Операции с криптой законодательно еще не регулируются, и следовательно ничего не нарушают. Однако, с 1 января 2020 вступают важные изменения в российское законодательство о валютном регулировании, а осенью 2019 может быть принят закон о регулировании оборота криптовалют. Чтобы не нарушить валютное, налоговое или даже уголовное законодательство, предлагается обзор легальных способов покупки и продажи крипты.
Цель ведь не столько совершить физический обмен, сколько получить возможность свободно распорядиться честно заработанными деньгами. Информация ниже может быть полезна только если вы не собираетесь хранить крипту вечно, а планируете выводить часть в фиат и иметь легальные доходы. Под катом вы узнаете:
- почему без подтверждающих документов придется платить налоги по-полной;
- в каких странах с 2020 года можно будет полноценно пользоваться банковскими счетами, не опасаясь диких штрафов;
- почему аккаунты в AdvCash, Payeer, Transferwise, Bitfinex, Bitstamp, Exmo… и любых других финансовых организациях, включая платежки и биржи, нужно будет декларировать с 2020 года;
- как у налоговых органов появляется информация о наших доходах в РФ и зарубежом и почему реальный срок давности по правонарушениям составляет не 3, а почти 5 лет.
Купить криптовалюту – легко!
Если задача легализации крипты и доходов не стоит – то приобретать крипту в пределах ?6М можно любыми способами и без серьезных последствий.
Покупку в пределах ?75К..?180К можно оплатить банковской картой в популярных мобильных приложениях, свободно доступных в AppStore и GooglePlay. Закрыть сделку на любую сумму и на выгодных условиях можно через обменники и p2p-площадки, но потребуется соблюдать меры предосторожности и не рассчитывать на подтверждающие документы.
Проводить средние по объему сделки можно через платежные системы, например AdvCash и Payeer, которые удобно пополняются через Qiwi и Яндекс.Деньги, но требуют идентификацию, а комиссии и курсы там не радуют.
Пожалуй, наилучший способ приобретения крипты – напрямую на биржах (exmo, cex, kraken, bitfinex, bitstamp, возможно currency.com и др.), они работают с российскими резидентами, закрывают сделки по рыночным курсам и предлагают разумные комиссии на ввод и вывод фиатных средств.
Сравнение способов покупки криптовалют:
Пополнение депозита на биржах производится посредством банковского перевода. К сожалению, российские банки нелояльно относятся к исходящим валютным платежам в целом, а для приобретения крипты в особенности. Дело в том, что ЦБ РФ и Росфинмониторинг в своих письмах расценивают операции с криптовалютами как сомнительные, а для банков такие письма являются де-факто законом. Действия банков могут выражаться в требовании предоставить подтверждающие документы, ограничении операций по счету, а возможно и в отказе в дальнейшем обслуживании.
Предпочтительно иметь счет в зарубежном банке, чтобы использовать его как транзитный – т.е. сначала выводить на него средства со своего счета в российском банке, а уже затем с него переводить на биржу. В идеале – в европейском банке, чтобы использовать как международные переводы Swift, так и внутриевропейские Sepa. Разумеется, данный счет необходимо задекларировать в налоговой, ежегодно подавать отчетность и использовать в полном соответствии с российским валютным законодательством.
Вероятно, наступит момент, когда крипту захочется продать, чтобы задекларировать и легализовать доход или его часть. Для легализации дохода от продажи крипты физлицу потребуется подать декларацию 3-НДФЛ, к которой необходимо приложить документы, подтверждающие как покупку, так и продажу. Если документы на покупку крипты имеются – налог нужно заплатить с разницы между ценой продажи и покупки. Иначе, если подтверждающих документов нет, то платить налог придется со всей суммы продажи.
Подтверждающие документы – это договор и платежные документы. Например, оферта с сайта и скриншоты из личного кабинета могут заменить договор. Выписка по счету или карте из российского банка или платежной системы совершенно точно является платежным документом. А вот скриншоты с localbitcoins и чеки из непонятных терминалов – вряд ли будут считаться подтверждающими документами, хотя бы потому что ресурс localbitcoins в России заблокирован, а нефискальные чеки являются просто бумагой. Вопрос конечно дискуссионный, но доказывать свою правоту придется уже в суде.
Продать криптовалюту сложнее, чем купить
И дело не столько в технике и экономике вопроса, а сколько в соблюдении валютного и налогового законодательства. Для легальной продажи крипты требуется позаботиться о подтверждающих документах и заплатить налоги.
