В правительство РФ внесён национальный проект «Цифровая экономика», в паспорте которого указано интересное предложение от Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций России: законодательно обеспечить предустановку отечественных антивирусных программ на все персональные компьютеры, ввозимые и создаваемые на территории РФ, начиная с 1 августа 2020 года, сообщает «Коммерсантъ».
Коллеги из других ведомств положительно оценивают инициативу Минкомсвязи. Например, специалисты Минэкономики добавило отзыв с рекомендацией, как обосновать возможное нарушение норм ВТО: импортозамещение предлагают провести «c целью обеспечения национальной безопасности».
«Нормы ВТО позволяют в целях обеспечения национальной безопасности вводить подобные меры. Более того, они вводятся вне зависимости от страны происхождения персонального компьютера и устанавливают аналогичные требования для российских производителей. Учитывая активное развитие информационных технологий, такие меры представляются обоснованными»,— прокомментировали «Коммерсанту» в пресс-службе Минэкономики.
Евгений Касперский, гендиректор «Лаборатории Касперского», в интервью «Касперского» объяснил, что масштаб российского импортозамещения даже близко не может сравниться с тем, что происходит в США:
Коллеги из других ведомств положительно оценивают инициативу Минкомсвязи. Например, специалисты Минэкономики добавило отзыв с рекомендацией, как обосновать возможное нарушение норм ВТО: импортозамещение предлагают провести «c целью обеспечения национальной безопасности».
«Нормы ВТО позволяют в целях обеспечения национальной безопасности вводить подобные меры. Более того, они вводятся вне зависимости от страны происхождения персонального компьютера и устанавливают аналогичные требования для российских производителей. Учитывая активное развитие информационных технологий, такие меры представляются обоснованными»,— прокомментировали «Коммерсанту» в пресс-службе Минэкономики.
Евгений Касперский, гендиректор «Лаборатории Касперского», в интервью «Касперского» объяснил, что масштаб российского импортозамещения даже близко не может сравниться с тем, что происходит в США:
«У них импортозамещение — это не только лозунг, как у нас, там вся система изначально так выстроена. Поэтому в Северной Америке у нас очень маленькие шансы получить какую-то долю рынка».Инициативу поддержала и Наталья Касперская, президент компании «Инфовотч»:
«Антивирус может собрать информацию и потом её где-то проанализировать. Как это будет выглядеть с точки зрения безопасности страны, если мы везде поставим Symantec? Он будет видеть у нас всё», — заявила Касперская.В данное время на рынке России и СНГ два крупных игрока: ESET и «Лаборатория Касперского», при этом ESET занимает около трети рынка антивирусного ПО.
Предупреждение по просьбе администрации сайта: «При комментировании этого материала просим соблюдать правила. Пожалуйста, воздержитесь от оскорблений и токсичного поведения. В комментариях работает постмодерация».
mwizard
Бесплатная lifetime лицензия? Или счет за антивирус будет в коммунальных платежках приходить?
Как быть с линуксами и маками? Как быть с теми, кто хочет купить чистый компьютер без операционной системы?
slashd
Касперский уже давно работает и там и там… да и не только касперский…
nerudo
В смысле и на ФБР и на ФСБ?
slashd
Я про линукс/мак :)
surVrus
Уупс… Стесняюсь спросить, а зачем на линукс антивирус?
Может я чего-то пропустил? У меня стоит Убунту 18.10, перешел на линукс с продуктов «сами знаете кого» в январе 2018. У меня не стоит никакого антивируса. И вроде бы пока нет проблем. rkhunter иногда проверяю систему.
Из доступной GIYF информации понял, что вроде бы в линукс антивирус не нужен.
Но может я что-то неправильно делаю? Или просто не вижу проблемы, а она есть?
rPman
Вы до сих пор не поняли что 'антивирус' хотят на компьютер всучить исключительно для получения доступа к критически важной информации (ключи шифрования, информация об идентификации и связи аккаунтов на сервисах) и контролем над блокировками интернет ресурсов, чтобы vpn/прокси стали бесполезными?
Ни о какой безопасности пользователей тут никто не думает. У законотворцев даже само понятие 'защита пользователей' потеряло смысл, вставляют везде и всюду без разбору, почитайте хотя бы что они пишут про криптовалюты (запретить чтобы обезопасить — цирк).
polar_yogi
> Вы до сих пор не поняли что 'антивирус' хотят на компьютер всучить исключительно для получения доступа к критически важной информации
Думаю, все чуть прозаичнее. За антивирус обяжут платить при покупке компа. Что вы будете делать с ним потом — второй вопрос.
fpir
Думаю, сильно проще, Касперская немного компетентней Михалкова, поэтому её «налог на болванки» несколько элегантней.
surVrus
Может быть. Но «строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения». А точнее — невозможностью исполнения.
Лично мне никто не сможет всучить антивирус на мой комп. Причем чисто по формальным причинам всегда можно соскочить, если будут насильно пихать везде и проверять у всех.
С другой стороны, реально проверить выполнение такого «закона» невозможно. Причина: очень дорого будет стоить контроль исполнения.
Тут скорее всего как с законами Яровой, просто метод дать заработать своим людям бабло на поставках чего-то.
