Такие рекомендации предназначены сэкономить и обезопасить квартиру (дом и т.п.) от банальных неприятностей до серьезного ущерба, для себя и окружающих. Некоторые люди по боязни неприятностей уходя выключают электоавтоматы в щитке и закрывают входные краны подачи воды, само по себе выполнение этого процесса вручную не очень удобно, в связи с этим взялся сделать бюджетную систему берущую на себя автоматизацию этого процесса, а также дополнил небольшим функционалом. Что из этого вышло и насколько удачно — можно прочитать под катом.
Прежде всего скажу что в своем случае буду описывать систему для использования в квартире, но в принципе она так же вполне подойдет для загородного дома, и опционально в других помещениях.
Первые наброски решения выглядят так: у выхода из квартиры установить кнопку при нажатии которой квартирная электроника переводится в один из режимов работы: режим безопасна (в щитке все потребители отключаются, вентили воды закрываются) и режим обычная эксплуатация (все включено и вентили открыты). Сразу возникает вопрос, если вы уезжаете на месяц, то все понятно все обрубил и уехал, а если надо не надолго безопасно оставить квартиру, работа и прочие однодневные отъезды, тут получается что холодильник лучше не отключать (и прочие приборы, которые тоже желательно не отключать в особенности то оборудование которое будет по кнопке включать обратно). В итоге после размышлений пришел для себя к выводу что правильно будет сделать так: изменить режим работы с безопасно на «дежурный», а режим обычная эксплуатация назвать «основной». И «поделить» проводку в квартире на категории: основная 220 Вольт, дежурная 220 Вольт.
Алгоритм работы получается такой: режим «основной» все включено, режим «дежурный» работают только необходимые потребители (для краткости холодильник). Надо уехать на месяц или капитально обезопаситься закрой воду, обруби центральный автомат. Если повседневный уход нажми кнопку, автоматика закроет вентиля, и обрубит нужные автоматы, оставив холодильник включенным. По приходу нажал на кнопку, автоматика все включила и открыла вентиля подачи воды.
Исходя из принятого алгоритма решил сделать блок находящийся в щитке, который рубит фазы отвечающие за оборудование не входящего в категорию холодильник, и блок отвечающий за включение и выключение вентилей подачи воды.
В блоках применяются стандартные модули которые легко купить и заменить. Опять же при стандартизированном управлении можно поставить другой, более надежный, улучшенный или более функциональный блок. Блоки управления основаны и типизированы под Ардуино нано, считаю что этого модуля контроллера с запасом хватает на управление блоком.
Вернусь к вопросу питания и проводки. Для питания блоков использую постоянные 12 Вольт.
Здесь тоже хотелось бы пояснить что я использовал свое виденье по этому вопросу: сейчас уже достаточно много потребителей от 12 и менее вольт начиная от светодиодных лент освещения и логично использовать это напряжение для низковольтных потребителей в квартире, к тому же в общем случае это более безопасное напряжение.
Здесь и далее указываю номинальное напряжение 12 вольт, фактически на выходе с блока питания будет напряжение примерно 13-14 вольт что бы был запас на падения напряжения на проводах и на потребители доходили 12 В с небольшими допусками. В итоге обобщенная схема проводки в квартире по моему мнению должна быть такой:
Естественно автоматов с розетками может быть больше, и блоков питания на 12 вольт со своим автоматом также может быть не один (тут могут быть варианты по нагрузке или резервирования каких то систем — по этому поводу можно отдельную статью написать).
Блок управления электропитанием (БУЭ)
Блок управляет 3-мя источниками подачи электроэнергии, 2 электромеханических реле находятся на основной плате, и 1 твердотельное реле подключается вне корпуса блока. Основная плата блока не универсальная и была разработана специально для этого блока, не возьмусь сказать что вышел идеальный вариант — скорее это проба что из этого выйдет. Электромеханические реле взял по максимуму на 16 Ампер.
Знаю многих сторонников относящихся к реле с огромным недоверием — тут даже у меня есть недоверие к этой цифре. В сторону защиты использования скажу что, переключения будут происходить не часто и под максимальной нагрузкой работать штатно все же не планируется, вообще здесь бы я делил нагрузку на меньший ампераж т.е. больше автоматов с меньшим количеством ампер на каждый, но тут все зависит от разведенной в квартире проводки. Посмотрю что будет происходить во время эксплуатации, далее если потребуется уже буду принимать какие-то нововведения. Реализовал в блоке постепенное включение нагрузки т.е. каждое из 3-х реле включается с некоторым промежутком по времени, что как мне кажется в целом положительно скажется на электросеть в квартире. На корпусе кнопки имеются индикаторы (светодиоды) обозначающие текущий режим блока и предупреждение/аварийное состояние. Для индикации режима используется один двухцветный светодиод. Зеленый — основной, красный — дежурный. В процессе перехода из одного режима в другой индикатор мигает тем цветом в режим которого осуществляется переход. На верхней крышке блока находится индикация наличия напряжения после реле (белые светодиоды), также на крышку выведена индикация режимов работы – но решил не включать ее т.к. есть кнопка с индикацией текущего режима, а блок будет стоять в щитке, а там индикация режимов не особо актуальна. Также информацию о наличии напряжения получает контроллер блока и анализирует это состояние, в случае если реле выключено но напряжение все равно имеется (реле заклинило) будет идти индикация предупреждения — часто мигающий светодиод (круглый) в корпусе кнопки. Удачно под блок подошел «сименсовский» корпус под дин рейку, кажется от контроллера по вентиляции, но все таки пришлось немного его доработать.
