В агентстве Associated Press, со ссылкой на китайское телевидение, уточнили, что аппарат прилунился в 10.26 по Пекинскому времени (это утро четверга 5.26 по Московскому времени).
Китайские власти особенно подчеркивают, что данное космическое событие является «важной вехой в освоении космических просторов».
Новые фото «Lunar rover Yutu-2» добавлены в статью.
В продолжении этого поста.
«Китайская станция «Чанъэ-4» совершила посадку на обратной стороне Луны в четверг 3 января 2019 года, став первым аппаратом, мягко севшим на неизученной стороне, которая никогда не видна с Земли», — Об этом долгожданном событии сообщили китайские государственные СМИ
Зонд, в составе которого находится посадочный аппарат и луноход, совершил посадку в заранее выбранном районе.
Зонд сел в кратере Карман – это огромный древний ударный кратер в южном полушарии обратной стороны Луны.
Выбранная посадочная площадка находится в южной части кратера Карман диаметром 186 км, который предлагает относительно ровные участки с небольшим количеством склонов или видимых препятствий для безопасной посадки.
Координаты места посадки аппарата — 177,6 градусов восточной долготы, 45,5 градусов южной широты, что достаточно близко к предварительно установленному месту.
Подробности посадки:
— сначала на высоте 6-8 километров аппарат произвел оценку своего местоположения.
— на высоте порядка 100 метров он приостановил снижение для анализа информации на предмет возможных препятствий на пути, а уже потом произвел посадку.
Сообщения о посадке аппарата начались с неразберихи, так как изначально китайские СМИ сообщили об успешном касании лунной поверхности, однако затем из твитера были удалены данные сообщения.
Это привело к предположениям, что аппарат разбился при посадке или произошла нештатная ситуация. Но позже информацию обновили и выпустили официальные заявления об успешной посадке.
Данная посадка на Луне проходила почти под покровом тайны, так как не было ни прямой трансляции из ЦУПа, ни предваряющих пресс-конференций.
Уже в 11.40 по Пекинскому времени (6.40 МСК) аппарат сделал первый в истории снимок поверхности обратной стороны Луны с места посадки и передал его на Землю.
Почему такой цвет? Ответ тут.
Новые фото Lunar rover Yutu-2 отсюда.
После семи часов подготовки лунный ровер Yutu-2 смог выйти из посадочного модуля и начать свои первые исследования.
«Нефритовый Кролик-2» будет изучать лунную поверхность до окончания солнечного дня на той стороне Луны, который продлится до 12 января, после Yutu-2 ожидает 14 суток лунной ночи.
Впервые запечатлеть обратную сторону Луны удалось советской АМС «Луна-3» 7 октября 1959 года. После этого луну облетали и другие аппараты, в том числе космический корабль «Аполлон-8» с американскими астронавтами на борту.
Тем не менее, дальняя от Земли часть поверхности её спутника до сегодняшнего дня ещё ни разу не была сфотографирована вблизи.
Основная проблема заключается в том, что обратная сторона никогда не видна с Земли, из-за явления приливного захвата. Это означает, что за пределами Луны должен находиться спутник для передачи сообщений между наземными станциями слежения и космическим аппаратом.
Cпутник-ретранслятор «Цэюцяо» (сорочий мост), запущенный в мае, работает на гало-орбите вокруг особой гравитационно стабильной точки Лагранжа Земля-Луна L2, из которой он может поддерживать прямую видимость с Землей и лунной обратной стороной в любое время.
Мировая реакция на это историческое событие:
Станция «Чанъэ-4», запущенная три недели назад к Луне, вышла на расчетную орбиту 30 декабря.
«Зонд вышел на эллиптическую лунную орбиту с переселением (минимальное удаление от поверхности Луны) 15 километров и апоселением (максимальное удаление) 100 километров в 8.55 по Пекинскому времени (3.55 по Московскому времени)», — говорилось в сообщении «Синьхуа» тогда.
Впервые аппарат достиг орбиты Луны еще 12 декабря, с тех пор специалисты китайского центра управления полетами дважды корректировали орбиту станции и тестировали связь между аппаратом и спутником-ретранслятором «Цюэцяо».
За это время также проверялась работа передающих камер и лазерных высотометров, которые будут задействованы при посадке.
Китай запустил космическую станцию «Чанъэ-4», которой предстоит впервые в истории человечества исследовать обратную сторону Луны, 7 декабря 2018 года в 21:20 мск. «Чанъэ-4» является частью лунной программы Китая, продолжением и дублером «Чанъэ-3».
Запуск и мягкая посадка на Луну первоначально планировались в 2015 году, но были перенесены на 2018 год. Поскольку отсутствует прямая видимость, для организации связи с аппаратами будет использоваться ретрансляционный спутник «Цюэцяо», который был запущен с космодрома Сичан 20 мая 2018 года.
