Холивары на тему «что лучше — игровая консоль или заточенный под игры ПК», вероятно, можно отнести к вечным темам. Аргументы в свою пользу сторонники обеих точек зрения могут приводить очень разные, один другого краше. Но консольщикам редко удается перетянуть в свой лагерь поклонников ПК, а последним, соответственно, далеко не всегда представляется возможность переубедить консольщиков.
Но и первые, и вторые согласны с тем, что геймпад можно и нужно использовать как при игре на консоли, так и на ПК. Конечно, не все используют игровые контроллеры в связке с персональными компьютерами, но многие геймеры поступают именно так. На днях компания Valve представила подробную статистику по использованию геймпадов пользователями Steam.
Так вот, согласно данным Steam, около 30 млн пользователей сервиса имеют хотя бы один подключенный к ПК геймпад. К слову, эти данные компании удалось узнать после того, как была запущена программа «Steam Input», позволившая понять предпочтения геймеров. Данные деперсонализированны, но они позволяют понять, какие игровые контроллеры популярнее других. Кстати, многие игроки подключают к своему компьютеру не один, а два или больше геймпада, так что общее их количество приближается к 60 млн.
Данные по использованию игровых контроллеров собирались компанией в течение трех лет. Как оказалось, самыми популярными геймпадами стали устройства от Microsoft — в частности, контроллер для Xbox 360 (около 27,2 млн зарегистрированных пользователей Steam используют именно их), а также контроллер для Xbox One (примерно 11,5 млн пользователей предпочитают эти устройства). Что касается Sony DualShock, то их выбрали 12,2 миллионов пользователей, а SualShock 3 — предпочтение 4,1 млн человек.
К слову, у Valve есть и свое железо и естественно, компания его активно продвигает. Так, ей удалось продать сотни тысяч собственных контроллеров. Около 1,3 млн Steam Controllers подключены к ПК игроков. Продажи, кстати, стартовали в июне 2016 года, так что результат неплох. Правда, большинство контроллеров Steam используются нерегулярно, с ними работают лишь время от времени.
Steam Controllers часто используются в качестве вторичных геймпадов. Что интересно, чаще всего так поступают пользователи контроллеров от Microsoft — примерно 20% тех, у кого есть устройства для Xbox One используют и Steam Controllers. Среди пользователей DualShock 4 «альтернативщиков» всего 9%.
Контроллер Switch Pro неожиданно оказался весьма популярным, если учитывать его новизну. Он появился в 2017 году, причем игроки стали его использовать практически сразу. Тогда, год назад, поддержка была ограничена базовой возможностью переназначить кнопки в системе ввода Steam. Это приводило к тому, что некоторые функции не работали, включая управление движением и вибрацию. Но обновление, выпущенное Steam в мае 2018 года, вдохнуло жизнь в этот контроллер. Были добавлены все функции и иконки. Сейчас Switch Pro находятся на седьмом месте среди самых популярных контроллеров в экосистеме Steam.
По мнению «исследователей», доля контроллеров для консолей от Sony ниже тех же геймпадов от Xbox, поскольку первые практически не воспринимаются, как устройства для игры на ПК. Изначально приходилось использовать специализированное ПО для подключения контроллеров от Sony к персональному компьютеру (в самом начале это была пайка и ПО, затем — уже просто ПО).
В рейтинг игровых контроллеров от Valve вошли и другие устройства, включая рули, джойстики и другие аксессуары. Они, к слову, также довольно популярны (так, в системе зарегистрировано 783 дэнспада). Еще интересным моментом можно назвать то, что поклонники старых игровых консолей подключают, например, контроллеры от N64 и других систем к ПК. На данный момент система ввода Steam поддерживает более 200 моделей контроллеров.
Комментарии (119)
Shtucer
26.09.2018 03:33+1Интересно, а как они учитывают такой вариант, что DualShock 4 в Win7 работает через эмуляцию XBox 360? По крайней мере мой DS4 стимом распознаётся как боксовый, и показывает соответствующие подсказки в играх: A вместо креста, X вместо квадрата и т.д.
knowy
26.09.2018 04:57Да, интересный вопрос. В статье упоминаются DS3/4, но непонятно, откуда стим берет о них данные, если даже ось считает, что подключен X360.
Зато более-менее понятно, откуда у Х360-падов почти половинная доля :)Shtucer
26.09.2018 05:15Мне кажется, на Win10 с подключением DS4 поменьше проблем. Не уверен, не пробовал. А вот в семёрке приходится использовать эмуляторы различной степени кривизны.
knowy
26.09.2018 05:42У меня как раз Win10+DS3. Если просто воткнуть контроллер в порт, то он отображается в системе как DS3, но нифига не работает. После установки эмулятора работает, но уже как X360.
P.S. Емнип, эмулятором служит WinSCP.Shtucer
26.09.2018 06:18Забавно. А если я в Убунте втыкаю DS4, то стим его и видит как DS4. Вот они процентики статистики!
