине XX века влияние простых людей на власть повысилось, и типичной целью террористов стали обыватели.
Sabubu
Нет, просто к середине XX века власть имущие завели себе нормальную охрану.
hzs
Эти самые чиновники и есть самые настоящие террористы.
Ну а как ещё можно описать происходящее, когда государственные конторы обрушивают как бизнес, так ещё и простым смертным гимор подкидывают, им же насрать что у холопов не работают сервисы гугла и тытруба.
Не припомню ни одного случая, когда сопоставимый эффект произвёл террористический акт, или атака хакеров.
Мы опять впереди планеты всей.
Alozar
Они не террористы, они гораздо хуже…
grinsv
Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью
Arris
Признать ошибку для чиновника — это конец карьере. Особенно такому чиновнику — особенно такую ошибку.
Признать такую ошибку государственной организации — это смех и позор. Это тотальная дискредитация гос.организации в глазах общественности.
Подчеркиваю — не нас, гиков, а общественности — домохозяек, пенсионеров и вообще людей, далёких от наших интриг и проблем.
Вы видели когда-нибудь, чтобы государство отменяло законы? Не после революции или смены государственного строя. Я не видел.
Поэтому РКН будет биццо за свою позицию до последнего. И делать плохую мину при плохой игре.
Вообще, мы присутствуем при уникальном историческом моменте — мы свидетели неспособности государства противостоять объективной реальности.
Дальше нам запретят пить воду из пластиковых бутылок, будут закрывать магазины, продающие любые жидкости в пластикоковой таре (включая шампуни)… но водопровод трогать не будут.
RedSnowman
Ну тут то есть смысл, в этот водопровод можно что нибудь добавлять.
Arris
Прозиум, ага.
P.S. Вы правы, недостаточно хорошая аналогия. С «запретят дышать» вышло бы лучше.
Ariez
Зачем запрещать абсолютно все, если часть выгоднее обложить налогом?
(сарказм)
sumanai
Выгоднее запретить и брать штрафы.
bilayan
Не выгоднее, слишком долго и много бумажной волокиты. С налогами проще. один раз подписать, и потом должны будут сами нести деньги, а вот если не несут — то уже штрафы. Так контролирующая организация не захлебнется в потоке бумаги. :)
Arris
Мне наверное следует оставить тут вот эту ссылку:
pikabu.ru/story/rossiyanin_zaplatil_nalog_s_komissiey_v_250_000_protsentov_5697704
Arris
Как CD-диски?
Скачал телеграм в аппсторе/маркете — изволь заплатить налог… в РКН. Так?
(ирония)
rstepanov
Было такое. Когда временно исполняющему обязанности президента дали возможность принять что-нибудь малозначащее, после него хозяин все отменил. Во избежание…
hokum13
Я видел. ВВП после Димона очень много законов «взад назад» вернул и переделал. При чем так красиво, что получилось будто не исправил за предшественником, а новое внес. Ту же смену часовых поясов возьмите, для примера.
Но с учетом того, что ВВП еще даже к обязанностям не приступил, ждать исправления (тем более отмены) закона престолоблюстителем не стоит.
Arris
Не вступил??? Хм. Ну, положа руку на сердце — в таких нюансах престолонаследия я не разбираюсь.
Получается, престолоблюститель/кот из дома — мыши в пляс?
Ну, да, это поднимет его рейтинг среди гиковского сообщества — если он, на престол взойдя, РКН разгонит.
Но я не политолог и тем более не прогност, загадывать не буду. Хотя если к этому приложить конспирологическую теорию — получится забавно.
hokum13
7-го мая вступает. Краем уха слышал про близость инаугурации к 9-му мая, сейчас гугл уточнил.
престолоблюститель — ВрИО.
Перечитайте то, что я написал, по другому поймете.
Так же как Сам, РКН лишь инструмент правящего класса. Если правящий класс (или точнее его верхушка) считает что «эти ваши интернеты» не нужны, то ни кто, даже Сам, РКН не разгонит. Максимум проведет косметические изменения. Ну может разгонит, но отдаст функционал в ФСБ. Короче лучше не будет.
Менять нужно правящий класс или, хотя бы, верхушку этого класса (для временных изменений). Правда вероятность потопить верхушку, лично я, оцениваю слабо — оно не тонет.
Retifff
Ну часовые пояса димоновы были получше, если честно. В Москве, по крайней мере.
Skerrigan
В Сибири, летом, светало в три утра (а ночь приходила в 21 час). Так что не все однозначно.
Welran
Получается полночь ровно в 12 (в полночь :) ), чем недовольны?
Skerrigan
Всем абсолютно. Ни погулять с бабой нормально (а не в потемках (я то уже свободен, а вот бабы обычно «работают допоздна»)). Ни выспаться — ребенок уже встает… причем ребенок то не мой, но я прекрасно просыпаюсь даже от едва слышимых звуков соседей. Птенцы за окном и свет в глаза «ночью» так же не несут ничего хорошего.
progressor7
Я видел чтобы государство отменяло принятые законы потому что они были не очень хорошо продуманы (но государство не российское, да).
Wolframium13
Вы не представляете, как часто государство отменяет/изменяет законы. Всякие Гаранты и Консультанты на этом свой хлеб имеют.
Просто издаётся новый закон, который отменяет старый. Тихо и мирно. Никому не надо выходить перед народом и говорить: «Извините, закон косячный, мы его отменяем».
Andronas
А еще судье которая вынесла подобное постановление.
NewStahl
Судье-то за что? Разве суд стал независимым? Разве суд может принять решение по закону, а не по приказу свыше?
Sadler
Нельзя оправдывать исполнителей за то, что они «всего лишь исполняли приказ». На них такая же ответственность, как и на людях, приказы отдающих.
nickName0
Судье-то за что?
— Именно за это:
Разве суд может принять решение по закону, а не по приказу свыше?
shopoloff
За компанию. Чувствую когда царька на столбе повесят, бояре громче всех будут обличать кровавый режим и плакать о том как их заставляли преступные приказы выполнять.
Нет уж, братцы. Зарплаты получали? Получали. На ведомственных машинах ездили? Ездили. Ну тогда — "Проходи залезай"(с)
dmbarsukov
Ну прям как в первый раз. Как будто давно эти же самые партбилеты жги и ели в первых рядах…
8street
Это круговая порука. «Вы нам блокируете, а мы вам потом подсобим.»
xFFFF
Давно пора)
Rebel666
Он не кретин… Он, пешка… Войну ведет ФСБ.
Roman_MK
Господа, автор статьи не совсем правильно понял конкурсную документацию по госзакупкам. Эти ведомства покупают VPN не наружу, а VPN между своими объектами. Они это не первый год закупают. На самом деле это не всегда даже VPN, где-то vlan(один или несколько) в Q-in-Q, где-то вообще темное стекло, где-то l2TPv3 (виртуальные провода), но так как в закупках работают люди с определенным складом ума, для них всё это VPN.
aamonster
Ну, собственно говоря, VPN между своими объектами — как раз основное его применение (название как бы намекает), а обход блокировок/цензуры — более позднее извращение...
Germanets
Roman_MK
темное стекло — оптоволокно без каналообразующего оборудования. Сложившееся в некоторых компаниях, предоставляющих услуги аренды каналов связи, определение
По поводу кальки, если Вы про закупки, то по операторы связи продают различные по способу организации каналы связи за разные деньги, но так как в отделах организации гос.закупок работают далекие от IT люди, слова L2TPv3, MPLS и т.д. звучат как очень неприличные слова, то в ТЗ и потом в ГК остается только одно название услуги — VPN. Дополнительно от тов. из ОГЗ иногда возникает вопрос, а как мы можем проверить правильность предоставления услуг, и тут термин VPN опять же приходит на помощь.
Germanets
Спасибо, буду знать.
Под калькой я имел ввиду вот эту кальку, просто я предположил, что «тёмное стекло» это буквальный перевод какого-то правильного английского термина. Но ответ получился ещё более интересным, чем я ждал)
SlimShaggy
Вероятно, отсюда: en.wikipedia.org/wiki/Dark_fibre
Barabek
Жрналисты все напутали. Тендеры открыты на VPN-каналы для организации связи между разными фрагментами сети предприятий. К телеграму это отношения не имеет.
aamonster
У меня, честно говоря, уже ощущение, что он сознательно доводит ситуацию до абсурда — тупо следуя негодной инструкции в надежде, что сверху увидят, какая фигня получается, и дадут хоть какой-то приказ.
ClearAirTurbulence
Ага, известно какой приказ: «Лягушка сварилась, пора подавать на стол».
servekon
Я думаю, что все эти блокировки это ответ на санкции против наших олигархов под личиной борьбы с Telegram. Ответ тупой и беспощадный, но как могут.
izzzgoy
Всё станет понятней, если ответить на 2 вопроса:
Cui bono? Cui prodest?
nik_vr
То есть за обход блокировок Роскомнадзора другими гос.учреждениями фактически заплатит народ (VPN же покупают на бюджетные средства).
Alozar
Вот кстати интересно, а насколько взаимосвязана работа ФГУП «Госкорпорация по организации воздушного движения в РФ» с работой наших аэропортов?
Не может возникнуть ситуация, когда из-за блокировок у этой конторы встанет авиасообщение?
NewStahl
>встанет авиасообщение?
Вас что, здесь плохо кормят?
Alozar
Причём здесь я?
Вы представляете убытки и проблемы, которые возникнут, если будут массовые перебои полётами хотя-бы на один день?
NewStahl
Нет, не представляю. Да и зачем мне? Я просто троллю.
FirExpl
Кто считает финансовые и прочие потери когда нужно бороться с терроризмом?
nickName0
А когда терроризм дорос до первого лица государства (или крышуется им),
тогда те-же террористы участвуют в принятии законов.
Очевидно, борятся с конкурентами (забугорными?), за своё место, на планете да под Солнцем.
Это — рассуждения по наблюдаемым фактам.