Блок управления вентилями подачи воды (БУПВ)
Блок управляет 2-мя моторизованными шаровыми вентилями (покупал на али, цена 1 шт. ~ 900 рублей). Оба вентиля для холодной и горячей воды одинаковые. Управление шаровым вентилем происходит по 2-м проводам 220В + ноль, подаешь на один провод 220 — он закрывает вентиль, подаешь на другой — он открывает вентиль. Управляющий мотор крутится только в одну сторону, т.е. полностью не закрывшись невозможно начать открытие. Внутри корпуса вентиля стоит микровыключатель и по завершении процесса закрытия или открытия он автоматом снимает напряжение с мотора.
Алгоритм работы для этого блока: принять команду управления, закрыть вентиля или открыть вентиля. Модуль имеет 2 режима управления автоматический и ручной. В автоматическом режиме выполняются команды поступающие только от блока управления электропитанием. В ручном режиме команды выполняются от кнопки на крышке блока управления подачи воды, при этом команды от блока управления подачи напряжения игнорируются. Блок имеет режимы открыто и закрыто. На крышке блока имеются 3 светодиода, 2 из которых как раз указывают в каком текущем режиме находится блок (зеленый — вентили открыты, красный — вентили закрыты), также как и в БУЭ при переходном процессе мигает тот светодиод в какой режим переходит блок, о 3-ем светодиоде расскажу чуть ниже. Этот блок устанавливается в непосредственной близости к вентилям с доступом к индикации и управлению.
Реализуя блоки пришел к мысли о том, что существует некоторая категория устройств которые осуществляют свою работу достаточно продолжительное временя и их не желательно отключать от сети «вот прямо сейчас» — к таким устройствам относятся стиральная машина, посудомоечная машина (скорее всего в эту категорию можно включить еще какие-то устройства, я же приведу актуальный для меня пример с стиральной машиной). Иногда может получаться так что запущена стирка и если отключить электроэнергию, то процесс останется не завершенным и испорченным, поэтому решил реализовать дополнительный алгоритм работы со стиральной машиной.
Алгоритм работы со стиральной машиной: При процессе стирки от стиральной машины в блок управления подачи воды подается сигнал, что идет стирка. Блок анализирует этот сигнал, если идет стирка и вдруг решили перевести блок в дежурный режим, блок не закрывает вентиль подачи холодной воды (при этом вентиль горячей воды будет закрыт). Если пропадает сигнал «идет стирка» (стирка закончилась) в дежурном режиме — блок закроет вентиль холодной воды. Обратный процесс не произойдет (т.е. если блок уже находится в дежурном режиме, и вентиля закрыты, при появлении сигнала «идет стирка» — вентиль открываться не будет).
Вернусь к 3-му светодиоду на крышке блока — он показывает состояние идет ли стирка в данный момент времени.
Реализация получения сигнала управления от стиральной машины.
Вместо предисловия: на самом деле я удивлен в том что бытовая техника (простая, не из разряда специализированной) не обладает простейшими электрическим контактами (замкнуты-разомкнуты) говорящими о ее текущем состоянии – хотя бы то что идет процесс работы или она простаивает, это бы намного упростило процесс автоматизации, и не надо тогда было бы городить огород чтобы электрически получить такую информацию. Считаю что это был бы дополнительный плюс к функционалу бытовой техники, при минимальных затратах от производителя.
Итак требуется получить сигнал от стиральной машины о том что идет стирка. Поискав на форумах какие либо решения по этому поводу и понаблюдав за процессом старта и окончания стирки, так же посмотрев схемы узнал что больше половины простых стиральных машин у разных производителей работают на стандартном типе плат и алгоритмы их работы плюс минус одинаковые. Пришел к выводу что наиболее подходящий вариант это замок блокиратора люка для загрузки белья. При начале стирки замок блокирует люк загрузки белья, а при окончании стирки разблокирует его. Схема такого замка хорошо распространена и одинакова на большинстве стиральных машин.
Работа замка: при подачи на него 220 вольт (контакты 1 и 3) он блокирует дверцу, если напряжение снято — он перестает ее блокировать. Мое решение состоит в том чтобы использовать реле с питающим напряжением катушки 220В, подключенным параллельно замку люка — это ни как не должно повредить стиральной машине, только стиральная машина будет потреблять во время стирки чуть больше тока (на количество тока которое потребляет катушка реле). Т.к. моя стиралка достаточно старенькая и гарантии уже давно нет, то такой вариант для меня вполне подходил. Наверное все-таки есть более интересные варианты как электрически получить информацию о том что стиральная машинка стирает, я был бы рад о них узнать.