Но в этом случае проблема просто не решается, проблема в неэффективном использовании денег налогоплательщиков. А на сегодня нет ни методов контроля, ни методов отзыва менеджеров во власти.
Если все трепыхания для заработка бабла — то можно скорее всего расслабится. Сделают все криво, бабло попилят, работать толком ничего не будет, обычный человек сможет так или иначе соскочить с этих «антивирусов».
Cryvage
Да всё очевидно. Касперского сейчас сильно потеснили за бугром. Надо как-то компенсировать убытки. Решили это сделать, выдавив конкурентов с российского рынка.
Будут устанавливать на компы, продающиеся с предустановленной ОС. Для тех кто покупает компьютер без операционки, или собирает из комплектующих, можно положить диск в комплекте с материнкой. Доля Линуксов мала, и вряд ли кого волнует, но если он предустановленный, то антивирус можно вкатить и туда. Так же как и на Мак.
С теми кто удалит, и поставит что-то другое, вряд ли будут бороться. Будут зарабатывать на тех, кто пользуется ПО из коробки. Таких немало.
surVrus
Я за любой хипиш, кроме голодовки! Пусть зарабатывают! В конце концов
«95% людей существуют исключительно для оборота денежных средств.»
— Антон Шандор ЛаВей
Ну и насчет линукса — тут тоже не все так просто. Я ушел с продуктов микрософта, на которых работал более 25 лет. Вопрос не линукса или виндовса, вопрос иной методологии работы, когда виндовс (да и 50% функционала линукса) становятся не нужными. Есть интернет, работает обозреватель (хром, опера, фокс) — и более ничего не надо для 80% работы. Хромбук пока еще криво, но уже можно работать.
И я не только сам соскочил, я еще перетянул 5 человек. И такая тенденция есть, в реальной работе уже ее видно. Зачем мне возиться с проблемами виндовса, если все эти проблемы порождены ненужными мне функциями?
Сейчас переломный этап технологий ИТ. Аналогия: супер-пупер поршневой двигатель для самолета после 2 мировой войны имел более 10 000 деталей (доходило до 20 000). Все функции вылизаны, все почти совершенно! Но скорость была малая, просто по физическим ограничениям. И тут довели до ума реактивные двигатели. В них на то время было от 1200 до 1400 деталей. Просто, но скорости — супер!
То есть для технологии использовали принципиально иной «главный элемент», иной физический принцип выполнения главной функции.
С ИТ тоже может быть что-то подобное сейчас, новые методологии работы и инет дают возможность смены «главного элемента» технологии. И антивирусы, ОС — это все элементы старого двигателя. Может быть частично сохранятся. Но исходя из моего личного опыта — сильно поменяются. И микрософт и интел — отстали существенно…
sirocco
Никто не сможет всучить? А если завтра выйдет вторая редакция закона, что-то типа «любой российский провайдер перед доступом в сеть должен проверить пользователя и легальность оборудования », а это как раз будет делать «антивирус» с необходимыми ключами? Тогда что? А дело к этому и идёт.
surVrus
Закон можно выпустить какой угодно. Вопрос в том, что выполнить его не смогут. Вопрос цены всегда. «Кто и как на этом заработает?» К Вашему предположению задайте этот вопрос. Никто. Значит не будет такого закона.
В России реализована интересная схема продажи власти. То есть купцы (вайшья) покупают лицензии (право делать то, что иначе можно запретить) у правителей (кшатриев). Только один нюанс: правители тогда тоже становятся купцами, перестают быть правителями.
А в таких отношениях играет роль только экономическая целесообразность. Политика — это кривая экономика плюс кривая психология, не более.
Так что скорее всего будут создавать новые законы, чтобы потоки денег от налогоплательщиков направлять в нужной русло «своих и наших.» И да, ни Вы ни я к «своим да нашим» скорее всего не относимся. Так что пусть творят, собака лает — караван идет.
qw1
Пусть хоть обпроверяются, видит он ровно то же, что и провайдер. Другое дело, 99% населения не станут так заморачиваться и попадут на анальные зонды.
ZoomLS
Всё так. На Linux антивирус ненужен. С другой стороны, он и на виндах то не особо спасёт. В своё время, хорошую статью на эту тему написал Крис Касперски(к сожалению, год назад неудачно прыгнул с парашютом и разбился).
VioletGiraffe
Поправлю: он и на виндах не очень нужен, ну разве что людям, которые в вебе на все ссылки кликают и все вложения в спаме скачивают.
mwizard
Кроме случаев, когда зараза сама в гости приходит через уязвимости удаленного выполнения кода.
VioletGiraffe
Тут вы правы.
bugdesigner
Начиная с 8 версии антивирус присутствует в самой винде. Нужность дополнительного антивируса под большим вопросом, особенно если за него ещё нужно платить.