Sonatix
26.09.2018 09:56Win10+DS4 распознается как DS4 и в играх врубается соответственная раскладка (не во всех, конечно, но работает во всех играх). Увы работает только при подключении через кабель, через «блутус» без эмулятора не заработало.
balamyt92
26.09.2018 06:02У меня Win10 + DS4. Родные дрова винды не позволяет ему нормально работать. Приходиться использовать эмулятор который делает из него X360 но с полным набором фичь, включая сенсорную панель.
GritsanY
26.09.2018 09:54К сожалению, не полным. Порт для наушников и встроенный динамик не работают.
balamyt92
26.09.2018 10:07Порт для наушников не проверял, но устройство определяется как умеющее в аудио. Надо будет попробовать. Но у меня не возникает потребности в данном функционале.
dimm_ddr
26.09.2018 12:38Определяется, но не работает. По крайней мере у меня. Пробовал сначала на ноуте на 10ке, потом уже на ПК — одно и то же. Но правда на ПК уже не пришлось ставить отдельно дрова, основные функции завелись и так.
Sonatix
26.09.2018 10:00Любопытно. У меня, на десятке, при подключении по кабелю без дополнительных плясок распознается как ПС4 контролер и даже игры узнают что именно ПС4 подрублен и врубают соответственную раскладку. По блутузу, увы, не работает хотя и определяется.
balamyt92
26.09.2018 10:10У меня по каберю некорректно мапятся клавиши контроллера, хотя он и определяется как DS4. А часть клавиш вообще не работает похоже. Перемапить нативно их нельзя. По блютузу вообще не пробовал пока.
dimm_ddr
26.09.2018 12:40У меня определяется по-разному в зависимости от игры. Самое смешное что в основном как xbox контроллер определяют игры портированные с PS. Стим вроде бы в курсе что это DS4, но иногда и он забывается и называет безымянным контроллером xbox.
edit: блютус работает ровно также как и кабель, завелся из коробки.
gmikhail94
26.09.2018 09:12Windows 10 уже давно нативно распознает и работает с DS4 без проблем. Подключение через блютуз, но можно и по кабелю. Другое дело что большинство разработчиков игр не добавляю поддержки DS4 в Windows версии игр, поэтому приходится использовать DS4Windows чтобы он опознавался как геймпад от иксбокса, для большей совместимости с играми. Так что все вопросы к разработчикам игр.
dimm_ddr
26.09.2018 12:42У меня раньше тоже были проблемы и приходилось специальные проги для него ставить, но после сборки ПК и установки новой 10ки туда прошлой зимой DS4 великолепно работает как xbox контроллер без всяких фокусов.
Ogra
26.09.2018 06:58Стимом Dualshock4 распознается именно как Дуалшок, и в настройках стима/BigPicture все как надо. А вот в играх ABXY почему-то. Возможно, в играх для Винды и не завозили никогда круги с крестами, мол, у нас тут MS стэк, и вот вам подсказки для MS контроллера.
Fedcomp
26.09.2018 11:11если запустить mortal kombat 10 с DS4 подключенный через стим — показывает ABXY. Если отрубить контроллер от стима то MK10 показывает нормальную раскладку (крестики квадратики)
Misaka10032
26.09.2018 08:26По крайней мере мой DS4 стимом распознаётся как боксовый, и показывает соответствующие подсказки в играх: A вместо креста, X вместо квадрата и т.д.
Подсказки в играх зависят от самих игр, к сожалению. К некоторым есть моды, которые включают подсказки в стиле DS.
У самого DS4, стим распознаёт его именно как DS4.Shtucer
27.09.2018 08:19У самого DS4, стим распознаёт его именно как DS4.
А у меня как XBox. Именно в стиме. И в стиме же подсказки боксовые. И в играх соответственно. Если вне стима нажать кнопку PS появляется виндовая помощь по настройке боксового контроллера. Уж и не знаю что крутить. У меня, повторяю, Win7. В любом случае, я уверен, что стимовская статистика, мягко говоря, не соответствует действительности.
Ca5per
26.09.2018 10:50Они смотрят ID устройств (USB ID и Bluetooth ID). Эмуляция Xbox 360 происходит уже на уровне системы, путем подмены системной библиотеки.
8street
26.09.2018 11:11Сейчас существуют два типа устройств ввода: direct input и xinput. Первые — это старые геймпады и всякие мудреные девайсы. Для direct input характерно наличие драйвера от производителя, который определяет взаимодействие ОС с девайсом. Для xinput драйвер не требуется, он уже написан Майкрософт и производителям лишь требуется правильно составить дескриптор USB устройства как HID класс. В обоих случаях, также, в дескрипторе USB устройства передается pid и vid устройства, по которым можно идентифицировать производителя и тип устройства, а также передается имя устройства (то что отображается в lsusb или в игровых устройствах на win). По поводу иконок в играх, уже ответили, зависит от производителя. Просто с этим особо никто не заморачивается. По USB вообще не прилетают названия кнопок, только их цифры по порядку.
eps
26.09.2018 17:28Для direct input характерно наличие драйвера от производителя
Наоборот, стандартные USB/Bluetooth-джойстики и геймпады работают сами без сторонних драйверов. Где угодно, даже на Андроидах. «Драйвера» только улучшают сопоставление кнопок.