FirExpl
Честно говоря, я не ожидал, что мне надо было добавлять тэг «sarcasm» в явном виде, чтобы меня поняли правильно.
Я всего-лишь имел ввиду, что когда кто-то начал «священную войну», то ему становится сложно остановиться несмотря на все сопутствующие потери. А ситуация с телеграммом именно эту священную войну и напоминает.
yarric
На самом деле всё впорядке, ведь нефтегаз не самолётами возят.
lubezniy
Критичные для авиаперевозок системы, как правило, используют выделенное оборудование с выделенными каналами и не лезут на общественные площадки.
Vilgelm
Скорее всего это все же VPN для связи между филиалами. Госкомпания может себе нефильтрованное соединение получить если очень захочет.
nickName0
То есть за обход блокировок Роскомнадзора другими гос.учреждениями
— Зато РосКомПозор — не бездействует.
У тех клоунов, что нынче у руля, крыша в далёком отпуске?
Понять не могу, для чего одни (за счёт гос.бюджета) блокируют тот-же гугл,
а другие (да, из того-же бюджета финансируются!) — героически обходят эти блокировки.
shopoloff
Смешнее будет когда они еще начнут блокировать VPN, а эти госконторы переходить на новые. И каждый раз с российским народным откатом. И так по кругу. Вечный двигатель распила!
heximal
теоретически не вечный, а максимум с 2^32 итераций
Aur1s
А дальше IPv6 включится)
Nikobraz
И придется блокировать /0
Qubc
Да потому что они ничего не бояться, им на все наплевать. Шестуну, Хахалева, закон об обязательном приходе в военкомат, роскомпозор, блокировки.
Им вообще уже все пофигу. Они знают, что народ ничего им не сделает.
Они же открыто говорят — нам наплевать как вы там внутри варитесь, идите в бизнес, решайте свои проблемы сами. Им чисто по кайфу во внешнюю политику угарать, да бабло капиталить.
Гугл висит, кстати, на билайне.
Zidian
Подтверждаю. Билайн, СПб — нормально работает только через vpn.
Zidian
Google Музыка вообще даже не открывается.
Wexter
Вы бы хоть поинтересовались что за VPN закупают, может быть и узнали бы что VPN это не только туннель за бугор в обход блокировок. Много кто покупает l2vpn/l3vpn для своих нужд и это никак не связано с обходом блокировок.
Rijo
В комментариях уже писали, что гос. органы и так покупают средства для создания VPN-сетей или вхождения в ранее созданные. У нас в регионе практически всё межведомственное взаимодействие построено на базе VipNet.
Чтобы какому-нибудь государственному детскому садику на 50 человек делать запросы или отвечать на запросы проверяющих, нужно покупать лицензию на вхождение в сеть «межведомственного взаимодействия», что по котировкам идёт как «Покупка лицензии на VPN » — формулировка может быть разной, но суть одна. Для полной картинки надо смотреть закупки в более широких временных рамках. Не думаю, что это как-то связано с телегой
NewStahl
Спутник летит.
nazarpc
Какое такое лицо? Они с первого дня существования глупостями занимаются, впрочем, именно для этого и были созданы.
А вот это уже смешно. Одна часть государства блокирует сеть, а другая часть обходит свои же блокировки с помощью VPN.
tcapb1
Не глупостями к сожалению.
Даже с Telegram у них что-то да получается. Например, сегодня с утра у меня не работает десктопная версия Telegram не через прокси, пару дней назад я испытывал сложности со звонками. Популярные прокси тоже уже не все работают. Если вижу, что собеседнику долго не доставляется сообщение — дублирую его через WhatsApp.
Да, Telegram пока в основном работает, но пользоваться им уже стало менее удобно чем раньше. А телеграм — это мессенджер, уход одного пользователя негативно влияет и на остальных.
Да, Дуров может сопротивляться неделями и месяцами, но в итоге не так уж и ясно кто победит.
Я уже не говорю про десятки тысяч заблокированных сайтов ещё до блокировок Telegram.
РКН и не нужно сохранять лицо, они отлично знают на что идут. Да, мы плохие, но что вы нам сделаете? Самолётики позапускаете?
shopoloff
Да Дурову плевать на российский рынок. Если граждане этой страны не в состоянии выйти и "заблокировать главного блокиратора", чего ради он то должен переживать? Для него это способ привлечь больше внимания. Ситуация ведь идеальная. Сиди себе просто и наблюдай как российская власть всё глубже и глубже закапывает себя в средневековье.
Dfag2
На мобильном ростелекоме (читай: теле2) у меня полностью отвалился плей маркет и push. Пока проверить не могу, но скорее всего теперь не получится без vpn использовать приложение райффайзена для оплаты, ибо подтверждение приходит через push.
Ну и телега полностью не робит без vpn
Francyz
У меня полностью да наоборот. Теле2 (читай ростелеком — для физиков) телега функционирует нормально без проксей. Домашний интернет, тоже ростелеком — телега не работает без прокси (на телефоне через WiFi), а вот десктопный клиент через тот же интернет — работает без прокси.
Я запутался )
nickName0
Теле2 (читай ростелеком — для физиков) телега функционирует нормально без проксей
— Мобильные операторы лишь арендуют магистрали у владельца (Ростелекома),
причём блокировки, что используются Ростелекомом (через роскомпозор), касаются лишь его прямо подключенных клиентов.
Т.е. мобильные операторы — не заинтересованы в том, чтобы блокировать трафик клиентов, вот и позволяют доступ к заблокированному (официально).
Благо что пока нет законов (с наказанием) за обход блокировок.
а вот десктопный клиент через тот же интернет — работает без прокси
— фокусы с маршрутизацией? Т.е., выходит, где-то используется анонимайзер, через который передаются официально заблокированные данные.
Vilgelm
На одном крупном провайдере (не буду называть его имя) помимо телеги прекрасно работает и гугл, и заблокированные подсети амазона. Остальные 4 крупных и мелких все побанили, из-за чего я теряю деньги (ну или терял бы, если бы не этот прекрасный провайдер). Жаль у нас нет действительно независимого суда, учитывая сколько урона они нанесли, если бы заставить их возместить весь этот ущерб, то банилка бы быстро отсохла.
lubezniy
Пробовали взыскать в «зависимом»? Или просто считаете, что, раз по определению, то и пытаться не стоит?
sim-dev
У меня на Теле2 вроде как тоже плеймаркет не работает. Господи, да за одно это нечаянное отключение ежедневных автообновлений проклятых сервисов Гугла и его проклятого плеймаркета (отключить обновление которых невозможно не смотря на все запреты обновляться через мобильные сети), я готов благодарить РКН! Хоть пару недель перерыва…
nickName0
Поставьте себе (на смарт) какой-либо фаервол,
и тогда сможете (по своей воле) включать и отключать подобные блокировки для выбранных приложений.
It's a simple :)
GrAl
Ваша радость похожа на радость от уничтожения сверчка за печкой, через сжигание всего подворья.
Prototik
KorDen32
Справедливости ради, гуглосервисы начхать хотели на эту настройку. Плеймаркет и например Instant Apps обновляются когда хотят.
VMichael
На графике к статье хорошо виден один из косяков такого отображения.
Вопрос в масштабе.
Если сделать ось с 0, то рост количества IP будет вообще не виден на этом интервале времени.
С 17 961 000 до 17 965 000.
На 4 000 адресов или примерно на 0,022 %.
А так, как показано сейчас, делается вид, что идет резкий рост.
Этот прием используют довольно таки часто.
FirExpl
Это как посмотреть на вопрос. С одной стороны 0,027% это вроде немного. С другой 5000 адресов это как бы не мало. А вообще, там приведены промежуточные цифры, так что можно считать такое отображение достаточно «честным»
dmd247
Перейдите на сайт, что указан на графике. Там найдете несколько других, в том числе аналогичный за 15 суток. На нем как раз шкала идет от 0.
bugdesigner
Дело в том, что огромная доля адресов выделена провайдерам для предоставления услуг клиентам — то есть это адреса квартирных роутеров, маленьких и не очень компаний итд. А есть адреса предоставленные облачным операторам, таким как Google и Amazon. Блокирование провайдерских адресов находящихся за пределами РФ практически никак не скажется на сервисах в самой РФ. Поэтому правильнее было учитывать в этой статистике только адреса облачных операторов, тогда графики будут более наглядными.
Francyz
Новый способ распила бабла за счет VPN для госкомпаний. По-моему это гениально.
SONce
Кстати скачать Tox у меня не получилось т.к. гитхаб сервер на котором он хостится — забанен.
sindzicat
Это вы где проверяли? Просто на днях заинтересовался сделать аналогичную проверку для своего сайта в будущем.
foi
isitblockedinrussia.com
nickName0
Вообще, интернет (виртуальная его часть) — это зеркало того, что происходит в мире
(и в РФ в т.ч.).
Есть такая русская поговорка:
нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
Да, прискорбно, что не всем суждено это осозновать.
Но это — факт.
Sabubu
Заблокирован по решению аж от 2015 года, заметьте.
NetBUG
После l29ah/suicide.txt?
adictive_max
Нет, что вы. Учитывая её сферу деятельности, если очень повезёт, встанет ВСЁ авиасообщение в стране.
kjro4
В России ~100 миллионов более менее адекватных людей.
Если из них всего 10 тысяч человек на протяжении недели позвонят / напишут в администрацию президента и объяснят / сообщат о том, что действия Роскомнадзора совершенно не логичны и приводят к распаду страны, некоторые законотворцы хотя бы будут понимать что Роскомнадзор на самом деле делает.
Не ждите, что кто-то изменит ситуацию за вас! Ниже представлены контакты администрации РФ.
Контакты администрации президента РФ:
Обзоры обращений: http://letters.kremlin.ru/digests
https://twitter.com/KremlinRussia
8 800 200 23 16 — бесплатный номер по территории РФ
2316 — Бесплатный номер для отправки SMS сообщений
http://letters.kremlin.ru/letters/claim/form
http://letters.kremlin.ru/letters/collective_send
http://kremlin.ru/contacts
Номера приемных депутатов/мэров вашего города можно найти в интернете
— Депутаты Москвы https://duma.mos.ru/ru/961/duma
— Депутаты СПБ http://assembly.spb.ru/authors/show_convocation/6
stalkers
И в Спортлото напишите, ага.