Cast_iron
По данным statcounter.com «восьмёрки» и «десятки» занимают лишь половину настольных ПК мира, в России немного меньше.
bugdesigner
Диаграмма Ваша показывает количество уже установленных ОС. Мы же обсуждаем новые компьютеры, то есть те, которые будут продаваться после принятия этого закона. Если посмотреть статистику прдаж компьютеров с предустановленной ОС на сегодня, то среди Windows ОС десятка будет составлять 99.9%, завтра, возможно, это будет Windows 11. Windows 7/8 на сегодня уже не купить, может, только из "завалявшихся на складе" компов.
appletesta
Майки же говорили, что 10-ка теперь будет с нами вечно, как MacOSX или Симпсоны
bugdesigner
Главное в это верить. Хотя никто же не запрещает выпускать версии типа 10.01 до 10.?
qw1
Нельзя продавать такие версии как отдельный продукт. То есть, главное тут в том, что Майки отказываются от стратегии продажи коробок и переходят в стан Гуглов и Эпплов — продаже своих пользователей рекламодателям, подсадке пользователей на подписки (office 365 вместо классического) и т.п.
Krapivnik
К слову для тех, кто не знает, на Win7 тоже можно поставить MS Essentials официально и бесплатно.
kolyan222
+ С некоторых пор ещё и Хром занимается поиском вирусов во всей системе.
OneType
Причем снятие галочки антивируса в настройках, автоматически опять ее возвращает при перезапуске хрома. Этот так называемый «антивирус» индексирует все файлы на компьютерах пользователей и отправляет индексы в корпорацию «добра».
rPman
Не могу найти в настройках этих опций, есть только защита от dangerous cites
achekalin
Вашу бы уверенность! Уже давно не так.
«Незнание — сила!»
iit
Самому linux нет но стоит поставить хотя-бы тот же clamAV чтобы файлы которые пришли с винды проверять, дабы не быть переносчиком.
Да и в принципе много кто сейчас использует wine и вполне может запустить вирусню через него.
ainoneko
Tufed
Хорошие статьи и книги. Их много, и они очень толковые.
navion
Не поделитесь ссылкой на статью Криса Касперский?
anonymous
Антивирус вам не нужен потому, что вы (домашний пользователь) — как неуловимый Джо. Отсутствие вирусов на *nix — миф. Особенно, если это какой-нибудь сервер. Если админ не следит за ним на достаточно постоянной основе и тем более — не обновляет, то легко в итоге получить дыру в древнем openssl, sshd, очередной heartbleed, уязвимость в php/httpd, торчащие в мир уязвимые memcached или mysql и еще сотни более мелких дырок, через которые к вам легко автоматически придет очередной ботнет и будет жить.
progressor7
Всё так, только от всего этого помогает не антивирус а файервол, тщательная настройка доступных сервисов, отслеживание найденных уязвимостей и своевременная установка обновлений. Для домашнего пользователя, особенно сидящего за NAT, достаточно регулярно обновляться и
соблюдать гигиенупроявлять осторожность при открытии непонятных ссылок. Антивирусов такого класса как в Win, которыелезут во все дырыпытаются защитить от всех возможных угроз и поэтому глубоко интегрируются в большинство системных компонент и отслеживают вообще всю активность в системе на линуксе практически нет в силу отсутствия необходимости (и надеюсь что необходимость не появится).DarkWanderer
Так и на Винде всё это помогает, проблемы возникают у тех кто сидит под админской учётной, отключает обновления, выключает "бесполезные" системные сервисы и далее по списку
maledog
Ой-ли. Есть один постоянный клинт с двумя детьми школьного возраста. Так против них ни антивирус ни «родительский контроль» не помогают. Лучший результат — изгадили свою учетку — не смогли изгадить систему. Так раз в 2-3 месяца езжу «чистить компьютер». И заметьте, и антивирус есть (бесплатная версия Касперсого), и не под админом работают. И иногда успевают систему ушатать до невозможности загрузки.
progressor7
Как вариант в таких случаях помогает иметь полный бэкап системы и периодически восстанавливаться из него в случае наступления проблем — это всяко проще чем чистить. Я даже видел всякие варианты принудительного восстановления системы к «чистому» состоянию просто при рестарте компьютера.
А все изменяемые данные можно хранить на внешних носителях или на NAS.
Это всё плохо подходит если на компьютере кроме двух детей сидит ещё кто-то, но мне кажется что описанном случае нормально что-то делать даже под другой учеткой на том же компьютере затруднительно.
lxl
А если не чинить, то есть шанс, что эти же дети сами научятся приводить систему в работоспособное состояние. Сам я именно так и учился.
progressor7
Тоже вариант :-)
edo1h
и какой антивирус под linux сможет защитить?
serbod
Старый добрый read-only. =)
anonymous
На винде антивирус хотя бы иногда предупреждает (очень далеко не всегда — но все же). А на линуксе и не узнать никак, только случайно.
OnYourLips
Примерно по тем же причинам, что и под винду.
Более того, с линуксом ситуация сейчас даже хуже: почти любое действие требует повышения прав, хотя на самом деле можно было бы обойтись без этого.
Простой пример: VS Code под виндой можно установить только для пользователя, а в линуксе для установки deb-пакета нужен рут.
vyrkmod
IDE от JetBrains и игрушки с gog.com спокойно ставятся в домашнюю папку, никаких рутовых прав не нужно. Linuxbrew — вполне себе пакетный менеджер, и тоже может жить в домашней папке. Ну а если надо в /usr/bin/, /etc/ или ещё куда лезть — тут уж без рута никак, эт да.
Hardcoin
Так же, как и со всеми остальными желающими подорвать национальную безопасность.
arinoki
Также, как и с оружием — по частям и собирать самому :)
LLarean
-За что посадили?