А xinput — это драйвер для Microsoft XBox controller от Microsoft. Никаких вариаций тут нет, сторонние производители, как я понимаю, просто подделывают vendor/device ID под Microsoft. И эта подделка работает тем хуже, чем меньше похож джойстик на XBox controller.
И нужно ли говорить, что xinput есть только под Windows?
8street
26.09.2018 19:40Нет, можно не подделывать vid и pid устройства. Просто задается дескриптор HID девайса. Геймпад от XBOX тоже имеет дескриптор HID девайса. Кстати эти HID есть разные: mouse, keyboard, joystik, gamepad, custom (в кастоме всё что угодно может быть наворочено, любые оси и кнопки). Сейчас делаю панель управления космосимами, примерно такую, может быть напишу статью через полгодика на эту тему.
Urvdmih
26.09.2018 11:43У меня F710, тоже что под 7кой, что по 10кой работает только в режиме установки драйверов для XBox 360. Сейчас не знаю как, давно его не подключал, может уже исправили.
Nikobraz
26.09.2018 05:35Можно ли по беспроводу как-то подключить к Steamlink геймпад от Xbox One с блютузом(3 ревизия)?
Он у меня в первый раз подключился и работал, потом подключается, в настройках блютуза пишет, что подключено, но лампочка на геймпаде мигает и не управляет.
А то приходится подключать геймпад к стимлинку по usb, чтобы его включить и потом подключиться к трансляции.safari2012
26.09.2018 11:50Покупал за 1000руб. USB-свисток на али (китайский клон майкрософтовского, который стоит дороже). Все работает, как надо, но там вроде не блютуз. По блютузу тоже можно, но надо подбирать совместимый свисток. Поддерживается от бт 4.0 вроде, видел на ютьюбе ролик, как подключать. Какая ревизия не знаю, консоль покупал зимой.
Nikobraz
26.09.2018 13:03Свисток у меня есть, оригинальный, надо с ним попробовать.
Блютузный свисток тоже есть, но мне кажется он очень слабый в самом геймпаде, дальше на метр отведешь от приемника, будь то стимлинк, ноутбук или usb-адаптер, начинают кнопки залипать или вообще не нажимаются.safari2012
27.09.2018 12:22Коллега вчера говорил мне, что у него отлично ловит на блютуз на его компе. У него блютуз 4.2, консоль xbox one x.
Nikobraz
28.09.2018 04:55Да, разобрался это проблема моего геймпада, впритык он отлично работает, а уже на 1.5 метра в пределах прямой видимости отваливается, надо разбирать и искать BT-антенну.
Xtrey
26.09.2018 18:58В рекомандациях нашел, что нужно перейти на тестовую сборку стимлинка и включить поддержку xbox one в настройках. У меня вроде стало стабильнее после этого.
betrachtung
26.09.2018 06:37Steam Controller — великолепная штука. У меня есть два геймпада Xbox One, три или четыре геймпада Xbox 360, но только стимовский даёт мне возможность играть в Цивилизацию на диване.
Shtucer
26.09.2018 06:42Steam Controller превращает диван в Steam Machine?
OnelaW
26.09.2018 13:32)) огромный и прочный диван, чтоб от тяжести пуза не сломался. Кресла выдерживающие вес больше 120 кг большая редкость в массовом сегменте. Надежнее только табуретка.
Nikobraz
28.09.2018 04:57Это в России такая штука.
В том же Китае дешевые кресла по 200 юаней имеют металлическое 5-лучие и до 130 сертифицированы, несмотря на в среднем мелких китайцев. А пластиковые 5-лучия я и не видел, у какого-нибудь ультрадешевого дерьма возможно и есть.
А с табуретки в порыве эмоций кувыркнуться можно)OnelaW
28.09.2018 10:13Чисто случайно в хофе нашел кресло до 130 кг. Китай соответственно. Пластиковая основа, и поддержка спины. Как обладатель большой тушки не боюсь кататься и раскачиваться в кресле. Все остальное и хрупкую девушку не выдержат.
AllexIn
26.09.2018 09:14Steam Controller — средний геймпад.
У меня X Box 360 контроллеры и на них в основном всегда играл.
А тут, отдал их племяшам, а самому захотелось пройти GRID.
Вместо привычного X360 контроллера подключил Steam Controller.