РКН — это не болезнь, это симптом. А лечить надо именно болезнь.
kjro4
Американцы заставили некоторых своих сенаторов встать на сторону защиты сетевого нейтралитета, после того как на протяжении недель звонили им.
Вы можете взять с них пример и попытаться исправить ситуацию, либо продолжать плакать, не внося никакого вклада и думая, что за вас кто-то решит все проблемы
IvanT
Не сравнивайте США и Россию. В США ситуация с массовой блокировкой немыслима в принципе. Уже были бы миллиардные иски и суды там независимы и не подчиняются конгрессу. Это другая реальность, понять которую на постсоветском пространстве люди обычно не в силах автоматически считая, что там всё так же и следовательно методы можно применять те же, но увы нет.
gvo0zd
нарушение сетевого нейтралитета, которое корпорации там таки продавили недавно не сильно лучше, ведь тогда можно снизить скорость к отдельным ресурсам
fatronix
Закон о сетевом нейтралитете принял Барак Обама, и до него с интернетом в США все было более-менее в порядке.
iDm1
Так она потому и немыслима, что люди готовы отстаивать свои права. И kjro4 предлагает действовать так же. Вы видите «другую реальность» там, но не хотите участвовать в ее формировании здесь? Она сама вам на голову не свалится, как и в США не сама свалилась.
Sabubu
В Америке это работает, так как депутаты бояться произвести на избирателя негативное впечатление и проиграть следующие выборы, а в неудачном случае закончить карьеру. У нас депутаты от ЕР будут избраны в любом случае, потому ваше мнение их не очень беспокоит, тем более что вы за них наверно и не голосовали.
tretyakovmax
Царь хороший, бояре плохие :)
Я вот запасся попкорном и с интересом наблюдаю за эпопеей.
NewStahl
>попкорном
Ах ты ж, вражеский агент. Деды брюкву жрали, а этому «попкорн» подавай с рябчиками. Ты, поди, и в бога не веруешь?
tretyakovmax
Ну так ясен пень что не верую. Хуже того, я еще и
holomen
Применяешь вражеские биндеры а не как отцы и деды — скрепки?
На костёр!
unsignedint
и я, к счастью из-за бугра. Тут у правительства тоже нет ключей от телеграм, и ничего, как-то справляются и без них
Terranz
точно нет? прям точно-точно? ты уверен?
unsignedint
код клиента телеграма в свободном доступе, можешь сам проверить, сливает он ключи куда-либо или нет. Да и как ты себе это видишь, власти Чехии, Польши Черногории Сербии(нужное подчеркнуть) получили ключи от Дурова а РФ нет? Если уж их нет на сервере для секретных чатов, то нет для всех.
И данные того же Линкедина хранятся где Линкедину удобно, а не в каждой стране из списка.
VasiliySS
Код клиента. Код сервера не доступен.
alix_ginger
На сервер все равно нельзя полагаться — его могут подменить
Kaetey
А у РКН сервис отправки сообщений не работает. Общественная приемная который называется. Только что проверил. Слать письма на те адреса, что они дали как бы бесполезно, так как обязанности отвечать либо как-то вообще реагировать на них у РКН нет. А вот через форму в течение 30 дней должны ответить. Но не работает…
Vilgelm
Они прекрасно знают, для этого и затевалось, но как ни странно идея вполне хорошая, если реализация действительно будет массовая. Иногда они могут отступиться, когда давление действительно большое, ситуация с общероссийским трауром это доказывает.
IvanT
Эх, ну как вы не можете понять простую вещь — оперируя в правовом поле нельзя победить того, кто находиться над ним формируя это самое поле.
Это всё равно что:
Суть понимаете? Администрация Президента, РКН, суды де факто находятся ВНЕ ПРАВОВОГО ПОЛЯ. Если президент сказал забанить Телеграм, то его, как видите, банят кладя большой болт на то, законно это или нет.
Вот пишите вы жалобы, звоните, а кто в конечном итоге тот человек, который решает наказывать РКН или нет? Кто должен дать санкцию суду, чтобы тот осудил и наказал? :) Понимаете в чём весь трагизм ситуации?
bro-dev
Не думаю что прям так конкретно сказал, скорее всего, что то типа «к началу 19 года чтобы интернета больше не было, только рунет», а те кто пониже уже мелкими шагами подготавливают население.
IvanT
Суть это практически не меняет, правда?
mat300
Трагизм ситуации, что в голове засело рабство.
Но вот как пример: взгляните на армян. Местный царек зассал и пошел лесом.
IvanT
Не только у них. Везде где люди были доведены до ручки и шли до конца. Но видимо тут до такого ещё не дошло, а потому пока самолётики и спешная их уборка, чтобы никто отругал за хулиганство.
ivan386
Даже в уборке самолётиков есть смысл. Люди вышедшие на уборку видят сколько у них единомышленников рядом. Да и в интернете теперь куча роликов и фотографий запуска этих самолётиков.
AquiHostStrider
Местный царёк просто надоел местным боярам.
Трагизм ситуации в том, что «95% населения — идиоты» (с)
Одна часть пассивно-лояльна режиму, исходит из принципа «если не действующий, то кот?».
Другая часть — майданутики, которые считают, что по радуге спустятся розовые пони, если сменить действующего на кого-то другого. И опыт так называемых «цветных революций» в других странах их принципиально ничего не учит (режим никуда не делся, сменились лишь бенефициары), потому как майданутики абсолютно уверены, что уж они-то сделают всё правильно.
Эти две группы в камментах ведут себя как антагонисты. Но когда им начинаешь объяснять, в чём они не правы — дружно минусуют и те, и другие.
TrllServ
Правильно улавливаю мэсэдж?
jorgen_steinbach
"сменились лишь бенефициары" так это самое главное, потому что новые бенефициары знают, что если будуть очень сильно бенефицыровать — и их сменят на тех, что еще новее.
Sabubu
> И опыт так называемых «цветных революций» в других странах их принципиально ничего не учит
Почему же? Он учит, что тот, кто слишком сильно закручивал гайки, потерял свою должность. Хоть какое-то, а наказание.
Smokin
А вы к кому относитесь? К «Смотрящим с попкорном»? ) Так вы ничем не лучше ни первых, ни вторых.
mat300
Уваажаемый, а вам не кажется, что лучше уж любые перемены в этом коррупционном болоте, чем тупо сгнить в этом тухлом супе заживо??
el_gato
Сразу же вспоминается классическое «Первую же пчелу, которая вздумает жужжать о том, что мед украли, тут же прихлопнут, а первую корову, которая возглавит борьбу против дойки, ждет скорая смерть»
sumanai
Да вы хорошего мнения о большинстве. Не, серьёзно, «за кого нужно» проголосовало 54млн, и если вычесть это число из народонаселения России, то уже выйдет 90млн, из которых многие дети.
yetanotherman
Кроме шуток и совершенно без стеба — пробовали спрашивать, почему они так сделали?
Barafu
Кроме шуток, пробовал. Цитирую ответы:
"А чтоб всем плохо было"
yetanotherman
Спасибо. Мне везло, такого не слышал.
kelevra
Попробуйте уехать километров на 20 от областного центра.
yetanotherman
3000км достаточно?
staticlab
«Чтобы вам хорошо жилось и у вас всё было». Серьёзно.
yetanotherman
Я слышал более развернутый вариант «А вдруг революция и будет еще хуже?». На что отвечал, что хуже такими темпами всё равно будет, лучше уж скорее. Со мною соглашались, похоже, пару раз даже поменял точку зрения этих людей.
Sabubu
54 млн — это если верить ЦИК. Если не верить, а взять цифру явки в 60%, то выйдет 76% за Путина x 60% явки x 109 млн = 49 млн. Из оставшихся 15 млн проголосовали за других кандидатов и 45 млн вообще не пошли на выборы.
alexmeloman
Распад страны? Чего еще придумаете? 99% всех пользователей интернета смотрят на проблемы с Телеграмм как на забавное происшествие. Все найдут альтернативу. Точнее, телеграмм как месенджер сам по себе никогда не являлся основным, а сам был альтернативой, которую сейчас закрывают.
У меня в телеграмме было на порядок меньше контактов, чем в вайбере, и раз в 5 меньше, чем в вотсапе. Из более чем 20 сотрудников у нас он был установлен у пары человек. А это IT отдел.
Zermond
Из-за действий РКН не работает много других ресурсов. Причем очень популярных. Мне, например, не все равно, что государство решает за меня, какими ресурсами мне пользоваться, а какими нет. И это при условии, что интернет у нас не бесплатный, мы за него деньги платим.
nickName0
Кстати:
прикрепите к этому своему сообщению бланк (другое сообщение), которое можно заполнить своими данными и отправить
«по инстанциям» (через электронную приёмную), где уже будут решать вопрос об удовлетворении подобной коллективной жалобы.
Тогда, сдаётся мне, эффект (хабра-гиктаймс :) от подобных обращений наступит быстрее.
А то технари, большей частью (как мне кажется), не очень дружат с подобными бюрократическими процедурами.
Грамотный текст заявы — это важно (для эффективного решения вопроса).
VioletGiraffe
Как вы 100 миллионов насчитали? ИМХО, 147 млн * (100%-76.69%) = 34 млн. А если вычесть избирателей Грудинина и Жириновского, остаётся жалких 5.89%, или 8.65 млн. И одной целой Москвы не наберётся, так-то.
Wolframium13
Лихо вы посчитали, 76,69% от пришедших, а не живущих.
QDeathNick
у вас в 100% ошибка, надо было 146% писать, так по новой математике.
А если чуть серьёзнее, то вы прям образцовый избиратель, готов поверить во всё что пишут и самостоятельно подстроить математику под свои убеждения.