Минфин и ФНС в своих письмах придерживаются позиции, что крипта – это имущество, и следовательно, при продаже криптовалюты физлицу нужно заплатить налог на доход. Это означает, что по итогам года физлицо самостоятельно подает декларацию и оплачивает налог. Все можно сделать удаленно через личный кабинет налогоплательщика на nalog.ru.
Существует мнение, что к документам, подтверждающие продажу, требований предъявляться меньше, т.к. это сумма добровольно декларируемая налогоплательщиком. Однако, рекомендуется относиться к ним так же серьезно, как и к документам на приобретение крипты, т.к. обе суммы участвуют в определении налоговой базы, а следовательно могут быть перепроверены налоговым органом. Срок давности по налоговым правонарушениям составляет 3 года в теории и до 5 лет на практике (пруф).
Легальный вывод средних и крупных сумм возможен только на банковский счет. До конца 2019 года выводить средства от продажи крипты на свой зарубежный счет нельзя, по крайней мере если вы являетесь российским резидентом. Данная операция не входит в список разрешенных в соответствии со 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле». В случае нарушения предусмотрен штраф 75%..100% от суммы транзакции. Однако, с 1 января 2020 года вступят в действие изменения в 173-ФЗ, и правила игры изменятся.
Хорошая новость в том, что с 2020 года можно будет полноценно пользоваться счетами в зарубежных банках и выводить на них средства от продажи крипты без каких-либо штрафов, но только если этот банковский счет открыт в банке на территории страны-члена ФАТФ или ОЭСР, и страна обменивается с РФ налоговой информацией (финансовой информацией или страновыми отчетами).
Для наглядности и удобства подготовлен список стран, в которых можно открывать счет и выводить на него средства от продажи крипты без каких-либо штрафов – 42 страны на сентябрь 2019:
Плохая новость в том, что декларировать нужно будет счета не только в банках, но и аккаунты в любых организациях финансового рынка. Расшифровку данного термина ФНС, Минфин и ЦБ приводят в документе, но с оговоркой, что список не исчерпывающий. Если следовать букве закона – то декларировать нужно любые счета и аккаунты, в т.ч.:
- в кредитных организациях, включая платежные системы;
- у профессиональных участников рынка ценных бумаг, включая брокеров и доверительных управляющих;
- в инвестиционных фондах и любых других структурах, которые принимают от клиентов как денежные средства, так и финансовые активы для хранения, управления, инвестирования или каких-либо сделок.
Имеет смысл задекларировать счета и аккаунты зарубежных платежных систем и бирж, и сделать это до февраля 2020 года. По крайней мере точно стоит задекларировать аккаунты, обороты или остатки по которым превышали ?600К (за какой-либо календарный год, с 01-янв по 31-дек). Не декларировать счета не рекомендуется. ФНС автоматом получает информацию о наличии зарубежных счетов, оборотах и остатках в рамках автоматического обмена налоговой информацией (CRS). Любой регулируемый финансовый институт (платежная система, обменник, биржа) направляет в налоговую службу своей страны информацию о зарубежных бенефициарах, и уже далее из налогового органа своей страны информация раз в год уходит в ФНС России или чаще по запросу.
Вот например лишь некоторые из известных платежных систем, они все с лицензиями, а следовательно регулируются и пушат информацию в налоговые органы:
- e-Payments (лицензия FCA, UK),
- Advcash (лицензия IFSC, Бейлиз),
- Payeer (лицензия FSC, Ванатау),
- Transferwise (лицензии BaFin, Германия и FCA, UK),
- Payoneer (лицензия FinCEN, US и FSC, Гибралтар).
По входящим валютным платежам на российский счет банк будет запрашивать обосновывающие документы, т.к. согласно письмам ЦБ РФ и Росфинмониторинга, операции с криптовалютами являются сомнительными в смысле 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов». Время рассмотрения документов, а соответственно и время холда платежа, будет зависеть от суммы, банка и региона, наличия premium или private banking и качества подготовки документов. Аналогичным образом банк может запросить подтверждающие документы по входящим операциям на карточный счет, просто это может быть не сразу, а при срабатывании AML/CFT триггеров.
Стоит иметь ввиду, что у ФНС есть рабочий механизм получения информации о сомнительных транзакциях по цепочке Банк (платежная система) > ЦБ > Росфинмониторинг > ФНС. Согласно межведомственного соглашения, такая информация пушится по мере выявления автоматом.
Продать крипту можно конечно в обменнике или на p2p-площадке, но тогда возможности правовой защиты будут отсутствовать, а подтверждающие документы в виде скриншотов могут быть забракованы, например по причине блокировки интернет-ресурса на территории РФ, либо по невозможности идентифицировать другую сторону сделки.