И оказалось, что он крайне неудобный, положения кнопок и стиков такое, что уже через пол часа игры в гонки руки начинают побаливать.
Так что немного расстроен тем, что эргономика стимовского контроллера подкачала… Тем более что он стоил как три иксобксовских.
С другой стороны он дает много приятных возможностей в играх, которые в геймпады не умеют. Да и просто как пульт от телека удобно использовать.betrachtung
26.09.2018 09:46Ну, они для разных задач немного. Я в итоге обычно только стимовский и использую, но это потому что я довольно мало играю в одиночку. А в компании обычно боксовские гоняем, чтобы у всех были равные шансы. Хотя иногда в Screencheat беру стимовский, чтобы ещё убедительней всех сокрушать — в шутерах он всё же куда удобней.
ALexhha
27.09.2018 10:20Ну не знаю, судя по обзору — www.youtube.com/watch?v=FUqNyphRXgU контроллер очень посредственный
Heinhain
28.09.2018 09:33Еле досмотрел. Жаль тех, кто опирается на мнение подобных клоунов. Столько неадекватности, упоротости и просто дезинформации — это сильно. Судя по всему, записавший видео попросту поставил себе целью обливанием помоями.
Как уже говорил, прошел на нем много игр, включая Dark Souls и Ведьмака. Стимконтроллер оказался везде удобнее, чем оригинальный Xbox360 (на мой взгляд неудобное расположение стиков) и logitech f710 (был основным контроллером долгое время)
alexisneverlate
26.09.2018 09:18А поделитесь зачем вообще геймпад — играть с дивана? (клавиатура и мышка бывают блютусными..)
AllexIn
26.09.2018 09:20Осталось сделать висящие в воздухе подставку под клаву и коврик для мышки.
adictive_max
26.09.2018 09:30
И десятки похожих решений, как в виде монолитных девайсов, так и виде подставок под популярные модели клавиатурAllexIn
26.09.2018 09:31+1Ага. А теперь положите игрока боком на диван.
Или ногами вперед.
Или как угодно еще.
Да еще мышка свалится куда нибудь всё время стремится.
Геймпад на диване удобнее в разы.alexisneverlate
26.09.2018 09:37Теперь понятно) спасибо.
Ключевой момент тут игра на телевизоре. Я вот перед монитором сижу — там это ни к чему.
ariksu
26.09.2018 22:29Боженьки, я и не предсталял насколько геймпад связывает руки, пока не поиграл двумя джойконами. Вы только представьте: одна рука вбок, другая за голову… это редкий кайф. Жду не дождусь пока нормальный стек для этого на пк появится (сейчас есть только ужасно глючащий гамбургер из трёх программ)
OnelaW
26.09.2018 13:39от долгого сидения в кресле, сильно потеет пятая точка. На диване играют, чтоб проветривалось, перевернуться на живот или на бок
KoMaTo3
26.09.2018 09:24Платформеры всякие, интерактивное кинцо, как по мне, гораздо удобнее на геймпадах. Да и какой-нибудь DarkSouls (наверное, и другие слешеры) по моим ощущениям совсем неиграбелен с клавомыши (может сейчас иначе, но когда я пробовал — было отвратительно).
alexisneverlate
26.09.2018 09:36Ага. Те консольные игры и файтинги в той ситуации когда играешь перед телевизором. Логично.
Мне значит незачем) (играю симуляторы, армы всякие и экономические стратегии)
k12th
26.09.2018 09:51В интерактивном кино просто нет такого геймплея чтоб там было неудобно на том или ином устройстве ввода. Первый Dark Souls был просто отвратительно портирован на PC, народ ставил DSFix и проходил. Соулс-клоны типа The Surge и Lords of the Fallen нормально играются с клавомыши.
NeuroHunter
26.09.2018 12:13На Project Indigo я жутко плевался, когда проходил его на PC с клавиатурой и мышью.
Сейчас прохожу Detroit уже с геймпадом — по-прежнему временами плююсь, поскольку быстро сделать R1+L1+правый стик вверх+геймпад вправо (или аналогичную комбинацию) как-то не всегда получается
Ca5per
26.09.2018 10:38В геймпадах присутствует вибрация, с разной степенью силы, которая дает больще ощущений и атмосферы.