Организация связи между блоками
Приведу общую схему электрического взаимодействия между блоками и их обвязки
Связь между блоками осуществляется по аппаратному интерфейсу RS-485, с программным протоколом SRDB2, его я описывал ранее в своей статье. В моем случае БУЭ является ведущим и отправляет одну из команд (открыть вентиля, закрыть вентиля, выдай свой текущий статус), БУПВ всегда отвечает своим текущим состоянием.
Алгоритм работы в связке: При нажатии кнопки управления БУЭ для перехода в дежурный режим — БУЭ отправляет команду в БУПВ «закрыть вентиля». БУПВ смотрит текущее состояние стирки, если стирки нет, то он начинает закрывать оба вентиля подачи воды, попутно отвечая в БУЭ что идет закрытие вентилей, если же стирка идет, то закрывается только вентиль горячей воды, также информируя об этом состоянии БУЭ. После закрытия вентиля БУПВ сообщает что произошло успешное закрытие вентиля/вентилей. БУЭ видя по ответам что вентиль успешно закрылся, а также если не идет стирка — то он снимает напряжение питающее стиральную машину и вентили. Если же идет стирка то напряжение с стиральной машины не снимается. Постоянно идет опрос текущего статуса БУПВ. Только после получения статуса «стирка завершена» (такой статус БУПВ выдает после того как стирка закончилась и закрылся вентиль горячей воды) БУЭ снимает напряжение питающее стиральную машину и вентиля. При переходе в «основной режим» БУЭ отправляет команду «открыть вентиля» и подает с интервалами по времени напряжение на реле включая их по очереди.
Управление вентилем подачи воды организовано на основе переключающегося реле. Оно имеет состояние нормально замкнутого контакта для состояния «открыть вентиль». Если подать напряжение на стиральную машину (реле «стиралка») и не подавать напряжение на реле отвечающее за управление вентилем, то вентиль будет открываться — это нужно в случае перехода из состояния «дежурный» в состояние «основной». При переходе из режима «основной» в «дежурный» не снимая напряжения со стиральной машины надо подать напряжение на реле управление вентилем — тем самым начав процесс закрытия вентиля. При этом вентиль будет закрываться или находится в закрытом состоянии пока подаются управляющие сигналы на оба реле (реле подачи напряжения на стиралку и реле подачи напряжения на управление вентилем), а так как после окончания закрытия вентиля напряжение с реле «стиралка» снимается, то состояние реле управления вентилем уже не имеет значение (через некоторое время после перехода в дежурный режим, снимаю с реле управления вентилем напряжение тем самым подготавливаю его к ожиданию перехода в состояние открыть вентиля). Таким образом обеспечивается минимальная по времени нагрузка на реле управления вентилем.
Автономная работа блоков
На своем опыте эксплуатации автоматики скажу, учесть всех нюансов при разработке автоматики невозможно, поэтому считаю правильным вводить режим ручного или автономного управления блоками — т.к. это облегчит некоторые моменты взаимодействия с ней в нестандартных ситуациях. На крышке БУПВ размещен переключатель режима работы автоматический и ручной. Работа при автоматическом взаимодействии описана выше. При ручном режиме работы БУПВ игнорирует команды от БУЭ. На крышке БУПВ имеется кнопка перехода в режимы все вентиля открыть и все вентиля закрыть. В случае ручного управления БУПВ — игнорируются показания «идет стирка». Так сделано специально для аварийного отключения вентилей, т.е. если при работе в основном режиме работает стиральная машина и прорвало трубу, то для быстрого перекрытия воды требуется установить блок в ручное управление и нажатием на кнопку перевести его в режим все вентиля закрыты. При работе БУПВ в ручном режиме, БУЭ не анализирует данные приходящие от БУПВ, а осуществляет прямые функции при переводе в дежурный выключает все.
Подразумевается что при ручном режиме человек самостоятельно берет на себя ответственность как правильно и лучше управлять устройством, одновременно с этим «перекрывается» неисправность подачи лже-сигнала «идет стирка».
Внеплановое аварийное отключение электричества
Оба блока ведут запись своего состояния в энергонезависимую память, на случай если произойдет отключение питания в квартире, при этом после его подачи блоки вернутся в то состояние, которое было до отключения. Исключение составляет состояние когда шла стирка, т.к. при отключении электричества, скорее всего это процесс испорчен, то блоки закрыв вентиля переходят в дежурный режим, при этом на кнопке изменения режимов БУЭ мигает светодиод о незавершенном процессе стирки. Индикация незавершенного процесса стирки снимается нажатием на кнопку изменения режима БУЭ.