«Чанъэ-4» стала дублером «Чанъэ-3», перед ней стоят те же задачи — мягкая посадка на Луну и изучение ее поверхности.
Станция «Чанъэ-3», запущенная 2 декабря 2013 года, доставила на поверхность Луны луноход «Юйту». Он был оборудован георадаром и двумя спектрометрами для изучения лунного грунта. Но миссию не удалось реализовать полностью — спустя 40 дней луноход потерял подвижность, хотя и продолжал работать, стоя на месте. 3 августа 2016 года было объявлено, что «Юйту» завершил работу.
Главное отличие миссии в том, что станция впервые в истории села именно на обратной стороне Луны, где за 60 лет исследований космоса не высаживалась ни одна станция.
Важной задачей в рамках миссии станут биологические эксперименты.
Вместе со станцией на обратную сторону Луны в герметичном контейнере отправились семена картофеля, резуховидки Таля (растения семейства капустных) и яйца шелкопряда.
Исследователи планируют проверить, возможно ли создать в космическом аппарате замкнутую экосистему, в которой личинки будут вырабатывать углекислый газ, а растения — преобразовывать его в кислород с помощью фотосинтеза.
Комментарии (135)
NordicEnergy
03.01.2019 12:29+1Радует, что хотя бы в Китае космонавтика развивается и делает видимые успехи, да еще какие!
leR12
03.01.2019 13:25-7надо было сесть там где америкашки якобы садились и сфотографировать их следы на луне если таковые имеются.
JediPhilosopher
03.01.2019 13:40+4Зачем тратить кучу денег на разоблачение теорий всяких поехавших неадекватов, которые при этом ни в какое разоблачение все равно не поверят? Скажут что следы оставили специально автоматической системой какой-нибудь, а живых людей там все равно не было. В общем-то они так и говорят, так как есть снимки места посадки в достаточно высоком разрешении на которых видно посадочный модуль и следы от лунного автомобиля.
wikipro
03.01.2019 14:15Американские посадочные модули на ВИДИМОЙ стороне луны прекрасно видны всем желающим в телескопы...
striver
03.01.2019 14:18В какие телескопы?
striver
04.01.2019 15:44+4Вместо минуса, можно назвать хоть один.
DeggerZed
04.01.2019 15:49Да интересно существует такой телескоп который позволить увидеть хотя бы посадочный модуль не говоря уж о следе от ботинка
ClearAirTurbulence
04.01.2019 15:56striver
04.01.2019 16:02+1Я прошу прощения, но ЛРО — не совсем телескоп, и не каждый желающий может посмотреть.
tangro
04.01.2019 12:28Я думаю под «каждый желающий» имелось в виду «физически возможно и с достаточными ресурсами каждое государство или большая корпорация может лично пронаблюдать»
striver
04.01.2019 12:55-2Предположу, что изначально говорилось о домашних телескопах. ЛРО — делают фотки того, что захотят в НАСА, а потом уже можно самому смотреть. Если я захочу посмотреть на определенный квадрат, то мне скажут — до свидания. Вот сейчас мне было бы интересны снимки посадки китайского модуля. В теории, ЛРО как раз может их сделать. Так сказать подтвердить визуально.
Lexxnech
04.01.2019 14:01+1ЛРО — делают фотки того, что захотят в НАСА, а потом уже можно самому смотреть. Если я захочу посмотреть на определенный квадрат, то мне скажут — до свидания.
Вообще то не совсем. Ну там конечно посложнее, чем написать на e-mail «Здравствуйте, я хочу что бы вы сняли X», но команда LRO принимает даже запросы от населения (то есть не только через университеты/лаборатории). http://lroc.sese.asu.edu/posts/134
Правда для таких случаев как:
Вот сейчас мне было бы интересны снимки посадки китайского модуля.
Они заявки от публики не выполняют, поскольку и так
Certain classes of targets are objects of intense interest to both NASA and the LROC Science Team, and will be imaged extensively as part of our scientific investigation. These targets are already in the request database and generally include:
1) All human targets on the lunar surface, including the Apollo landing sites, Surveyor spacecraft, Ranger impact points, Soviet lunar probes, and S-IVB and LM ascent stage impact points.
Но если Вам очень хочется хайрез конкретного кратера, снятого с определенной высотой Солнца, то вполне можете запросить.
Если я правильно понимаю, сам интерфейс для создания запроса вот:
http://target.lroc.asu.edu/output/lroc/lroc_page.htmlstriver
04.01.2019 14:02Они заявки от публики не выполняют, поскольку и так
Предположу, что я не один такой желающий.Lexxnech
04.01.2019 14:17+1Ну да, я же цитату привел. Все искуственные объекты на Луне являются приоритетными целями и без отдельных запросов.
striver
04.01.2019 14:18Есть данные, когда можно ожидать снимков? Думаю, что для очень многих, на Луне — это повышенный интерес.
