Чаще всего любят писать про релокацию в другие страны, но в данном случае поговорим про релокацию внутри России, причем затроним такое «непопулярное» место, как Нижний Новгород.
Изначально у меня был план, как у всех белых людей, покинуть свой маленький город в ЕАО и отправиться в Москву или Петербург (куда будет более привлекательный офер). Однако волею случая заехал к своему старшему брату в НН и решил кардинально поменять свои планы. Об этом чуть ниже.
Существует мнение, что если ты хочешь нормально заниматься IT, то тебе нужно, либо валить из РФ, либо ехать в Москву (ну либо в Петербург, если ты уж совсем убогий). И действительно, если открыть тот же hh.ru/habr – все разнообразие it-вакансий, самые жирные it-вакансии, вся it-движуха идет именно в этих городах. Но, про что обычно забывают, там дикая конкуренция среди специалистов, там дикий темп жизни, там большие накладные расходы.
Т.е. условно приезжая «покорять Москву», ты будешь обязан поселиться в каком-то клоповнике, тратить пару часов на дорогу на работу, а так наслаждаться всеми прелестями бизи-лайфа. Станешь ли при этом ты высокооплачиваемым специалистом, который сможет переехать из клоповника в нормальное место – это большой вопрос, который многие не могут решить годами.
С другой стороны можно выбрать изначально нормальное место, где можно будет без напряга работать и жить. И общая европейская тенденция как раз стремится к такой модели жизни.
Нижний Новгород – это третий по численности город в европейской части России, один из крупнейших промышленных и научных центров России. При СССР город был исключительно промышленным, что сказывалось на жизни его людей, теперь же жизнь становится все более открытой, свободной и культурной – в общем, как у здоровых людей.
Шикарное место. Если не брать в расчет города с какой-то уникальной природной особенностью, типа Владивостока, Севастополя, Сочи, то Нижний Новгород построен на красивейшем месте –слияние Оки и Волги, к тому добавляется верхняя холмистая и нижняя плоская части города. Есть за что зацепиться глазом.
Исторический центр. В городе находится большое количество старинных зданий и знаменитый нижегородский кремль. Учитывая то, что во время войны немцы не дошли до города, то все находится в более менее адекватном виде (не такое вылизанное, как в Петербурге, конечно, но вполне нормальное состояние).
Люди. Если в Москве достаточно быстро бросается в глаза, что люди представляют различные национальности, с разным мировоззрением на жизнь, то в Нижнем Новгороде большая часть людей — русские. За счет этого общая обстановка достаточно спокойная, если не считать мест, где люди выпивают после работы (но опять же пьют в основном пиво).
Научная база. В городе есть два бодрых ВУЗА, которые готовят адекватных разработчиков. Плюс, местные компании сотрудничают с ВУЗами, что помогает молодым специалистам находить работу после учебы.
Близость к Москве. Город расположен относительно близко к Москве (3-4 часа на поездке, 1 час на самолете), поэтому можно утром поехать в Москву по каким-то делам и вернуться вечером. Хочу отметить, что если условный Клин, Зеленоград, Балашиха – это миньоны Москвы, где люди исключительно ночуют, а по работе едут в Москву, то Нижний Новгород самостоятельный город со своей жизнью.
Климат Нижнего Новгорода. Климат очень похож на Московский. Возможно только осенью и зимой чуть-чуть холоднее за счет ветра, который поднимается из-за рек.
Недвижимость. Приведу своей пример – купил квартиру в верхней части города, двушку за 3,4 миллиона. Это очень адекватная цена.
Общий разбор рынка можно прочитать в статье — habr.com/post/327838, я же приведу тезисы.
Также можно отметить технопарк, который позволяет стать резидентом и получить господдержку для своего стартапа. Особой пользы от этого пока нет, но все равно приятно.
Нижний Новгород – это прекрасное место для жизни, если вы хотите жить и не париться. Местный рынок дает адекватное число вакансий на вполне интересные проекты. Поэтому, если хочется переехать по it-специальности, но не хочется получить гемор «большого города», рассмотрите вариант с Нижним Новгородом.
Изначально у меня был план, как у всех белых людей, покинуть свой маленький город в ЕАО и отправиться в Москву или Петербург (куда будет более привлекательный офер). Однако волею случая заехал к своему старшему брату в НН и решил кардинально поменять свои планы. Об этом чуть ниже.
Общий стереотип
Существует мнение, что если ты хочешь нормально заниматься IT, то тебе нужно, либо валить из РФ, либо ехать в Москву (ну либо в Петербург, если ты уж совсем убогий). И действительно, если открыть тот же hh.ru/habr – все разнообразие it-вакансий, самые жирные it-вакансии, вся it-движуха идет именно в этих городах. Но, про что обычно забывают, там дикая конкуренция среди специалистов, там дикий темп жизни, там большие накладные расходы.
Т.е. условно приезжая «покорять Москву», ты будешь обязан поселиться в каком-то клоповнике, тратить пару часов на дорогу на работу, а так наслаждаться всеми прелестями бизи-лайфа. Станешь ли при этом ты высокооплачиваемым специалистом, который сможет переехать из клоповника в нормальное место – это большой вопрос, который многие не могут решить годами.
С другой стороны можно выбрать изначально нормальное место, где можно будет без напряга работать и жить. И общая европейская тенденция как раз стремится к такой модели жизни.
Что есть Нижний Новгород
Нижний Новгород – это третий по численности город в европейской части России, один из крупнейших промышленных и научных центров России. При СССР город был исключительно промышленным, что сказывалось на жизни его людей, теперь же жизнь становится все более открытой, свободной и культурной – в общем, как у здоровых людей.
Шикарное место. Если не брать в расчет города с какой-то уникальной природной особенностью, типа Владивостока, Севастополя, Сочи, то Нижний Новгород построен на красивейшем месте –слияние Оки и Волги, к тому добавляется верхняя холмистая и нижняя плоская части города. Есть за что зацепиться глазом.
Исторический центр. В городе находится большое количество старинных зданий и знаменитый нижегородский кремль. Учитывая то, что во время войны немцы не дошли до города, то все находится в более менее адекватном виде (не такое вылизанное, как в Петербурге, конечно, но вполне нормальное состояние).
Люди. Если в Москве достаточно быстро бросается в глаза, что люди представляют различные национальности, с разным мировоззрением на жизнь, то в Нижнем Новгороде большая часть людей — русские. За счет этого общая обстановка достаточно спокойная, если не считать мест, где люди выпивают после работы (но опять же пьют в основном пиво).
Научная база. В городе есть два бодрых ВУЗА, которые готовят адекватных разработчиков. Плюс, местные компании сотрудничают с ВУЗами, что помогает молодым специалистам находить работу после учебы.
Близость к Москве. Город расположен относительно близко к Москве (3-4 часа на поездке, 1 час на самолете), поэтому можно утром поехать в Москву по каким-то делам и вернуться вечером. Хочу отметить, что если условный Клин, Зеленоград, Балашиха – это миньоны Москвы, где люди исключительно ночуют, а по работе едут в Москву, то Нижний Новгород самостоятельный город со своей жизнью.