П.С. после проведенной разработки и начале эксплуатации все работает как и задумывалось, но уже появилась идея как сделать блоки лучше, а именно отказаться от вентилей на 220 вольт и перейти на 12 вольт — дабы вообще убрать 220 вольт из БУПВ, увеличить в БУЭ кол-во реле и вынести их за пределы корпуса — сделав также их быстро заменяемыми — (но это уже другая история. Интересно в целом мнение людей о данной разработке (поставили бы вы себе такое дома) — понимаю что я не изобрел чего-то нового, уверен что конторы занимающиеся умными домами с легкостью предложат подобное, я лишь подошел к вопросу с бюджетной стороны автоматизации такого процесса. Приводить программные коды блоков не вижу большого смысла — функции блоков сами по себе простые: принять/отправить данные по Serial, включить/выключить светодиоды/реле, узнать состояния кнопки — это есть на каждом втором сайте по ардуино. Если у кого-то возникнет желание сделать именно такое-же устройство, в контактах есть мой e-mail, могу выслать программные коды блоков и подробнее объяснить как, что и почему. Примерная цена разработки вышла в 4-5 тысяч рублей, это без оценки самостоятельно созданных плат и прочих «бесценных вещей».
П.П.С. Ссылка на видео работы устройства.
Комментарии (64)
Wyrd
19.02.2019 01:06+2Вам бы в подъезд электрика-адвоката. Чтоб и дело в суде до конца довел, и понимал зачем в суд на вас подавать.
Серьезно, вы с ума сошли 220 вольт подключать к водопроводу через китайские моторчики??? А если их пробьёт? Вы мертвых воскрешать умеете?
avost
19.02.2019 03:28-1Серьезно, вы с ума сошли 220 вольт подключать к водопроводу через китайские моторчики??? А если их пробьёт? Вы мертвых воскрешать умеете?
Если их пробьёт, то будет кз и автомат всё вырубит нахрен. Кстати, у вас в стиралке 220 подключено к водопроводу через китайские клапаны и моторчики.
Wyrd
19.02.2019 08:07Если стояк пластиковый (хоть где-то) то с ненулевой вероятностью никакого кз не будет, вместо него будет фаза в стояке. Что касается стиральных машин и бойлеров, то они регулярно убивают током людей (погуглите). Редко, но регулярно. Тем не менее, они хотя бы какую-то сертификацию/тестирование проходят перед тем как попасть в квартиру, и у них есть заземление.
ProstoUser
19.02.2019 10:46Если стояк пластиковый (хоть где-то) то с ненулевой вероятностью никакого кз не будет, вместо него будет фаза в стояке.
Если у автора и у соседей в ванной сделаны, как это требуется по ПУЭ, системы уравнивания потенциалов, то абсолютно ничего страшного не произойдет. При замыкании фазы на корпус крана будет гарантированная утечка тока со срабатыванием УЗО или даже КЗ со срабатыванием автомата защиты, а соседа его персональная дополнительная система уравнивания потенциалов защитит от поражения током в любом случае.
Что касается стиральных машин и бойлеров, то они регулярно убивают током людей (погуглите). Редко, но регулярно. Тем не менее, они хотя бы какую-то сертификацию/тестирование проходят перед тем как попасть в квартиру, и у них есть заземление.
То есть вы уверены, что китайские краники никакой сертификации никогда не проходят? Или их качество резко улучшается, когда их ставят в стиральную машину? Или китайцы делают краны для стиральных машин на правильных заводах с сертификатом, а для продажи вне стиральных машин на отдельных неправильных заводах?
Почему же тогда сертификация не спасает от убивания током? Я не владею статистикой, думаю, вы тоже. Но почему-то мне кажется, что попадание фазы на корпус в 99% случаев происходит из за перетирания провода питания в месте прохода через корпус или из-за замыкания какой-то платы корпусом после некачественного ремонта/сборки.
От себя могу добавить, что лично мне как-то комфортнее на водопровод, да и вообще по дому, расставлять 12-вольтовые привода. Хотя на отоплении у меня стоят 220-вольтовые. Там конструкция такова, что попадание напряжения на корпус более чем сомнительно. Слишком много самых изолирующих прокладок между обмотками и корпусом.
В общем, я не вижу ничего страшного в использовании 220-вольтовых кранов, разумеется, с условием их заземления, но с гораздо большим энтузиазмом я бы приветствовал использование 12-вольтовых.oracle_and_delphi
19.02.2019 15:16Если у автора и у соседей в ванной сделаны, как это требуется по ПУЭ, системы уравнивания потенциалов, то абсолютно ничего страшного не произойдет.
Была тема на Хабре, о том, что сантехники везде лепят пластиковые трубы.ProstoUser
19.02.2019 17:16Даже с пластиковыми трубами заземление всех металлических частей (включая сами перекрывающие краны и смесители), что, собственно, и делает система уравнивания потенциалов, надежно решает проблему.
wmgeek
20.02.2019 00:34Можно обезопасить и 220В краны включив их через трансформатор гальванической развязки. Как вариант, ранее широко использовавшийся для подключения электро бритв или собранный из любых двух одинаковых трансформаторов включенных зеркально последовательно. Мощности китайских моторчиков малы, должно хватить.
avost
20.02.2019 17:46Если стояк пластиковый (хоть где-то) то с ненулевой вероятностью никакого кз не будет, вместо него будет фаза в стояке.