Lexxnech
04.01.2019 14:29+1Хотел написать, что в течение примерно месяца (нужно учитывать, что вся поверхность проходит под орбитой LRO за две недели), но судя по обсуждению на nasaspaceflight чуть ли не уже сегодня-завтра.
dimm_ddr
04.01.2019 15:33Но даже если кто-то это и сделает в очередной раз, то толку для разоблачителей все равно не будет. Это же не они глазами увидят. А значит опять фальсификация. Я даже не уверен что после увиденного глазами они бы согласились, никто же не мешает сказать что ему просто подсунули картинку в телескоп.
Jeka_M3
04.01.2019 19:41никто же не мешает сказать что ему просто подсунули картинку в телескоп
Ага. А если этих разоблачителей лично отправить в полёт на Луну и обратно — то они скажут, что их накачали наркотиками/загипнотизировали и им это всё привиделось.dimm_ddr
05.01.2019 16:09Можно отправить только туда. Тогда будет не так уж и важно какие еще аргументы они придумают.
striver
04.01.2019 15:59+4На Хабре писалось. Вот есть один ответ
К сожалению, самый крутой телескоп тут имеет разрешение 0.63 угловых секунды на пиксель.
На расстоянии луны это означает 1220 метров на пиксель.
И более крутой наземный телескоп тут проблему не решит — в самых идеальных атмосферных условиях лучше 0.1 угловой секунды не получить. Даже с адаптивной оптикой — разрешающая способность на луне будет 50-100 метров.
А вот найти луноход с помощью лазерной локации возможно, по моим расчетам хватает 2-х телескопов, один 15см, второй 0.2-1 метровый.
50-100 метров на пиксель, то значит, что вы даже точку не увидите.
Я просто не знаю, какие есть телескопы, глядя в которые можно увидеть хотя бы 5м на 1 пиксель.Mad__Max
04.01.2019 05:20Даже хуже, 0.1 угловой секунды, т.е. лучшие из существующих на данный момент наземных телескопов на расстоянии как до Луны (~380 000 км) дают ближе к 200 м / пиксель.
Вот разве что следующее поколение строящихся монстров, типа ЧБТ (Чрезвычайно Большой Телескоп) довольно близко подберется, когда на плановые параметры выйдет(не раньше 2025 года). Да и то недостаточно, чтобы разглядеть какие-то детали — просто отдельные точки отличающиеся от фона будут видны в соответствующих местах.
0,005 угловых секунды, т.е. где-то 5-10м / пиксель для поверхности Луны.
Alexey_Sobolev
04.01.2019 15:47+9А вас не смущает что они не нашли базу иноплатнетян на обратной стороне луны? Любой правоверный конспиролог знает что там база инопланетян, иначе кто Луну так повернул?
tvr
04.01.2019 17:17+3Таки вы предполагаете что и китайцы туда же?
Ой вэй, никому верить нельзя, никому. Пойду Мойшу обрадую, что он, похоже, был прав.
Alexey2005
04.01.2019 19:12+2Конспирологи сейчас заняты — сочиняют теорию «китайского лунного заговора». Основанную на том, что в случае нештатного приземления соблазн сделать вид, будто всё в порядке, окажется очень велик. Проверить-то никто и никогда не сможет.
hippohood
04.01.2019 01:27С чего вы решили что не нашли? )
Китайцы туда, разумеется, не летали, потому что у них и так есть простой путь через портал в центре полой Земли, вход в коридоры которой находится, как известно, в Тибете
4eyes
04.01.2019 18:54В некотором роде, они её нашли, но показать не могут. Как-то так: https://www.youtube.com/watch?v=AfVrZnDaH8s
VladNY
05.01.2019 05:16Неее, все проще. Они не могут показать, потому что авторские права на Инопланетную Базу на Обратной Стороне Луны у пиндсов. Голивуд засудит.:)
svitoglad
04.01.2019 09:29-1Первый американский астронавт Алан Шепард привез из космоса цветную фотографию Земли, а вот был ли Гагарин в космосе никаких доказательств нет. :)
agat000
04.01.2019 12:13У китайцев задача "взять флаг", сделать что то впервые в истории и обозначиться как великая космическая держава.
На " разоблачение американцев" пусть частники собирают и отправляют. Программы уже есть, можете поучаствовать копеечкой.
migelle74
04.01.2019 18:47Они, кстати, давно их(следы) сфотографировали с орбиты Луны. О чем они заявляли ранее.