Климат Нижнего Новгорода. Климат очень похож на Московский. Возможно только осенью и зимой чуть-чуть холоднее за счет ветра, который поднимается из-за рек.
Недвижимость. Приведу своей пример – купил квартиру в верхней части города, двушку за 3,4 миллиона. Это очень адекватная цена.
IT-рынок Нижнего Новгорода
Общий разбор рынка можно прочитать в статье — habr.com/post/327838, я же приведу тезисы.
- Общий список вакансий в городе гораздо меньше, чем в Москве или СПБ, однако он вполне соотносится с населением города. Т.е. Москва имеет 14 миллионов человек, Нижний Новгород — 1,2, и в общем число вакансий в НН в 14 раз меньше, чем в МСК. Тоже самое при сравнение с СПБ. Т.е. ситуация жизнеспособная.
- В городе огромное количество тело-магазинов, которые берут задачи на аутсорс. Поэтому, общее число вакансий по стеку java/.net/qa-automation в разы больше, чем модные молодежные php/python/node.js. Это важнейшая особенность города.
- Местные компании страдают от того, что часть криэйторов уезжает в Москву на жирные контракты, поэтому вполне охотно предлагают адекватные условия по зп. С учетом стоимости услуг в городе и отсутствии варикозного расширения венозных сплетений прямой кишки из-за транспорта – получается даже выгоднее, чем в Москве.
- Многие компании работают с зарубежными заказчиками, поэтому получить какую-то командировку в США, Германию, Англию – достаточно просто.
- Начинающих программистов начинают хантить за 40-50к. В среднем зарплата senior – 120-140 тысяч. Что вполне адекватно.
Также можно отметить технопарк, который позволяет стать резидентом и получить господдержку для своего стартапа. Особой пользы от этого пока нет, но все равно приятно.
Общее мнение
Нижний Новгород – это прекрасное место для жизни, если вы хотите жить и не париться. Местный рынок дает адекватное число вакансий на вполне интересные проекты. Поэтому, если хочется переехать по it-специальности, но не хочется получить гемор «большого города», рассмотрите вариант с Нижним Новгородом.
Aquahawk
Хм. Как человек релоцировавшийся сначала в Нижний Новгород (в 2006) а потом в Москву(2012) скажу следующее. Нижний один из двух миллионников теряющих население. А что мне совсем не нравится, так это рекламная засранность всего города, ну и метро с которым очередной раз кинули верхнюю часть города. В прошлом году ездил проведать, как там что и рад что свалил.
GnuriaN
А что не так с метро?
Areso
Видимо речь про то, что в Верхней части города должны были построить Нагорную ветку метро (и не построили). Ну и Горьковская станция не была конечной в планах.
Fortisa
Говорят, скоро Оперный построят, потом Сенную.
anonymous
Наоборот, сначала Сенную, а оперный просто пройдут заложив станцию. Но не скоро.
tegArt
Ну так то проект закольцованной «нижней» части города с «верхней» есть еще с советских времен. И «планируемые сейчас» станции, о которых периодически говорят, есть в тех же проектах + куча других станций, о которых пока и не вспоминают. По планам метро вообще должно дойти в обход всей верхней части и выйти через щербинки в стригино, а там сомкнуться с веткой метро нижней части…
Это я к тому, что планы планами, но одну только «Горьковскую» станцию с метромостом ждали 20 лет, «Стрелку» в темпе вальса открыли к ЧМ по футболу… А теперь спешить, имхо, не будут.
g0rd1as
И, кстати, нужность «Стрелки» довольно спорная.
Fortisa
Пффф, мне кажется, что чисто ради ЧМ было сделано.
batyrmastyr
Для жителей Мещеры осенью, зимой и весной очень даже нужна, т.к. на выездах вечные пробки. Сам по осени ходил до Московского вокзала за 30 минут и, при этом, минут на 20 обгонял автобусы.
Но для города в целом намного нужнее метро в Нагорной части города.
g0rd1as
В том-то и дело! Как я думаю, благо целого города должно бы быть приоритетнее блага жителей отдельного района.
tegArt
Она, если не ошибаюсь, тоже в советских проектах была и должна быть частью малого кольца в нижней части… поищу-ка эти проекты
ps. photozov.livejournal.com/11346.html
Ronald_Riley
В советских проектах была станция «Ярмарка», которую даже начинали строить, при Немцове, но тогда денег не было, ее заморозили, а позже закопали, что бы сделать бесполезную «Стрелку»
arteast
Метро, честно скажем, куцое. Город разделен на 2 части Окой (и соединен 4 мостами), и метро покрывает примерно половину т.н. заречной/нижней части. В нагорной/верхней части есть 1 (одна) станция метро. Грозились построить еще 2 в нагорной части (до сих пор грозятся и, наверное, еще долго будут грозиться), но вместо этого под ЧМ-2018 построили одну в заречной около новенького стадиона. А надо в верхней части еще как минимум десяток, по двум веткам, потому что по основным дорогам практически ежедневно в часы пик возникают
пробк"медленное движение"warranty_voider
Его нет. В данный момент оно соединяет между собой 3 спальника и имеет всего одну станцию на окраине центра. В подавляющем большинстве случаев (за исключением какой-нибудь погодной катастрофы) по земле передвигаться быстрее и удобнее. За свои деньги развивать метро город не может, а федералы не бегут отваливать такими же темпами как на Москву и Питер
Ronald_Riley
Центральная площадь города(площадь Горького) это у нас теперь «окраина центра»? Гигантские познания Нижнего демонстрируешь, юный падаван.
Aquahawk
И много ли людей работает или учится в радиусе 15 минут пешком от Горького?
Ronald_Riley
Горького — одна из двух центральных площадей города и транспортный узел. В 15 минутах будет часть корпусов ННГУ, например. Куча офисов на Алексеевской и Звездинке, есть офисы на улице Горького. Да есть офисы на Покре, в конце концов.
За 7 минут с Горького ты окажешься хоть у главного корпуса ННГУ, что у СИЗО(как мы понимаем это почти одна точка).
Метро «Горьковская» — лучшее что случилось с городом за последние 20 лет.
Aquahawk
Главный корпус ННГУ это Гагарина 23. 28 минут пешком. yandex.ru/maps/-/CBBXzOHOtB
batyrmastyr
После открытия «никому не нужной станции» пассажиропоток в метро вырос в 3 раза. Она, как минимум, дает возможность объехать пробки на мостах.
warranty_voider
Центром можно считать все, что от реки до Белинки. Дальше частный сектор, спальники и пердь. На площади Лядова город когда-то вообще заканчивался. Поэтому пл. Горького это окраина центра, да
может это у вас так подгорело от моего комментария, но нормальному человеку пешком до Лобача полчаса идти. 7 минут это в лучшем случае до пл. Лядова. До Политеха/Инъяза/Вышки еще полчаса. А если ехать с пересадкой, то как я уже сказал выше, по земле, без метро, будет либо быстрее, либо в худшем случае так же. Вы сами-то метро пользуетесь каждый день?
warranty_voider
упал, вы хотели сказать?