Во-первых, если "где-то" стояк пластиковый, то это как раз повод натравить прокурора на этого "кого-то", стояк относится к конструкции здания, а вносить свои изменения в конструкцию здания запрещено. Во-вторых, сначала отрубится диффавтомат, если вода имеет хоть какую-то проводимость (а если по трубам течёт дистилят, то и проблемы такой нет). В третьих, квартирная сантехническая хрень имеет систему уравнивания потенциалов в виде зануления на корпус щитка, который уже занулён на защитный проводник и/или заземлён и соединён с нейтралью где-то там на вводе, поэтому если не сработает диффавтомат из первого пункта, то кз всё равно будет и сработает обычный автомат.
Что касается стиральных машин и бойлеров, то они регулярно убивают током
Я именно это и имел в виду. И именно поэтому люди защищаются от подобного с помощью диффавтоматов и систем уравнивания потенциалов. В смысле того, что ситуация ничем не отличается от уже имеющейся.
и у них есть заземление
я не знаю точной модели, которую использовал автор, нашёл на али похожие по картинке. У них на входе три проводника, то есть, хотя бы формально, защитный проводник имеется. Дальше, конечно, хорошо бы разобрать и посмотреть как там на самом деле устроено. Не вижу причины почему бы там всё было из рук вон плохо. В конце-концов большая часть нашей бытовой техники состоит именно из таких компонентов сделаных именно в Китае...
Wyrd
19.02.2019 08:11Vasilii_B2 Автор
20.02.2019 17:31Вот честно такие комментарии какой-то поганый отстой, Х.З что ожидать от этой ссылки!
OneType
19.02.2019 08:47В современных стиралках используются низковольтные клапаны, а моторчика всего два и их конструктивные особенности исключают контакта обмотки с водой. Да и жила заземления есть, для предотвращения ударов током.
Vasilii_B2 Автор
19.02.2019 14:53В этих китайских кранах все не так плохо как вы думаете, там нет контакта по железу от мотора до основания вентиля, к тому же никто не мешает подключить к металлическому основанию вентиля провод с заземлением
Wyrd
19.02.2019 16:34Прямого вроде действительно нету, но что если стояк прорвёт и сильно зальет водой мотор? У меня недавно так прорвало у соседей сверху заглушку какую-то — в моем стояке был «водопад»
ProstoUser
19.02.2019 17:17В этом случае сработает УЗО и все обесточит.
Wyrd
19.02.2019 20:56+1Вот только я никак не могу найти умопинание УЗО в статье...
holomen
19.02.2019 23:55Но речь в статье ведь не обо всей электрике квартиры, правда?
Wyrd
20.02.2019 09:06-1Имхо, УЗО достаточно редкая штука чтоб заслужить упоминания учитывая ее связь с безопасностью. У всех кого я знаю обычные автоматы без всяких УЗО...
5oclock
20.02.2019 09:50+1Пробки наверное стоят с советских времён?
Сейчас все новые дома сдаются с УЗО.
И в старых ставят, если переделывают электрику.Wyrd
20.02.2019 12:08Если переделывают здесь ключевое слово :)
5oclock
20.02.2019 12:31Внуки или посторонние покупатели получают квартиру после бабушки: советская квартира с советским ремонтом.
Чаще всего начинается ремонт, приближенный к капитальному. С заменой коммуникаций, может даже перепланировкой в какой-то степени.
Ну и проводку без внимания не оставляют. Современному человеку не хватает советского количества розеток, сечения алюминиевых проводов и т.д. и т.п.
Ну и щиток тоже если не переделывается, то наращивается и в т.ч. и добавлением УЗО.
ProstoUser
20.02.2019 16:44УЗО было редкой штукой лет 20 назад. Сейчас все новые проекты только с УЗО делаются, а многие ставят себе УЗО и на старые установки. Я, например, на некоторые линии себе поставил.
А вообще, в квартире и даже в отдельно взятой ванной огромное количество мест, где присутствует опасное для жизни напряжение. Розетка под стиральную машину, освещение, розетка для фена и т.п. На фоне этого дополнительные два моторчика, которые, к тому же, расположены без непосредственного контакта со стеной, по которой, обычно, течет вода, особого вклада в увеличение опасности не дадут.
Если от соседей сверху что-то потечет и закоротит, то в первую очередь будет опасно то, что находится в стенах — распределительные коробки освещения и розеток. И спасет только система уравнивания потенциалов и УЗО.
IRainman
21.02.2019 14:49+1Ну не знаю. В моём мире
живут розовые пони и какают бабочкамив таких устройствах только низковольтное питание, максимум 12 В (я знаю что можно больше) и питание только через полностью герметичный адаптер недалеко от места где установлен вентиль.
