29 августа 2018 года «Яндекс» отказался выполнять требования Роскомнадзора об удалении ссылок на пиратский контент из поиска по видео и назвал такие требования необоснованными.
«Интерфакс» сообщил, что «Яндекс» собирается обжаловать решение Мосгорсуда об удалении пиратского контента из поисковой выдачи «Яндекс.Видео».
Пресс-служба «Яндекса» распространила заявление, в котором, в частности, говорилось следующее:
В соответствии с законом «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» механика такова: пиратский контент блокируется на стороне владельца сайта и на так называемых «зеркалах» этого сайта.
Требования блокировки не распространяются на поисковики. Система работает так уже давно.
Сейчас же, в ответ на обращение телеканалов, Мосгорсудом были вынесены определения, кардинально противоречащие его собственной ранее сложившейся практике по этому вопросу. Что ещё хуже, они не решают проблемы спорного контента, так как ресурсы с таким контентом будут доступны в других поисковых системах, социальных сетях и так далее.
Мы считаем требования в наш адрес необоснованными и не соответствующими законодательству и будем обжаловать определения Московского городского суда.
По словам представителей компании, в целях поиска решения проблемы «Яндекс» надеется на сотрудничество с участниками рынка «в рамках существующего правового поля». Так же было отмечено, что «Яндекс» выступает за качественный легальный контент для пользователей, на котором правообладатели зарабатывают «законные деньги». В компания привела свои сервисы «Яндекс.Музыка» и «Кинопоиск» в качестве доказательства возможности существования такого симбиоза.
Если пиратский контент не будет удален, то сервис «Яндекс.Видео» будет заблокирован, даже в случае если обжалует решение Мосгорсуда, заявил заместитель главы Роскомнадзора Вадим Субботин корреспонденту ТАСС.
Напомню, ситуация начала свое развитие, когда телеканалы ТНТ, ТВ-3, 2х2, «Супер» направили заявление в Московский городской суд с требованием принять предварительные обеспечительные меры к ресурсу «Яндекс». В частности, они попросили пресечь появление в поисковой выдаче «Яндекса» видеороликов с сайтов, где нелегально размещены сериалы «Домашний арест», «Вне игры», шоу «Мистические истории» и анимационный сериал «Осторожно, земляне».
В целом, претензии к Яндексу о распространении ссылок на пиратские ресурсы могут оказаться не беспочвенными, хотя их масштаб может быть намеренно преувеличен. РБК помнит слова главы онлайн-кинотеатра ivi.ru Олега Туманова, который 25 мая 2018 года в ходе ПМЭФ предположил, что доля «Яндекса» в трафике топ-10 пиратских ресурсов равна 78%. Член правления Ассоциации продюсеров кино и телевидения, соучредитель продюсерской компании Cosmos Studio Александр Акопов так же в рамках ПМЭФ сказал, что по его мнению «Яндекс» являлся на тот момент основной пиратской площадкой.
Коммерсант, в свете создавшейся ситуации, освежил воспоминания о предыдущем аналогичном прецеденте на Российском рынке:
Достаточно вспомнить французский Dailymotion — третий в мире по посещаемости видеохостинг после YouTube и Vimeo. Еще в январе 2017 года по иску телеканала «Пятница», входящего в состав холдинга, Dailymotion заблокировали пожизненно в РФ. Уже после стороны пытались договориться о мировом соглашении, но оказалось, что пожизненную блокировку по закону отменить нельзя.
UPD 29 августа стало известно, что кроме отказа удалять «пиратские» ссылки из поисковой выдачи, «Яндекс» не стал подписывать Меморандум по борьбе с пиратством в интернете, являющийся инициативой Роскомнадзора. Меморандум в текущей редакции требует доработки, а компания открыта к сотрудничеству, сообщили в пресс-службе «Яндекса».
UPD2 вечером 30 августа 2018 года Яндекс сдался. «Яндекс» удалил из поиска по видео ссылки на сериалы «Газпром-медиа» после угрозы блокировки. Компания убрала все спорные ссылки, среди которых мог быть и легальный контент. Результаты опроса на Хабре оказались пророческими.
Предупреждение по просьбе администрации сайта: «При комментировании этого материала просим соблюдать правила. Пожалуйста, воздержитесь от оскорблений и токсичного поведения. В комментариях работает постмодерация».
Комментарии (79)
dartraiden
29.08.2018 11:16Схема же давно отработана на Википедии и Youtube: вносим в реестр Яндекс с протоколом http. Формально он заблокирован, а на деле он давно работает по https, который не блокируют, ведь в реестре такого URL нет.