[1]
asmetro.ru/upload/docs/2013.pdf
asmetro.ru/upload/docs/2017.pdf
2013 год — 88 млн чел.
2017 год — 27 млн чел.
Vlad_IT
Ну, это если сравнивать с столицами. А если с другими городами? Про любой город можно найти жирную пачку минусов, поэтому приходится с чем-то мириться. Из интересных я вижу только Калининград, Краснодар и Екатеринбург.
omegik
А что в Краснодаре интересного?
artoym
Персики крупные и сочные.
omegik
Если б Вы знали, как заблуждаетесь! :)
Кроме того, что горы рядом — остальное все не так, как кажется издали.
TyVik
Ну что значит не так? Милионник — милионник ; море рядом — рядом (только не надо в разгар сезона выезжать в пятницу вечером); столица региона — трудно поспорить. С транспортом да, проблемы, но так многие работают удалённо. Тем не менее помимо Магнита-Тандера есть ещё филиалы Петер-Сервиса, Ростелекома, зарубежные стартапы типа 3d4medical, ну и другие компании на 15- человек.
Устраиваются конференции/митапы: недавно прошёл Krasnodar Dev Days #3, собравший 300 человек и 14 докладчиков; послезавтра — бэкенд митап, а впереди ещё минимум 3 мероприятия до конца года.
За последние 3 года у меня появилось много знакомых из-за Урала, которые переселились сюда за более приятным климатом. Чтоб можно было в декабре на велике на работу ездить.
omegik
Ну если на море ездить не в выходные — то когда? Конечно, если не работать, то можно. В сезон на море в любой день не протолкнешься, цены афигеть какие, периодически канализация рвется и все бежит в море!
В городе летом жара, пылюка, с августа — амброзия и т.п. аллергены.
На работу народ у нас ездит на велике — но дышать пылюкой и выхлопными газами — по-моему не очень удовольствие и польза.
А в общем — кому что нравится.
g0rd1as
Жил там рядом 17 лет. Как по мне, Краснодар грязный и пыльный город с огромными транспортными проблемами + насколько мне известно, там еще и с работой не ах: почти сплошной купи-продай или кидалово. Про ИТ в Краснодаре я вообще только про ИТ-отдел «Магнита» слышал.
easty
It магнита живёт в 2008 году. Всего нового боятся как огня. ИБ возведён в ранг бога, хотя компетенций 0. Разарабывают пальцами ног на жутко тупящих виртулаках вин7, с лицензиями тоже беда, нет к примеру достачных лицензий на Idea, всем не хватает. Админ БД постгреса получает от 30 до 60. Сейчас от туда все дружно побежали, ибо уже дальше некуда.
Skerrigan
Хм, меня туда пару раз звали. Значит хорошо, что не пошел.
g0rd1as
Да, HRы туда зазаывают будь здоров! Хорошо что я на Кубани прожил пол-жизни и меня туда больше не затащишь. :))
easty
Хрюши кстати не врут, как сказали так и будет. По зп не бманывают.
easty
Нет. Я не говорю что там плохо. Есть классные спецы и идеи, но все разбивается об кровавый закостенелый интерпрайз и ИБ, причём ИБ прям до маразма, и мнят себя не иначе чекистами. Зп стабильная, и вроде как можно расти, но все таки эргономика рабочего места и вобще организации рабочего процесса удручает. Есть понимающие руководители, прогресивные, готовы на шагах биться с ИБ и АШ, но к сожалению те в танке и наделены властью.
viiy
В Екатеринбурге нет ничего интересного, жил там 15 лет
И работы вобще нет. Климат зимой резко-континентальный, летом — питерский
Водопроводная вода ужасного начества, а сам город сильно уплотнен и плохо убирается.
После переезда в Спб нарадоваться не мог чистоте, хотя сейчас уже так не кажется — привык. Тут даже грязь это просто мокрый песок.
Скучаю только по наличию большого кол-ва горно-лыжных комплексов около Екб и возможности бывать в Пермском крае, где лыжникам\сноубордистам есть больше где разгуляться. В Спб с этим бедаа.
Vlad_IT
Вот и получается, что истина моя фраза
Через несколько лет планировал переехать с Москвы в регионы. Но куда, не понятно. Большинство городов по сравнению с столицами как-будто остановились в развитии. Хотя с возможностью работать удаленно, выбор расширяется.
viiy
Могу только посоветовать изучить бюджеты городов перед выбором. Мне кажется в этом есть корреляция с качеством жизни. Предупрежу что испытаете легкий шок после осознания что у Мск и Спб отношение бюджета города к кол-ву проживающих в нем людей гораздо больше чем у других городов.
arcman
Минск гораздо интереснее в плане ИТ миграции.
hzs
В Екатеринбурге за счёт адовой компактности дикие пробки, проблема с парковкой в центре, поэтому в центр на своей машине лучше вообще не соваться.
Метро не развито, автобусы так же стоят в пробках.
Единственный вариант относительно быстрого передвижения, — трамвай.
Вообще, мне кажется город за последние 3-4 года прилично сдулся, ни классной работы, ни отдыха.
Ну и с архитектурой беда, смотреть практически не на что.
Если выбирать между Калининградом, Краснодаром и Екатеринбургом я бы не раздумывая выбрал Калининград. Вот даже не смотрел бы что с работой и всё остальное, просто получал бы удовольствие от жизни в красивом старинном городе.
В ЕКБ ощущаешь себя живущим в большой серой коробке, в Москве мне не нравится темп жизни, да и возня постоянная, Питер хорош, очень красиво и люди приятные, но гадский климат портит всю малину, после февраля в Питере хочется просто лечь и умереть :0((
Походу для брюзги, типа меня, нигде жизни нет.
Достроим дом за городом, насажу кустов/деревьев и буду летом сидеть на веранде с ноутом и работать.
А чтобы зимой не ныть как скучно и фигово, придётся махать лопатой, чтобы дорогу почистить, я-то дома работаю, мне пофиг, а вот жена ребёнка в садик возит.
Nimo_tsi
А разве в Калининграде много что осталось исторического после 2 мировой?
PaulMaly
> Нижний один из двух миллионников теряющих население.
Так это же одно из главных его преимуществ))) Меньше народу, больше кислороду. Я вот вообще ещё дальше пошёл — в пригород Нижнего уехал.
Vas003
Ну дык при ЗП в 3-10 раз ниже МСК на подобных позициях — не удивительно. Да и выбор IT-компаний не очень, без редких скиллов вообще швах.
Areso
А что с экологией?
Вода? Холодная? Горячая? Не пахнет ли очистными в каких-либо частях города? Или болотами (если таковые есть)?
Что с воздухом? Говорят, Дзержинск очень сильно отравляет воздух.
Fortisa
Город зелёный, река огромная, много парков и рекреационных природных зон. Вода холодная и горячая, отключают летом ровно по графику. Воду обычно кипятим, как и все, но и из-под крана и из источников в городе все спокойно пьют, никаких инцидентов.