Igor_O
04.01.2019 19:10-3Извините, не могу промолчать. Эти «их(следы)» вызывают больше вопросов, чем дают ответов. Берем фотографию:
Колея «Ровера», официально, 72 дюйма. 6 футов ровно. Примерно 1.825 метра. По ногам посадочного модуля по диагонали размер 31 фут, официально — около 9.5 метров. Но на фотографии колея «Ровера» — примерно пять пикселей, а ширина посадочного модуля от лапы до лапы по диагонали — 16 пикселей. Итого, получается, что или колея ровера в реале была 3 метра, или с фотографиями места посадки есть какие-то проблемы…
Я даже молчу, что последние 40 метров до финального места стоянки LRV мало того, что телепортировался, так еще и все 150 метров он перемещался на радиоуправлении — «astronaut footpath» к ALSEP и другие следы астронавтов хоршо просматриваются. А вот следов астронавтов от финальной стоянки LRV к взлетному модулю — нет… Или они там кого-то бросили на Луне?..
И это мелочи, что в конце всех «следов LRV» нет следов разворота, хотя они должны быть глубже следов движения прямо, и, соответственно, должны быть лучше видны на фотографиях с орбиты…Mabusius
04.01.2019 19:19+1Ну да, например проблема, что пиксели не слишком точная единица измерения расстояния.
Alexey_Sobolev
05.01.2019 02:04Основная проблема конспирологов в том, что они считают НАСА/мировое правительство/спецслужбы/ротшильдов настолько гениальными, что они способны совершить гиганскую фальсификацию, обдурив весь мир и при этом настолько тупыми, что их может разоблачить любой школьник или домохозяйка (флаг на луне развивается, колея ровера слишком широкая и т.д..)
Igor_O
05.01.2019 20:41-2Основная ваша проблема, что вы не пытаясь включить орган, которым думают, сразу выпаливаете «Конспирологи!!! АТУ ИХ!!!»
Основная проблема верующих в том, что они веруют. И, как только речь заходит о предмете веры — из головы моментально улетучивается базовая арифметика и базовая физика. Им слишком сложно взять линейку и приложить к картинке… Это же может подорвать устои веры! А «без ВЕРЫ человек ничто»…
При чем здесь фальсификация? Я что нибудь говорил про фальсификацию?
Я написал только что:
1) Пропорции размеров на фотографии не сходятся с официально заявленными размерами и пропорциями фотографируемых объектов, что может проверить любой желающий владеющий линейкой и умеющий считать до 100. 2) Кого-то на луне в Ровере бросили, т.к. следы астронавтов в других местах фотографии достаточно хорошо просматриваются, а следов астронавта от места финальной стоянки Ровера к взлетной ступени — нет. 3) Ни в одном месте нет ни одного следа разворота Ровера. При этом нет никаких официальных рассказов о том, как круто водители Ровера ездили задним ходом идеально попадая в колею.
Это только и исключительно вещи, которые видны на одной конкретной фотографии. Данные по габаритам Ровера и Посадочного модуля взяты с официального сайта НАСА. Кроме этого использовались бытовая логика вида «туда уехали, обратно не пришли и не приехали, значит куда-то пропали» и арифметика в объеме начальной школы.
migelle74
05.01.2019 09:53Дело в том, что они решали обратную задачу. Они пользуясь данными НАСА (фотографии и координаты объектов) проверяли свое оборудование. Вопроса «летали-нелетали» у них не возникало.
dbalabanov
04.01.2019 14:41жаль, что не было прямой трансляции
shedir
04.01.2019 16:32+2Это же Китай. Тут проколов в прямом эфире не будет. Пока все не подтвердили на 100% — молчали. Там кажется три часа прошло с момента посадки пока официальные источники сказали, что все в порядке.
DoctorRoza
03.01.2019 23:16Странно, в сети много информации про плоскую Землю. Нагуглить можно тонну ссылок. Там и про свет от Луны, и про Антарктиду и т.п. Получается, теперь и Китай в курсе, как все-таки выглядит Земля с космоса!? Заговор на заговоре прям! Кому верить?
Newbie2
04.01.2019 15:10Поздравляю всех причастных!
Интересно, как они изображение передали с обратной стороны? Напрямую радиосигналу не пробиться. По идее на орбите луны должен находиться какой-то спутник-ретранслятор.striver
04.01.2019 15:20+2Ранее на Хабре писали, в этой статье также были ссылки.