-Компы собирал в подвале.
kryvichh
Ну если с рекламой, встроенным трояном и встроенным корневым сертификатом, вполне возможно что и бесплатная.
А что делать с теми, кто после покупки снесёт этот антивирус? Вижу, недоработали законодатели… )
sotnikdv
Ничего. Лицензию вы уже купили и оплатили. 99% оставит антивирь, а кто снесет — тот будет немножко выделяться на общем фоне и их траффик по закону Яровой будут более пристально смотреть. Пусть даже шифрованный, когда, куда и т.д.
DrZlodberg
Загнать всё это в uefi и восстанавливать, если на диске при загрузке на нашлось. Прям поверх раздела, чтобы удалять неповадно было.
roscomtheend
Купить… я в жизни ни одного десктопа не купил, мне с процессором или с диском антивирус впарят? (Или с каждым комплектующим, по аналогии с налогом Миколы Никакого).
polar_yogi
> Как быть с линуксами и маками? Как быть с теми, кто хочет купить чистый компьютер без операционной системы?
Возможно, примерно как с налогом на чистые носители информации «в пользу авторов и исполнителей» который собирает союз правообладателей. Неважно что будет храниться на носителе — отчисления уже включены в цену. То-же самое будет с компьютерами — заплати за антивирус при покупке компа, дальше — делай с ним что хочешь.
Ravebinovich
Окей… Что насчёт компьютеров Apple?
mwizard
Принудительно ставить на них шиндовс, и уже на нее — анальный зонд от господина Касперского.
vladbarcelo
Касперский точно есть и под мак, про eset — не знаю.
Ravebinovich
Да это понятно. Мне интересно: смогут ли наши власти обязать Эппл устанавливать на маки отечественные антивирусы? С одной стороны яблоко точно соглашаться на этот бред не будет, с другой — запрещать их продажу ещё шизовее.
fmj
Даже добровольно зачем он нужен? Тормозить все и вся?
Ravebinovich
Сейчас, покупая ноутбук, вы сразу обнаружите в нём ведро предустановленных программ и сервисов. Кого-то просто припекает, что ноутбуки людей тормозятся не их софтом, а каким-нибудь забугорным McAfee, например. Лучше бы закон выпустили, запрещающий в принципе предустановку любых программ кроме ОС и дров. Купил ноут, а там кроме голой винды с дровами будет на рабочем столе ярлычок «Скачать полезные программы». А по нему уже можно будет по желанию установить всякие медиа-комбайны, антивирусы, браузеры, спутникмэйлру и другое проплаченное разработчиками добро.
Columnistdc
Ага. А потом вместо ярлыка надо будет отправить этот список полезных программ товарищу майору для утверждения. И инсталляция будет проведена автоматом на следующий день
h0tkey
В контексте Вашего комментария «инсталляция автоматом» звучит уж очень зловеще.
n0th1ng
Насколько я помню производители ноутбуков за счет предустановленного софта снижают цены. Ибо там дикая конкуренция одинаковых решений. Потребитель просто купит тот что подешевле. Если запретят — цены возможно повысятся.
Hardcoin
Интересно было бы узнать реальный диапазон сумм. Хотя бы больше пары долларов там выходит или меньше. Да, да, миллион ноутбуков — премия менеджеру, но будет ли заметна разница клиенту, вот это интересно.
achekalin
Вот лучше бы по закону запретили это «ведро счастья» ставить. Антивирус при продаже и так впаривают с такой силой, что только продвинутый админ не купит, а вот предустановленное дерьмо, вроде Офиса, который не работает — это да, неприятный сюрприз для многих.
krabdb
Только пишите точнее «покупая ноутбук с Windows». Потому что у Apple такого нет.
s-a-u-r-o-n
Поправил
slashd
Интересно, а получает ли «Лаборатория Касперского» запросы от госорганов на раскрытие информации о пользователях? :)
Dfag2
С учетом мнения Касперских об анонимности и правах в целом в Интернете, скорее всего не только охотно выдает информацию по запросу, но и самостоятельно передает без всякого запроса вообще. Собрали инфу с компа и сразу подшили в дело на сервере ФСБ.
dtBlack
Конечно получает и раскрывает в рамках законов как и все основные компании в том числе и зарубежные.
Но из-за специфики продукта, скорее всего у них нет «пользователей», скорее всего владельцы лицензий.
Хотя возможны и пользователи, но в рамках иных продуктов, например Secure connect и тд.
Точно помню была новость где касперский сотрудничал с ФБР по какому то из дел в США.
PS: как бы нам это не нравилось но это уже стало мировой практикой… скоро нам придется строить полноценный фриинет на телефонной лапше и диалап модемах :(
Goron_Dekar
Хорошо, что предпочитаю десктоп лаптопу. Всегда можно собрать по частям.
0o0
Да какая разница. Его же в бивис пришивают.
Открыл новый ноут, загрузил diskpart
select disk 0
clean
И пошел ставить нужную ОС…
0o0
перед бивисом отрицание потерялась
dimoff66
Вобщем выход — купить компьютер помощней на следующие 10 лет, пока закон еще не принят.
WinLin2
За чистые флешки и CD уже платим, теперь нужно будет за чистые компьютеры платить.
orgus
ESET — «Доктор Веб» ?:)
Duss
Нет, NOD32.