DjSens
29.08.2018 11:24Надо запретить продавать клавиатуры — ведь именно с их помощью пользователи вводят в поиске названия телесериалов!
ProgrammerAlias
29.08.2018 11:35+1Нет, клавиатура должна фильтровать текст, если вы вводите пиратские запросы
robux
30.08.2018 01:26Надо чтоб при наборе запрещенных слов из клавиатуры выдвигалась маленькая резиновая палка и била по пальцам.
Silvatis
29.08.2018 11:35Мне интересно, это все происходит из за непонимания, как работает интернет, или все же попытка кататься с мигалками по нему?
Zergos_Z
29.08.2018 11:43Я полагаю, что тут все больше основано на жадности. Правообладатели ВОЗМОЖНО занесли в роскомнадзор немного денег, т.к. удалять не лицензионный контент официальными путями довольно проблематично, а тут есть организация, которая может блокировать любой ресурс без всякого геморроя.
p_fox
30.08.2018 08:02Вот тут видно, что роскомпозор просто пытается переложить свою работу на чужие плечи.
Вместо того, чтобы заблокировать сайты с "запрещенным контентом", он требует от поисковика просто эти сайты не показывать.
Т.е. сайты есть, но мы их не видим, значит их нет.
swelf
29.08.2018 14:26-3Сложный вопрос, яндекс видео ведет трансляцию прямо со своего сайта, а не перенаправляет на хостера видео(пиратский сайт), т.е. доступ к пиратскому контенту предоставляет непосредственно яндекс.
Silvatis
29.08.2018 15:02+4Это такая логика для любителей сроков за лайки? =) Яндекс сделал репост! Оригинал мы конечно трогать не будем, а вот Яндекс — ты попал. Ну сириусли.
swelf
29.08.2018 16:08-2Тут мне кажется надо разделить 2 вещи, плеер на странице яндекс видео, за трансляцию на котором они должны нести ответственность(по сути уже распространение контента), я когда смотрю там сериалы/фильмы, я даже на источник не смотрю, и яндекс выдачу за которую ответственность нести сложнее.
На сколько я понимаю претензии как раз к выдаче, но тут я не понимаю, почему яндекс не хочет по требованию правообладателей удалять такую выдачу.
Ну а позиция «контент все равно будет доступен, ведь оригинал не блокируют» странная, яндекс как ответчика не должно волновать в какой стадии находятся отношения правообладателей с пиратскими сайтами, забили ли на них правообладатели или ведут какие-то переговоры/готовят бумаги в суд.
Silvatis
29.08.2018 16:38+1Яндекс видео — тот же поисковик видео в интернетах, ничего более.
А позиция блокировки поисковых запросов странная: поисковую машину не должна волновать государственная цензура. Гос. цензуры вообще не должно быть.swelf
29.08.2018 18:35-2Гос. цензуры вообще не должно быть.
Вот как раз законы и определяют, что должно, а что нет. Да и почему не должно быть гос цензуры, правообладатель попросил удалить из выдачи, яндекс отказался, правообладатель подал в суд.
Яндекс видео — тот же поисковик видео в интернетах, ничего более.
ну не совсем, он всеже «более», по клику ты не переходишь на страницу из результатов поиска, по клику начинается просмотр видео прям на странице яндекса, если не янлекс в ответе за трансляцию на его странице, то кто?Silvatis
29.08.2018 18:43+2>Вот как раз законы и определяют, что должно, а что нет
Законы обязывают, как есть по факту. Определяют что должно быть — философия и мораль.
>опросил удалить из выдачи
попытался свершить акт цензуры за место того, что бы обратится к первоисточнику видео.
> ты не переходишь на страницу из результатов поиска
то, что пользователь не переходит — проблемы пользователя. Там кнопочка есть, по которой отлично таки первоисточник открывается. Яндекс только ищет.swelf
29.08.2018 18:57-2Законы обязывают, как есть по факту. Определяют что должно быть — философия и мораль.
Ну на мораль и философию вместо законов я точно не согласен) у многих морали нет и философия от твоей отличается, законы для того и есть, чтобы правила игры были одни для всех.
то, что пользователь не переходит — проблемы пользователя. Там кнопочка есть, по которой отлично таки первоисточник открывается. Яндекс только ищет.
ну это уже клиника, тогда и пиратский сайт не занимается распространением, он просто страничку со ссылкой отрендерил, то что пользователь на нее нажал, так сам виноват.