8street
26.09.2018 10:55А еще это дело привычки, если кто играл в детстве именно на геймпадах. А еще файтинги на клаве — это такое.
rionnagel
26.09.2018 12:17Файтинги на клаве тоже дело привычки, как и на чем угодно. Я на аркадный стик в street fighter 4 переучивался год с пада. А с клавы можно тоже перейти на более специализированное устройство, но без переучки — хитбокс.
dimm_ddr
26.09.2018 12:49Вроде бы да, дело привычки, но есть как минимум один совершенно объективный аргумент за клаву: на геймпаде у игрока на все 4 основных кнопки ровно один палец, а на клаве — все 4. То же самое для перемещения — геймпад это стик и один палец, а клавиатура — это 4 клавиши которые можно нажимать в любом сочетании (попробуйте на стике одновременно направить вниз и вверх) и 3 пальца (можно и 4, но я такого не видел). Даже если считать что большой палец более активный он все равно проигрывает возможной скорости 4 отдельных пальцев которые еще и двигать никуда не надо.
rionnagel
26.09.2018 13:38+1В контексте файтингов для геймпада стоит использовать другой хват для адвансед техник (плинк, дабл тап, пиано и т.д.) например
dimm_ddr
26.09.2018 14:19Мне кажется вы больше подтверждаете мой тезис: у клавиатуры есть преимущество. С геймпадом же нужно не просто к нему привыкнуть, а еще и взять правильный и держать его специальным способом. Я не говорю что этого нельзя сделать, но с клавиатурой этого делать просто не нужно. Опять же, я не пытаюсь разводить холивар на тему что лучше, я говорю только о том, что у клавиатуры есть как минимум одно объективное преимущество. Объективных преимуществ геймпада в файтингах я не знаю, но я и не профи.
rionnagel
26.09.2018 14:41Я вам пытаюсь сказать, что это не преимущество т.к. фактически это не имеет какого-либо значения. С клавиатурой у вас тоже возникнут проблемы когда начнёте вникать в механику какого-либо файтинга, причём проблемы могут быть общие и индивидуальные, высоко посажены кнопки например — невозможно сделать дабл тап из-за высокого хода, плинк не делается из-за того, что 2 кнопки не могут быть нажаты с промежутком в 1 кадр, внезапно 720 сделать нереально т.к. решили использовать по-умолчанию стрелки или wasd, кнопка win часто задевается и т.д. и т.п. Если об этом не заморачиваться — можно и не заморачиваться из-за хвата геймпада тоже.
dimm_ddr
26.09.2018 16:21Я вам пытаюсь сказать, что это не преимущество т.к. фактически это не имеет какого-либо значения.
Если с клавиатурой мне нужно изучать меньше и достаточно привычного расположения и использования рук, а с геймпадом приходится извращаться придумывая хитрые хваты — то преимущество очевидно есть. То, что его можно нивелировать влив больше своего времени в изучение геймпада не меняет факта его наличия. Ну а локальные проблемы и с геймпадами могут быть, они тоже очень разными бывают.rionnagel
26.09.2018 16:54Не нужно «извращаться придумывая хитрые хваты», это не обязательно. Но аналогично вашему аргументу для адвансед техник на клавиатуре вам придётся менять раскладку и привыкать к ней заново, когда вы найдёте изначальные/архитектурные проблемы, которые мешают вам что-то делать. Вы исходите из того, что у вас уже есть некоторая база для игры — привычка использовать клавиатуру. Но поверьте — для игры в файтинги это не так. Всё равно придётся учиться заново и искать наиболее удобную раскладку, расположение рук и их функциональность. Умение слепой печати не даёт же вам в довесок умение играть на фортепиано, даже если спроецируете его на клавиатуру. В этом плане на чём начинать играть особой роли не играет совсем — на клавиатуре, на аркадном стике, на геймпаде учиться по времени будет примерно одинакого. На чём удобнее играть — на том и играйте, вот и всё. Этот вопрос слишком индивидуален.
Но в чём выигрывают аркадные стики, хитбоксы и геймпады — на них проводятся турниры, хоумфайты, маниматчи и прочие мероприятия. Далеко не всегда вы сможете пользоваться переходником и клавиатурой на турнире — это не удобно, не практично, а главное не заменяемо (если сдохнет во время турнира особенно), а иногда и вовсе запрещено регламентом.dimm_ddr
26.09.2018 17:05Не нужно «извращаться придумывая хитрые хваты», это не обязательно. Но аналогично вашему аргументу для адвансед техник на клавиатуре вам придётся менять раскладку и привыкать к ней заново, когда вы найдёте изначальные/архитектурные проблемы, которые мешают вам что-то делать.
Так смысл то именно в том, что в клавиатуре нет принципиальных проблем. Они могут быть у каждой конкретно взятой, но они не общие для класса устройств. Точно также в каждом конкретном геймпаде могут быть свои проблемы под которые надо подстраиваться, но в геймпадах есть еще и врожденная проблема с пальцами. А зачем мне ремапить раскладку на клавиатуре я, честно говоря, понимаю не до конца.
Вы исходите из того, что у вас уже есть некоторая база для игры — привычка использовать клавиатуру.
Именно. Но я рассматриваю еще и случай когда уже есть привычка играть на геймпаде во что-то кроме файтингов. В случае с клавиатурой мне не приходится брать ее особым хватом, мне достаточно стандартного. А с геймпадом — приходится. Да, и там и там придется привыкать. Но время на это привыкание — разное потому что разница с остальными играми разная. И это следует из врожденного недостатка геймпадов — их архитектура предполагает нажатие одним пальцем на 4 разных клавиши вместо 3х-4х.rionnagel
26.09.2018 17:39А зачем мне ремапить раскладку на клавиатуре я, честно говоря, понимаю не до конца.