Суды в своих решениях склоняются к тому, что такие операции анонимные и совершаются сторонами на свой страх и риск. Правоохранительные органы рассматривают любые операции с криптовалютой как потенциально противозаконного характера. И если сумма обмена превышает ?6М и отсутствуют документы, подтверждающие легальность происхождения средств, то при неудачном стечении обстоятельств есть риск попасть под ст. 174 УК РФ.
Сравнение способов продажи криптовалют:
Итоги
- Если планируется только покупать крипту и хранить вечно –
т.е. если не рассчитываться ею и не выводить в фиат – тогда делать ничего не требуется. На данный момент в 2019 году все способы приобретения криптовалюты с точки зрения закона легальны. Но если будет принят закон, регулирующий оборот криптовалют, то вероятно появятся какие-то ограничения. - Если планируется продавать крипту, а часть дохода легализовывать –
то нужно похлопотать о подтверждающих документах каждый раз при покупке и при продаже крипты, это пригодится для банка и налоговой.
- Если планируете работать с серьезными объемами – полезно перейти на premium banking
При получении средств в российский банк, если операция покажется подозрительной, а предоставленные вами документы банк не устроят, он сольет информацию по цепочке: Банк > Росфинмониторинг > ФНС. Дальше может ничего и не последовать, но это не точно. Если планируете работать с крупными объемами, то будет полезно перейти на premium banking, обзавестись персональным менеджером и проговорить с ним свои намерения покупать-продавать крипту, используя российский счет.
- Если требуется работать с крупными объемами на минимальных комиссиях и рисках
Имеет смысл выстраивать схему с зарубежной компанией в одной из crypto-friendly юрисдикций (Эстония, Мальта, Швейцария, Гибралтар и др.).
- Удачное время, чтобы открыть зарубежный счет
Получать средства в зарубежный банк в 2019 году не рекомендуется, т.к. штраф за нарушение валютного законодательства – 75%..100% от суммы. Начиная с 2020 года для счетов из списка разрешенных стран эти санкции отменяются, и ими можно пользоваться свободно. Удачное время, чтобы подобрать европейский банк, съездить и открыть счет.
- До 1 февраля нужно задекларировать аккаунты в любых зарубежных платежных системах и биржах
Начиная с 2020 года, нужно декларировать аккаунты в любых зарубежных платежных системах и биржах. Если не задекларировать – штраф ?5К, если не подавать отчетность – штраф ?20К ежегодно, а если выводить на такие счета средства –штраф 75%..100% от суммы. Вывод один: активно использовать счета и аккаунты можно только в тех финансовых институтах, которые зарегистрированы в одной из разрешенных стран, а до 1 февраля 2020 подать уведомление.
- До 30 апреля нужно подать декларацию 3-НДФЛ и заплатить налог
При продаже крипты возникает доход, а потому до 30 апреля следующего года нужно подать декларацию 3-НДФЛ на nalog.ru и до 15 июля оплатить 13% налог. Если не заплатить налоги, то на сумму неоплаты будет начисляться пеня (7,25%/300 в день) + штраф 20%..40% от суммы. Пени начисляются за все время и не имеют предела сверху. И вопреки расхожему мнению про срок давности по налоговым нарушениям в 3 года, технически он может составлять до 5 лет.
Оригинал статьи размещен на моем сайте: lite.legal/how-to-legalize-cryptocurrency-income
Вопросы и мнения приветствуются!
Комментарии (44)
linux_id
18.09.2019 06:05Почему так элегантно вы обошли webmoney? Ведь покупая криптовалюту за wmz ни перед кем отчитываться не надо, а учитывая, что в Москве есть официальный обменник wmz — нал usd вообще все замечательно.
rPman
18.09.2019 06:11+1Проблема не в покупке а в продаже. Любые суммы (начиная с какого то объема), чье происхождение нельзя объяснить, попадают под 173-ФЗ.
Чтобы продать легально, или заплатить налоги (чтобы не начала бежать пеня за их неуплату ;) ) — текущий закон определил только один способ, доказать что ты их купил легально.
p.s. душераздирающее зрелищеlinux_id
18.09.2019 06:23В данном случае надо будет отчитываться за продажу покупку wmz, а не криптовалюты.
andrey_glushko
18.09.2019 11:32Фактически, с 2020 года отчитываться за аккаунт в Webmoney так и так будет нужно, согласно законодательству. При продаже вся проблема будет в подтверждающих документах опять же, то есть по сути продажа крипты через WMZ будет той же продажей через серый обменник, только с двойной комиссией.