Sabubu
Число избирателей в списках — чуть больше 109 млн. Где вы взяли 147? Голосовать можно только гражданам России, старше 18, не находящимся в местах лишения.
Официальная явка — 66,7% вроде бы (официальные данные), по данным наблюдателей Навального — явка 55% + 4,8% надомников = 59,8%.
Исходя из этого, считайте.
alezhnin
Почему-то все начали думать, что под заказами на VPN госуха хочет обходить запреты, а не просто организовывать КСПД/MPLS/как-угодно назови.
Francyz
Буквально утром мне позвонили с одного крупного провайдера, не буду называть его имя, скажу только, что начинается на Р и заканчивается на «остелеком». Поинтересовались все ли меня устраивает в текущих услугах и невзначай спросили, не интересуют ли меня (в часности компанию) дополнительные услуги? VPN например?
И ведь предлагать начали не в начале года, а именно вот недавно.
milten80
А что, хороший повод заработать и прокачать продажи)
nickName0
Изучают масштабы вероятного рынка.
Молодцы :)
Darth_Biomech
Это, на самом деле, страшно. Сегодня все компании кому надо поставят себе впн, завтра интернет обрубят обычным пользователям…
EvgeniyNuAfanasievich
Ну они платить за него не будут. Провайдеры это проглотят?
SibDrow
Демагогия, заказ VPN от организации не имеют никакого отношения к данной ситуации, например тот же Россельхозбанк разметил заявку на ВПН 01.03.2018, неужели знали заранее?
ВПН это же не только доступ к телеге, лолиткам и торрентам. Кто-то умышленно зомбирует людей увязывая VPN как технологию и данную ситуацию. Кому не лень, могут сами изучить данные с сайта гозакупок и найти много чего для набросов на вентилятор
61brg
Я так понимаю, что всем, кто считает, что данными блокировками нарушаются их права следует получить подтверждённую учётку Госуслуг и направить в Таганский районный суд г. Москвы частную жалобу. Засылать по 20-30-100 шт. в день (их должны будут передать в Московский городской суд или отказать дав время на исправление) и так до талого. Услуга бесплатна, отправляется в электронном виде (хотя можно и заказным письмом), рассматривается в отсутствии заявителя. Если бы еще, кто-то прокоординировал и помог юридически грамотно сформулировать. Дескать — оно затрагивает твои права и законные интересы — и приведи ответ твоего провайдера в качестве доказательства или скриншот с сайта Роскомнадзора, попроси отменить данное решение, поскольку оно не конкретизирует блокируемый ресурс и, таким образом, не содержит существенных сведений, необходимых для его правильного исполнения.
IvanT
И кто тот судья, который возьмёт и следуя вашей жалобе закону выступит против РКН, ФСБ, Генпрокуратуры и так далее?:) Самолётики, мне кажется и то эффективнее.
savagebk
Да, конечно, не стоит и пытаться открыть ещё одну вкладку браузера. Все молчат как страусы голову в песок, даже такую мелочь сделать боитесь.
IvanT
Я не об этом говорил. Пытаться стоит однозначно, причем активно. Вот только не теми методами. Блокировки идут над правовым полем на уровне гораздо выше судов. Грубо говоря если необходимо повалить слона, то нужно целиться в его голову, а не бить палками по ногам.
Sabubu
В процессе отказа и поиска удобного предлога для этого, российские суды скорее всего сделают ошибки (судя по предыдущим политическим делам), а это уже повод подать в ЕСПЧ на нарушение права на справедливое судебное разбирательство и получить неплохую компенсацию из бюджета. В ЕСПЧ не так и мало исков от россиян. Я вижу. что из 4000 дел в 2000 упоминается это право.
zikasak
Ну подадите в ЕСПЧ и? У нас тут недавно решили положить болт на его решения
Sabubu
Для этого надо, чтобы Конституционный Суд нашел там противоречия Конституции, могут и не найти, или не захотеть искать.
is_cake
зануда_мод_on
На слонов в Африке охотятся атакуя копьями ноги.
зануда_мод_off
nickName0
Да, тоже разместил здесь подобное сообщение, что нужен именно текст заявы:
geektimes.ru/post/300223/#comment_10744621
lonely_guy
Вопрос к вам, как к человеку вероятно разбирающемуся в законодательстве. Арендован vps у digital Ocean, недавно начал блокироваться. Как бы 5 мёртвых президентов не та сумма, чтобы судится, но дело принципа. Где почитать /найти форму заявления, чтобы наказать роскомпозор?
OlegXD
Агора дала такие рекомендации.
http://t.me/pchikov/1038
Kaetey
Сложновато там как-то. На пункте 3 сразу суд. Да и вообще я выше уже указывал, что отправка писем на всякие там ящики не является официальным обращением, на которое вам по закону ответить обязаны. Если вам не придет ответное письмо, что сообщение получено и зарегистрировано в установленном порядке, то можете считать, что написали в Спортлото. Ни разу не юрист, но имея большой опыт письменного общения со всякими «органами» оставлю здесь инструкцию для тех кто не готов идти в суд, но желает поучаствовать в поисках справедливости в отдельно взятой стране. Все общение с госорганами надо начинать с низов. Написав сразу гаранту конституции, вы с вероятностью близкой к единице получите ответ, что ваше обращение направлено по соответствующим инстанциям для выяснения. В конце концов вы получите ответ из ркн, типа «ПНХ, у нас все работает, мы ничего не блокировали». Можете сейчас на сайт РКН зайти и посмотреть, там это уже написано. Итак:
1. На этой стадии никаких оснований у вас чего-либо требовать у РКН нет. У вас есть договор с провайдером, о предоставлении услуг. Необходимо добиться от провайдера какого-либо объяснения почему это (доступ) не работает, со ссылками на блокировку. Ответное письмо, скриншот из чатика в сайте, запись разговора с тп, необходимо документальное подтверждение. Если есть см. П. 2.1. Если ваш разговор с провайдером начинает напоминать анекдот про олимпиаду-80 и туалетную бумагу, то есть доступа нет, вы понимаете из-за чего нет, а провайдер не признается, то см. П. 2.2.
2.1. С полученным документом пишем жалобу с просьбой разъяснить причину блокировки в общественную приемную РКН rkn.gov.ru/treatments/ask-question. Тематику выбираем сами. Адресат Жаров. Никаких юридических познаний там не надо, просто просим пояснить причину блокировкии и прикладываем наш скриншот. Скриншот с надписью ваше сообщение отправлено сохраняем.
2.2. Пишем опять в РКН ровно туда же, только не с жалобой на блокировку, а с жалобой на некачественное предоставление услуг провайдером. Опять не надо никаких юридических познаний. Не работает то то и это, причину пояснить не могут, прошу принять меры. Скриншот с отбивкой сохраняем.
В течение 30 дней ждем ответ. Если не приходит, пишем заявление в прокуратуру, опять через сайт прокуратуры, никуда ходить не надо. Излагаем ситуацию как есть в конце пишем: " таким образом со стороны Ркн нарушен п.1 статьи 12. Федерального закона 59- фз от 02.05.2006, прошу принять меры." В этой статье как раз написано про срок ответа 30 дней.
Получив ответ от ркн, вы можете, если готовы, идти с ним в суд. Если не готовы и ответ вас не устроит, а он не устроит, то жалуемся выше по инстанциям вплоть до президента, получая попутно ответы. Сначала минкомсвязи, или кому там ркн подчиняется, и далее. Можно запараллелить и написать попутно в общественную палату. Письма все типовые, случилось то и это, обращался туда-то, проблема не решена, прошу принять меры.
Вероятность того, что вы чего-то добъётесь в нашем случае близка к нулю, однако несколько испортить сладкую жизнь этим мордам, которые считают нас бесправным быдлом вы сможете.
blackmak
Это приведёт только к тому, что несколько чиновников нижнего уровня будут вынуждены поработать «за идею» сверхурочно, оформляя официальные ответы в стиле «Ваше письмо получено, как жаль, что нам насрать».
61brg
Ежу понятно, что в РФ решение никто не отменит. Не, ну если повезёт и отменят, то отлично, но цель-то скорее не в этом.
Sabubu
В ходе отказа они могут нарушить какие-то процессуальные нормы, или отказать под нелепым предлогом, а это повод подать жалобу на нарушение права на справедливое разбирательство в ЕСПЧ, который очень любит придираться к деталям. Но это конечно требует времени и терпения.
n1ger
Я не буду писать тоже, что и до этого выше писали люди. Поэтому оставлю вам, а вы ознакомитесь, если будет желание
Россия получила право не признавать решения ЕСПЧ
Россия рассматривает возможность выхода из Совета Европы из-за ЕСПЧ
Европейский суд больше не указ России. Это как?
Европейский суд России не указ
jigitmax
У меня без прокси не открывается espn.com
tekerrr
Сервисы Synology «ddns» и «QuickConnect» час назад пали под натиском РКН (Ростелеком Приморье). Доступа к Nas извне нет.
Ronkosa
Со вчерашнего дня на 3-х телефонах не работает авторизация при подключении к Wifi
То есть к wifi подключается, но пишет, что нет интернета, судя по всему заблокирован какой-то служебный адрес google.com для проверки интернета у wifi
Если кто-то знает как это исправить — напишите, пожалуйста
gabin8
перейти на VPN
ish
Чтобы ключить впн, сначала нужен интернет. Наверное прокси должен помочь.
DanielKOcean
У меня таже ситуация. Восклицательный знак на значке вайфая. Насколько я понял, это нет доступа к ДНС. Могу предположить, что к гугловым. ВПН поднимается легко и не принуждённо ибо не использует доменные имена.
quqdron
с одного, из популярных форумом:
anprs
Очень интересная позиция
Т.е. то, что Дуров мудак — это без сомнения, но почему мудак мы ещё не придумали?sumanai
Это юмор такой, я даже посмеялся. Грустно так посмеялся.
Gorthauer87
А что там гадать то? Самолетики потом убираем, убираем, а значит можно организацию митингов впаять или топтание газонов.