Очистными, конечно, пахнет в части Печер. Пахнет Жиркомбинатом на Московском шоссе, фильтры меняют, вроде поменьше. Болот в черте города почти нет и ими не пахнет.
Дзержинск частично перешёл на нормальные фильтры и работает ответственно, частично, конечно, гадит. Но до Нижнего почти не доходит. Из минусов ещё — район Московского вокзала, потенциально опасный из-за цистерн с разным всяким. Но это везде, где есть крупные ж/д узлы.
andersong
Комары? Клещи? После Перми в Сочи понял, что такое — спокойно зайти в траву или лесок и не бояться поймать клеща. Или спокойно сидеть у костра, не вывихнув руки, отмахиваясь от комаров)))
ICT-CC
В парках клещей вроде нет, а в лесах — всегда пожалуйста. Ну и комаров хватает, если не в черте города
Fortisa
В черте города полно — в Печёрах и Подновье этим летом вечером маршрутку нельзя было дождаться, не оставшись без укусов.
Fortisa
Парки обрабатывают, в пригородных дачах тоже нет, а вот в лесах клещей, конечно много. Комары есть везде.
mokhin-denis
Ну, воду горячую отключают только там, где есть центральная подача воды. Во многих местах (как у нас, например) вода греется колонкой.
Что касаемо воздуха — есть много парков. Например, Сормовский парк прекрасен, парк Швейцария огромен и тоже хорош.
pawellrus
И опять из статьи складывается впечатление, что кроме программистов, других айтишников быть не может.
По теме: рассматривал релокацию в Нижний Новгород на позицию системного администратора. Хороших вакансий (с зарплатой хотя бы от 50 тысяч) на hh не так уж и много. В итоге, признал идею нецелесообразной.
Fortisa
Я коренная нижегородка и все свои 10 лет бизнес-стажа работаю в Нижнем Новгороде, правда, сейчас удалённо на очень известную московскую компанию.
Короче, welcome!
Sklott
Сейчас называется Harman. (Ждем переименования в Samsung ;)
Fortisa
Вон оно что! Значит, это я с вашей колонкой на GDG Gorky обнималась ;-)
rekod
> Промышленный центр и крупные заводы, где очень нужны ИТ-шники: Сокол, Красное Сормово, ГАЗ, Теплообменник (СЖО авиа), Гидромаш (тормоза авиа) и т.д.
«Очень нужны ITшники» вовсе не означает, что у данных компаний на них есть деньги :-)
mokhin-denis
Скорее даже так: неайтишные компании, особенно с господдержкой, где ИТ — не выпускаемый продукт, сильно не любят считать расходы на ИТ
Fortisa
Есть такое. Но уровень специалистов и выпускников разный, а ИТ-департамент завода или иного предприятия — замечательный старт и отличная школа. Кстати, не только для айтишников так — я вон тоже начинала в образовании и на молочном заводе… А уже 10 лет в ИТ)
mokhin-denis
Коворкингов нет, но сейчас развивается ИТ-кластер. Обратите на него внимание. icluster.pro
Fortisa
Всё круто. Но вот есть я, работаю в очень около-айтишной конторе, мне нужно 1 комфортное стабильное рабочее место тыщ за 5 в месяц. Меня же кластер не возьмёт. А таких ребят по городу много — мнёмся по разным чужим офисам.
Terras Автор
Очень много ребят из дома работают на импортные компании, получая деньги от них напрямую. Можно с ними познакомиться и войти в команду.
А есть пример таких ребят, как на них выйти, где они тусуются? Пару раз ходил на разные мероприятия в технопарк, вроде никакого такого не видел.
Fortisa
Они не ходят в технопарк и прочие тусовки. Познакомиться можно в вузах (многие именно так выходят), через знакомых, через компании. Могу сказать, что есть работающие на Израиль, Канаду, США и Германию (SAP).
ICT-CC
Цены точно не московские, не надо перебарщивать
tegArt
А что у нас по ценам сильно от московских отличается? Недвижку, естественно, в расчет не берем.
ICT-CC
Хотя бы те же продукты
Aquahawk
А что с ними. В Москве часто продукты даже дешевле
ICT-CC
Хотел бы я посмотреть. Дешевле продукты в Москве. Ага, всегда в командировках дешевой колбасой закупаюсь.
pyJIoH
Еда обычно полюс минус одинакового везде стоит, если не брать экзотические районы типа Сахалина. Недвижимость и стоимость услуг должны отличаться
ksenobayt
Вы зря иронизируете.
Два с лишним года назад я переехал из Твери в МСК, и каждый раз, когда заезжаю обратно к друзьям, замечаю, что продукты дороже процентов на 10-15. Сфера услуг, транспорт — да, дешевле, но жратва-то? И ведь в области и городе достаточно много пищпрома (хлеб, молочка, мясо, etc). Но нет.
А зарплаты как были 5 лет назад, так и остались. Мерчендайзер 15-17k, менеджер ну очень среднего звена 25-30k, джун на плюсах около 45k, лид около 100k. Божественный devops имеет шанс получить 120k, но я не знаю тех, кто в городе остался, дойдя до такой квалификации.
Ronald_Riley
Я родился и вырос в Нижнем Новгороде(ну то есть родился еще в Горьком, тьфу на него), где-то в 1999 переехал в Москву на ПМЖ, но продолжал приезжать к родственникам и друзьям, сейчас летаю в гости к родственникам раз в год. Таки что я скажу про цены. Цены на продукты в Москве реально чуть ниже, чем в Нижнем и так было точно последние 19 лет. А, вообще, все цены доступны на сайтах крупных сетей, можно выкачать и сравнить, тут ITшники сидят или кто?
Fortisa
Да ладно-ка! Разве только еда дешевле, и то не вся. Одежда, косметика, химия — сетевые цены. Лекарства — тоже какие как, что-то дешевле, что-то дороже. Тачки в Москве дешевле))
Vlad_IT
Компьютерное железо и техника дешевле, что часто даже уже не выгодно заказывать на computeruniverse.
banno
Еще NOС Теле2 и Центр Планирования сети, одни из двух в России у Теле2.
xcore78
NOC — это далековато от 100к/мес, а в ЦПС уже есть сотрудники :) И з/п там, вероятно, меньше, чем в Москве (при том, что и в Москве они у инженеров не переливаются алмазными гранями).
banno
Все относительно, Я живу в области в 40 км от города, час езды до работы, проезд 150 рублей в день туда обратно, коммуналка 3000 рублей за трешку 60 квм, 45к вполне на все хватает. А в Москве у вас сколько от 100к остается?
xcore78
Извините, в Москве я жил только в командировке.
Вы исходите из максимы «есть квартира, на еду хватает». Такая ситуация не у всех.
Отнимите 20 от 45, так будет жить приехавший в ваш город человек. В Питере он будет отнимать уже 35, но, простите, от совершенно другой суммы, стремящейся к сотне. В Москве — 60 от 150 и т.д.