Для обеспечения связи с аппаратами на обратной стороне Луны, невидимой с Земли, был запущен спутник-ретранслятор Цюэцяо и помещен в точке Лагранжа L2 системы Земли-Луны (пояснение — Гало-орбита).
rkuvaldin
04.01.2019 21:29Дело в том, что с Л2 Земля тоже не должна быть видна…
striver
04.01.2019 21:39Дело в том, что с Л2 Земля тоже не должна быть видна…
Как по мне, то Л2 - очень даже видна
rkuvaldin
04.01.2019 22:37+1Полагаю что в статье идёт речь о Л2 системы Земля — Луна, а не системы Земля — Солнце
rkuvaldin
04.01.2019 22:44+1В общем, ретранслятор не в Л2, а вращается на некотором удалении вокруг этой самой Л2.
https://aboutspacejornal.net/wp-content/uploads/2018/06/20180518_image1_f537.png
striver
03.01.2019 23:01Хорошо, есть отдаление, но Землю то видно или как?
a5b
04.01.2019 01:42Хорошо видно. Чуть подробнее о перелёте: http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2018/20180615-queqiao-orbit-explainer.html
Queqiao finished its final adjustment burn and successfully entered the L2 halo mission orbit, which is about 65,000 kilometers from the Moon.
Гало-орбита вокруг точки EM-L2 (Earth–Moon L2). Приводят два расстояния — 65 тыс.км и 80 тыс.км. от луны (т.е. луна землю если и заслоняет, то ненадолго, т.к. ее диаметр — 3.5 тыс км) и период в 14 дней. Орбита 3-х мерная, точных параметров не нашел. Заявляли постоянную видимость области посадки и Земли. Есть иллюстрация https://static.gbtimes.com/uploads/files/2018-06/01/queqiao-orbit-em-l2.gif
Zhang Lihua, project manager of the relay satellite:
"From Earth, the orbit looks like a halo of the Moon, which is where it got its name,"… He said the Halo orbit was a three-dimensional irregular curve.… "The orbit period is about 14 days. According to our current plan, we will conduct orbit maintenance every seven days,"
https://directory.eoportal.org/web/eoportal/satellite-missions/pag-filter/-/asset_publisher/8jbNpfmcMhvK/content/chang-e-4
… relay satellite orbiting around the Earth-Moon L2 point is about 60000–80000 km away (halo orbit) from the lander… From this vantage point between 65,000-85,000 kilometers beyond the moon the Queqiao satellite will have constant line-of-sight with both the Chang'e-4 spacecraft and Chinese ground stations in China, at Kashi and Jiamusi, Namibia and Argentina.Есть более подробные примеры орбит для другого проекта — Snoopy "to provide communications coverage for the south pole of the Moon for extended periods of time" — http://ccar.colorado.edu/geryon/papers/Conference/AIAA-06-6662.pdf стр 4 "III. LL2 Halo Orbit Selection (Snoopy)"
Figure 6. Gaps in tracking as a percentage of the time when Woodstock is not visible from Earth or Snoopy.
В зависимости от выбора параметров гало-орбиты для Snoopy получили до 7% времени, когда аппарат не видит Землю или южный полюс Луны.
Redtear
04.01.2019 17:26-2А десептиконы где?
Igor_O
04.01.2019 17:45+3Так по проверенной старой схеме все…
Заголовок спойлера
Imp5
03.01.2019 23:56Десептиконы никогда не были на Луне, а все сцены посещения ими Луны рендерились на компьютерах в Парамаунт.
EvilBeaver
06.01.2019 03:13И даже сами десептиконы рендерились! ZOG скрывает от нас, как выглядят десептиконы на самом деле!
Ollrite888
04.01.2019 18:10А, вы заметили? — Луна то, на цветном снимке: коричневая!
denis-19 Автор
04.01.2019 18:12+1Вот ответы почему такой цвет.
habr.com/post/207824
ru-fenomen.livejournal.com/977028.html
Ollrite888
04.01.2019 18:17Я поздравляю китайцев! Теперь можно не бояться осваивать Лунную базу — китайцы показали что всё возможно!
striver
04.01.2019 18:22А то что раньше было — не считается?
Ollrite888
04.01.2019 18:44Я считаю, что если потеряли технологии и конструкции — то не считается, поскольку все прежние достижения нельзя использовать в настоящем.
Ollrite888
05.01.2019 15:02Кстати, у этого поста история «с бородой»!
Как то, мне начальник отдела сказал: «Пойди в архив и выбери все технические характеристики посадочного модуля американцев в лунных миссиях».
Поскольку, мы хотели разработать Лунную инфраструктуру базы — то, это надо было сделать обязательно, при выборе посадочного места для ВПК.
Но, к моему великому сожалению (и к сожалению моего начальника), я не нашёл там (в архиве) ничего, кроме газетных статей, где как вы понимаете, технические характеристики не публикуют. Потом, он поехал в NASA, где похоже тоже ничего не получил. Как стало известно позже, был от них ответ: мы потеряли все технологии!striver
05.01.2019 15:13А кто будет строить сейчас по технологиям 60-х? Я вот читаю книгу, которую перевели и скинули сслыку на Хабре о Локхид Мартин и их отделе, который делал малозаметные самолеты. Там самым большим открытием для меня было то, что Ф-117 был такой уродливой формы, потому что тогдашние ЭВМ была слабые, что рассчитать более плавные формы.