Ну и наверняка просто можно административку за разбрасывание мусора выдать.
ivan386
А с чего это мусор? Это модель самолёта которую запустил и временно оставил на улице.
Sabubu
Я не юрист, но не думаю, что российский суд согласится с вами.
GennPen
Главное ничего не писать/рисовать на самолетике, иначе прикопаются не к самолетику.
alix_ginger
А чертежи кто прислал? Либерально настроенный миллионер из другой страны! Который еще и криптовалютами занимается. То есть, запуск самолетика — спонсирование терроризма!
anprs
Сложно у меня с распознаванием сарказма :)
Peter1010
приехали.
Под раздачу попали службы sony (не работают след приложения на устройстве, оператор beeline). новости, поддержка, Lounge, Wat's new
rds92
А так же PSN. На PS4 магазин еле открывается, достижения не синхронизируются, в играх не работают сетевые функции. Т.е. пока можно не подключать к сети её. Вот и оплатил называется PS Plus поиграть в мультиплеер Uncharted((
Vendolin
Вы что — не патриот?
Играть надо в поделки mail.ru
EvgeniyNuAfanasievich
На отечественной консоли… так стоп!!! у нас ещё нет отечественной консоли!!!!#11
artusik
Корпоративный Gsuite (ранее Google Apps или Гугл для бизнеса), 30 пользователей, не работает чат, не грузятся картинки и некоторые приложения в почте, не работает печать документов, все это шло через поддомены гугл.ком. Замечательно, что сказать.
sakontwist
В субботу написал на, собственно, Hotlinerkn@yandex.ru со списком сервисов, которые у меня не работают из-за блокировок. Когда должны ответить? Пока тю-тю…
NewStahl
Обычно чиновники должны ответить не позже, чем через 30 дней. Ждите.
Bytamine
Продолжайте ждать
tjournal.ru/69557-v-tvittere-feykovuyu-goryachuyu-liniyu-roskomnadzora-prinyali-za-nastoyashchuyu-i-sprosili-o-blokirovkah
Уж мыло-то на яндексе должно было насторожить, не?
sakontwist
Да что ви такое говорите. Вот не насторожило vk.com/wall-76229642_168094
TrllServ
Начинайте проверять информацию в оригинале, а не ЖЖ.
rkn.gov.ru/news/rsoc/news57012.htm
SagePtr
Но это яндексовское мыло РКН опубликовал в своей официальной группе ВК и в официальном твиттер-канале. Если оно фейковое — то получается, что сотрудники, отвечающие за публикацию новостей, сами не в курсе, что происходит внутри РКН.
Хотя действия РКН очень нелогичны в этой ситуации, правильнее было бы подключить у Яндекса услугу Почта для домена и не менять сам адрес почтового ящика, а только MX-запись.
sakontwist
Они же бестолочи. Блокируют сервисы гугла диапазонами адресов. Какие услуги, какие MX, какая блоха???
Barnaby
Это не фейк https://rkn.gov.ru/news/rsoc/news56980.htm просто Hotlinerkn@rkn.gov.ru не работает: "554 mx2.rkn.gov.ru Your access to this mail system has been rejected due to the sending MTA's poor reputation. If you believe that this failure is in error, please contact the intended recipient via alternate means."
a-l-e-x
Наверно несколько сумбурно и эмоционально…
Глядя на весь этот цирк, мне всё больше и больше кажется, что интернет (в части «инфраструктуры» — IP и обвязка вокруг него) становится похож на электромагнитные волны и поля — любой, у кого есть источник сигнала, может генерить поток информации, и любой, у кого есть приёмник, может получить эту информацию, переданную с помощью этих «электромагнитных волн». Причём эти источники и приёмники настолько дёшевы (доступны), что буквально каждый (человек или устройство) становится участником интерактивных взаимодействий. И переход от бинарного потока к семантике не требует ни много денег, ни энергии, ни времени.
И кажется мне, что, если оставить в стороне (на некоторое время) возможность двухсторонних коммуникаций, то вся эта картина начинает напоминать то, как глушили разные «голоса» в 70-х и 80-х годах… Еще одна аналогия (в моём представлении) — GPS. И попытки заглушить возможность навигации. Сделаем закон, что электромагнитные волны с GPS спутников не должны приниматься на определённой территории, и потом попробуем его выполнить…
В итоге, с одной стороны — ресурсы (энергия, люди, время) тратятся на какую-то полную ерунду, с другой стороны — всё это представляется мне как ещё один «гвоздь в гроб» идеи национальных государств…
kotermit
Роскомнадзор наугад блокирует иностранные айпишники? Половина игровых серверов не пашут, что творится?
IvanT
Т.е. пока в стране творилось чёрти что: развязывались военные конфликты, пришли санкции, началось противостояние со всей планетой в экономической, военной и прочих сферах, запустился механизм самоизоляции, уничтожался имидж страны — Вы спокойно себе играли. А теперь когда игровой сервер перестал отвечать на пинги проснулись и выразили негодование? Ну ну.
rstepanov
Еще можно самолетик в окно запустить.
IvanT
Нет, я о другом говорю. Вот человек играл себе в Доту спокойно и не знал даже ни о каких проблемах пока она работать не перестала. Вернуть Доту обратно и он и дальше будет себе спокойно играть не обращая внимания на песца, который стремительно расширяет свой ареал обитания. Вот он типичный электорат — если проблема не касается его конкретно, то её как бы и нет.
И так большая часть населения мыслит: «Нуачо телек работает? Работает. Хлеб / алкоголь продаётся? Продаётся. Всё в порядке! Чего вы тут разорались со своими телеграмами вообще? Письма пишите.»
rstepanov
Ну есть еще такие, которые вроде бы что то замечают, но вот в 90-х выжили и сейчас как нибудь справятся, благо воду нагревают не очень быстро
и может быть мы помрем раньше, чем вода кипеть будет…IvanT
Мне кажется, что просто уже привыкли к кипятку и живут с мыслями вроде «Зато не холодно.».
rstepanov
Всегда во всем можно найти что нибудь позитивное и радоваться жизни, а не за компьютерами здоровье просиживать!
DanielKOcean
Ну с черенком-то хочешь-не хочешь, а будешь ходить не сутулясь, осанка наше всё! За ЗОЖ!
semmaxim
Нет, просто «Болотная» показала, что если будешь возмущаться — сядешь по придуманному поводу. А у меня жена, дети. Мне в тюрьму на 4 года никак не хочется.
IvanT
Ну значит терпите. «Хорошего Вам настроения» или как там принято говорить? Но гражданское общество так не построить. Вот сколько бы не осуждали известную соседнюю страну, но там люди с детьми и семьями не побоялись выйти и сейчас страна пошла по совсем другим рельсам, хотя многие это и отрицают закрывая глаза на очевидные факты и веря пропаганде Первого Самого Объективного и Правдивого Канала. И никаких РКН там до сих пор нет и не предвидится + множество позитивных изменений. Хотя это уже тема другого разговора не имеющего смысла на данном ресурсе (увы даже на данном).
Alexey2005
Не пошла она другим путём, к сожалению. Потому что сменяемость власти — хоть и необходимое, но недостаточное условие для построения демократии.
Ещё нужно:
А. Разделение властей. Которого там нет и не предвидится — всё то же телефонное право, карманные суды, кнопкодавство в Раде и способность власти протолкнуть любой желаемый закон без какого-либо сопротивления.
Запад сейчас пытается заткнуть эту дыру весьма уродливым костылём, продавливая создание параллельных структур вроде антикоррупционного суда, но не слишком успешно пока что.
Б. Наличие реальной, а не марионеточной оппозиции. У них там политическое поле зачищается столь же агрессивно, как и у нас. Любые реальные конкуренты власти вылетают с политической арены аж со свистом, теряя по дороге гражданство.
А проблем с блокировками там нет пока лишь потому, что на данный момент власти совершенно не до них. Там у государства слишком много проблем, просто не до Интернета сейчас. Но это временно, как только основные проблемы, угрожающие выживанию страны, хоть немного разрешатся, всё очень быстро покатится в махровый авторитаризм. И законы наши все как под копирку будут внедряться там.
По крайней мере я пока не вижу предпосылок к тому, чтоб всё реально пошло по-другому. Они просто выиграли себе несколько лет отсрочки.
IvanT
Ну вам из Краснодара конечно виднее. Даже спорить не буду.
Skerrigan
А причем тут это?
Что за дурная манера проводить дискриминацию по территориальному признаку? Вы не в 21-ом веке разве?
Я с Alexey2005 целиком согласен — соседняя страна нифига не прогрессирует, а катится и дальше
в «могилу»куда угодно, но не в нужную сторону.Sabubu
Справедливости ради, минимальная з/п в «соседней стране» в 2018 году — 8400 руб — скоро догонит российскую в 9500 руб. А если рубль пошатнется, то и перегонит.
Это без нефти и газа.
Skerrigan
Справедливости, аналогично, ради — вы же не ребенок?
Или реально не понимаете, что «минимальную з/п» рисовать можно «какой угодно». А вот как оно по факту — это огромная разница.
*Мои родственники (в той самой соседней стране)
ржут конемрыдают — их бизнес фактически умер. Нет денег у людей совсем.Представитель мужского пола вполне в РФ на заработки двигался/двигается. Женского пола подумывает о Польше.
Или вы считаете это они так «с жиру бесятся и/или им по приколу»?
И это я еще молчу о лицах с линии фронта — они видимо совсем слепые, раз аналогично ничего хорошего от той стороны не видят.
Sabubu
Нет, официальные цифры — это официальные цифры. которые можно сравнивать.
> как оно по факту — это огромная разница.
Если работник оформлен официально, то ему нельзя платить меньше минимальной. Вы намекаете на то, что кто-то может работать неофициально? Это и в России есть, и часто там идут и нарушения Трудового Кодекса, и переработки, и низкая оплата, и задержки или обман с ее выплатой. да даже в официальном оформлении есть много мухлежа, как я вспоминаю из недавнего случая с Жилищником и дворниками, и случаи, когда людям выплачивают премию, а потом требуют ее вернуть.