Опять же, в случае полной жопы с водопадом у крана на 12 В может быть аккумулятор (или даже ионистор), 220 В уже может и не быть и он перекроет линию автоматически без внешнего управления ;)
BugM
19.02.2019 01:20+1Я очень надеюсь что вы разобрали «моторизованные шаровые вентили» и убедились что там непробиваемый изолятор стоит между 220 и трубой. И заодно установили так что в случае поломки вентиля и потопа на трубу 220 в принципе попасть не может.
В таком вопросе верить китайцам нельзя ни в коем случае.
lost55
19.02.2019 02:26Аварийный режим протечек не описан. Во время стирки по аварии нельзя закрыть воду вручную, плюс нет индикации реального состояния, плюс нет индикации отказа выполнения команды.
Добавить узо на линию кранов воды и провод заземления на корпус крана.
Да и вообще краны хрень, где ручки для ручного закрытия?Vasilii_B2 Автор
19.02.2019 15:06Я не отменял перекрытие воды в ручную, подразумевается что моторизованные вентиля ставятся после обычных вентилей. Аварийный режим протечек не разрабатывался — для этого надо делать более серьезную систему с соответствующим бюджетом. Физического индикатора реального состояния вентилей нет — это более дорогое удовольствие. С проводом заземления — да обязательно так и делать, просто этого не написано в статье как само собой разумеющееся
lost55
19.02.2019 15:26-1Ась? дорого???
да система от протечек наверное дешевле чем наворочено.
если делаешь сам — и залез посмотреть на конечники в кран — присосись к ним, вот и состояния.
отдельно система от протечек, отдельно контактор на отключаемую нагрузку, вот и вся автоматика, без мутной фигни.Vasilii_B2 Автор
19.02.2019 15:50Твое «наверное» — стоит от 10 тысяч рублей,
«и залез посмотреть на конечники в кран — присосись к ним, вот и состояния.» — я не понял что написано в этом предложении.lost55
19.02.2019 16:15это «наверное» работает, просто работает. за это и платят.
а насчет присосись, это как к замку стиралки, только в кранам.
ProstoUser
19.02.2019 17:20В порядке перевода:
«посмотреть на конечники в кран» — разобрать привод крана и подключиться к концевым выключателям, которые в самом кране занимаются выключением двигателя при достижении конечных положений.
wmgeek
20.02.2019 00:43Разрыв наливного шланга стиральной машины — одна из значимых причин потопов. В моем рейтинге это третье место. На первом месте, пожалуй, резиновые шланги в металлической оплетке для подводки воды к оконечным устройствам. На втором месте — бракованные и поддельные краны из китайской латуни.
Устройство и статья весьма похвальны как DIY, но к безопасности и защите имеет весьма косвенное отношение. Помните об этом.
Wesha
19.02.2019 03:00-1Что за поколение пошло — ничего руками делать не хотят, даже краны закрывать, всё компьютеризуют. Про электроопасность китайских моторчиков уже писали, а ещё меня волнует, что станет с прокладками кранов через 2 года ежедневных открываний-закрываний, и кгода они начнут течь.
IRainman
21.02.2019 14:53Слишком толстоКраны уже давно везде шаровые керамические. Но таки да, я согласен система защиты от протечек сильно лучше такого перерасхода ресурса кранов какой описан в статье.
MotoDruG
19.02.2019 04:41уровень безопасности — параноидальный)
вот серьёзно, перекрывать краны когда уходишь на работу? может дешевле (экономия на заменах начинающих протекать через пару лет кранов) поставить датчик протечки? и если начался потоп, то перекрываем сразу всё и к чёрту стиралку, да собственно и автоматы от розеток в ванной можно смело рубить (поглядываю на независимые расцепители, но дорогие заразы). Я ещё подумываю как бы небольшой 12В насос, (да хоть аквариумный) со сливом в канализацию, приспособить, чтобы минимизировать ущерб.Vasilii_B2 Автор
19.02.2019 15:35Если ставить насос, то он будет откачивать воду которая вытекла из трубы на пол ванны (туалета) — это не убережет от того что вода будет впитываться в возможные щели и утекать к соседям ниже
MotoDruG
19.02.2019 16:25у нас кураторы застройщика без гидроизоляции, которую увидят своими глазами, а не просто «мамой клянусь она там есть», бумаги не подпишут, а бумаги в БТИ нужны (или куда там надо, ещё не выяснял). Но в любом случае воды должно быть уже меньше.
holomen
20.02.2019 00:00Чем больше мы аквариумным насосиком отсосем воды в канализацию — тем меньше даже чисто теоретически может впитаться в возможные щели и утечь к соседям ниже
sim2q
20.02.2019 03:12У меня несколько раз машина сливала воду на кухню, всё стекало по итогу в ванную и там вода поднималась аж до бортика. В моём случае бы помогло.
ps никто не приходил:)
wmgeek
20.02.2019 00:52+1Аварийный слив через насос в вентшахту можно устроить. Это вообще штатный путь воды вниз на случай аварий. Неспроста стояки водоснабжения и вентшахты идут рядом.