Попробуйте сделать 720, не теряя буфер например и сравните с геймпадом, если это вам о чём-то говорит.
И это следует из врожденного недостатка геймпадов — их архитектура предполагает нажатие одним пальцем на 4 разных клавиши вместо 3х-4х.
Я не знаю почему у вас с этим есть проблемы, но именно эту претензию я встречаю впервые. Я много играл в разные файтинги на разных устройствах — и никогда именно с этим проблем не было. Более того я не вижу ни единой проблемы взять геймпад по другому, если это так уж критично.
Я вас ни в коем случае не пытаюсь убедить, что какое-либо устройство для файтингов лучше или хуже, не подумайте. Если вам удобнее клавиатура — то её и используйте. Я лишь не считаю аргумент по поводу количества пальцев на кнопках хоть сколь-либо существенным исходя из собственного опыта.
8street
26.09.2018 13:57Ну клавы-то никогда для файтингов не предназначались. Это сейчас клавы умеют в all key rollover, а совсем недавно обрабатывали 3-4 одновременных нажатия, что полностью исключает нормальную игру вдвоем и иногда мешает одному. На геймпадах такой проблемы нет. Вместо клав использовались аркадные контроллеры, выше товарищ привел один из разновидностей.
rionnagel
26.09.2018 14:10Ну раньше подключали 2 клавиатуры, если не было альтернатив и находили не пересекающиеся клавиши, но это сильно не удобно (. У клав (не всех) есть ещё одна частая казалось бы проблема — большой ход кнопок… но на практике это тоже несущественно.
echo1
26.09.2018 10:53играть в экшн адвенчуры, платформеры и слэшеры с геймпада гораздо удобнее.
что меня в них печалит — недолговечность. с мой любовью к darksouls серии и прочим относительно интенсивным играм я убиваю геймпад примерно за пол года. и да у меня пк и вполне себе обычные 24 мониторы.8street
26.09.2018 14:05Что именно отваливается? Использовал гейпад Logitech 5 лет, стали глючить курки. Полез починить — хрен там, нигде таких потенциометров не нашел, а на заводе можно заказать от 2000шт. Плюнул, купил от Xbox геймпад, все детали для починки доступны.
echo1
26.09.2018 15:26люфтить и находится не на 0 стики начинают. дарксоулс конечно не файтинг, но точность именно на стиках нужна полная. обычно я считаю геймпад в ремонт когда настройка мертвой зоны переваливает за 0.1 — 0.15. сейчас использую MSI gc20, вроде неплох… но та же проблема с люфтами началась через месяц.
dead_undead
26.09.2018 23:58Ну да. Долго сидеть буквою зю перед моником, особенно если стол неудобный и локти висят — то еще удовольствие. Я сейчас в шедоуран гоняю, как я на стуле только не ложился, благо там только мышь, можно и в левую руку взять. С геймпадом можно хоть на пузо лечь на диван/кровать, подвинуть мониторчик, взять охапку подушек и играть как султан! Но вы верно заметили что не для всех игр это подходит.
XogN
26.09.2018 11:05Последние пару лет в основном играю на ПК именно с контроллера.
В большинстве игр мне это просто удобнее, чем с мыши и клавиатуры.
Исключение составляют лишь некоторые онлайн шутеры типа Tom Clancy's Rainbow Six Siege.
Играть против мышатников с контроллера тяжеловато :) Другая скорость прицеливания…
Раньше использовал на ПК проводной от Xbox 360, последнее время перешел на беспроводной от Xbox One. Ну а на PS4 само собой разумеется, dualshock 4.
Интересное наблюдение:
Когда я начал активно использовать игровой контроллер, стал амбидекстром. Теперь левой рукой работать столь же удобно, как и правой.
CheY
26.09.2018 12:06На распродаже купил steam link и steam controller.
Первый довольно кривой и, к сожалению, по сути просто дублирует содержимое монитора на ТВ. Я ожидал, что это будет что-то более утончённое. Поэтому лежит пылится.
Контроллер же средненький. Не все решения в нём удобны. Если бы не распродажная скидка, то я бы однозначно смотрел бы на контроллеры от Xbox или PS. Но всякие бродилки, типа игр от Dontnod и Telltale и файтинги играются приятно и удобнее чем с клавиатурой и мышкой.RiseOfDeath
26.09.2018 14:30К стати, поделитесь впечатлениями — steamlink + steamController какой лаг при выводе картинки и при вводу с контроллера/клавомыши дают? реально-ли во что-то реалтаймовое играть?