Laryx
18.09.2019 07:29-1В общем, уже началось.
Как я и говорил — криптовалюту разрешат, но операции с ней обложат таким количеством законодательных ограничений, что смысла в этих операциях будет не более, чем с операциями с драгметаллами.
Любое правительство совершенно не заинтересованно, чтобы на его территории ходили бы денежные знаки, которые мало того, что не подконтрольны ЦБ государства, так еще и имеют большую надежность, чем его собственные денежные знаки.
Так что все эти криптовалюты рано или поздно уйдут в небытие, и будут заменены криптовалютами от ЦБ — криптодоллар, крипторубль, и прочие крипты… И уж эти валюты будут организованы так, чтобы их количество можно было бы моментом увеличивать, как только ЦБ это посчитает необходимым…andrey_glushko
18.09.2019 11:36Не соглашусь с вами если честно, криптовалюта причем независимая и общедоступная, не привязанная к национальной или цене той же нефти, а только к фактическому спросу, всегда будет актуальна и интересна, хотя бы потому, что существуют черные рынки, а некоторые государства так и вовсе в ней заинтересованы для теневых расчетов.
rPman
18.09.2019 14:40+1ну посмотрите на Петро от Венисуэльского правительства, сильно оно популярно?
Единственная причина, почему криптовалюта может быть интересна — это возможность обрести хоть какую то независимость. Любые централизованные конструкты от государства или с полной регуляцией как платежка от фейсбук или телеграм, криптовалютами не являются и абсолютно не интересны, максимум на курсах поиграть, но с этим вы можете идти на классические фондовые рынки.
shalm
18.09.2019 08:09Поясните про п.6 в итогах — если есть например акк в paypal, его надо бежать регистрировать?
sergzah Автор
18.09.2019 11:36«акк в paypal» это не очень конкретно. Ок, исходим из того, что вы резидент РФ, при открытии счета в PayPal выбирали страну Россия и указывали свои российские данные.
В этом случае конкретно с PayPal делать не нужно, т.к. вы обслуживаетесь ООО НКО «ПэйПал РУ» с лицензией ЦБ РФ. Те платежные системы, которые имеют представительство на территории России – регулируются ЦБ, открывают счета на территории России, а следовательно ни о каких зарубежных счетах вопрос не стоит. Даже если в аккаунте вы откроете счет в $€??, всеравно это будут российские, но просто валютные счета. Если, например, у вас есть внж другой страны и вы регистрировались в PayPal на него, либо у вас мерчант на компанию, это совсем другая история. И да, PayPal это не какая-то прослойка для эквайринга, это полноценная платежка, там есть свой счет, с него можно платить, на него можно принимать бабки.
Более интересен может быть пример с AdvCash. С 2020 года по идее нужно будет задекларировать все открытые счета и выпущенные валютные карты, т.к. AdvCash – это финансовый институт, регулируемый регулятором Бейлиза, страна обменивается данными с Россией, представительств в РФ нет. Но можно не декларировать рублевые карты, т.к. это кобренд в партнерстве с российским ТрансКапиталБанком, а следовательно счет такой карты находится в России.
А так в общем случае нужно знать следующую информацию:
— какие документы и данные были предоставлены при регистрации
— аккаунт на физ.лицо или корпоративный
— тип и валюта счета
— аккаунт действующий или неактивный/заблокированный
ebt
18.09.2019 10:29Теоретически, в некоторых точках мира на сегодня уже возможно полностью перейти на крипту и перестать существовать для государства: вести финансовую активность, получать доход, покупать повседневные товары и прочее без какого-либо контроля или надзора. Именно это и является конечной целью и смыслом любой крипты. Таким образом, в общем смысле, рекомендации этой статьи, хотя и безусловно нужные, и полезные, выглядят как советы по использованию дискет или телефонных модемов.
sergzah Автор
18.09.2019 11:13Будьте так любезны, поделитесь с общественностью этими точками на карте.
С вами сложно согласиться, т.к. вы объединяете два разных кейса: возможность комфортной работы с криптой и отсутствие налоговых последствий. Контроль и надзор имеют место везде и всегда вне зависимости от того, в каком виде вы получаете доход, безналом, кешем или криптой. Очень часто под понятиями «конечная цель» и «смысл» скрываются разного рода манипуляции и уловки. Вот почему данная заметка и не претендует на философский труд, а всего лишь рекомендует что нужно делать или как минимум иметь ввиду конкретно здесь и сейчас, в России на рубеже 2019 и 2020 годов.
qyix7z
18.09.2019 12:48До 1 февраля нужно задекларировать аккаунты в любых зарубежных платежных системах и биржах
Есть ли определение этих платежных систем и бирж?