может мы о разных вещах говорим? я о той странице, где есть плеер на весь экран с видео с целевой страницы, яндекс делает дефакто все чтобы удержать пользователя у себя, когда пользователь ищет видео, его такой результат вполне устраивает, что яндекс ему это видео показывает, вместо перенапрвления пользователя на страницу.
попытался свершить акт цензуры за место того, что бы обратится к первоисточнику видео.
сказать яндексу не показывай это цензура, а первоисточнику не цензура? а в чем разница? у яндекса в плеере транслируется видео, на сайте источнике в плеере транслируется тоже видео.Silvatis
29.08.2018 19:49+2>Ну на мораль и философию вместо законов я точно не согласен
Родившись в РФ вас конституция обязала светской этике следовать. Да и по законам, что не противоречат друг другу или конституции — жить не так плохо. Только тогда нужна другая страна, если не другая земля.
>ну это уже клиника
Товарищ следователь, перелогнтесь =) Не понимать разницу между агрегатором и источником — ну это еще вопрос, кто из нас торт, а кто — император.
>яндекс делает дефакто все чтобы удержать пользователя у себя
словно в этом что то есть плохое.
>сказать яндексу не показывай это цензура, а первоисточнику не цензура?
Я уже показал, что между яндексом и сервером, с которого происходит распространение есть важная разница. Отделяйте мух от котлет.swelf
29.08.2018 23:13-1Да и по законам, что не противоречат друг другу или конституции — жить не так плох
не плохо, но это законы, а не просто мораль и этика.
словно в этом что то есть плохое.
за счет пиратского контента, ну хз. т.е. продвигаются как поисковик, а потом удерживают пользователей от перехода на продвигаемые ими сайты, и тут смотри 2 варианта ответа
1)Они молодцы, удобней для пользователя. Но… тогда они удобней для потребления пиратского контента
2)Они не молодцы, потому что не доводят пользователя до конечного сайта, причем опять же за счет пиратского контента.
Не понимать разницу между агрегатором и источником — ну это еще вопрос, кто из нас торт, а кто — император.
не понял, какая разница, зачем ее понимать потребителю?
давай так, чем внешне, для конечного пользователя отличается раздел видео у яндекса, от пиратского сайта, подсказка и там и там есть большой такой видеоплеер с искомым видео.
П.С. мне тоже не нравится роскомнадзор и его политика, но это не значит что я считаю абсолютно все остальные сайты бедными жертвами несправедливых репрессий. Яндекс сам виноват и не признает свою вину. Причем он не признает обвинений не стороны РКН, а со стороны законных правообладателей.Silvatis
30.08.2018 01:59>не плохо, но это законы, а не просто мораль и этика.
Любые законы строятся на абстрактных ценностях, определяемых людьми. И закон первого порядка — конституцию, вертят как в поговорке.
> 2 варианта ответа
это соломенное чучело. Они не добро или зло. Яндекс — инструмент поиска.
>не понял, какая разница, зачем ее понимать потребителю?
Рядовому потребителю — незачем. А вот тем, кто сидит в правительственном аппарате — это важно. Важно понимать, что они не решают проблему а очередную драпировку на кривой дом натягивают. А чем отличаются — я уже дал подсказку.
> бедными жертвами несправедливых репрессий
По мне — пиар, но на благородной почве. Пусть хоть они как то просигналят в гос аппарат с убитой обратной связью, что те елают что то не то.
* п.с: минуса не мои, но вы глаголите очень непопулярную позицию.swelf
30.08.2018 02:22И закон первого порядка — конституцию, вертят как в поговорке.
Это другой вопрос и к данной теме не вижу прямого отношения, так как я считаю на яндекс наезжают по объективным причинам. Его хозяева контента попросили этот контент убрать.
Рядовому потребителю — незачем. А вот тем, кто сидит в правительственном аппарате — это важно.
Законодательство, регулирующее интернет, только начинает формироваться, отрасль молодая, и кому что важно еще не совсем понятно. По мне так это подмена понятий, «агрегатор». «Не сутенер, а агрегатор ш**х» «Не наркобарон, а агрегатор барыг»
поисковик — это как сми.
Так себе аналогия, сми может безнаказанно в свое газете опубликовать полный текст нового бестселлера кинга? Сомневаюсь.
Все у нас подчиняются одним законам. И в случае с яндекс видео я вижу прямое сходство яндекс плеера и плеера на пиратском сайте, ведь тот же «сайт» зачастую хранит файлы на серверах 3х лиц, но не за хранение то наказывают, а за распространение и «вещание», яндекс вещанием и занимается, как бы его не называли, поисковик, агрегатор, сми.Silvatis
30.08.2018 11:24>Законодательство, регулирующее интернет, только начинает формироваться
а по мне это — отсутствие компетенции у людей, которые запрещают в носу ковыряться.