Ссылка на книгу в онлайне
“С формулами Уфимцева мы можем создать компьютерные программы, чтобы точно посчитать ЭПР любой детали, при условии, что эта деталь плоская, – говорил мне Дэнис. – Мы можем разбить самолёт на тысячи плоских треугольных панелей, сложить их отражающие способности и получить полную ЭПР самолёта".
Но почему мы могли работать только с плоскими панелями? Да просто потому, что, как впоследствии заметил Дэнис, шёл 1975 год и компьютеры не были ещё достаточно мощными, чтобы позволить нам рассчитывать более сложные выпуклые формы. Появление нового поколения суперкомпьютеров, которые могли обрабатывать миллиард бит информации в секунду, позволило создать бомбардировщик B-2 с закруглёнными поверхностями, и он был сконструирован исключительно с помощью компьютерных вычислений.
Да, я читал о том, что форма была сделана, чтоб отражались лучи радара. Но далее был Ф-22 и Ф-35, они ни разу не похожи на «Утюг». Всё оказалось очень просто — компьютеры не тянули… сразу в голове нарисовалась картинка начала компьютерных игр в 3-д — такие же треугольники, ибо мощности не хватало.
Lexxnech
05.01.2019 16:33Понятно теперь, почему вместо ссылок на nature вы приходите с ссылками на эксперт, который упоминает, как лента ссылалась на nature. Потому что у Вас похоже какой-то блок на поиск информации, все время вместо нормальных материалов находите газетные статьи.
https://www.hq.nasa.gov/alsj/a14/a14-43939523-LM10-LM14-Fam-Manual.pdf вот например, пять минут в гугле. Достаточно общий обзор, но для начала думаю подойдет. Уж точно не «газетные вырезки». Если нужно что-то более подробное, то можно еще посмотреть.Ollrite888
05.01.2019 21:18Спасибо за материал, но сейчас это не актуально для меня, поскольку уже 10 лет я не работаю в этой фирме.
Lexxnech
05.01.2019 21:47+1Сказки о том, что даже у NASA этих данных нет, вы рассказываете прямо сейчас, а отнюдь не 10 лет назад.
Ollrite888
06.01.2019 12:03ЕСЛИ 10 лет назад их не было, то почему сейчас они должны появиться?
Впрочем, допускаю, что американцы что-то скрывали и ограничивали доступ к таким вещам. Тогда вопрос: зачем?
По логике вещей, можно предположить, что:
1. они боялись проработки этих характеристик нашими специалистами или
2. эти данные изначально не соответствуют той технике, которая была реализована в Лунных миссиях.Lexxnech
06.01.2019 14:46+1По логике веще можно предположить еще третий вариант — что Ваши утверждения недостоверны. У Вас же опять секретный начальник съездил в секретную поездку в NASA и потом устно Вам все рассказал.
Проблема в том, что Вы делаете множество крайне радикальных утверждений (что радиационная опасность гораздо выше чем общепринято, что метеориты массово сгорают на высоте МКС а не в разы ниже, что стоит использовать крайне неоптимальные по топливу схемы полета, что у НАСА нет собственной документации, хотя она есть) и при этом считаете что ссылки на «я был специалистом и общался с другими специалистами, верьте мне на слово» достаточно, что бы что-либо подтвердить.
И вот, дабы самому не быть голословным. Вот по быстрому глянул, первое что попалось: https://www.hq.nasa.gov/alsj/LMSysHandbk.pdf — «Lunar Module Systems Handbook». А вот вторая ссылка, http://web.archive.org/web/20060808081004/https://www.hq.nasa.gov/alsj/LMSysHandbk.pdf, этот может грузится очень долго. Обратите внимание, это тот же самый pdf, с тем же адресом, но заархивированный в internet archive 8 августа 2006 года. То есть этот файл не просто был доступен, но и лежал на том же месте еще 12 с лишним лет назад.Ollrite888
06.01.2019 15:47По логике веще можно предположить еще третий вариант — что Ваши утверждения недостоверны. У Вас же опять секретный начальник съездил в секретную поездку в NASA и потом устно Вам все рассказал.
Хотите верте, хотите нет — я не настаиваю!
Просто, не хочу навредить человеку, которому я благодарен за реализацию своей мечты!
Те же знания. которые я сообщил, хотя и не секретные, но находятся в обсуждении научных кругов даже сейчас. Возможно существует какой-то портал, где учёные это обсуждают. К сожалению, я не вхож туда поскольку уже много времени не работаю по данной тематике.
А вообще, захотелось интернет -сообщество окунуть в реальные проблемы космонавтики!