AquiHostStrider
А здесь это не просто есть, это существует везде, кроме анклава «Страны Эльфов» Киева.
Sabubu
> Сотрудник оформляется как на неполную занятость.
Это незаконно, точно так же можно вообще не оформлять.
> это существует везде, кроме анклава «Страны Эльфов» Киева.
Боритесь.
yukon39
С чего вдруг? На 0,5, 0,25 ставки устраивать и устраиваться вполне законно. Другое дело, что работающий на полставки должен отрабатывать и половину нормы времени.
Собственно бюджет рабочего времени и являет собой ставку.
DonArmaturo
А там разве ВК и ОК не блокировали?
Smokin
Блокировали. И еще ряд Российских сайтов и ресурсов. Но все таки считаю что ситуации с блокировкой ВК и Телеграмом разные и сравнивать их не стоит.
KoToSveen
Лягушки в разной воде варятся?
DonArmaturo
Тут надо смотреть на две вещи:
1. Результат блокировки. Одинаков — нельзя/неудобно пользоваться.
2. Причина блокировки. Одинакова — «нечего на зеркало пенять»
Вот и сравнение. Из одной «совпартшколы» вышли товарищи.
Smokin
Причина, мне кажется, все таки разные. В случаи с теллеграмом это отказ выполнять требование властей по выдаче ключей. Безсмысленное и беспощадное, но требование.
В случаи с ВК — требований не было, просто одно сторона конфликта заблокировала ресурс другой стороны конфликта. То что на политическом уровне есть конфликт отрицать думаю не стоит. Тут скорее можно провести аналогию с блокировкой доу.юа в РФ.
prototip_iv
А ещё нужно желание и кровь /реальная кровь/ предыдущей власти. Эта шоколадная Хрюша вначале чего-то потенциально боялась, но очень бысро снова ворвалась до корыта и сейчас уже бы и с радостью пошла по пути россии, но евро американские партнёры вложили уже слишком много денег и у народа ещё есть надежда, что он и эти деньги не спишут как реликвию.
AquiHostStrider
Гляньте — там дальше по пути голые шпалы. Потому что рельсы уже стыбзили и сдали на металлолом, прямо как ж/д ветку Выгода--Широкая_Балка--Теплодар.
Вы, простите, в танке или где? Решение СНБОУ от 28 апреля 2017 года «Про застосування персональних спеціальних економічних та інших обмежувальних заходів (санкцій)» — это так, ничё? А то, что блокировки согласно действующего законодательства Украины вообще не имеют правового основания?
Вообще, я поражаюсь логике некоторых. Имеем факт: кремлёвский телевизор показывает недостоверную информацию. Значит, просто инвертируем всё сказанное по кремлёвскому телевизору — и автоматически получаем абсолютную истину! Как всё просто, чёрт побери!
Или такая аналогия:
А) поп с амвона говорит, что Земля плоская
Б) поп с амвона говорит, что нужно молиться Богу, а Сатана — плохой
Высказывание «А» — ложно, следовательно поп не прав, а раз он не прав, следовательно и «Б» — ложно. Всем срочно вступать в Церковь Сатаны! Зиг хайль, Ла Вей!
Smokin
Могу ошибаться, поправте если что, но это запрет на въезд в Украину некоторым людям. И где связть между РКН и этим?
Видили мы, как «не трогали» их. )
А по поводу 300грн., скорее всего да, так и было, но если вы в серьез думаете, что люди после десятки погибших продолжали стоять за «300грн.»…
Wolframium13
Странно, что это вас удивляет. Если что-то не затрагивает человека, или группу, к которой он относится, то большинству это до лампочки. Ну только особо идейные будут возмущаться.
ai4051136
Чем больше будет затронут электорат, тем вероятнее, что что-то поменяется.
Если бы вся эта ситуация произошла перед 18 марта, может и результаты были бы интереснее.
Welran
А что сделали вы? Конечно легко возмущаться другими. А оскорбляя людей потенциально заинтересованных в протестах хотя бы даже из за Доты, вы понижаете их протестный потенциал, то есть действуете в угоду РКН и российских властей.
tretyakovmax
Царю пишите :) Там вон выше давали адреса, куда писать.
ValdikSS
IgorKh
Напоминает военную тактику, сначала ковровыми бомбардировками ровняем город с землей, потом запускаем солдат, которые пинками раскидывают чудом сохранившиеся остатки кладки.
vconst
Наконец — они сделали это, андроидные сервисы ломаются один за другим.
genbo
Так РКН уже отмазались же:
vconst
Врут и не краснеют.
TrllServ
Сомневаюсь, что сбросившие ядреную бомбу на хиросиму сильно переживали.
SantaCluster
они бросили бомбу на территорию врага. в нашей ситуации бомба летит на Лос-Анджелес
DanielKOcean
Нет, в нашем случае бомба летит на Воронеж :)
SantaCluster
именно. я рад, что аудитория Хабра/ГТ ещё способна видеть аналогии и аллегории :)
Retifff
На Воронеж, вы хотели сказать?
SantaCluster
только намёк :)
SagePtr
Ну, раз «несовершенство системы фильтрации» — то логичнее не фильтровать те адреса, которые фильтруются «несовершенно». Если больному от простуды назначают лекарство, а у него от побочных эффектов почки и печень отваливаются — то курс лечения этим лекарством приостанавливают. Или я ошибаюсь?
holomen
Строго говоря смотря что важнее — болячка или побочка. Например изониазид и прочее — та еще гадость и остальные потроха неизбежно страдают, но сама болячка страшнее.
IvanT
— Товарищ Жаров! Тут жалуются, что Google Play не работает…
— Как не работает? Секундочку… Да нет же — у меня вот всё работает. Сами смотрите.
— Действительно. Снова недостоверная информация. Пойду дам пресс-релиз.
Drako_Staarn
И штрафану сразу же — деньги не помешают.
www.interfax.ru/russia/609821
Dfag2
На сайте роскомпозора указано:
Т.е. доступ с телефонов все-таки вероятно подрубили.
nickName0
сегодня утром установил одно приложение, прямо с гугл-плей, всё было нормально (связь — через опСоСа).
h0tkey
МТС, Питер, подтверждаю: не работают Play, Drive, YouTube, частично (один из аккаунтов) Inbox, Remote Desktop. Усё пропало, шеф!
kord2003
Кто и кого, простите, посадит?
vconst
Я не знаю кто, но очень хочется, чтобы роскомпозор сел в полном составе…
NewStahl
И тех, кто его учредил тоже посадить. И тех кто уполномочил учредителей. Так что осталось только колючую проволоку натянуть вокруг России.
Tsvetik
Да мы с вами тут все уже давно «сидим». Только у кого-то режим помягче, а у кого-то построже. Выезд из «зоны» по разрешению, досмотр передачек из-за бугра, чтение переписки, ежедневный шмон в метро и на вокзалах.
tvr
Вам что, сказок в детстве не читали?
«Посадил дед Репку....»
fpir
"… Репка откинулся и «посадил» деда на перо"
tvr
Ростелеком-Юг (стационар), Билайн (мобильный).
Всё (Google, GP, gmail) работает без костылей. Телега на мобиле обновилась только что.
vconst
Не у всех сразу. Конкретно у меня — вот так. Выдумывать нет смысла.
tvr
Да я ж не спорю, я к тому, что даже это через *опу организовано ).
decomeron
Пока непонятно, с чем связана смена тактики Роскомнадзора и переход на точечную блокировку.
Так читают хабр и гиктайм и учатся.
TrllServ
<бред>Может устроить всероссийскую акцию «ой, телега не работает». Так сказать, помочь коллегам из РКН составть отчет, что телеги больше нет, они покажут жарову и успокоятся?
Ну что б было как с рутрекером было. Отчитались о блокировке и успокоились.
</бред>
SantaCluster
нене, не работает. я с 17 числа это проверял. похоже, телега как таковая их вообще мало интересует
evorios
Сломался сервис доставки бибилотек Bower:
bower retry Request to https://bower.herokuapp.com/packages/bootstrap failed with ETIMEDOUT, retrying in 1.3s
bower retry Request to https://bower.herokuapp.com/packages/jquery-validation-unobtrusive failed with ETIMEDOUT, retrying in 1.9s
bower retry Request to https://bower.herokuapp.com/packages/bootstrap failed with ECONNRESET, retrying in 2.6s
bower retry Request to https://bower.herokuapp.com/packages/bootstrap failed with ECONNRESET, retrying in 6.1s
bower retry Request to https://bower.herokuapp.com/packages/bootstrap failed with ECONNRESET, retrying in 11.5s
bower retry Request to https://bower.herokuapp.com/packages/jquery-validation-unobtrusive failed with ECONNRESET, retrying in 2.9s
bower retry Request to https://bower.herokuapp.com/packages/jquery-validation-unobtrusive failed with ECONNRESET, retrying in 5.2s
bower retry Request to https://bower.herokuapp.com/packages/jquery-validation-unobtrusive failed with ECONNRESET, retrying in 9.8s
bower retry Request to https://bower.herokuapp.com/packages/bootstrap failed with ECONNRESET, retrying in 23.5s
bower retry Request to https://bower.herokuapp.com/packages/jquery-validation-unobtrusive failed with ECONNRESET, retrying in 24.3s
bower bootstrap#~3.3.7 ECONNRESET Request to https://bower.herokuapp.com/packages/bootstrap failed: read ECONNRESET
vconst
Осталось убить серверы обновления линуксов. Всех. Включая зеркала.
engine9
Месяца полтора тому назад так и было, не работал ни один забугорный сайт (только домены .ru) в течении часа на ростелекоме. Но потом все починили.
ofmetal
131 072
xRay
Свежие отмазки от РКН
Информация о блокировке системы проверки «Вы не робот?» компании Google не соответствует действительности
Ip-адреса Google play и Google drive не вносились в реестр запрещенной информации
Ip-адреса Gmail и YouTube не вносились в реестр запрещенной информации
Alozar
@ДМБ
TrllServ
Popadanec
Забавно что при переходе на rkn.gov.ru KIS жалуется на недостоверные/нерабочие сертификаты.
devlind
Ну что парни, чебурнет?
redpax
Не пойму, что мешает блокировать ip по типу трафика? Вот есть оператор yota который научился определать характерный «нежелательный» трафик (ютуб, торренты, трафик обновлений windows) и блокировать его.
