В профильном думском комитете по информполитике готовы инициировать дискуссию по этой теме, но считают необходимым сначала узнать мнение о ней самих россиян.
«Мы предлагаем ввести на территории РФ обязательную регистрацию для граждан при доступе к сети интернет, — говорится в обращении главы ассоциации (копия есть в распоряжении ТАСС). — Таким образом, любой гражданин, желающий воспользоваться интернетом на территории России, должен будет предоставить электронную версию документа, удостоверяющего его личность». Регистрация несовершеннолетних граждан должна осуществляться по документам их родителей или законных представителей, уточняется в тексте.
По мнению Янсукова, тот же принцип должен действовать в местах публичного пользования интернетом. «Любой желающий должен будет пройти регистрацию по паспорту и только после этого получить доступ во всемирную паутину, — указывается в письме. „Данная мера позволит персонифицировать каждое действие гражданина в сети интернет и, как следствие, предотвратить неправомерные действия, а в случае совершения таковых — незамедлительно установить виновного, — подчеркивает автор идеи. — Кроме того, предложенные инициативы помогут оградить несовершеннолетних, а также другие незащищенные категории граждан от негативного влияния сети интернет“.
Источник
Минутка заботы от НЛО
Этот материал мог вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:
Как написать комментарий и выжить
- Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
- Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
- Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.
Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт
> Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
> Полная версия правил сайта
Комментарии (85)
El_Kraken_Feliz
12.11.2019 15:20+2Можно подумать сейчас не так. Симку без паспорта купить нельзя, дома интернет подключить — тоже, публичные точки доступа в интернет уже зарегулированы другим законом
Об чём разговор-то?
Напоминает спор школьников
— А я однажды в лужу перепрыгнул!
— А я две!
— А я озеро
Moondown
12.11.2019 15:22+1Я извинюсь, а разве сейчас у нас не по паспорту?
Телефон моб.телефон, симка на паспорте, дома договор с паспортом, на работе по юр документам, WiFi сети все по паспорту, если учесть, что вход по номеру телефона, а телефонная сим карта по паспорту.
Или они это просто узаконивают, что бы потом в дальнейшем, что то предпринимать или подгоняют под какой то закон?
Может я чего то не знаю, как попасть в интернет без документов?
расскажите братья?tvr Автор
12.11.2019 15:29Может я чего то не знаю, как попасть в интернет без документов?
Симка купленная в метро, на площади у трёх вокзалов, на авито, etc, соответственно оформленная на абсолютно левого человека или юрлицо.El_Kraken_Feliz
12.11.2019 15:49Технически в этом случае Вы попадёте в интернет с документами
tvr Автор
12.11.2019 15:51Да, но технически это буду не я.
Sly_tom_cat
12.11.2019 16:01А разве закон направлен на то что бы вы только по своим документам входили?
Вон для детей — официальная лазейка заложена, прикинулся ребенком… чужим… и вроде ничего и не нарушил :)
El_Kraken_Feliz
12.11.2019 16:11Расскажите это судимому владельцу выходной Tor-ноды
Aquahawk
12.11.2019 16:24У него то как раз обратная ситуация. Технически он, а постил вполне реально не он.
Jef239
12.11.2019 15:59Может быть и не оформленная. Симка работает сразу после активации, а не тогда когда дилер передает договор оператору (лаг дов двух недель). Так что неоформленные ни на кого симки есть, иногда продаются в магазинах «24 часа», где вообще не знают, как договор оформлять и кому его отсылать.
tvr Автор
12.11.2019 20:16+1Кстати да, это абсолютно легальный хак.
Всякие Теле2 из ларька Союзпечати и раздаваемые в моллах и прочих супергипермаркетах промосимки.
P.S. Занося сюда эту новость, я читал правила и осознаю, что она противоречит почти всем из них, так же как и большинство последних новостей.
Но позиция некоторых голосующих — «Если я не вижу зла, то зло не видит меня, поэтому давайте объявление о нём сорвём, путём устранения автора алярма.», меня слегка удивляет.Jef239
12.11.2019 21:58Не понял насчет легальности. Закон «о связи», статья 44 часть 6
Выжимка6. Лицо, действующее от имени оператора связи, при заключении договора об оказании услуг подвижной радиотелефонной связи обязано внести в него достоверные сведения об абоненте, перечень которых установлен правилами оказания услуг связи, и направить один экземпляр подписанного договора оператору связи в течение десяти дней после его заключения, если меньший срок не предусмотрен указанным договором.