А доктора как то забыли в статье. Далеко не последний и не худший антивирус. Может он не отечественный?
chupasaurus
Как раз наоборот, Dr. Web — отечественная контора, в отличии от ESET.
Listrigon
Ага и все компы продавать с предустановленной учеткой Администратора и паролем от ФСБ.
motpac
А как быть с «тонкими клиентами»? Я уже не говорю про Chromebook и прочие легкие системы.
А на уже существующие компы тоже заставят?
Madeas
я бы на это посмотрел))
Serge78rus
А вот я бы не хотел.
Tufed
Ну хоть попробуйте.
fpir
Вам понравится ;)
General_Failure
Запчасти я так понимаю продаваться перестанут, если контора не зарегистрирована в РосХренпоймиЧто как официальная служба ремонта компьютерной техники?
Planet_Dust
А что скажет ФАС на этот счет?
Duss
А ничего не скажет.
Если бы в законе сказали устанавливать антивирус определенной компании — да это нарушение, а отечественного производства — нет. Конкуренция сохраняется.
По крайней мере в других областях это ФАС не смущает
Cekory
Мне кажется, с точки зрения ФАС это должна быть навязанная услуга. От винды же можно отказаться и вернуть деньги. По идее, и с антивирусом также должно быть.
FlyHighOnTheSky
Скорее всего будет триалка на 30-90 дней или урезанная лайт версия.
shikhalev
Необязательно. Вполне могут выпустить полноценную и бесплатную OEM-версию. Просто через год начнет верещать, что базы не обновлены, и нужно платить за подписку. Так то через год…
zbsh
Я как-то пробовал вернуть предустановленную Windows (конкретная модель ноутбука на российском рынке без windows не продавалась). Это ад какой-то: дистрибьютор не принимает заявление, по мнению его юриста возврат осуществляется производителем ноутбука (на самом деле это не так, но они реально убеждены в обратном, вопрос до руководства головного офиса дошёл), производитель ноутбука (lenovo) отправляет в microsoft, microsoft отправляет к продавцу ноутбука. Петля. Каждая из сторон желает урегулировать вопрос только в судебном порядке. При телефонных звонках / переписке у всех удивление и ступор, столкнуться с человеком, желающим вернуть средства за предустановленный софт для них, это как встретить в собственной прихожей живого динозавра, танцующего ламбаду.
Hardcoin
Тоже думал вернуть (тоже lenovo). Почитал на форуме заявление от модераторов, что всё, с какого-то года такой возможности больше нет, решил, что судебные разбирательства не стоят выгоды.
zartarn
Я сталкивался что СЦ отвечали, что могут вернуть если ноутбук прямо из коробки и с виндой не пользовался. т.е. ключ не активировался. В этом случае они сдирают наклейки и возвращают деньги. В противном — возврату не подлежит.
aknew
А разве на ноутах с UEFI и Win 8+ все еще есть наклейки с номером (реально не помню)? Там же вроде оно прямо в UEFI прошито и активация уже не требуется.
zartarn
Я последний раз интересовался еще во времена Win7.
VolCh
Просто голографическая наклейка Windows есть для Windows 10 Pro на дне ноутбука нового от Dell
bugdesigner
У меня Sony Vaio с Win8.1 продавалась — на *опе наклейка в виде логотипа Pro Windows8, но без каких либо номеров.
APXEOLOG
Мы вам инсталлы антивируса на все ПК в стране, а вы нам личную информацию с них
achekalin
Не нам, а роботам. А роботы нам отдадут только то, что посчитают подозрительным.
«Для ускорения работы антивируса просьба раз в месяц приносить жесткие диски в городское управление ФСБ»
Emulyator
Зато можно будет бравировать перед друзьями быстрым компом, на котором стоит запрещенный имитатор антивируса последнего поколения. )
Serge78rus
Вы и сейчас можете бравировать перед друзьями, демонстрируя предметы, запрещенные к свободному обращению. Вот только стоит ли?
Emulyator
Думаете не стоит? Тогда ограничусь незапрещенным имитатором запрещенного имитатора антивируса. Пусть бородатого айтишника не обману, но хоть на девушку впечатление произведу своим бунтарством. )
leR12
Вот уже 6 (шесть) лет я без антивирусника касперского и прочих. Полёт нормальный! Ничего не тормозит. Без антивирусника 7 машин.
semmaxim
Если оно не тормозит, это не значит, что вирусов нет. Но и если стоит антивирусник, то это тоже не значит, что вирусов нет.
slavait
Как и терроризм, виросописатели давно все под контролем и работают на спецслужбы. Так что ставя антивирус упрощаете работу спецслужб. :)
roscomtheend
Почему так мелко? Производители всего (в т.ч. людей) давно под контролем спецслужб. Будьте бдительны.
Hardcoin
Моя бдительность под контролем спецслужб. Буду бдительным, когда выйду за пределы поля контроля.
Serge78rus
shifttstas
Инициатива заучит как «помощь» каперскому за потерю дохода на зарубежном рынке, ну это если не брать в расчеты такой момент, как то, что Касперский будет иметь привелегии супер-администратора и будет иметь доступ ко всему чему угодно.