Vlad_IT
Живу в мск р-н Ховрино, до работы на общественном транспорте 50 минут ехать. Проезд безлимитный на почти весь общественный транспорт 2000р в месяц, итого 100р в день (а если в выходные катаешься, то еще выгоднее). Коммуналка 3500р за трешку 74квм (аренда 40к, но я с братом по половине снимаем ).
nomadmoon
NOC у Теле2 не в Ростове разве?
banno
В Ростове то же есть, второй у нас.
Ronald_Riley
На ГАЗе отдел кадров закрыт уже лет пять. Не нужны там ITшник, завод умирает. Искренне ваш сын одного из бывших начальников цехов(отец прошел на заводе весь путь от рядового электрика до начальника цеха и ушел с ГАЗа на пенсию)
Vas003
1 ну в целом да, тихий город, но про комфорт я б поспорил
2 ЗП, админы в среднем 35, прогеры- ка повезёт, сильные, класса DevOps 60-90
3 MERA — много вакансий, платят мало, хорошо для старта.
Five9, Яндекс, NetCracker, Intel — очень мало реальных вакансий, трудно попасть.
Luxoft — вроде в 2017 начали раскручиваться, не курсе как там
EPAM — не в теме
4 госы — это всё нижняя часть, долго ехать, оч низкие зп
5 по менеджерам не в теме
6 при чём тут вузы, мы про работу же
7 еда как везде, есть крупняки типа ашана/ленты/перекрёстков
8 рядом… 4 ч мин до мск, нафиг-нафиг
9 не в теме
10 не так уж и много
11 технопарки все на бумаге
peresada
Для программистов очень много поблажек, в плане места работы. Сам переехал из Москвы в Пермь на ПМЖ более года назад, на фоне массовой истерии «о чудовищных работодателях и нехватке работы» IT-специалисты (в первую очередь программисты) чувствуют себя более чем комфортно (говорю по своему опыту), потому что в городе хватает IT-компаний, причем как крупных, так и средних-малых, а кадров нет, при этом стоимость многих аспектов жизни (жилье, транспорт) во много раз меньше, чем в Москве.
Посыл такой, что тема «релокации программистов» имхо уже слишком раздута и интерес этот поднят лишь тем, что это одна из немногих профессий, которая позволяет работать в любой точке планеты, приложив к этому минимум усилий (я не имею ввиду затраты, которые необходимо тратить на сбор и подготовку документов).
XanderBass
Эх, ностальгия. Помню, в 2006-м я исхитрился переночевать в одной из башен Нижегородского Кремля с местными раздолбаями… Красиво там. И люди приятные. Да только сейчас почти везде так. Везде можно плюсы найти. А вот в Москве уже давно делать нечего. Равно как и в Питере.
Xapu3ma-NN
Расчет 50к — 20к — 2к(проезд+интернет+телефон) = 28к. Это не считаю питания и каких-либо покупок одежды. У каждого разные траты и каждый живет по разному, но на питание одного человека (если не сидеть на одних дошиках)) уходит примерно 15-20к (сужу по себе). Остается 8-10к. Ну такое себе.
Вузов которые готовят нормальных специалистов в IT(разработка) — три. Лобач(ННГУ), Политех(НГТУ) и Вышка(ВШЭ). Конкуренция на мой взгляд очень большая, т.к. каждый год выпускается очень много специалистов. И как сказано в статье — это действительно так.
Крупных компаний тоже не очень много. MERA, INTEL(Вроде вообще закрывали свой филиал там), Harman. Да конечно есть и другие, это первые что вспомнил. Жить и работать конечно можно, а если повезет устроится на хорошую позицию+зарплату так вообще красота. Но переехав и проработав год в Москве, назад возвращаться не очень хочется. Теперь наоборот посматриваю в сторону забугория.
GnuriaN
Их сейчас активно ремонтируют, облагораживают. Да это не везде. Как пример: создаваемый сейчас сквер по улице Прыгунова.
Xapu3ma-NN
Да согласен — есть нормальные места. Я имею ввиду в целом по городу. Я учился, жил и работал там 9 лет. Мне есть с чем сравнить поверьте.))
vvpoloskin
Ну не надо сгущать краски. В режиме пробок из нижней части в верхнюю ну не больше часа ехать на своей машине, на общественном транспорте (если знать, как добираться) также. Дороги при новом губернаторе ремонтируют.
На счет грязи на подоконниках. Вы жили в центре, где полно машин и парковок. Сместитесь немного в сторону и в третью-четвертую линию от основных магистралей и будет все норм.
С питанием у всех все по-разному.
tegArt
Не буду углубляться в политику и спорт, но связи между дорогами и новым губернатором нет ).
ICT-CC
Насчет конкуренции — с высоких трибун приводятся цифры, для обеспечения потребностей Нижнего в программистах и разработчиках существующее количество ежегодно выпускаемых вузами специалистов нужно удвоить. Похоже на правду
gohan
С тем же успехом можно издать указ об удвоении числа людей со способностями к математике среди выпускников школ, или, например, об учетверении процента длинноногих красавиц среди них же. Способных людей от таких чудо-инициатив больше не станет, в общем.
ksenobayt
Интел никуда не уехал из НН.
Собирались, но планы поменялись.
Fortisa
Позовём saul рассказать, как дел в Intel. Но вроде там всё норм и даже крутая интернатура, из которой куча айтишников выросла.
warranty_voider
>Ну такое себе.
Моя первая зарплата джуна-программиста в Нижнем была 12 тысяч. 8 лет назад. Жил с родителями, учился в универе. Как устроился, родители по сути еду и кров предоставляли, на все остальное зарабатывал и копил сам. Я себе плохо представляю джуниор-девелопера в чужом городе, которому с ходу нужна отдельная квартира. Если это студент, то есть или мама с папой или общага. Если кто-то решил внезапно решил и сферу деятельности и место жительства сменить, то либо у него есть хороший план и финансовая подушка, либо долго он не протянет. Так что 50к для джуна это роскошная просто зарплата. Я 40 получал после 4 лет работы
Raynhart
Какое-то у Вас странное представление о стоимости жилья в верхней части.
Район Дворца Спорта — Бекетова — Советская площадь не сложно найти нормальную 1шку (по вашим меркам), менял в этих районах последние 3 года жилье, дороже 13 не снимал.
Если расматриваем срез ул. Белинского, тут да, цены похожи, но вы обобщили всю верхнюю часть.
Nevus23
И я переместился сюда, с месяц назад где-то.
Пока город нравится, хотя и меньше по размерам, а населения больше, чем было в родном.
Loxmatiymamont
>>ну либо в Петербург, если ты уж совсем убогий
так и скажите, что в нормальный город не взяли, а в Москву страшно…
Terras Автор
сарказм же был
Loxmatiymamont
ну так я тоже вроде сарказирую
rekod
Всё. Правильно. Написал.
Сам переехал в НН в 2004 и очень-очень рад что не в msk/spb.