CheY
26.09.2018 15:32Через 5GHz-овый домашний Wi-Fi всё было отлично — Bayonetta игралась на ура. Хотя отзывы видел, что если Wi-Fi плоховат, то могут быть проблемы. Решается подключением по кабелю.
RiseOfDeath
26.09.2018 15:38Т.е. через 100 Gb Ethernet будет вообще норм?
А кроме как для трансляции игр с экрана писишки оно на что-то годится? Например как домашний кинотеатр? А есть возможность лезть под капот?CheY
26.09.2018 16:37С кабелем будет норм.
В том-то и суть, что это просто коробочка для зеркалирования монитора на ТВ. Ни больше, ни меньше. Всё, что на мониторе, можно одновременно видеть на ТВ. Ближайший аналог стимлинка — Google Chromecast.adictive_max
27.09.2018 04:16Тогда уж лучше Nvidia Shiels TV, она хоть и подороже в 2 раза, зато:
1 — картинку берёт через ShadowPlay прямо из фреймбуфера видеокарты
2 — не просто зеркалятор, а вполне неплохой медиацентр.CheY
27.09.2018 14:02Steam раз в год проводит распродажи и Steam Link отдают за 1000 рублей. так что потенциально разница может быть не в два раза, а в 15)
ikashnitsky
26.09.2018 14:54ну вот почему визуализация данных должна непременно быть такой вырвиглазной...
hint two
springimport
26.09.2018 16:28Потому что западный сайт, а они как бы «позади» рунета. Именно в визуале часто проигрывают всухую.
uterr
26.09.2018 22:09К слову, у Valve есть и свое железо и естественно, компания его активно продвигает. Так, ей удалось продать сотни тысяч собственных контроллеров. Около 1,3 млн Steam Controllers подключены к ПК игроков.
>>Так, ей удалось продать сотни тысяч собственных контроллеров
>>Около 1,3 млн Steam Controllers подключены к ПК игроков
а что, так можно было? как в друх соседних предложениях могут быть взаимоисключающие сведения?
DelphiCowboy
27.09.2018 07:14Единственный игровой контроллер, что я использую (помимо мыши с клавой) это джойстик для леталок и MechWarrior
Exchan-ge
Интересно, сколько копий GTA было продано через Стим?
И какому количеству игроков в эту игру — удается играть на PC, не используя геймпад?
Nubus
А в чем собсвенно проблема? Целится удобнее. Управлять транспортом-тоже легко. Физика на минимуме же.
jryj
Купил себе в прошлом году и DS4 b XBoxOne контроллеры и думал, что вот тут то заиграю во всякое разное, вспомню детство.
Но, как это обычно происходит, реальность оказалась совсем иной. Если в гонки ещё нормально играется, то во всякие шутеры или в игры с видом от третьего лица просто не получается играть на контроллере.
Долго пытался приноровиться, в том же ГТА5 и Ведьмаке, но с мышкой просто удобнее и легче.
PS: понятное дело, всё это личный опыт, потому что судя по некоторым стримам на твиче, на контроллерах в те же шутеры играют и делают это достаточно ловко.
striver
DSolodukhin
Прошел всего ведьмака на геймпаде XBox360, мне было удобно. Пробовал и на клавиатуре, но с геймпадом зашло лучше. Серия XCOM (та, которая перезапуск) для меня играбельна только с геймпадом, XCOM 2 купил только после того, как добавили поддержку геймпада.
Вот шутеры — это боль, да. Чувствительность стика куда хуже мыши в плане точности движения камеры, автоприцеливание в консольных шутерах не от хорошей жизни появилось.
striver
safari2012
Проходил ведьмака3 на PC с контроллером от xbox one. Если не качать арбалет, то всё отлично идёт. Но шутеры — это боль, да.
dext63r
В Ведьмаке 3 же автоприцел.
Я из-за этого не стал качать замедление времени при прицеливании.
Так как не зачем.
А на счёт ГТА5 вы правы. Лучше проходить на компьютере.
Всё же вид от первого лица другие ощущения даёт.
echo1
В ведьмаке под геймпад надо думать специальные билды, потому что каждый раз выбирать знаки через радиальное меню так себе
punkkk
По себе скажу — быстро привыкаешь.)
BaLaMuTt
На 4-й плойке и хуане вид от первого лица в GTA 5 как бы тоже есть)
dext63r
Есть, но игры от первого лица играть лучше всё таки с клавой и мышью.
AxisPod
3й Ведьмак пройден на стим контроллере и это было шикарно, правда наверное около часа его конфигурил.
Heinhain
Ведьмак, Соулсы, Дизонорд и прочее на стимконтроллере пройдены — отличный геймпад. В батлу какую-то да, не особо разгуляешься, но уж в ведьмаке-то и целится никуда не нужно, не понимаю проблем вышеотписавшихся…
saboteur_kiev
В далекие девяностые, когда только только начинались соревнования по шутерам (Doom2, Duke), были клавишисты и мышисты, которые переучивались с тройных комбинаций (strafe+arrow+direction) на мышку.