Раздать (или заставить установить за свой счет) всем провайдерам оборудование для анализа трафика и вопрос решен.
geisha
Поздравляю с разморозкой. В 21 веке весь трафик шифрован и хрен ты поймешь это пуш-уведомление пришло телеграму или кому-то ещё. А ёта, скорее всего, блокирует обновления и ютюб по IP/порту а торренты по количеству открытых сессий.
PurpleTentacle
А вы в курсе, сколько стоит оборудование для DPI, способное анализировать, скажем, 200 тысяч активно качающих клиентов одновременно? Заставить купить = принудить купить у «своих» чекистских фирм, которые продают «сертифицированное» оборудование вдвое дороже. Угадайте, кто заплатит за него?
Sabubu
При этом Дуров за день может поменять протокол так, что трафик снова перестанет определяться.
sindzicat
У меня у одного сайт РКН лёг? (Устал наверно, как Кличко говорил).
deepform
Э, надеюсь я еще смогу через месяц читать geektimes через месяц-два
Tyrauriel
7zip.org заблокирован.
Qubc
7zip или 7-zip ?)
sakontwist
И то и то )) Вот на тему 7-zip я в частности письмо отправлял. Ну еще Evernote и MiFit.
Tyrauriel
Недоглядел, вечер.
shasoft
Вот компании несут коммерческие потери. Выиграть в суде против Роскомнадзора трудно по той простой причине что он действовал в соответствии с решением суда. Но ведь можно подать в суд на Дурова чтобы он компенсировал потери.
Кто юрист, какие перспективы у такого дела? Ведь фактически из-за нарушения закона Дуровым такие последствия
tvr
Я из лесу вышел, был сильный мороз…
inkvizitor68sl
Никаких. В русском суде тебе может и нарисуют огромные выплаты, вот только получить ты их никогда не сможешь.
Alozar
Жаров перелогиньтесь.
Если для поимки одного преступника начнут бомбить улицу целиком, вы тоже будете говорить, что преступник виноват в жертвах, а не отдавшие приказ бомбить?
Zidian
Во имя Абсолютной Справедливости, мы не считаемся с потерями! Зло будет наказано — ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ! (с) Отряд «Феромон Любви»
ambientos
А потом бы выяснилось, что преступник в этот момент находился вообще на другой улице. В другой стране.
a-l-e-x
С моей точки зрения Вы сильно ошибаетесь. Ни Дуров, ни компания которой он наверное владеет, не нарушают ничего. Можно даже сказать, что в легальном российском пространстве их просто не существет.
Если из-за решения российского суда начнут блокировать сигналы GPS, у Вас перестанет работать навигационное оборудование — кто будет виноват — провайдер GSP? Кому будете претензиии предъявлять?
vikarti
Это и без решения суда делают — например история с переездом Кремля во Внуково (например geektimes.ru/post/283396 ).
Да и… провайдер NavStar GPS (сюрприз — это ВВС США) вообщем то — ничего никому не обещал, просто посторонним гражданским — разрешено использовать систему (более того — прямо сказано было что если надо — в некоторых регионах с GPS будут проблемы).
C другими навигационными спутниковыми группировками (ГЛОНАСС, Beidou) — примерно та же ситуация.
ucdarkside
Простите пожалуйста. А каким образом британская компания Telegram Messenger LLP, при работе с американскими компаниями Google, Amazon и т.д. нарушает законодательство? Вроде британцы и американцы претензий не выставляли?
ambientos
«Дуров, верни интернет!»
Sabubu
Какой вы гибкий. Вам бы в молодую гвардию устроиться — далеко пойдете.
> Выиграть в суде против Роскомнадзора трудно по той простой причине что он действовал в соответствии с решением суда.
Чушь. Веерные блокировки идут не по решению суда, а по решениям Генпрокуратуры от 2015 и 2018 годов. Блокировать Гугл и Амазон суд не постановлял. В этом легко убедиться, если зайти на сайт РКН, ввести адрес и проверить причину блокировки.
zikasak
Не действовал. Блокируют в нарушение всех процедур на основании статьи 15.3 (о блокировке экстремизма) по решению прокуратуры, которое к телеграму никакого отношения не имеет
nonname
Человек А сел за преступления Б. Выиграть в суде против суда и прокуратуры трудно по той простой причине что они действовали в соответствии со своими должностными обязанностями. Но ведь можно подать в суд на Б чтобы он компенсировал потери.
Кто юрист, какие перспективы у такого дела? Ведь фактически из-за нарушения закона человеком Б такие последствия
unwrecker
Нужна забастовка провайдеров — массовый отказ от применения списка РКН.
Kastrulya0001
Кто, по твоему, из этих людей, вообще это заметит?
Retifff
Можно подумать, "эти" что-то решают в государстве.
Nikobraz
И отменят ваших провайдеров, поменяют руководство и всё.
Или официально вы продадите свой бизнес, а неофициально не получите ни копейки, а еще и спасибо скажете, что не посадили.
kord2003
Меня поражает отсутсвие сколь-нибудь ощутимой реакции граждан России на беспредел со стороны РКН.
Почему так?
Alexey2005
Потому что большинство это не задевает. Ну или они думают, что не задевает. ВКонтакт-то работает. А то, что у какого-то там бизнеса проблемы, так то многим наоборот в радость.
Попробуйте оставить на каком-нибудь новостном ресурсе или в патриотическом ЖЖ комментарий, осуждающий блокировки, и вам сразу накидают пачку комментов о том, что все айтишники страдают манией величия и переоценивают собственную значимость, раздувая то, что яйца выеденного не стоит. И это в то нелёгкое время, когда агенты Госдепа бороздят просторы Еревана.
kord2003
Реакция ботов в комментариях на новостных ресурсах — не показатель.
inkvizitor68sl
А кому хочется быть обвиненным в педофилии и поддержке терроризма?
flx0
А вы сами как-нибудь прореагировали? Ощутимо?
Sabubu
Давайте переадресуем вопрос. Почему айтишники, у которых есть множество сайтов, не повесили на своих сайтах свое мнение по блокировкам? В свое время перед SOPA/PIPA было гораздо больше активности. Плюс, на митинги за свободу интернета в 2016 году и в 2017 году почти никто не пришел. Здесь наверно и ответ. Если айтишников (которым ломают интернет) не беспокоят блокировки, то обычных людей и подавно (для сравнения — на несогласованные митинги против Путина вообще выходит в разы больше людей, и не только в Москве).
sumanai
Самое популярное тут «Сайт не мой, а заказчика». И ведь действительно, полностью многим айтишникам принадлежат разве что его блог, который читают только другие айтишники.
Sabubu
У многих людей же наверно есть свои проекты. Какой-нибудь городской форум или сайт по продаже хомячков. Да хоть бы в блоге плашку повесили.
vconst
А между тем — перестал работать поиск из адресной строки десктопной оперы. Если попробовать найти что-то, написав запрос в адресной строке — страничка тупо не грузится. Если набрать google.com, то сайт грузится и поиск работает нормально, не работает только google.ru…
Darth_Biomech
У меня не работает ни .ru ни .com, Москва, Билайн.
teamfighter
Зеленоград, Билайн.
google.ru работает, google.com нет
В плеймаркете отвалились картинки и иконки приложений. Через VPN все ок.
Слов нет.
worldnomad
поиск в гугле из мозиллы не работает.
www.google.ru — не открывается.
www.google.com — открывается слева внизу почему-то «Филиппины». но всё по-русски и поиск работает через поисковую строку на странице.
Noizefan
Блокада Ленинgram'а
alexey21a
мой коммент почти год назад)
sumanai
Про выборы вы ошиблись немного.
kotandvla
Мне интересно, кто-нибудь из присутствующих (я уж не говорю про авторов статьи) смотрел документацию к закупкам? Вы правда думаете, что реально меньше чем за неделю одобрить проект на 37 миллионов? В этом участвует не один и ни два человека, и есть ограничение в самой процедуре — закупку нужно внести в план закупок учреждения, а потом еще ждать минимум неделю пока ее пропустит в систему.
Кроме того:
Закупка услуг по передаче данных между ретрансляционным оборудованием по технологии IP VPN
ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ
на оказание услуг по передаче данных между ретрансляционным оборудованием по технологии IP VPN
Оказание Услуги заключается в передаче данных между ретрансляционным оборудованием установленном в помещениях Публичного акционерного общества «Мобильные ТелеСистемы» и точками ФГКУ «УВО ВНГ России по Ростовской области» согласно таблицы 1.
…
Сеть должна быть построена по топологии «Звезда».
Каналы передачи данных должны обеспечивать симметричную скорость загрузки и выгрузки данных.
Открытый аукцион в электронной форме № ОАЭФ31/18-РФ на право заключения договора на оказание услуг по организации и обслуживанию IP VPN каналов связи (основных каналов) с внутренними структурными подразделениями для нужд Белгородского РФ АО «Россельхозбанк»
2.1 Оператор связи (далее – Исполнитель) должен оказать услугу передачи данных (далее — «Услуга») — «виртуальная частная сеть IP VPN» с использованием протокола IPv4 и соблюдением установленных настоящим техническим заданием параметров и правил обмена трафиком. Исполнитель обеспечивает оказание услуги в помещениях АО «Россельхозбанк» (далее — точки подключения).
2.2 Топология виртуальной частной сети IP VPN – звезда.
Центр звезды располагается в Региональном филиале (далее — РФ) Банка.