Например, есть аккаунт на некотором форуме. И на этом форуме кто-то кому-то продал крипту (или написал, что продал). Стал ли форум платежной системой или биржей?
И порядок собственно декларирования определен? Есть уже условная форма «34-ДКПСБ/у», которую надо заполнить и список документов, которые надо приложить?sergzah Автор
18.09.2019 16:00Есть ли определение этих платежных систем и бирж?
Например, есть аккаунт на некотором форуме. И на этом форуме кто-то кому-то продал крипту (или написал, что продал). Стал ли форум платежной системой или биржей?
Давайте разбираться вместе, вопрос интересный.
Есть совместный труд от ФНС, МинФина и ЦБ РФ, в котором приводится список из 21 типа организаций, которые по их мнению относятся к организациям финансового рынка. Но если прочитать до конца – то будет написано, что это лишь мнение, список не полный и вообще все это чисто для информации. По определению из того же документа, Организациями финансового рынка также признаются иные организации или структуры..., которые… принимают от клиентов денежные средства или иные финансовые активы для хранения, управления, инвестирования и… осуществления иных сделок….
Учитывая что платежные системы априори в списке, многие эстонские обменники получают так называемые «ломбардные» лицензии, а значит тоже в списке, биржи находятся в списке под номером #1, остается вопрос только с p-2-p обменниками и криптоботами (любыми crypto trading tools).
Могу предположить, что если криптобот держит в руках активы – то он является биржой. Если не держит, а просто оказывает технологические услуги и берет fee – все норм.
По аналогии, если P2P-обменник держит деньги в руках (предоставляет escrow, торгует сам, да даже предлагает горячие кошельки) – с большой вероятностью такой обменник будет является организацией финансового рынка. А если просто сводит клиентов и зарабатывает на подписке или рекламе – все норм.
Поэтому, если вася с петей на форуме совершат сделку, т.е. просто найдут друг друга, спишутся пообщаются, а сделку совершат без участия форума – то форум не станет организацией финансового рынка.qyix7z
18.09.2019 16:46Но если прочитать до конца
М-да, дисклеймер впечатляет.
Получается, как всегда: обязанность есть, ответственность определили, а однозначно написать в каких именно случаях возникает обязанность — нет. Только «мнение» ФНС, которое ни разу не НПА, что ФНС подчеркивает. Понятно, что ФНС будет руководствоваться своим мнением, но на мой взгляд «мнение» не должно быть мнением исполнителя, а должно быть закреплено в НПА.sergzah Автор
18.09.2019 16:58Вы трижды правы. Но согласитесь, такой документ это образец продуктового подхода со стороны гос.аппарата, взяли и сделали 21 конкретный пункт, нафигачили сервисов в личном кабинете, – все для людей!
qyix7z
18.09.2019 18:33Полагаю их просто завали вопросами, аналогичными моему. Вот и приходится исполнителю отдуваться за законодателя. Конечно, это лучше, чем ничего.
sergzah Автор
18.09.2019 16:17И порядок собственно декларирования определен? Есть уже условная форма «34-ДКПСБ/у», которую надо заполнить и список документов, которые надо приложить?
Никаких форм искать и печатать не нужно. Все есть в личном кабинете на сайте налоговой. Регистрируйтесь, заходите, заполняйте.
Скрины из Личного кабинета на nalog.ru
qyix7z
18.09.2019 16:55Я именно про декларирование аккаунта в ПС или биржах, а не декларирование доходов. На скринах не видно кнопки, под это подходящей. Или в 3-НДФЛ уже вставили раздел, где надо заполнить про аккаунты?
ЛК ФНС пользуюсь давно, чуть ли не с момента открытия.
Заголовок спойлераПД на скринах наверное стоило замазать ;)sergzah Автор
18.09.2019 18:17Если вы про декларирование аккаунтов и счетов в зарубежных платежных системах и биржах – то закон еще не начал действовать, а потому и нет форм и интерфейсов, их просто не может быть, это же незаконно). По идее в январе они появятся, и как только это произойдет, можно будет идти подаваться.
Пока обновленных форм уведомлений нет, и не внесены правки в личные кабинеты – можно ничего не делать и ждать, но это не точно! Но если ничего не поменяют к концу января, нет проблем податься по текущей форме, даже сейчас все можно сделать.
Скриншот
qyix7z
18.09.2019 18:42Да, если форм не будет, то можно использовать текущие, с сопроводиловкой, как костыль.