MotoDruG
20.02.2019 03:10вот только в моём доме эти вентшахты заканчиваются на самом нижнем жилом этаже — бедные жильцы, всё то им будут сливать)) а так да, неспроста конечно, что лучше, занять одну площадь (которую можно зашить гипсой или блоками) или раскидать по всей квартире проходящие трубы и короба?
zartarn
19.02.2019 08:48И тут маркер… пол года / год назад встретил ресурс который генерирует наклеечки.
Vsevo10d
19.02.2019 09:031) Никогда не понимал необходимости прикручивать умный дом, вайфай и управление через приложение на то, что и так можно сделать рукой. Проблема тут даже не в том, что человек не хочет марать руки или хочет казаться продвинутым. Проблема в том, что шаговый двигатель — тупой, недозакроет из-за износа на градус-другой — и не поймет, что недокрутил вентиль. Пальцем ты почувствуешь, разобрал ты схему выключателем или собрал, а реле, если сломается, об этом не скажет.
2) С отключением воды и электричества на день справляются первичные выключатели и запорная арматура — вентили на смесителе и кнопки на стене. Вторичные выключатели в щитке нужны для обесточивания при обслуживании первых. И автоматы в щитке не нужно, простите, онанировать каждый день ради «оставляем только холодильник». Вентили и прокладки от актов включения-выключения тоже не улучшаются, а при износе вводных на стояке вам придется отключать от воды уже целый подъезд или дом.5oclock
19.02.2019 09:38Коллега на работе после второго потопа соседней снизу — перекрывает воду, когда все уходят из квартиры.
После того как у него загорелась микроволновка, находившаяся в режиме "ещё одни часы на кухне" (хорошо сам дома был) — стал отключать и электропитание и газ (заодно).
Alexus819
19.02.2019 09:47колодец или скважина. и шланг из окна. Пришел размотал, ушел смотал… Вот и все под контролем.
fessmage
19.02.2019 10:02Про повышенную опасность механизмов питаемых от 220В и контактирующих с водой уже написали. Как минимум надо было смотреть в сторону запорных кранов питаемых от батареек. А лучше — в сторону серийных изделий, прошедших сертификацию, с датчиками протечки воды.
И проблема решается как мне кажется не с того конца, в случае обеспокоенности возможностью нанесения ущерба себе и соседям, лучше использовать не технические средства, а юридические — страхование своего имущества и страхование ответственности.5oclock
19.02.2019 10:31Страхование поможет в экономической части.
Но не вернёт размокшие или сгоревшие материальные ценности имеющие дополнительную нематериальную ценность.
Не говоря уже о жизни и здоровье, 3*тьфу.
Sly_tom_cat
20.02.2019 12:43Вы пробовали по страховке возмещение получить после того как вас залили соседи?
Когда попробуете и получится…
wwladimir
19.02.2019 15:14По поводу получения информации о состоянии стиральной машины без вмешательства в ее конструкцию:
1. По состоянию светодиода статуса (есть, как правило, у всех машинок- у моей мигает
во время стирки), снимать можно фотодиодом (и т.п.).
2. По вибрации корпуса — простой «китайский» датчик вибрации в виде трубочки с шариком внутри, закрепленный на корпусе машинки.
3. По потреблению тока из сети с помощью токового трансформатора (или готовой «умной» розетки).
Vasilii_B2 Автор
19.02.2019 15:25Первый вариант рассматривал, но он показался мне не очень удобен, требует точного фиксирования фотодиода, провода от него которые точно будут задевать
Второй и третий, у стиралки во время стирки есть остановки — это зависит от режима стирки. Как мне кажется эти варианты не очень однозначные и требуют тестирования.
В любом случае спасибо за информациюholomen
20.02.2019 00:10у стиралки во время стирки есть остановки — это зависит от режима стирки. Как мне кажется эти варианты не очень однозначные и требуют тестирования.
Я там в тексте вроде видел упоминание про некое «Ардуино». Оно, наверное, имеет некое отношение к программированию? Или вы про «скачать скетч управления бесплатно без СМС»?
Это была злая ирония, конечно.
А если вы не п.1, то очевидно ведь — все эти периоды элементарно вычисляются парой наблюдений. Дальша забиваем немного большие задержки — вуаля, стиралка под контролем. И даже больше того — этот самый наблюдатель можно научить сигналить на телефон, а надоедливую пищалку из стиралки вообще выкусить. Чтобы не будила домашних после ночной стирки.Vasilii_B2 Автор
20.02.2019 15:21Сейчас сделано, так как написано в статье, возможно в будущем после некоторого удачного тестирования будет по другому, я не отказываюсь от и этой идеи. По поводу алгоритма в голове они всегда все работает очень просто и замечательно, но как только этот алгоритм внедряется в устройство, тут же законы подлости лезут во все щели)
Allineer
19.02.2019 15:27+1Мое решение состоит в том чтобы использовать реле с питающим напряжением катушки 220В, подключенным параллельно замку люка
Оптопара PC814 + пара резисторов — мое решение.