Alexey_mosc
04.01.2019 18:28+1А они пробурят верхний слой до многокилометровой пустоты и уткнутся в пирамиды Создателей?
Space__Elf
04.01.2019 19:56+1Если не гробницы некронов, то ничего страшного.
dimm_ddr
04.01.2019 15:38С гробницами есть шанс успеть собрать достаточно данных и таки освоить межзвездные перелеты и свалить.
artskep
04.01.2019 21:13Кстати, а есть объяснения почему там такой биологический эксперимент заявлен?
Не, я прекрасно понимаю китайцев, что они решили послать шелкопряда, как символ своей многовековой культуры/политики/экономики.
Маск вообще Теслу с манекеном в направлении Марса послал, да и вообще в истории хватает условных грузов.
Но, может быть, кто-то знает, что есть реальный научный смысл?
Просто, ЕМНИП, в нулевой гравитации на МКС чего только не выращивали — и растения и животных. А вопрос изолированной системы вообще низких g, вроде, не требует/не зависит, и над этим уже десятилетиями работают.
Причем, в отличие от экспериментов на той же МКС, как я понимаю, результаты выращенного на Землю все равно не доставят. Как тогда оценивать результаты…
На всякий случай — я не спорю, что китайцы молодцы — сам факт сработавшей технологии посадки там… уже победа.konst90
04.01.2019 08:39Насколько я понял из статьи — шелкопряд и вся остальная биология на лендере. А биологические системы при 1/6 g ещё не изучались (не считая насколько раз астронавтов, но там десятки часов только).
sergeyns
04.01.2019 21:25+2А в большинстве российских СМИ эта новость идет такой незаметной строкой в каком-нибудь разделе «Наука», а на первых полосах — трупы/грабежи… Нда…
Oxoron
04.01.2019 21:40+4А в большинстве российских СМИ эта новость идет такой незаметной строкой в каком-нибудь разделе «Наука», а на первых полосах — трупы/грабежи…
Новости на главной Яндекса. Просто для демонстрации.- Поисково-спасательная операция в Магнитогорске завершена
- Украина снова направит военные корабли через Керченский пролив
- Офисное здание частично обрушилось в Новочеркасске
- В Москве арестовали задержанного по обвинению в шпионаже американца
- СМИ сообщили, что СБУ расследует попытку захвата власти на Украине
JohnDaniels
04.01.2019 16:25-1Вы ведь понимаете что такое новостной агрегатор, и по какому принципу он работает?
sumanai
04.01.2019 22:27+1Это такая система, которую можно вручную корректировать для контроля общественного мнения?
JohnDaniels
04.01.2019 22:45Это такая система, которая показывает наиболее актуальные в данный момент новости, основываясь на поисковых запросах пользователей (и других показателях). Это я к тому, что обвинять яндекс в том, что он не поставил на главную новость об этом аппарате как минимум странно.
Oxoron
04.01.2019 23:52Друг, ты прав и не прав одномоментно. Можно предположить, что агрегатор не должен освещать успехи
человечествакитайской космонавтики, и я вполне готов в это поверить.
Другое дело, что твоя версия (агрегатор показывает новости актуальные большинству) еще хуже. Из этого следует, что большинство аудитории агрегатора интересуется скорее желтыми украинскими новостями, нежели успехами человечества. И это печально.
oleg_go
05.01.2019 01:34Ну Яндекс в своё время пожар в Зимней вишне тоже не сразу «заметил». У него вероятно замечалка так работает. Скажем какое-нибудь ДТП он и сотня других сайтов заметит с удовольствием. А вот неприятные новости они как будто тонут на фоне других новостей. Это очень удобно — «другие» новости не попадают на новостные сайты, их не показывают читателям, они не попадают в Топ Яндекса. Система замечательно работает- до поры до времени…
solariserj
04.01.2019 22:49Ну почему же? Например узнал с главной новостной ленты Яндекса, и ждал развернутой и подробной новости на хабре.
gohan
04.01.2019 22:39Молодцы китайцы. Ну а Россия стремится к другим достижениям и рекордам. Количество супер-яхт и гигантских дворцов с шубохранилищами у нас, вроде как, самое высокое в мире. Тоже показатель величия, тоже есть чем гордиться. Ах да, валежник собирать разрешили, так что права и свободы граждан тоже растут опережающими темпами.
RuK
04.01.2019 04:12Фантасты переоценили возможности ученых — 21-й век во всю, а мы тут радуемся посадке на Луне… Печалька.
Alexey_Sobolev
04.01.2019 05:41Да, надо этих ученых раздолбаев премии лишить.