>может безнаказанно в свое газете опубликовать полный текст нового бестселлера кинга
В рф скорее всего сможет. Так у нас использование фото за спасибо к примеру в сии разрешено… но подменять понятия не я пытаюсь а вы. Яндекс не публикует в своей «газете» чужого. Это как пиратство и воровство сравнивать: вещи разные и между ними равно поставить нельзя.
>Все у нас подчиняются одним законам.
вы как в другой стране живете =) Можно встретить множество примеров в великой могучей, когда все равны но некоторые равнее.
>И в случае с яндекс видео я вижу прямое сходство яндекс плеера и плеера на пиратском сайте
То, что вы не достаточно компетентys для понимания разницы — в демократическом светском гос-ве не должно быть проблемой яндекса.swelf
30.08.2018 13:06вы как в другой стране живете =) Можно встретить множество примеров в великой могучей, когда все равны но некоторые равнее.
Ну мир вообще не справедлив, только нет никакого смысла заранее исходить из позиции «кто-то равнее» и на основе этого нарушать закон и оправдываться этим «кто-то равнее и вокруг несправедливость»
То, что вы не достаточно компетентys для понимания разницы — в демократическом светском гос-ве не должно быть проблемой яндекса.
Объясни пожалуйста.
Внутренние механизмы работы никого не волнуют и не должны, есть результат, он одинаков, плеер с видео на странице.
Яндекс не публикует в своей «газете» чужого
а плеер с видео это по твоему что?
еще раз, мы не обсуждаем тут результат поиска типа «этот видосик ты можешь посмотреть вон там сайте, иди туда», мы обсуждаем «Нашел, смотри у меня на странице, а вот смотри удобный переключатель серий и сезонов».
но подменять понятия не я пытаюсь а вы.
Т.е. ты сославшись на сми хотел показать, что яндекс нельзя цензурить(да мы о цензуре вообще не говорим сейчас), но когда я указал, что сми не может публиковать объекты защищенные авторским правом, и это не цензура, то подменяю понятия я?
Еще раз, почему агрегатор не должен нести ответственность за результаты? Он как сми? Так сми понесет ответсвенность за публикации защищенных авторским правом объектов.Silvatis
30.08.2018 14:09>нет никакого смысла заранее исходить из позиции
Нет? да вы шутите. Если исполнять 100% законодательства РФ, то сломается само мироздание, ибо сделать это невозможно.
>Внутренние механизмы работы никого не волнуют и не должны
Внутренние механизмы ДОЛЖНЫ волновать, в частности законотворцев. то, что они обленились и не хотят понимать квалификацию, и тем более считают, что они выше смердов и не должны их понимать — баг а не фича.
>а плеер с видео это по твоему что?
Плеер — это окно в чужую комнату а не хранение комнаты у себя в офисе. Вы же понимаете разницу и просто юлите. Или действительно, так сложно все с пониманием работы сети? Зачем тогда вы на хабре?
>но когда я указал, что сми не может публиковать объекты защищенные авторским правом
А я показал, что льзя, по нашим законам.Что вы мило проигнорили. Ко всему смысл исказили. Вопрос был не в том, что поисковик = СМИ, вопрос в том, что он выполняет схожую функцию освещения ситуации окружающего пространства.
>Еще раз, почему агрегатор не должен нести ответственность за результаты? Он как сми? Так сми понесет ответсвенность за публикации защищенных авторским правом объектов.
1) не понесет. Уже было не мало судебных дел о «чужих» фотографиях и видео на сайтах сми.
2) По той причине, что он показывает мир интернета а не делает его.swelf
30.08.2018 15:011) не понесет. Уже было не мало судебных дел о «чужих» фотографиях и видео на сайтах сми.
и каков результат? сми публиковали чужую(именно чужую а не спорную) собственность и выигрывали дело в суде?
На слуху был только 1 случай с обезъяной, но там был в вопрос, кому принадлежат авторские права.
Или действительно, так сложно все с пониманием работы сети?
Вот это я хорошо понимаю, лучше 99%, без ложной скромности(а может и с ложной:)), аудитории хабра
Вы же понимаете разницу и просто юлите.
Действительно не понимаю разницу между видео на странице яндекса и видео на странице сайта с видео? в чем она?