Интересно, например, для локалбиткоинс в поле номер счета надо будет вписать email/логин? :)
Или акк на локале не подлежит декларированию?sergzah Автор
18.09.2019 19:07Интересно, например, для локалбиткоинс в поле номер счета надо будет вписать email/логин? :)
Не надо писать localbitcoins, он заблокирован в России, и это может стать поводом, чтобы завернуть декларацию. И даже при наличии косвенных признаков у localbitcoins как у «организации финансового рынка», декларировать счет на нем бессмысленно, т.к. самого счета нет, даже какого-то id, номера. Лучше рассматривать это взаимодействие как бытовую сделку, физики имеют дело друг с другом, а localbitcoins – просто доска объявлений.
И это не шутка, если при сделках на localbitcoins все будут писать расписки, вписывать свои паспортные данные, а при суммах > ?1М заверять у нотариуса, то данные суммы вполне можно включать в декларацию по 3-НДФЛ в Приложение 1, при этом достаточно написать только ФИО (для физлиц ИНН, КПП и ОКТМО не пишутся). Можно конечно и не заверять у нотариуса и не проверять паспорт, но тогда цена этим распискам может стать ноль.
Скриншот<img src="
" alt=«image»/>sergzah Автор
19.09.2019 01:53декларировать счет на нем бессмысленно, т.к. самого счета нет, даже какого-то id, номера.
Данное выше утверждение имеет смысл только до тех пор, пока криптовалюта по российскому законодательству считается имуществом. Если в случае принятия закона, криптовалюта станет четко ценной бумагой или видом денег, то это все изменит. Все сервисы и кошельки, поддерживающие транзакции на ввод и вывод, автоматом станут организациями финансового рынка. И localbitcoins тоже.
Vsevo10d
18.09.2019 13:16Раз вы занимаетесь и разбираетесь в этом, можете написать/дать ссылку на простую и понятную схему/алгоритм/инфографику, как наиболее удобно и легально обращаться с КВ в условиях Родины-Матери?
Пусть мое мнение будет непопулярным — если текущее государство на моей территории хочет 13% за операции с файлами и цифрами — подавитесь, только не надо вешать на меня все эти хитрожопые пени, заставлять писать 3-НДФЛ, спускать на меня приставов. Я знаю, что криптовалюты не про это, но я хочу тихий мирный пассивный доход от распределенных вычислений или удобные покупки, а не вертеть биткоинами с биржи на биржу и собирать миллионы долларов на мутные ICO, чтобы скрыться на Гоа.
Так вот, как безболезненно обращать намайненное/заработанное из хэшей в вебмани, пейпел и далее себе на карту, юридически грамотно заплатить всем оркам и покупать на эти деньги колбасу? Интересует именно понятная цепочка действий, сейчас и после вступления в силу закона в 2020.andrey_glushko
18.09.2019 18:19+1Тут надо отметить, что ничего не мешает копить в настоящий момент, даже если оборот криптовалюты признают незаконным, за ее накопление ответственность не установят (это про майнинг). Приобретение же может составить проблему так как если оно будет через биржу, то об операции могут узнать росфинмониторинг и налоговая. Если p2p, то есть риск связаться с отмыванием, так как у кого купил, ты установить не сможешь, хотя риск этот конечно очень невелик и ничего хуже чем конфискация грозить не будет. Однако это все фантазии об ужесточении политики в отношении криптовалют.
Об остальном в данной статье написано.
В ближайшее время будет выложен проект крипто-обменника с легальной составляющей, подтверждающими документами и выплатами в рублях.
sergzah Автор
18.09.2019 18:55Так вот, как безболезненно обращать намайненное/заработанное из хэшей в вебмани, пейпел и далее себе на карту, юридически грамотно заплатить всем оркам и покупать на эти деньги колбасу?
Безболезненно – это проблема, которая пока не имеет простого решения. Максимально просто было бы прийти в легальный обменник в России, получить деньги и все необходимые для налоговой отчетности бумаги, а дальше самому решать когда и как подавать декларацию и платить налоги. Но таких обменников нет, потому что либо мы о них не знаем, либо они никому кроме вас не нужны. Коллега с никнеймом andrey_glushko подтверждает, что пока есть только проект.
В 2020 году:
- Вариант 1. задекларировать свои счета и карты в AdvCash, ePayments, WebMoney, спокойно выводить на них и снимать в любом банкомате. Дорого, вкупе с налогами можете отдать 20%-30%. Снять даже средние по объемам суммы не получится, у всех таких продуктов очень небольшие лимиты.