Duss
19.02.2019 20:44Не дочитал до конца, не успел, добавил в закладки, дочитаю обязательно. Если что то не по теме напишу, что было в конце, не пинайте сильно)
Собираюсь строить подобную систему.
Запорные краны, датчики утечки (дешёвые китайские ложатся на пол реагируют на когда совсем потекло), выключатель по выходу из квартиры — решил делать на имобилайзере, дешёвом, мотоциклетном, там метки маленькие на брелок к ключам пойдут. Колючи всегда либо в ключнице, либо в куртке, в гардеробе, все в радиусе действия считывателя. Когда ключей нет рядом — режим «никого нет дома» включается. По нему можно хоть дверь закрывать (доп. замком). Электричество также несколько режимов никого нет несколько часов или несколько дней.
Плюс датчики влажности и температуры по квартире. Возможно видео наблюдение или видео глазок. Низковольтную проводку по дому протяну.
Много думал как всем этим управлять- решил поднять заббикс сервер, в него данные со всех датчиков, там и время срабатывания, задержки, те же краны — закрылся не закрылся клапан.
Триггеры соответственно можно настроить как надо, отдельно на освещение — никого нет выключаем, отдельно на холодильник, отдельно на стиралку, доп датчики- стирает не стирает и как давно никого нет дома.
По срабатыванию управление через ком порт на том же стареньком ноутбуке. Самое главное, после подключение всех элементов, для управления, Настройки режимов работы, задания правил и интервалов задержек- достаточно знакомого интерфейса zabbix -а.
В общем спасибо за статью, подчерпнул интересные идеи!wmgeek
20.02.2019 01:02Помните, что аварии и протечки случаются даже когда вы дома, часто ночью.
Электронный замок «зависает» как раз наоборот, когда дома никого нет.
Взломщики перед посещением квартиры гика обязательно не только отключают автоматы в щитке, но и кратковременно подключают уже отключенный от сети ноль (N) к соседней фазе, чтобы 380В заведомо уничтожило всю умную электронику, включая большинство ИБП.sim2q
20.02.2019 03:30кратковременно подключают уже отключенный от сети ноль (N) к соседней фазе, чтобы 380В заведомо уничтожило всю умную электронику, включая большинство ИБП.
А также подрывают небольшой заряд ЯО для генерации ЭМИ — что бы наверняка.
Не удержался:)
Что то у меня большие сомнения, потому как можно предположить не нулевой вариант — алюминия в лицо злодея после такого соединения. Да и варисторы сейчас много где стоят, в УПС-ах и даже дешевых БП — точно.
Vasilii_B2 Автор
20.02.2019 15:25Большое дело задумали, удачной ее реализации, если понадобится какая консультация пишите может смогу чем помочь, интересно будет посмотреть на конечный результат
GOSTY_IZ_PROSHLOGO
20.02.2019 15:28данной разработке (поставили бы вы себе такое дома)
Да, так и делаю, пока по немногу, но главный ввод воды уже отключается, каждая розетка у меня в доме прокинута своим проводом, в щитке стоит твердотельное реле с датчиком тока, любую розетку могу отключить сразу после ухода, либо через определённое время, либо после срабатывания определённого условия, либо по срабатыванию пикового датчика потребления вот этой конкретной розеткой.
BJM
20.02.2019 17:20Можете измерить потребление этой конструкции в обоих режимах? И, если можно, фото монтажа кранов. Заранее спасибо.
Что касается сделанного, то я немного удивлен выбором именно такой схемы, и полагаю, что уходя целиком гасить все правильнее используя импульсные (бистабильные) реле. Что касается усложнения логики, связанной со стиральной машиной — подход интересный, но не лишенным недостатков, главный из которых — неуниверсальность. Анализ потребления энергии по групппе «стиральная машина» и генерация имульса на перевод квартиры в дежурный режим после конца стирки, куда как лучше, как мне кажется: универсальнее, позволяет географически разнести блок управления и место размещения машинки, не требует дополнительной проводки.
ClearAirTurbulence
Идея неплохая, но такие реле ставить бы побоялся. И абб-шные маленькие промежуточные реле бы даже не стал (у меня такие используются для включения декоративной подсветки). Тут скорее нужно что-то вроде нормальных реле на дин-рейку с контакторами.
Я у себя проще сделал — в квартирном щитке два рубильника — один обесточивает все, другой — все, кроме холодильника. С кранами приходится возится, это действительно неудобно (открыть люк, два крана водоснабжения плюс два крана полотенцесушителя), здесь действительно нужно бы автоматизировать, другое дело, не знаю, рискнул бы брать привод с Али для этого.