Разница деталях, для пользователя не важных. например на сайте фильм выложен руками с конкретной целью, яндекс заиндексил его автоматом. Это каким-то образом дает яндексу право отстаивать возможность транслировать его через свою страницу, когда правообладатели просят этого не делать? Проблематично автоматом определять нарушает ли видео авторские права или нет, но когда поступил запрос на конкретные объекты авторского права, почему способ попадания этого видео на страничку как-то влияет на то откажет яндекс в запросе на удаление или нет?Silvatis
30.08.2018 15:34>и каков результат? сми публиковали чужую(именно чужую а не спорную) собственность и выигрывали дело в суде?
Публикуют чужие фото и видео без каких — либо последствий. По закону — можно. Можете у яндекса спросить по запросу в ключе Суд разрешил СМИ использовать фотографии \ видео без разрешения владельца.
>Вот это я хорошо понимаю, лучше 99%, без ложной скромности
>Действительно не понимаю разницу
о двуликий янус =)
>Разница деталях, для пользователя не важных.
Для пользователя не важно, что в колбасе, мясо или соя, да? =)
>но когда поступил запрос на конкретные объекты
Пусть свои запросы посылает нарушителям а не тем, кто выдает их список. Дома надо чинить а не завешивать плакатами.swelf
30.08.2018 15:55Для пользователя не важно, что в колбасе, мясо или соя, да? =)
Подмена понятий, тут результат разный а не процесс его достижения.
Можете у яндекса спросить по запросу в ключе Суд разрешил СМИ использовать фотографии \ видео без разрешения владельца.
Ну т.е. нечем подтвердить слова, кроме посылания меня в гугл, а потом обозвать меня обезьяной, которая не может пользоваться поиском, потому что я за тебя не нашел аргументов в твою пользу?
Пусть свои запросы посылает нарушителям а не тем, кто выдает их список. Дома надо чинить а не завешивать плакатами.
ну во первых можно и «закрыть дом на время ремонта»
да и вообще, тут вся ветка диалога это спор, а нарушает ли яндекс закон таким способом, а твой последний комментарий строится на том, что яндекс ничего не нарушает, но его чего-то там заставляют.
Вообще согласен, надо посылать запросы нарушителям, просто яндекс в их числе)
А внятного описания разницы между страницой яндекса с видео и страницей исходного сайта я так не увидел, кроме нелепой аналогии с колбасой и посылания меня в гугл.Silvatis
30.08.2018 16:13>Подмена понятий, тут результат разный а не процесс его достижения.
в данном случае не подмена. Я говорю о том, что рассматривать любой процесс как черный ящик нельзя, вы же говорите о том что когда вам выгодно — вы всматриваетесь в бездну и наоборот.
>ну во первых можно и «закрыть дом на время ремонта»
и потом отдать его, если мы о реалиях РФ.
>А внятного описания разницы между страницой яндекса с видео и страницей исходного сайта я так не увидел
не захотели, ибо это порушило бы ваш прекрасный мир логики «сроков за репосты» =)swelf
30.08.2018 16:36вы же говорите о том что когда вам выгодно — вы всматриваетесь в бездну и наоборот
Нет, не говорю. опять колбаса что ли тебя зацепила?
Если я захочу сравнить внешний вид колбасы, я не буду всматриваться в состав и тогда соя или мясо — пофигу, если буду есть, то не пофигу. Так же как не буду смотреть, откуда бегут байтики видеопотока, если плеер представлен на сайте яндекса и я просто хочу посмотреть видео. Но я могу посмотреть, откуда они бегут, в целях диагностики зависания картинки допустим, хотя на самом деле у меня как потребителя нет никаких причин искать истинный хостинг файла, ни на что не повлияет.
и потом отдать его, если мы о реалиях РФ.
чем мне не нравятся аналогии в качестве доказательств чего-то, так это тем, что на поверку они оказываются несостоятельными, но уже поздно, началось обсуждения колбасы и ветхих домов вместо начальной проблемы.
Еще эти постоянные отсылки «ну мы же в РФ, у нас законы не соблюдаются» вместо аргументов.
не захотели, ибо это порушило бы ваш прекрасный мир логики «сроков за репосты»
Был у меня одногруппник, на экзамене в качестве доказательства теоремы пытался протолкнуть «ну оно же очевидно, доказывать нечего», не прокатило) У меня нет власти поставить тебе неуд, но все же объясни разницу)
Silvatis
30.08.2018 17:00>Если я захочу сравнить внешний вид колбасы, я не буду всматриваться в состав и тогда соя или мясо — пофигу
А мне не пофигу и всегда читаю состав. Ваше безразличие противопоставляю своему вниманию.