- Вариант 2. открыть банковский счет в Европе + обзавестись premium banking в российском банке + подключиться к 1-2 биржам. Все легально, выше лимиты, низкие комиссии, но появляются 3 сущности, которые будут требовать внимания – требовать идентификацию, задавать вопросы, запрашивать документы, это прямо говоря еще тот геммор.
В 2019 году:
Видимо самый мудрый совет будет пользоваться теми способами, которыми пользуетесь сейчас + тестить 2 варианта выше. Тестить = читать, изучать, открывать акки, прогонять небольшие тестовые платежи и не прогонять крупных сумм.
В каждой ситуации будет хорош свой инструмент, и легальный обменник, пожалуй да, на фоне всех сложностей и рисков, вполне живой вариант.Hize
18.09.2019 23:01задекларировать свои счета и карты в AdvCash, ePayments, WebMoney, спокойно выводить на них и снимать в любом банкомате. Дорого, вкупе с налогами можете отдать 20%-30%.
По новой карточной программе ePayments в день можно снимать $5.000, в месяц $150.000. Раньше было $3.000, в месяц $90.000. Вопрос в другом — для РФ выпуск карты они не предлагают.sergzah Автор
19.09.2019 01:31ePayments в РФ карты не доставляют, это да. Но можно заказать в Европу, и это решаемая задача.
Лимиты российских банков – задача посложнее. Что бы ни рисовал ePayments, все упрется в них. 18 марта этого года вступил в силу Федеральный закон #33-ФЗ с изменениями в законодательство о национальной платежной системе. Согласно ему, для анонимных карт иностранных банков лимит на снятие кеша ?5К в день и ?40К в месяц. Для именных карт – жесткий контроль транзакций, отправка данных в Росфинмониторинг и обязательная идентификация кардхолдера. Банки получили право вводить свои лимиты, если обнаружены признаки мошенничества. Ничего не напоминает?
Поделитесь плз вашим практическим опытом работы с ePayments.
smartass111
21.09.2019 13:45а если снимать с таких карт в банкоматах в EU зоне?
и ввозить в рф <10k недекларируемый кеш
Hize
18.09.2019 22:51e-Payments (лицензия FCA, UK)
Вы пишете, что они пушат инфу в налоговую, но при этом в таблице не указана Великобритания в качестве страны с которой идет автоматический прием информации о наличии счетов.sergzah Автор
19.09.2019 03:13Проверил, ошибки никакой нет, UK в списке под названием «Соединенное королевство».
Вообще иностранные финансовые институты пушат информацию в налоговые органы своей страны, а те уже в другие страны. Но не всю информацию, а в основном по пассивным счетам, бенефициарам нерезидентам, при больших оборотах и по hi risk клиентам. В итоге много переменных и зон вне нашего контроля. Факты в том, что информация о вас есть, и каналы для обмена налажены, а значит риск будет сохраняться 3-5 лет.
Мое личное мнение, что в свете изменения законодательства, массовых штрафов за нарушение старых правил валютного законодательства быть не должно, по кр мере для оборотов по счетам <600K за год. Но это, как сами понимаете, не точно. А налоги это налоги, их нужно грамотно считать и обязательно платить.
smartpunter
19.09.2019 23:35Ага, а особенно интересно, какую инфу они пушат, не запрашивая ИНН никакой страны при верификации.
Статья исключительно слабая, видно, что автор — сладкий теоретик, ну или начинающий.sergzah Автор
20.09.2019 00:09Ага, а особенно интересно, какую инфу они пушат, не запрашивая ИНН никакой страны при верификации.
Я писал, есть стандарт об автоматическом обмене информацией (Common Reporting Standard, CRS). Вот здесь можно глянуть handbook и xml schemas. В handbook 2nd edition на странице 100 написано, что ИНН опционален. Налоговики в своих интервью упоминают, что для успешной работы им достаточно ФИО, номеров счетов и балансов. Если вспомнить как проходит типичная KYC процедура, то это national id + address proof, т.е. ФИО и номер паспорта. Вдобавок давайте вспомним панамский скандал, там вроде не упоминалось про tax id, но расследования как-то идут. Так что и без ИНН все прекрасно работает. К сожалению.