TLDR; покупая любую технику в РФ, первое что надо будет делать — устанавливать оригинальную прошивку/образ системы либо образ для европейских стран, без подозрительного ПО.
rPman
Следующим шагом будет запрет выхода в интернет/мобильную сеть для телефонов, если не соблюдается этот закон (технически все реализуемо).
Планы 'по захвату страны' просматриваются вполне четко, не скрываются ;) потому что обнаглели, потому что поняли, что никаких инструментов по предотвращению любого беспредела, если делать его постепенно, у населения больше не осталось.
shifttstas
Даже закон такой видел — белый список IMEI, только он не поможет, клонировать IMEI можно, с туристами напряг будет, в мире успешных практик вроде бы нету
rPman
Все гораздо хуже, при наличии злонамеренного приложения (а то что пишут в статье этим и является) на конечном устройстве можно вытворять лютый пиздец, без каких либо возможностей защититься.
Да, для защиты можно городить многоуровневые конструкции (комп прокси), стенография и прочее, но про комфорт и дешевизну можно будет забыть (например прокси для звонков — нереально сложна).
shifttstas
Не стоит путать тепло с мягким, на ПК антивирус имеет root права, на телефоне — нет.
Hardcoin
До следующего закона — не имеет. А дальше возможны варианты.
shifttstas
Невозможны, Apple на это не идёт нигде.
2PAE
Напомните процента эппла от продаж в России?
Мне кажется им будет глубоко плевать.
Ах да, у Медведева айфончик останется…
shifttstas
Важен не % а маржинальность и ARPU :)
Hardcoin
Ну будет ввоз продукции эппл по спецразрешениям, "для нужд государства". Кто-то будет против? Конечно. Кто-то будет отстаивать право на свободную покупку для всех? Вряд ли, извините за пессимизм. Пармезан надо было — запретили.
appletesta
Люди, берущие айфоны на али и тому подобных площадках бывает что жалуются на странный набор прог «из коробки» — что то там свое китайское. При том, что они не джейлнутые. Просто спец версии, наверное
tvr
Пфф, Афони для ОАЭ, по крайней мере лет пять-шесть назад шли с выпиленным FaceTime, и доставить его туда без джейла вариантов не было, совсем.
FlyHighOnTheSky
В Турции 120(вроде) дней можно использовать с IMEI не для Турции. Для регистрации IMEI надо заплатить пошлину…
Hardcoin
Наблюдаю ситуацию больше 10 лет. Всё реже встречаются люди, которые говорят, "это не поможет", но пока ещё встречаются. Запретят к ввозу телефоны с возможностью вписать IMEI, в случае двух одинаковых обоих задерживают и минимум одного из них сажают. Делать это массово не нужно, достаточно массово тиражировать новости о том, как несправедливо наказали. Дали пять лет за номерок. Суть именно в несправедливом черезмерном наказании (такую схему власти крутят регулярно). Такое намного лучше тиражируется самими людьми через соцсети. Основной посыл — "Не делай, а то будешь иметь дело с хорошо оформленным беззаконием".
Serge78rus
Даже сажать не обязательно — достаточно конфисковать «нелегальный» телефон и средства для «проведения незаконных действий» (компьютер). Естественно, все это будет сопровождаться длительным «разбирательством» — походами к следователю и т.д. Уже этого будет достаточно, чтобы желание казаться умней «государевых людей» и что-либо перепрошить поутихло.
DoctorMoriarty
Выглядит это заявление следующим образом — Касперская настолько убеждена в том, что антивирус должен шпионить за пользователем (в пользу государства, разумеется), что полагает всех производителей антивирусов руководствующимися именно этим соображением. Таким образом, её заявление в первую очередь многое говорит об антивирусе Касперского, а не о продукте Symantec.
Остаётся с попкорном понаблюдать, чем окончится попытка Лаборатории Касперского «отмазаться», в виде цирка с «прозрачностью», организованного в Швейцарии.
Ну и, разумеется, после покупки в РФ ноута придётся сразу сносить и ставить заранее приобретенную/загруженную из Сети чистую ОС. Незачем облегчать жизнь товарищу майору.
mwizard
— Гражданин, предъявите компьютер к осмотру. Так, еще один без касперского — Коля, пакуем его.
Sabubu
Это хорошо перекликается с новостью о том, что Lenovo, возможно, устанавливала бекдоры в предназначенные для продажи в Китай сервера:
(CEO Lenovo):… Если они хотят бекдор, установленный глобально? Мы их не предоставляем. Если они хотят бекдор в Китае, давайте скажем, что любая международная корпорация в Китае поступает одинаково.
Мы соблюдаем местные законы. Если местные законы требуют, чтобы мы не устанавливали бекдоры, мы их не устанавливаем. И мы не только соблюдаем закон, мы следуем этике и духу законов.
s-a-u-r-o-n
ESP-8266 без предустановленного антивируса тоже будет не купить?
rPman
Где там была статья про компьютеры/планшеты и операционную систему в северной корее? Прямой дорогой идем к тому же самому.