>чем мне не нравятся аналогии в качестве доказательств чего-то, так это тем, что на поверку они оказываются несостоятельными
На поверку вы забиваете на суть: замечая, что маятники качаются одинаково — вы видите только различие в их краске.
>Еще эти постоянные отсылки
Я так же могу сказать «еще эти постоянные отсылки к закону, на который всем плевать»
В коап есть огромный пункт о добросовестном использовании подобного вида материалла. И по сути, добросовестность в стране определяется не законом акто больше денег занесетволей судьи в силу неоднозначности формулировок. Так, первый канал спокойно выигрывает суды используя чужой видеоряд, чужие фото и музыкуи не только первый. Дело не в аналогии. Дело в гос аппарате, который что то позволяет юпитеру и не позволяет быку.swelf
30.08.2018 17:19А мне не пофигу и всегда читаю состав. Ваше безразличие противопоставляю своему вниманию.
вранье, спорю ты ни разу не покупал колбасу чтобы на нее смотреть, не есть, а вот просто взять и смотреть. Будешь читать состав?
Я так и не понял, почему яндексу можно игнорировать просьбы скрыть контент. а ты так и не объяснилSilvatis
30.08.2018 17:32>спорю ты ни разу не покупал колбасу чтобы на нее смотреть
Соломенное чучело. Вы опять цвет маятника смотрите а не то, что качается. Еще раз, то что вам пофиг на внутренние механизмы не значит, что всем пофиг.
>Я так и не понял, почему яндексу можно игнорировать просьбы скрыть контент. а ты так и не объяснил
а я так и не понял, почему должны не игнорировать, та же фигня =)swelf
30.08.2018 17:41Еще раз, то что вам пофиг на внутренние механизмы не значит, что всем пофиг.
и опять я не сказал, что мне пофигу на внутренний механизмы, просто в зависимости от цели и результата они либо имеют либо нет значение. Не имеет значение что внутри колбасы, если ты на нее только смотришь. Но имеет если ешь.
Что мы все о колбасе да колбасе, правообладателю должно быть легче, от того что яндекс это «поисковик» и поэтому он не удаляет видео из предпросмотра? Правообладателю пофиг, как называется сервис на котором можно посмотреть видео и он может потребовать его там не показывать.Silvatis
30.08.2018 17:49>и опять я не сказал, что мне пофигу на внутренний >механизмы, просто в зависимости от цели и результата они либо имеют либо нет значение.
Но в данном случае — влияют.
>правообладателю должно быть легче, от того что яндекс это «поисковик» и поэтому он не удаляет видео из предпросмотра?
А с чего яндекса должны заморочки правообладателя волновать? И с чего конечного пользователя? =)swelf
30.08.2018 18:05А с чего яндекса должны заморочки правообладателя волновать?
ну сложный вопрос, если по твоему яндексу пофиг на всех, делай че хошь, размещай че хошь, ну на такое у меня просто нет ответа.
На основании того, что их технической особенностью является автоматическое индексирование интернета они могут игнорировать требования правообладателей не показывать контент/не показывать его прямо на странице яндекса?
Это на самом деле фундамент всего диалога, и если ты считаешь что ему все можно «ну он же поисковик», то какая вообще разница, соя или мясо в колбасе, какая разница чем отличается страница яндекса от страницы пиратского сайта, если «яндекс может игнорить правообладателей».
Давай уточним хотя бы, последовательны ли размышления.
Сайт с плеером — плохой сайт и правообладатель должен его закрыть.
яндекс с тем же плеером — хороший сайт и ложил он на правообладателей?Silvatis
30.08.2018 19:07А правообладатели по вашему имеют право класть на пользователей яндекс и на одного?
Ничего не вижу плохого в юзер френдли выдаче результатов поиска.
saboteur_kiev
30.08.2018 17:03Это другой вопрос и к данной теме не вижу прямого отношения, так как я считаю на яндекс наезжают по объективным причинам. Его хозяева контента попросили этот контент убрать
Яндекс поисковый сервер, а не хостер контента.
Если у вас будет в доме наркопритон, то вы будете наказывать столб по соседству, на котором висит табличка «наркопритон», или все-таки по уму нужно разбираться с самим наркопритоном?swelf
30.08.2018 17:24Верно, поэтому яндексу сложно фильтровать контент превентивно(хотя тут тоже как бы проблемы индейцев щерифа не волнуют). Но почему это дает право яндексу игнорировать просьбы убрать постфактум?