Кстати сейчас вокруг НН активно идёт строительство, в т.ч. «коттеджей по цене квартиры» («окский берег», «анкудиновка» и т.д.) и некоторые IT-шники смекнули и работают из дома (интернет есть практически везде), что очень удобно: ты вроде и в 10 минутах от города (на авто/такси/автобусе) и вроде как на природе — ни тебе проблем с парковками, ни с пробками :)
Terras Автор
Окский берег, анкудиновка — ну… весьма спорные варианты. Пока лучшие квартиры, что встречал в городе — это ЖК Зенит на месте казарм ракетчиков по Гагарина, потом в теории Маршал Град — но там и ценник будь здоров. А коттеджные дома — сначала все туда ломанулись, а потом как-то никак. Ну и проезд к анкундину — это просто какая-то жесть.
Fortisa
Да-да. Зенит — топчик, Маршал дерёт цены. Цветы хороши всем, но без машины там делать нечего.
achekalin
Кроме вроде как рекламных фраз (без особых подтверждений, в общем), ничего не увидел, а как-то ожидал.
Что недвижка стоит дешевле чем в столицах — это понятно. Стоит ли оно того, падает или растет рынок — это вопрос (нераскрытый в посте, если вы его изучали).
Что стек технологий в городе такой — тут тоже как посмотреть, если сравнивать с другими городами.
Что пробок поменьше — опять, с чем сравнивать.
Вы не рассматривали другие города, любопытства ради? Ту же Казань, не говоря про СПб или Мск? Все же работы там, как вы верно заметили, в разы побольше, да и развитие идет, а не спад. А если не в крупный город, то и города поменьше?
ICT-CC
Недвижка скорее растет — во всех новых новостройках чуть ли не очереди выстраиваются за квартирами. Сам сейчас смотрю квартиру и не нахожу уже ничего — все раскуплено.
А так вы правы — анализа в посте никакого.
Ronald_Riley
Давайте я вам расскажу, как урожденный нижегородец.
Город практически уничтожен предыдущим генерал-гаулятером, историческая часть пожжена, где-то просто дома старые сожгли, где-то вместе с жильцами. По городу натыканы молельные ларьки портящие его вид.
Работы для специалиста среднего и выше уровня нет. Есть интел и мера, но там все занято и будет занято своими.
Зарплаты ниже московских в 2-2.5 раза. Цены на все кроме недвижимости вровень или выше Москвы.
Пробки? Ну да, после Москвы их особо не замечаешь, но и Гагарина может встать в глухую, и Ленина, и Метромост может сказать «ква-ква».
Хотите переезжать? Выбирайте другой город, в Нижний можно только ехать умирать, как профессионально, так и физически.
niksite
Какие ещё «свои» миддлы в мера? Обычные там миддлы, отовсюду.
rekod
> мера, но там все занято и будет занято своими.
щито??? :))) в меру как раз «с улицы» берут.
alex93vzlom
Странно, мне показалось, что наоборот для начинающих с работой проблема. Я по крайней мере по одной технологии из стека, перечисленным автором, слежу за вакансиями джунов — их не больше пяти, три из которых висят уже несколько месяцев без движения.
По поводу меры не в курсе, а вот про интел вы зря. Спокойно в политехе набирают стажеров без опыта, несколько знакомых туда устроились прямо во время учебы.
Noin
Я чёт походу в каком-то другом Нижнем Новгороде живу…
IT компаний на самом деле мало, причём на столько, что когда ты приходишь в другую контору — там либо все те же лица, либо они тоже когда-то работали на твоём предыдущем месте. ЗП растёт в основном из-за курсирования между одними и теми же местами.
Если не хочешь добираться до работы около часа — плати по 30к за квартиру (и не факт что там не будут картонные стены). От местной воды чайник через 2 недели покрывается диким белым налётом, что пить воду стрёмно. Зимой дороги и дворы чистят разве что на даче у губернатора. Хочешь заправить авто? Заправляйся по дорогому на лукойле, или трать ещё 20-30 минут чтобы найти другую нормальную заправку. Постоянные холодные ветра, особенно если жить в районе Сенной, готовы унести тебя в Бор.
ICT-CC
Вот только что на Сенной дикие ветра. Жил почти во всех районах города (кроме Мещеры разве), нигде нет таких ветров, как в районе Сенной и на Родионова (там работал).
Одни и те же лица — так и город чуть больше миллиона, все всех знают не только в IT.
Насчет чистки дворов — прошлой зимой была популярна тема написать краской на льду двора «Навальный», после чего во двор приезжало сразу три трактора и счищали все до земли.
fpir
Навальный уже спасает Россию).
ICT-CC
По крайней мере от ледяных надолбов во дворах)
Xapu3ma-NN
Вы такой не один :)
Fortisa
Ronald_Riley
> Я чёт походу в каком-то другом Нижнем Новгороде живу…
Вот-вот. Я тоже видать из другого Нижнего родом и две недели назад прилетел из другого Нижнего, где навещал родственников.
Статья обычный материал рерайтера, который города не видел. Судя по всему человек просто набивает публикации на Хабре
Vas003
Почти во всём прав, разве что 1к квартиру и за 15 можно поискать через авито, дороги весной сходят со снегом, ну и фильтры воды — обязательны, дя :- .
AntiLL
Ладно, уговорили, напишу статью про 10 причин для релокации во Владимир :)
DonAgosto
да да, очень интересно
как там водичка в Добром, уже можно из под крана пить?
AntiLL
Конечно! Нужно всего лишь поставить ОСМОС!
rekod
Гораздо интереснее Урюпинск. Ни разу там не был, но про IT там — очень интересно! :)
Вообще норм интернет уже почти повсеместно, так что обсуждение того или иного города как-то странно (возможно актуально молодёжи, только что вошедшей в профессию) — есть же удалёнка, причём много, причём забугорная (с соотв. з/п)! ;-)
Вот тут слово «бизнес» заменять в уме на «IT», а так всё толково рассказано про глобализацию:
youtu.be/VoD7juf3vm8
;-)
Vakterman
Вы почему-то совсем выкидываете из рассмотрения культурно-социальную жизнь, с которой в небольших городах либо очень плохо, либо никак, либо где-то по середине.
Или по Вашему, это нужно только (условно) до 25 а потом человек уходит в цифровой монастырь, где с друзьями достаточно раз в две недели выпить по скайпу (тут была шутка про корпоратив фрилансера / индивидуального предпринимателя)?
Да и что касается работы, многие предпочитают работать в комманде в офисе, потому что удалёнка несёт себе издержки на коммуникаци, ю и эффективность как работы, так и развития падает
pavlick
Судя по уже купленной квартире, вы переехали достаточно давно, чтобы решить, что нужно зацепиться именно в Нижнем. Как вам живется за пределами работы? А то в статье описаны только аспекты, связанные с переездом и работой. Но вы же не только спите и работаете?