ZoomLS
Мы тут сейчас сразу про слежку подумали, а они могут ещё денег срубить, если будут ещё добавлять стоимость софта к цене устройств. Не удивлюсь, если ради этого всё и делается.
rPman
это бонус, позволяющий использовать производителя антивируса как помошника в продвижении этого предложения.
achekalin
Пока одни ратуют, чтобы на телефоны с Android не ставились GApps как полная и безальтернативная софтовая начинка (и в этом, пожалуй, правы), другие несут свет идеи поставить «защитника» по дефолту везде. А если у меня Linux? А если я комп покупаю собранный, но на детали? А если антивирус работает плохо, и я хочу другой с самого начала?
А как быть с тем, что в винде уже стоит антивирус? Плохой он или хороший — дело десятое (никто не доказал пока, что «российский» будет лучше), но по логике авторов, российский продукт будет отключать встроенную защиту ОС (хотя бы и штатными механизмами), или они надеются на MS надавить, чтобы она встраивала его вместо своего решения?
А чуваки из Каспера, которых из США ловко выкинули, устроив чудесным образом вовремя случившийся скандал, теперь прямо не знают, как пожаловаться на «хулиганов». Госпоже же Касперской, с ее железобетонной уверенностью, что если вас подслушивает робот — это это не подслушка, остается проецировать свои установки на чужие решения. Странно, Каспера из США попросили, хотя бы формально поймав за руку, что файлы с компа «органов» ушли в Россию (т.е. хотя бы какое-то нарушение их местных правил), а вот Наталья не ссылается на подобную ловлю за руку хоть NAV, хоть NOD, кого-то из бесплатных игроков.
Интересно, а если в ФСБ файл с помощью Каспера утечет на сервера Каспера, дело спустят на тормозах (если вообще «дело» будет), или тоже возмутятся?
Hardcoin
Если у вас Линукс? Ну может не весь антивирус, но уж следящий модуль они точно портируют, никаких исключений для Линукс не потребуется.
Stas911
А при пересечении границы всем на ноуты будут принудительно расставлять прямо в аэропорту?
mwizard
Зачем? Это же неэффективно. Просто проверяют, установлен ли лицензионный Касперский. Если нет — запрет въезда на три года, чтобы поумнели. А там люди сами разберутся.
Rudolfo
Касперский хочет больше денег?
achekalin
Касперская — еще больше, кажется.
KoToSveen
Обыкновенное желание любого бизнесмена
Hardcoin
Не каждый бизнесмен хочет забрать с людей деньги насильно. Тут явно талант к госуправлению прослеживается.
Praksitel
Касперский пробашлял куда надо. Можно в ответ бойкотировать его продукцию и его контору.
GREK74
«Можно в ответ бойкотировать его продукцию и его контору.»
Я почему-то предполагал, что это давно произошло у большинства вменяемых пользователей, не?
arinoki
Хм, с точки зрения безопасности на домашнем компе хватает раз-в-месяц-сканирования потенциальных папок с зловредами посредством DrWeb CureIt, но что-то он за лет уже 6 ничего так и не нашёл. И полагаю тут проблема не с DrWeb, а в том, что для продвинутого юзера (читай — программиста/админа/etc) вирусов как бы и нет — ибо не дурак непонятно что открывать и непонятно куда лезть.
К слову, одними windows-политиками можно дофига сделать, чтоб под учёткой простого пользователя мало какой вирус пролез. Понятное дело, что как выше писали бывают проблемы из-за дыр в openssh, ssl или ещё где, но де-факто среднестатистический человек не то что бы очень нужен. Корпоративный сектор могу понять, но и там, если грамотно сделать, не на каждую машину защитный софт устанавливается, а на сервер. Плюс опять же политики (безопасности).
KoToSveen
Что за истерия? Ну будут продавать компьютеры с предустановленным Касперским, а не McAfee. Никто же не забирает права администратора, удалить всегда можно будет.
roscomtheend
Можно купить и безо всякой макафи.
vanxant
Однако не всегда, особенно если про ноутбуки речь. В лучшем случае есть выбор между оем виндой с кучей г**на или затычкой типа фридос. Опции «мне просто винду без ничего» не предлагает никто. А ОЕМ-винда дешевле, плюс она уже стоит со всеми дровами, не нужно тратить время хотя бы на это.
VadimGrad
Я надуюсь умные люди не забудут про Dr.Web !??
Про массу позитивных качеств Dr.Web плюсом к его отечественности.
DelphiCowboy
Dr.Web однажды уже ославился, встроив в одной из версий проверку на лицензионность.
PS Зашёл по адресу antifraud.drweb.com/brand_protection
lxl
И ещё раз ославился тут: habr.com/post/381989
achekalin
Спасибо, не надо: софт довольно низкого качества. Делал несколько подходов в разное время (с интервалами в годы) — каждый раз очередная свежая версия не радовала. Это я про домашнее использование говорю, хотя в ынтерпрайзе тоже свои засады.
Причем, выше разговор про антивирус, а у «зеленых» поставляется комплексная защита, которая пытается контролировать многое.
Линуксовая версия когда-то была неплохой (и не самой дорогой), но только антивируса.
AxisPod
Хм, Касперский не может продать свой антивирус, поэтому обяжем купить всех кого сможем?
KoToSveen
Где Вы слово «обяжем» нашли?
AxisPod
Хм т.е. вы думаете, что антивирусники будут бесплатно раздавать?