Если у вас будет в доме наркопритон, то вы будете наказывать столб по соседству, на котором висит табличка «наркопритон», или все-таки по уму нужно разбираться с самим наркопритоном?
я даже не буду менять аналогию твою, я ее просто продолжу, я как представитель власти пойду и сорву табличку со столба ну и наркопритон конечно закрою. Как мне, как представителю власти, «сорвать табличку со столба яндекса»?
swelf
29.08.2018 23:58Не понимать разницу между агрегатором и источником — ну это еще вопрос, кто из нас торт, а кто — император.
вообще аргумент странный, ты вот радеешь за моральные принципы и философию, так вот, отойдя от законов, почему ты решил что агрегатор не несет моральной ответсвенности за контент который агрегирует?
Если об этом не думали на заре становления интернета, то почему нельзя об этом подумать сейчас, почему поисковик должен быть богом и неприкасаемым?Silvatis
30.08.2018 01:48поисковик — это как сми. Он не является интернетом, но он показывает то, каков он есть. И цензура поисковика — это как цензура сми… ну или я не знаю, драпировка убогих и ветхих зданий. Способ существования эпохи постправды. Развлечение для любителей шор.
Chamie
31.08.2018 14:54почему ты решил что агрегатор не несет моральной ответсвенности за контент который агрегирует?
А телефонный справочник несёт ответственность за деятельность фирм, внесённых в него?
alexandersh123
29.08.2018 22:40Шикарный комментарий! Предлагаю привлечь к ответственности компании Sony, lg и всех остальных производителей техники для воспроизведения dvd, например. Ведь они не просто перенаправляет на ресурс, а имеют возможность (возмущённо!) воспроизводить пиратский контент!
swelf
29.08.2018 23:22Хороший аргумент — довести высказывание до абсурда. Разве я где-то сказал, что яндекс просто имеет возможность воспроизводить? Он не просто имеет возможность, он его находит и самостоятельно показывает, не перенаправляет пользователя на сайт, а сам показывает, разница ясна? тв или dvd, что сами находят для вас источник и сразу включают? это делает софт, и если это будет делать софт компаний что вы назвали, это так же не понравится правообладателям.
Chamie
31.08.2018 15:10А если в браузере
на смарт-тввбить адрес этого сайта, то вам покажется это же видео, не уходя из браузера.
p_fox
30.08.2018 08:08" Да и почему не должно быть гос цензуры"
Может потому что это написано в конституции? Почему яндекс не ссылается на 29 статью? Ведь у Конституции максимальный приоритет.swelf
30.08.2018 11:08Наверно немного в неправильное русло зашел этот диалог. Гос цензуры быть не должно, но разве в данном случае цензура? и гос? Компании владельцы прав пытаются обязать через суд запретить показ материалов.
Chamie
31.08.2018 15:11Компании пытаются обязать через суд запретить показывать, что материалы доступны в сети.
DancingBanana
29.08.2018 11:49+1Искать пиратский контент в Yandex? Ну такое себе.
Наш выбор duckduckgo.comDrZlodberg
29.08.2018 12:46Наш выбор — nigma. Был. Когда началась эта свистопляска — его прибили. :(
Superl3n1n
29.08.2018 13:33Это был лучший поисковик! Он умел решать примеры еще до того, как это стало мейнстримом. У него была какая-то своя ранжировка, не смотря на то что он брал выдачу гугла, яндекса и рамблера. Но именно у Нигмы искомая информация была на первой странице поиска, в отличии от вышеперечисленных поисков. Эх…
SADKO
29.08.2018 14:15… мне он запомнился именно как набор свистоперделок, а способность очистить выдачу от откровенного дерьма была связана скорее с тем что воЕны трафика, воевали таки с яшей и гуглём у которых своя специфика гонки вооружений тянется до сих пор. Нигма могла позволить себе гораздо более резкие ходы, на которые никто даже не пытался реагировать, не тот масштаб ибо…
… кого мне действительно жаль из героев тех времён так это квинтуру (Quintura), вот это было вау, во всяком случае для учёного исследователя…
DrZlodberg
29.08.2018 18:08Ещё у неё единственной была возможность уточняющей группировки по *найденным* ключевым словам (из-за чего первоначально и начал пользоваться). А ещё она умела искать по торрентам и сама предлагала, если попадалось что-то подходящее. И по музыке, которую можно было сразу послушать и скачать. Эх, в современном мире такое больше не прокатит. Разорвут. :(
DancingBanana
29.08.2018 21:51А ещё она умела искать по торрентам
Смешайте парсер и торрент. Добавьте щепотку гугла. Немного взболтайте, затем переходите по первой ссылке в выдаче.