А что до ваших оценок, то вы конечно правы, я начинающий, иначе бы не изучал вопрос и не тратил время на обсуждения на хабре. Вот только наша разница в том, что я делаю и не даю оценок, а вы нихера не сделали тут полезного, зато выдали экспертную оценку :)
evgen
20.09.2019 23:07А если крипта это имущество, не положен ли имущественный вычет при владении более 3 лет?
rPman
Как обычно закон не говорит что делать тем у кого уже есть криптовалюта а подтверждающих документов нет (сфига ли им быть если вы купили их лет пять назад?). Ни слова про майнинг, ни слова про форки, ни слова про dex биржи…
Откуда взялась цифра в 6кк рублей?
sergzah Автор
6 миллионов рублей и более – это «особо крупный размер» в УК РФ, за это максимальная ответственность.
Тем у кого уже есть криптовалюта, но нет документов, подтверждающих покупку, получается есть 4 варианта:
pod
т.е если задекларировать и заплатить 13% то не будет никаких претензий со стороны государства и налоговой принципе? Или возможно варианты?
sergzah Автор
Так цель в итоге какая: легализоваться или разориться?
По легализации крипты всгда два ключевых вопроса:
1. Валютное регулирование
2. Налоги
По п.1 – Валютное регулирование
Нельзя использовать зарубежные счета как хочется, есть риск штрафа в размере 75%..100% от суммы. До 2020 года одни правила, после 2020 года либеральнее но другие – читайте, все написано.
Но как и во всем есть правило адекватности. Если вы провели пару тестовых платежей на $100, или карта e-Payments пылится где-то на полке – то может быть стоит смириться с эфимерными рисками, ничего не декларировать и позакрывать аккаунты. А если прогнали десятки-сотни килобаксов и планируете еще – то согласитесь, надо изучить вопрос.
По п.2 – Налоги
Совсем не париться о документах и платить 13% со всей суммы продажи странно. Не только потому что вы отдаете лишнее, а еще и потому что это само по себе подозрительно. Поэтому подтверждающие документы в любом случае нужны, пусть и не на всю сумму, но большую ее часть, тогда налог можно сбить до 10% и ниже в зависимости от. Это не так интересно как в случае с 6% на ИП, зато безопасно.
Что касается претензий от налоговой, то они могут быть, там работают как алгоритмы, так и люди, и это неплохо. Получите письмо с претензией – перешлете юристу, он направит ответ, жалобу в прокуратуру, созвонится с исполнителем и возможно все на этом и закончится. Если у вас сильная позиция – опасаться нечего. Другие варианты возможны как правило при наличии недоброжелателей.
pod
Цель — легализовать деньги от продажи крипты, чтоб потом их можно было без вопросов потратить на крупную покупку — например машину с салона. При этом никаких подтверждающих документов на крипту нет — условно «намайнил биткоинов процессором в 2011 году»
sergzah Автор
Вариантов три:
1. Легализовывать всю сумму, подать декларацию, заплатить 13% со всей суммы и более не иметь вопросов.
2. Легализовывать какую-то часть, например сколько вам не хватает на машину или на первоначальный взнос. Ну вы понимаете.
3. Подождать принятие закона, возможно в нем для майнеров будут какие-то уступки, сможете через свое ИП на УСН вывести под 6%. Т.к. у ИП кассовый метод, то не важно когда вы эту крипту нагенерили, важно когда вывели в кеш.
Но вы знаете, в красоту п.3 верится слабо, т.к. новые законы в РФ часто сопровождаются новыми ограничениями.
pod
Как я понимаю п.2 по сути частный случай п.1, все сводится к 13% с суммы вывода. п.3 — согласен с выводом, что ждать можно, но шансов мало. По п.1-п.2 — вопрос в том, после уплаты налога не появится ли все-равно вопросов — а вот вы эту крипту получили за продажу наркотиков(ну все ж знают, что крипта для этого создана), вот вам обвинение, пройдемте в суд…
sergzah Автор
Следуя вашей логике, можно так к любому подойти и сказать что он продает наркотики или финансирует терроризм и протянуть повестку на допрос. Чтобы такого не было, воспользуйтесь советами из статьи: проявляйте осмотрительность при работе с крупными суммами и подготавливайте подтверждающие документы.
И еще. Общеизвестно, что есть списки запрещенных организаций, террористов, лиц под санкциями и прочих негодяев, и если вы по неосторожности своей имели с кем-то дело, или просто ФИО совпали, – то да, есть вероятность что информация по межведомственным каналам дойдет до силовиков и с вами захотят пообщаться. Чтобы такого не было, надо знать с кем имеешь дело, проводить due diligence.
Основной риск – это жалобы. Конкурентов, недоброжелателей, граждан с альтернативной идеологией или просто психически неустойчивых. Я бы сфокусировался на этих рисках и работал с ними, т.к. все остальное это лишь проявления.