KoToSveen
Я думаю, что будут предустанавливать триальные версии, как это уже делается сейчас.
zartarn
Kaspersky Free уже давно бесплатный. KIS чуть подрезаный (Мне хватает, я те фичи KIS не исопльзовал).
leorush
Хм… Что-то прямо идея возникла, сделать отечественный антивирус, который не будет ничего делать, назвать его "Плацебо" и раздавать фриварно. А про-версию продавать по 1 рублю ) И закон соблюсти можно, и недорого.
anonymous
А заодно и приторговывать корневыми сертификатами, который этот антивирус будет встраивать в систему.
leorush
Что вы, что вы, и в мыслях не было :D
KoToSveen
Антивирус «Гомеопатический».
Pro версию продавать по 299 рублей.
На счёт его присутствия на компьютере, ну Вы сами поняли.
leorush
Что-то дешевый очень. Он точно гомеопатический?
KoToSveen
Думаете, из-за цены меня минусят?
leorush
Даже не представляю из-за чего. Может выше что-то не то написали.
DelphiCowboy
На Хабре всегда минусят когда бомбануло.
Очевидно, сообщение KoToSveen было крайне неприятным для сторонников гомеопатии, от чего они и слили ему карму.
PS если бы он назвал антивирус «веганским» или «анти-ГМО», то карму слили бы уже веганы или борцы против ГМО.
KoToSveen
На Хабре не принято в гомеопатию. Это же антинаучно.
stamir
Можно даже не «Плацебо», а форкнуть ClamAV. Т.е. это даже будет реальный антивирус.
Но думаю это быстро прикроют, навязав какую-нибудь обязательную сертификацию ФСБ, которую без нужного сотрудника в штате никто не даст…
gryff
Со списком известных «вирусов» можно ознакомиться на сайте Роскомнадзора.
zx80
За 20 лет пользования ПК не использовал антивирусы на своем домашнем компе (разовые запуски не в счет, хотя за последние лет 5-7 и разовых запусков не было)
kroketmonster
Для меня антивирус Касперского это как заряженная вода от чумака, только если бы в эту воду нассали. Вот честно, сколько не пытаюсь внедрить этот «продукт» на работе все заканчивается тем что система перестает адекватно работать. Из самых крутых случаев это когда при сносе старой версии каспера улетели любые способы для инпута на ноуте, все клавы и мыши тупо не виделись. Из последних, из-за каспера не качался ни один файл из интернета выдавая абстрактную ошибку в браузерах про «недостаточно места», антивирус при этом молчал, ну и также молча полетел в помойку. Лучше закажите освещение святой водой, полезнее будет.
Berkof
До 2020го может уже и президента нормального выберем и законы неадекватные принимать перестанем, и эту лажу отменим…
rPman
Текущий скорее всего сам по доброй воле не уйдет (честные выборы в РФ? не смешите меня), а умирать от старости еще долго не будет.
vlivyur
Эдак скоро обяжут использовать вирусы только отечественного производства.
mimoprobegal
Тогда надо принудительно заражать все компы GuardMailRu и Яндекс браузерами прямо при пересечении границы.
John_White
«Ответка» на то, что во всяких ноутбуках Асус (как пример) идут установленные триальные антивирусники, от которых сразу стараются избавиться.
imm
Все без исключения существующие антивирусы — пережиток прошлого, проигрывающий уже не один десяток лет с началом распространения интернета.
Допилить существующие исходники трояна до состояния «не детектится ничем» при желании любой школьник сможет за небольшое время.
До нормальных антивирусов не доросли мы ещё, это уже скорее псевдо-ИИ должен быть.
firedragon
Вы пробовали что бы так утверждать?
imm
Любой школьник знает, что за создание и распространение по 273ст. до 7 лет. И за лайки с репостами у нас сейчас прекрасно сажают, и посадки за «признания» мне так кажется что не за горами.
Но я как честный гражданин скажу прямо — это исключительно теоретические предположения, товарищ майор, я только браузером пользоваться умею.
firedragon
Вдруг вы писатель на WinAPI и пурист. Создали обновлялку которая делает ровно 3 действия.
InternetReadFile
// some check
InternetReadFile
ShellExecute
Как будете действовать?
DimVol
Погодите, то есть г-жа Касперская заявляет, что антивирусы способны видеть «всё» и передавать это своим создателям и в спецслужбы (или я не правильно понимаю, что скрывается под фразой «будет видеть всё»?).
Но именно в этом обвиняли продукт её бывшего мужа американцы и именно в этом обвиняют продукт ее собственной компании Person Monitor украинцы (правда там он продавался под другим именем от имени другой компании).
Я бы понял, если бы казали о зеркальном ответе. Но тут… даже не знаешь пускать ли на свой комп :)
Alex_Oni
Итак, через год ждем — «На все мобильные телефоны в России хотят предустанавливать российские антивирусы».
Ну а что, электронные устройства? Электронные. Значит тоже уязвимы!
Безопасность граждан превыше всего.
eblomyac
Я хоть и понимаю, что основная цель явно не безопасность пользователя, замечаю что все больше и больше подобные вещи поливают соусом заботы о гражданах. Ну вот зачем чиновнику Андрею волноваться, что Вася из урюпинска подхватил троян и по ночам ддосит сервера?
И как быть, например, с raspberry pi, по факту тоже компьютер, но предустановить на него АВ не выйдет.
qw1