???
Вы великолепны!DrZlodberg
29.08.2018 22:50Мелочи, мелочи… Однако когда их много — всё становится гораздо приятнее.
А тот факт, что она показывала количество сидов на раздачах подсказывает, что и тут всё не так просто.DancingBanana
29.08.2018 23:06Так и парсер их показывает. И даже можно на трекер не заходить, а тупо магнититься.
DrZlodberg
29.08.2018 23:39Тогда про парсер не понял. Про «магнититься» тоже. Поиск сидов по магниту обычно занимает ощутимо времени.
DancingBanana
30.08.2018 00:13Тогда про парсер не понял
В гугле спокойно ищутся сайты-парсеры торрентов. Там есть и количество сидов и магнитные ссылки.
Поиск сидов по магниту обычно занимает ощутимо времени.
Хз. У меня на кубитторент поиск сидов по магниту не занимает больше 20-30 секунд.
alexius01
29.08.2018 12:01-2Я считаю, что Яндекс тут не прав!
В соответствии с законом «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» механика такова: пиратский контент блокируется на стороне владельца сайта и на так называемых «зеркалах» этого сайта.
В данном случае результаты выдачи Яндекса так же подпадают под закон, т. к. эти результаты кешируются на серверах Яндекса, что фактически является зеркалом.
А по поводу комментариев о «ЗАНОСЕ денег в Роскомнадзор» и подобных:
есть авторское право и не думаю, что кто-то из комментаторов готов работать бесплатно(а съёмка сериалов — это большой труд)!dpr
29.08.2018 12:17Сам «пиратский» контент Яндексом не кэшируется. С какого перепуга кэш результатов выдачи является зеркалом?
alexius01
29.08.2018 12:25Вы не правы, контент кешируется поисковиком.
А почему нельзя назвать точную копию контента зеркалом?SADKO
29.08.2018 13:44+1Хотя бы потому что она не точная…
… но это смотря о каком контенте мы говорим
dpr
29.08.2018 23:05В статье идет речь о поиске видео. Вы хотите сказать, что Яндекс (или другой поисковик) кэширует на своих серверах все видеофайлы, а не метаданные о них? Если это так, то я действительно не прав.
s4kro
29.08.2018 12:18(а съёмка сериалов — это большой труд)!
Побойтесь Богаalexius01
29.08.2018 12:31Ну если всё так просто, почему же не штампуются сериалы уровня «Игры престолов»?
inkvizitor68sl
29.08.2018 12:33Ну тык. Потому и не штампуется, что Игру снять — большой труд, а все идут по пути наименьшего сопротивления.
alexius01
29.08.2018 12:40-2По Вашему получается, что снять Игру — большой труд. А любой другой сериал, не раскрученный как «Игра ..», и не прошедший оценку через Ваше объективное мнение — «фуфло», снятое без вложения труда, не достойное оплаты, и может иметь место только на пиратских ресурсах для бесплатного просмотра. Верно?
inkvizitor68sl
29.08.2018 14:30+1Вы почему-то пытаетесь читать между строк. Я лишь указал на то, что «труд», который газпроммедиа затрачивает на свои «произведения» ими сильно переоценен.
Ну а если вас интересует моё мнение про пиратство — то я физически страдаю от того, что значительная часть медиа-контента не доступна легально в РФ вообще никак, а некоторая значимая часть недоступна без участия почты РФ (которые очень часто неспособны доставить обычный DVD-диск без повреждений).
Silvatis
29.08.2018 13:01+1>есть авторское право и не думаю, что кто-то из комментаторов готов работать бесплатно
Я покупаю на стиме игры не по той причине, что их нет на торентах.
SADKO
29.08.2018 13:59ИМХО это событие, суть очередная под ковёрная грызня внутри рскомпозора, у всех есть свои амбиции и протекции, расплодились, теперь кислорода на всех не хватает…
… а янедекс он хоть и из другой песочницы, обижать его столь бездарно, никак нельзя, это может стать хорошим поводом, на что и расчёт
Stas911
29.08.2018 19:26Хоть раз Яндекс против власти был последователен? И тут утрется и уберет из выдачи что скажут
Zmiy666
30.08.2018 04:11а что есть универсальный независимый определить пиратского/непиратского контента, работающий хотя-бы с 95% надежностью?
Пока его нет, все претензии к гуглу и яндексу лишены смысла и отдают безумием.
hd_keeper