Перейти с клавишей на мышку означало падение скилла, что многих останавливало.
Но через пару месяцев активной игры ты понимал, что за мышкой будущее. И это еще учитвая, что мышки были шариковые, подключались через низкоскоростной последовательный порт.
Современное поколение, которое начинает с контроллеров, просто не готово адекватно потратить несколько месяцев на мышку — она сложнее в освоении, но IMHO гораздо более функциональна, чем контроллер, если привыкнуть.
echo1
советую попробовать самому взять мышку, клавиатуру, поставить Nier: Automata и насладиться гораздо более функционалом, будущим и вот этим всем.
dimm_ddr
Так и сделал. Потом попробовал взять контроллер и через полчаса вернулся обратно. Потому что точность передвижения выше, управление камерой удобнее, а преимуществ контроллера кроме того что можно откинуться в кресле и убрать руки со стола я не заметил.
echo1
не верю.
увы.
n0th1ng
На клаве в играх движение персонажа бинарно — герой либо бежит во всю прыть либо стоит. А на геймпаде можно дозировать скорость персонажа + плавное движение камеры(на мышке дёргано, хотя это зависит от игры).
Ogra
С огромным удовольствием прошел Nier: Automata на мыше и клавиатуре. На геймпаде пробовал — не понравилось. Крутить камеру очень неудобно, из-за чего страдает и позиционирование в схватках, и стрельба с пода, и прочее. Хотя, конечно, жаль, что на клаве нет отдельной клавиши под уклонение.
Misaka10032
От себя посоветую ещё попробовать God Eater. Или Final Fantasy. И ещё кучу японских игр.
В God Eater вообще боль была. Есть миссии из нескольких частей, в сумме — минут на 30-40. Если между частями отойти и геймпад заснёт — всё, обратно его игра уже не увидит. Приходилось перезапускать игру и начинать заново, ибо на клавиатуре в такое играть — это боль :(
saboteur_kiev
Я не считаю себя про игроком, но в свое время участвовал в региональных чемпионатах по шутерам.
И могу сказать, что в этих жанрах — контроллер — для казуалов.
Тоже касается и стратегий.
Есть достаточно узкая ниша, где контроллер в принципе не хуже (файтинги, бродилки с автоприцелом).
Но сомневаюсь, что контроллер потенциально может дать какое-то преимущество — то есть при одинаковом скилле владения мышкой, клавиатурой и контроллером, преимущество контроллера в плане лучшего управления неочевидно.
В плане комфорта — да — в среднем контроллер проще, дешевле, вандалоустойчивее, чем мышка и клавиатура. Хороший беспроводной контроллер часто лучше чем хорошая беспроводная мышка/клавиатура. Но это пока дело не касается хардкора.
echo1
конечно, souls и всякие митбои недостаточно хардкорны.
n0th1ng
Надо учитывать, что баланс в изначально консольных играх заточен под геймпады. В Gears Of War(да и в многих других TPS) например было слишком просто играть на мышке, ибо баланс и геймплей был завязан на «кривости» прицеливания джойстиком. А стрельба мышкой стало легальным читом.
ALexhha
Насчет шутеров — да отлично все на контроллере, по крайней мере на ps4. Но да, порог вхождения конечно намного больше. Вот например, мое прохождение на ps4 на максимальном уровне сложности — www.youtube.com/watch?v=wT0ioO8rrmw видно конечно, что движение рывками, но в целом очень удобно. Для сравнения bloodborne (Людвиг) — www.youtube.com/watch?v=EM02aV_bKVA кто играл, тот знает насколько это сложный босс из DLC :)
tommyangelo27
Я например на контроллере играю в ProEvolutionSoccer, да и другие спортивные симы хорошо заходят.
Пробовал ездить в EuroTruckSimulator2 — неплохо зашло, лучше, чем клава
Из других пробовал на контроллере — GTA IV, GTA V, Fallout3, Skyrim — почти везде удобнее клава+мышь, кроме GTA IV, ее почему-то проходить было веселее на контроллере.
OnelaW
странный выбор для сравнения.
и кс го и прочие поделки на геймпаде неплохо идут. Слэшеры особенно хорошо идут, тот же DMC. Вот с фар краем 4 неочень удалось, у юбиков какой то глюк был в игре если одновременно подключено клава и геймпад. Иногда возникали случаи когда юниты стоят, во время активной сцены. Если еще не поправили, то достаточно забавная фича.
punkkk
Играть в GTA с мышкой удобнее в разы. Особенно если онлайн или же миссии, где стрелять без автоприцела. + обзор из транспорта удобнее фиксировать мышью.
В том же вичере наоборот привык к геймпаду, хотя не привык к слабой фиксации обзора.
Хотя после перенастройки стим контроллера стало немного привычнее.