Каждый раз, когда я оказываюсь в Нижнем, на меня накатывается какая-то страшная тоска и уныние. И все время, пока я в городе, у меня в голове крутится один главный вопрос — «Нафиг тут жить и что тут вообще делать?» и куча мелких, но более нелицеприятных мыслей. При этом в детстве я какой-то особенной разницы между Москвой и Нижним не замечал, хотя жил в совсем маленьком городе на краю Нижегородской области.
hatman
А что делать в условном Далласе, Чикаго, Бостоне или Сиэтле? Ходить на матч местных команд, отдыхать в каком-то баре с друзьями, ездить с ребенком на рыбалку или ходить на концерт каких-то групп.
В региональных городах есть хорошие условия для отдыха и работы. Вопрос только в том, что не всегда есть все виды активностей. Плюс некоторых гнобит ситуация, что у них нет возможности что-то сделать, хотя по факту они этого не делают (Как часто приводят музеи в Петербурге, в которые ходили максимум один раз в жизни)
pavlick
Согласен, это вещь достаточно индивидуальная. Но вот взять банальное погулять по городу, сходить в парк. Я плохо знаю Нижний, но по моим ощущениям по Нижнему гулять не хочется совсем. Мало с какими городами у меня такое бывает.
g0rd1as
IT-тусовка в Нижнем довольно некислая, кстати. :) В столицах, конечно, побольше, но все же… К нам порой на митапы москвичи приезжают, причем, не только доклады почитать.
Fortisa
И не только москвичи. Одна программа прошедшего GDG Gorky чего стоит. Было круто!
DustCn
Беги оттуда, глупец!
НН немного перед мундиалем причесали, но стоит отойти от основных дорог во дворы, и российская глубинка предстает во всей красе.
Один из самых вонючих городов, на мой нюх. Если ветер с востока, то тащит запах мыла с жиркомбината. Если ветер с юга, запах очистных сооружений на волге.
valexey
Из статьи не понятно случилась ли релокация, или нет. Вообще ничего нет про личную историю переезда или хотя бы планов на переезд.
Кроме того, в профиле автора мы видим вот такое:
Релокация из США в НН?
Ну и если пробежаться по списку публикаций автора, то складывается ощущение, что автор скорее копирайтер пишущий на заданную тему, нежели реальный ITшник релоцирующийся в НН.
Буду рад ошибиться, но эта статья, вкупе с профилем автора, оставляет именно такое впечатление.
arcman
Вполне возможно, переезжать туда где мало работы так себе затея.
niksite
Несколько лет назад я тоже писал в своём резюме «опыт работы в сша». Была туда многомесячная командировка от нижегородской МЕРА.
Terras Автор
У меня последний пост был 2 года тому назад, и то про питоновский Django. Как-то не очень похож на копирайтера. А до этого про бобра с ГГ (комон)
Что касается релокации из США в НН, то не из США я в Нижний поехал. Как поехал? Легко, передал брату 1,5 миллиона. Он купил двушку в цветах в ипотеку. Как достроилась, я продал свою квартиру тут, переехал в Нижний и выкупил ипотеку.
Опыт работы в США — не по IT сфере был, а как раз по бизнес-образованию (в казино работал, Монтеселло — 80км от Ньй-Йорка на северо-запад). Но там делать нечего (как в казино, так и в общем в США), так что НН.
arcman
Минск — хороший вариант для переезда ИТ специалисту.
Работы много, культурная и языковая среда такая же, город чистый и не дорогой, а зарплаты высокие.
Минск безопасный, зелёный и просторный, для семьи самое то.
Vas003
Минск зелёный? Реально )? А болота вокруг на 100 км до кучи осушили уже, чтобы не было дикой влажности ?
niksite
Вообще, в НН жить действительно можно. Кормят там вкусно (Виталич на Покровке) есть парки (скажем, Швейцария) замечательный спортзал (Сормович). Можно прыгать с парашютом, кататься на лошадях, играть в страйкбол и так далее. Я разве что Сочи как вариант для переезда рассматривал когда жил там. Ну или Кёнигсберг.
Также рассматривал варианты пригородных коттеджей в НН, если никуда не ехать. Есть и вполне приличные посёлки.
pakipaki
Как коренной житель НН, релоцировавшийся в Тобольск 2 года назад, скажу вы правы))) Завтра еду на Родину в отпуск
Vakterman
Про убогий Питер как-то грубовато прозвучало, мне несмотря на очень спорную погоду СПб очень нравится. Я от и до поддерживаю приведенную цитату.
Выскажу своё личное мнение, которое очень субъективно. Я из Нижнего Новгорода, покинул его с год назад, и познав радости жизни за границей что-то не сильно назад хочется. За год до отьезда я активно собсеседовался в другие места.
Минусы (повторюсь, субъектвиные).
Мне кажется если молод/силён и хочется движухи, то Москва и Питер очень сильно выигрывают. Делать в Нижнем Новгороде нечего. Город развивается очень слабо. Как в плане инфраструктуры так и во всех остальных. Одним словом — провинция. Культурная жизнь при её формальном наличии очень куцая.
Люди которые переезжают из Мск, замечают падение уровня во многом, начиная с чистоты дворов и подъездов.
Плюсы.
Город сравнительно небольшой, всё под рукой. IT в основном в верхней части, если офисы брать. Прикольные набережные. Город уютный.
Ronald_Riley
> Город сравнительно небольшой, всё под рукой.
Рекомендуется пешая прогулка из Верхних Печер до Доскино или Горбатовки. 50 км прекрасных дуп, развалин и темных улиц.
Vakterman
Верхние печёры весьма автономный район, в котором можно в том числе и стройматериалы пойти купить недалеко, чтобы о таких прогулках не задумываться.
Ronald_Riley
Верхние Печеры совершенно не автономный район. Обычная часть города. Я в 96-98 годах ежедневно ездил с Северного поселка(это часть Автозаводского района на границе с Ленинским, граничит через Ворошиловку и Новикова-Прибоя) в Печеры. 30 км, как с куста. «Город компактный», ну-ну.
Vakterman
Ну я наверное с компактный погорячился, да.
Я тут рассуждал с точки зрения IT ишника, живущего и работающего в верхней части (большинство IT контор в верхней части города).
В верхних печерах есть кинотеатры, торговый центр фантастика под рукой.
Или вы что то другое под автономностью подразумеваете?
Ronald_Riley
В ВП нет приличных школ, нет ВУЗов(6 корпус Полусмеха ВУЗом не считаем), насколько я помню нет Оби-Касторамы и аналогов. Так что район не автономен. Но для жизни пригоден, опять же ароматы нефтеперегонки из Кстово долетают, для ценителей
ICT-CC
ОБИ-Касторамы конечно же нет — уже точно больше 5 лет в Фантастике она присутствует. Вы когда в Нижнем то последний раз были?
Нефтепереработки не припомню, а вот очистные летом — вполне
Ronald_Riley
Да вот две недели, как прилетел из Нижнего, хотя в Печерах, пожалуй, года полтора не был
Ну как «нефтепереработки не припомню». Там Кстово снесли что ли? В стране два крупнейших города переработки Кстово и Салават.
ICT-CC
ОБИ в Печерах далеко не полтора года стоит. Ароматов нефтепереработки за все 6 лет работы в этом районе никак не припоминаю. Года два назад в Кстово НПЗ горел, только тогда если что то было.