Конечные точки звезды располагаются в внутренних структурных подразделениях (далее — ВСП) Банка: Дополнительных офисах (далее — ДО) Банка и в местах расположения устройств самообслуживания (далее — УС) Банка.
Это известная схема — когда крупные компании не заморачиваются, и передают обслуживание канала и построение VPN на аутсорс.
Вы только посмотре, как много закупок VPN каналов было до 2018 года! Наверняка они все знали! В т.ч. Россельхозбанк, чья аналогичная закупка третья в списке.
Уважаемые, не будьте так доверчивы, даже если сказанное легко ложится в канву вашего представления о государстве. Не, ясное дело, пилят, пытаются обойти, и все такое — но надо же относиться критически.
Faint
Думаю это не конец и это надолго. Готовятся к чему-то.
saag
Если следовать историческим аналогиям это угар НЭПа, год примерно 1927-29, что было дальше известно
AquiHostStrider
А что тогда блокировали? Телефон? Телеграф? Почту СССР?
GennPen
Решил сегодня зайти на форум KSP, а он — привет из Роскомпозора. Хотя вчера еще работал.
Alex_ME
Волгоград, Дом.ру, подтверждаю.
GennPen
Тоже Дом.Ру.
А Telegram все работает. Интересно, как далеко зайдут со своими блокировками?
aleksandros
Что самое мерзкое — нет какой бы то ни было крупной части населения, некий 51% населения, которые бы приветствовала это. Всё это делается в интерсах буквально горстки людей и за счёт большинства! Это форменный произвол, натуральный террорист с автоматом в больнице!
servermen
А вы разве сами не догадываетесь?
Daddy_Cool
Я вообразил себя юристом и попробовал пошерстить Консультант+. В КоАП есть статья за выброс мусора в неположенном месте, но вот статьи за призыв к выбросу — нет. К тому же бумажный самолетик это никак не мусор — это символ. Статьи за призывы к противоправным действиям вообще — тоже нет. Есть только народно любимая любимая 282-я. Но там экстремизм, с которым всё гм… более-менее (#sarcazzzm) понятно — надо это… возбуждать вражду и призывать к насилию. Т.е. если бы Дуров написал, что «А давайте, чиновников блокирующих Телеграм, неошкуренным телеграфным столбом…… ...» то да. Однако ж он этого не писал.
Но! Есть вот такая статья.
Статья 286. Превышение должностных полномочий
1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства.
Думается под это подпадает лицо отдавшее приказ о веернух блокировках.
alsii
> Я вообразил себя юристом и попробовал пошерстить Консультант+. В КоАП есть статья за выброс мусора в неположенном месте, но вот статьи за призыв к выбросу — нет.
Замечательно, что вы тянетесь к знаниям! Теперь вообразите себя студентом юридического факультета и откройте учебник на главе «Соучастие в административном правонарушении». Это еще более увлекательно, чем КоАП ;-).
decomeron
«Телеграм жил, телеграм жив, телеграм будет жить»
Дуров
Alex_ME
Умерли (что я заметил):
Волгоград, Дом.ру:
Волгоград, Теле2 мобильный:
Ведется ли где-нибудь список павших?
evil_random
Россияне, вы уже начали разработку альтернативной маршрутизации?
GennPen
Я тут заметил на сайте РКН. Что обычно может висеть на 5005 порту локалхоста?
TrllServ
5004 RTP (Real-time Transport Protocol) media data
5005 RTP (Real-time Transport Protocol) control protocol
srhbdv
Там же в исходном коде все черным по белому написано.
Xenotix.
KorDen32
Это не Xenotix, это проверка на популярные тулзы для XSS похоже, включая Xenotix
lxl
proxy.duckduckgo.com заблокировали (поиск по картинкам не работает)
Methos
Задолбали
decomeron
Роскомнадзор разрабатывает новый приказ, регулирующий VPN и анонимайзеры
Senar
Вы об этом? www.kommersant.ru/doc/3612725
za121
У меня провайдер «Смайл» не пускает на Youtube.com, конкретно затык идет на адресе s.ytimg.com, походу всю подсеть 173.194.221.xxx положили.
РКН сейчас под предлогом борьбы с Телеграмом весь Российский сегмент положит, без решения суда.
Coffin
1. Создаем ddns домен
2. Покупаем VPS и настраиваем VPN
3. На роутере подключаемся к этому VPN
4. Роутер настраиваем как VPN сервер и делаем его доступным через ddns домен, который создали ранее.
5. Раздаем и выкладываем везде, где можно этот доступ.
6. РКН видит, что через это обходят блокировки
7. Видит ddns домен, получает его IP и блокирует, а IP оказывается провайдера.
8. Профит! Провайдеры начнут блокировать сами свои IP :)
Мы лишь меняем ddns, реконнкетимся, получаем другой IP и так по кругу.
Рабочая схема?
GennPen
На сколько понял, то вы предлагаете заблокированный ресурс перебрасывать на свой IP.
А не опасно свой IP светить на заблокированный ресурс, гостей(не виртуальных) не боитесь?
Coffin
Нет, я предлагаю давать IP провайдера (на котором настроен прокси), который он выдал в текущий момент для того, чтобы РКН его внес в блокировку.
Представьте, если по всей стране начнут провайдеры вносить сами свои IP в блок, ведь по закону они это обязаны сделать :)
GennPen
Если у вас есть доступ к DNS-записям заблокированного ресурса и если он вам не нужен как рабочий, то зачем весь этот огород? Просто меняем A-запись на IP провайдеров. Только смысла от этого мало, только людям с белым IP будут резаться входящие соединения, что для подавляющего большинства не критично. Вот если бы и исходящие соединения резались, то тогда было бы уже веселей.
Coffin
Где я написал, что у меня есть доступ к dns записям?
Если уже совсем просто, то я предлагаю сделать VPN/PROXY на дома, раздать людям и максимально засветить его, что бы он попал в список блокировки.
Так понятнее?
GennPen
Вы не боитесь, что сначала вам штраф и повестка в суд придет?
Coffin
Зарегайте домен на хз кого, пропишите ваш текущий IP
Раздавайте через домен, откуда владелец домена знает про мой IP, а логин и пароль не ставить.
такое подойдет?
Germanets
С нашими судами — боюсь что ничего не подойдёт, когда дело дойдёт до дела(уж простите за тавтологию)…
Единственный вариант — не попадаться на глаза, либо быть на столько мелким по количеству использующих, что никому будет не интересно этим заниматься…
Sabubu
Эти трюки с DNS могут проворачивать граждане соседних стран.
Qubc
Сколько ж мы это будем терпеть? Зачем нам такие организации нужны? Зачем они вообще все нам нужны?
ytrikoz
«Смайл», МТС — не работает (а несколько часов назад работал) Android Google Play Market, синхронизация профиля, авторизация учётной записи google, по 1-5 мин, но проходит.
acdee
Цитата с сайта РНК: Проблемы с доступом к данной странице могут возникать у незначительного количества мелких операторов, до сих пор не имеющих полноценных систем фильтрации.
Ростелеком Волгоград, два дня не работал google ru/com, youtube, drive и другие сервисы. И да, gmail!
Ростелеком ведущий провайдер госструктур и ведомств, я бы наверное сказал единственный(может чего-то не знаю). И ваш (пишу с маленькой буквы, вы не достойны иного) хваленный (мелкий) провайдер имеет плохую систему фильтрации. Ну-ну ...
У меня ощущение что внесли ряд ip адресов гугла в ч/с. Причем сделали это так: проверили комому ip адресу пренадлежит домен google.ru(и другие), и его не включили в список. А то, что ip сервера ответа может менятся в зависимости от гео позиции, нагрузке и т.д -про это они не в курсе.
Меня вообще поражает некомпетентность людей в правительстве и минестерствах. И особенно поражает некомпетентность экспертов и советников при тех же министерствах.
psinetron
Начал замечать, что доходы от гугл адмоб резко упали после блокировок. Видимо далеко не все пользователи получают рекламу в своих приложениях.
deepform
Некомпетентный эксперт, а звучит ведь?
stratofort
Kerio попал в блок.
Investigating — Due to the latest IP Blocks performed by the Russian Federation, Several Kerio Cloud products are not accessible from Russian Federation territory. We are aware of the issue and currently working on a resolution. We will update this page regularly so please check back for updates related to this issue. We apologize for any inconveniences caused by this.
Apr 23, 09:35 UTC
Colleagues and developers of GFI, since April 18, web resources: «forums.kerio.com, register.kerio.com» and other services that are hosted on Amazon AWS are unavailable in Russian segment of Internet. This is due to the fact that Roskomnadzor (Russian watchdog) blocks all ip addresses and subnets of all known hosts (Microsoft, Google, Amazon) to exclude the possible access to Telegram (messenger).
TrllServ
А то они снова скажут, что не было.
stratofort
status.gfi.com
forums.kerio.com/t/33495//0/a675ca3bb2b66f967b73e7900049f576
У меня не обновляются IPS rules
IPS rules update check failed: Couldn't connect to server.
y2k
А не создать ли нам свой реестр заблокированных адресов? Пускать весь трафик через VPN нецелесообразно. Выгрузку Роскомнадзора (разрешенная в России террористическая организация) целиком в таблицу маршрутизации не забить. Да и обновлять не удобно. Другое дело сервис, который бы отдавал небольшой актуальный список в удобном формате…
TrllServ
Небольшим не получится там около 40к позиций. Хотя если речь только о том что некоторые считают незаконными — тогда да.
y2k
В этом и смысл. Зачем грузить всё, если используешь десяток сайтов из этого списка. Можно даже не сервис, а просто текстовый файл, где у каждого набора адресов будет название сайта и метки группы. Скажем
#Rutracker|torrent,p2p
111.111.111.0/24
222.222.222.222/32
Такой справочник куда проще использовать в своих скриптах или софте.
smer44
Статья 20.1 КоАП РФ. Мелкое хулиганство
koapkodeksrf.ru/rzd-2/gl-20/st-20-1-koap-rf
поповоду блокировок — поро вводить серъёзную защиту стеганографией контента сайтов