А то мы через 10 лет уже должны скайнет победить, а пока даже воевать не с кем! :(RuK
04.01.2019 05:43Лучше расстрелять. Как показывает практика, это наиболее действенный способ толкнуть прогресс вперёд. )))
striver
04.01.2019 10:35+1Но они недооценили развитие цифровых технологий. Например, Стругацкие писали о базе на Марсе в конце 20-го века, но карты были бумажные. Азимов тоже самое, люди колонизировали/создали 50 миров — это проще простого, а вот планетарная голографическая связь считалась просто магией.
RuK
04.01.2019 14:07База на Марсе никому не нужна, на самом деле. Совсем другое «цифра» — без неё никуда.
docstat
04.01.2019 05:43Они все врут — к каком то ангаре сняли мультик.
Был же уже мультик про посадку на Луну и развивающийся флаг.
we1come
04.01.2019 05:43Надеюсь в момент посадки в командном центре на полную громкость играл Pink Floyd, иначе зачем это всё.
docstat
04.01.2019 11:04-1а какая песня должна была играть?
tvr
04.01.2019 14:32agat000
04.01.2019 12:21В момент посадки в ЦУПах тишина стоит и запах карвалола. А вот после — только гимн страны, иначе несерьёзно.
striver
04.01.2019 12:56-1Вопрос на засыпку. ЛРО может сделать снимки этого модуля?
Lexxnech
04.01.2019 14:12+1Может и сделает. Но не моментально, время нужно.
Вот предыдущий модуль
striver
04.01.2019 14:19А через сколько времени после посадки были сделаны фотографии?
Lexxnech
04.01.2019 14:20+1Через 24 дня после посадки.
Kotman34
05.01.2019 11:46Вот интересно: снимок сделан через 24 дня после посадки, однако следов от Чаньэ не видно, а на снимках посадочных мест Апполонов только что отпечатков обуви не видно. Есть этому какие-то нормальные объяснения: LRO пролетал выше, не хватило фокусного расстояния, не было необходимости снимать четко место посадки? Вариант ретуши не рассматриваю, хотя…
Исторический факт: одним из Луноходов мужчины нарисовали восьмёрку к 8 марта. Её видно на снимках LRO или нет, в курсе кто?Lexxnech
05.01.2019 12:12Во первых, да, для съемки Аполлонов LRO снижался сильнее. Во вторых, сам по себе Юйту маленький и легкий.
По восьмерке вот была статья:
https://habr.com/company/moonmodule/blog/391475/
leR12
04.01.2019 14:24На первом снимке этого китайского проекта… были СОВЕТСКИЕ САПОГИ ВОЕННЫЕ!
Просто они не смогли это пережить и показали воронку ))))
И я похоже поставил рекорд — минусов 62!!! (- 62) см выше.san-smith
05.01.2019 08:35По поводу рекорда минусов — буквально год-полтора назад была статья про неудачный опыт работы в Xored, так там товарищ platoff отхватил на порядок больше минусов.
В любом случае, это не то достижение, которым стоит гордиться.
Wundarshular
04.01.2019 18:11Извиняюсь, что не по теме, но не подскажите ли статьи или другие источники, где проводится разбор архитектуры бортовых компьютеров подобных аппаратов?
Javian
05.01.2019 10:02Как вариант спросить здесь What are some notable computer systems used in space probes?
In general, spacecraft use radiation-hardened computers. CPUs are usually custom versions of architectures used on Earth (from the list in Eugene's answer, e.g. the RAD 6000 is a radiation-hardened version of the RS/6000 CPU, the RAD 750 is a radiation-hardened version of the PowerPC 750 CPU).
www.cpushack.com/space-craft-cpu.html has a fairly comprehensive list of the CPUs used in various probes. Just listing the CPUs:
- General Electric 18-bit TTL
- Intel 8086
- RCA 1802
- Intel 80386
- 2901 (bit-slice component)
- Intel 80486
- RAD 6000 (IBM RS/6000)
- 1750A
- RAD 750 (IBM PowerPC 750)
- Mongoose V (Mips 3000)
This site doesn't talk about memory, but I guess that most of these use hardened versions of normal RAM chips.
ndo_1974
06.01.2019 08:35+2почему люди всякие глупости пишут про неких «десиптиконов», инопланетян, конспирологов и «тёмную сторону»? Почему бы не обсудить новость как она есть? Или тема освоения Луны настолько тяжёлая для большинства, что её надо обязательно превращать в балаган?
Smbdy_kiev
Вот у меня первая эмоция: «Молодцы! Хорошее начало года!» А потом подумал, что для них же это конец года. Но всё равно молодцы!
andvary
Китайцы обычный Новый Год тоже празднуют, и президент говорит речь. Вот речь этого года, кстати (с англ субтитрами) — видео достижений (Чаньэ, китайский жпс и прочее) и благодарности ученым.
www.youtube.com/watch?v=EJcxCxi8T_E
Очень сильные эмоции у меня были при просмотре этого видео, неужели так правда можно.