Ronald_Riley
Давайте уверять того кто родился и вырос в Нижнем, что от Кстово нет запаха нефтепереработки.
ICT-CC
Может вы как раз из Кстово?
Ronald_Riley
Не, совсем даже с Автозавода.
ICT-CC
Два года жил в районе стадиона «Северный». Как же до вас кстовские ароматы долетали?
Vakterman
Про школы не скажу. Я бездетный. Мне как то странно треботвать от одного района полный ассортимент вузов.
Все вузы в верхней части города. Идти пешком до них с Верхних Печёр не нужно (для тех кто не в теме — Печёры это верхняя часть города). Доехать до Политеха минут 20, если с транспортом затыка нет. Еесли есть то 30.
Зимой транспорт может очень сильно встать во время снегопадов, и тогда да — не меньше сорока потратишь.
Про ОБИ написали, а еще есть радиорынок очень удобный в плане сантехники и стройматериалов (лирическое отступление — Радиорынок историческое название, в какой то момент он стал еще и рынком стройматериалов).
Запахи от Кстова не скажу — но никто из живущих в Печёрах не жаловался. Среди моего круга Печёры весьма хорошим районом считается.
Terras Автор
Про Питер же шутка была, что вы все такие обидчивые.
Ну, молодые всегда тянутся к приключениям, я вот в США ездил работать (пока не понял, что там делать нечего). Ты вот из Нижнего поехал на поиск приключений — как бы это нормально.
За что я люблю Нижний — что можно спокойно на велосипеде проехать по гагарину, заехать в швейцарию, посидеть на склоне. Спокойно и хорошо. Плюс опять же брат тут живет.
Ну Москва, Питер — ну меня там никто особо меня не ждет. Что там делать? Лет 5-6 херачить, чтобы купить квартиру средней паршивости? Какой в этом смысл.
Vakterman
Расти професионально. Ассортимент местных контор в Нижнем Новгороде достаточен, чтобы стартануть в мир IT. Ну а если ты останешься там — то это будет професиональное умирание.
Город очень бедный на всякие культурные жизнь и движухи.
И кстати, периодически его колбасит от всяких финансовых проблем.
Ситуация с общественным транспортом убогая. Там на изломе 2016 — 2017 была вероятность что трамваи троллейбусы отвалятся из коллосальных долгов.
Sklott
Странные у вас понятия… Профессионально умирать можно и впахивая на какой-нибудь нудной работе и в Москве, а профессионально расти даже в какой-нибудь деревеньке Большие Васюки, было-бы (не)желание.
В плане наличия интересной работы в НН, уже несколько раз говорили, что в городе полно нормальных IT контор, в каждой из которых много разных проектов. Не могу говорить за всех, но у нас точно есть проекты на «острие» технологий.
Vakterman
Судя по комментам — я не единственный кто так считает. Поэтому, возможно, они странные не у меня. (… но это не точно).
Можно. Но сколько себя знаю, люди растут не в васюках, а именно в больших городах и(или) за границей в интернациональных коллективах. Отдельные исключения этого не меняют.
Ну я сделал вывод, что конторы из Мск открывают там офисы потому что платят ощутимо меньше. Разница в зарплате, как уже писали, если не в 2 раза, то значительная. Интел, как я полагаю, решил не закрывать офис именно после падения курса.
А можно полюбопытствовать, у нас — это где? Я может хабром не умею пользоваться, но Ваше место работы в профиле не увидел.
Sklott
Есть несколько крупных «местных» контор.
Выше писал, у нас это Harman.
Vakterman
Очень странное заявление, особенно для человека, который имеет опыт работы не в России.
Чтобы ждали работодатели — это проблемы профессионального роста и развития.
Наличие друзей интересов — прблемы социализации, несомненно Москва и Питер гораздо больше дают в этом плане.
Где Вас ждут в принципе определяется лично Вами. А не Москвой / Питером США.
gepard
Про зарплаты не понял. Написано, что джуниор 40-50 получает, сеньор за сотку. После статьи вывалились предложения работы в НН с опытом работы от 3 лет (еще и с опытом нагруженных систем) и ЗП до 40 т.р. Это как?
Ronald_Riley
Это все потому, что автор врет. Я же выше написал «Зарплаты ниже московских в 2-2.5 раза». И вот это — правда
Sklott
Это потому, что надо смотреть не Web-программистов, а C/C++, Java, и т.д и т.п.
Xapu3ma-NN
Ха. В одном НИИ предлагали писать на С++ за 35к. Причем писать систему для анализа трафика в SS7. За 35к Карл!
gohan
Замечательно. На собеседовании наверное использовались аргументы вида: «Вы довольно пошлый человек, вы любите деньги больше, чем надо»?
Terras Автор
не, ну это прямо треш вакансия какая-то.
Adverte
Из ЕАО в Нижний — это релокация. Из Москвы в Нижний — это дауншифтинг.
Близость Москвы это не преимущество Нижнего а недостаток, т.к. нормальный специалист легко сможет одним днём смотаться на собеседования в Москву
Terras Автор
Из Москвы в Нижний естественно. Но я зову тех, кто живет на ДВ/Сибири, и хочет переехать в цивилизацию за нормальный ценник. Все же менять условно трешку в Омске на однушку в Москве — это шок для людей, а в нижний норм.
Adverte
Для Сибири, да и для ДВ есть Новосибирск в котором IT на порядок сильнее Москвы. Других аргументов за нижний я у вас не вижу, то что вы описали есть и в
Terras Автор
те, кто живет на ДВ — обычно едут Москва, Питер, пригород Москвы — ибо за годы сидения на «фарпосте» с тупой логистикой, часовыми поясами, появляется дикое желание уехать в цивилизацию. И Сибирь (в том числе новосибирск), обычно не рассматривается.
xaoc80
Не первая статья про релокацию в провинцию. Как человек, переехавший из менее крупного города, чем Нижний Новгород в Москву 3,5 года назад могу сказать, что обратная релокация вопрос внутреннего компромиса и готовности не замечать «мелких» провинциальных недостатков. Я вообще обожаю свой родной город Орел, чувствую себя там как дома и вполне комфортно, готов закрывать глаза на выкрутасы местной власти, отсутствие дорог (в прямом смысле) и доступ к хорошему образованию. Но есть принципиальные моменты. Я не знаю как в Нижнем, но у нас купить жилье на зарплату даже специалиста уровня сеньора почти нереальная задача. Это при том, что компании, готовые что-то платить можно пересчитать по пальцам одной руки. Да, можно взять удаленку, так многие делают, но я более продуктивно работаю в офисе. Плюс профессиональный рост — можно 5 лет проработать где-то и вдруг обнаружить, что мир давно изменился и ты в курсе новых технологий только благодаря своим сторонним проектам/обучению. Я был в Нижнем в редких коммандировках из московского офиса в нижегородский и могу сказать, что город мне в целом понравился, я люблю такие города. Но, почти уверен, что проблемы свойственные моему родному городу есть и здесь.