Оператор связи обязан осуществлять проверку достоверности сведений об абоненте и сведений о пользователях услугами связи абонента — юридического лица либо индивидуального предпринимателя, в том числе представленных лицом, действующим от имени оператора связи, в соответствии с настоящим Федеральным законом и правилами оказания услуг связи.
Jef239
12.11.2019 15:57Украинская симка, купленная у проводника.
Обычная симка, купленная в левом месте вообще без заполнения договора. Через полгода-год потребуют заключить договор, но все это время — работать будет.
Незапароленный Wifi (надо просто под окнами многоэтажек походить).
WiFi в чужом офисе.
Ну вот это как минимум.El_Kraken_Feliz
12.11.2019 16:29+1Много в каких странах можно купить симку без пасспорта.
Тут другой вопрос — декларируемые цели и реальные не обязательно одинаковы.
Возьму на себя смелость предположить, что данная инициатива прежде всего нацелена на исполнение закона о «оскорблении власти» и «экстремизме», то есть будет использована для преследования неугодныхJef239
12.11.2019 16:40Уточню — случайных неугодных. Злоумышленник тем же тором воспользуется или левую симку купит.
El_Kraken_Feliz
12.11.2019 16:42+1Разобраться, как следует и наказать кого попало это давнее развлечение.
Но тут проблема не в «случайности» этих неугодных, а в создании атмосферы страха, чтобы каждый знал, что Великий RND Правосудия может попасть и на него.
movl
12.11.2019 17:25Для создания атмосферы страха нужен охват. Конкретно про эту новость большинство населения России не услышит, а среди тех кто услышит, многие могут не понять о чем речь. Или Вы говорите про атмосферу страха, только лишь для какой-то определенной и малочисленной группы людей? Не является ли тогда в этом случае такая группа генератором этой идеи "атмосферы страха". Я не особо разбираюсь в области психологии, но существует довольно много исследований подобных когнитивных искажений, как для индивидуумов, так и для групп.
Hardcoin
12.11.2019 18:20Разумеется это будет атмосфера страха не для всех. А только для тех, кто не согласен с изоляцией. Для условных 80% поддерживающих официальный курс никаких проблем не будет, разве что мелкие трудности при входе, которые постараются максимально убрать.
Фишка ведь не в том, что бы просто запугать, мы ж не в 20-м веке живём. А в том, что бы включить у нужной группы людей самоцензуру.
movl
12.11.2019 19:22У нас нет никаких 80%, поддерживающих официальный курс. Наше общество достаточно полярно смотрит на различные аспекты жизни, включая социально-экономические и политические, но при этом готово жертвовать собственными интересами ради эффективного и ответственного государственного управления. В этом моменте условные 80% сходятся во мнении. Но это не означает согласие или несогласие, с теми или иными курсом, и это не означает отсутствие выражения согласия или несогласия. Сложно представить более независимое исследование, данного вопроса: https://carnegie.ru/2019/11/06/ru-pub-80273
Во втором Ваше тезисе я вообще не вижу никакого рационального зерна. И поэтому могу лишь снова сослаться на когнитивные искажения, которые уже обозначил выше.
Hardcoin
12.11.2019 20:24Но это не означает согласие или несогласие, с теми или иными курсом, и это не означает отсутствие выражения согласия или несогласия.
Переформулирую. Есть те, кто не согласен с курсом на изоляцию и говорят об этом и иногда действуют (например, переезжают или голосуют против или выходят на митинги).
И есть все остальные. Мы действительно не всегда знаем, согласны они или не согласны. Но для моего тезиса это не важно. Одна из задач тотального контроля — снизить размер группы, выражающей несогласие. Убедить, что всё хорошо, запугать уголовным преследованием или показать, что всё бессмысленно — не так уж принципиально.
ради эффективного и ответственного государственного управления
Да, например можно говорить, что изоляция Рунета — это проявление ответственного и эффективного государственного управления (я не говорю, что вы так считаете, это пример)
Umpiro
12.11.2019 15:27+2Я против. Все равно базу этих 'электронных версий документа' на второй день в паблик сольют.
tvr Автор
12.11.2019 15:34Я против.
Все здравомыслящие против, однако засекаем время и ждём появления "одобрямсов" в комментариях.
DrunkBear
12.11.2019 15:46-2Не прошло же и новости об этом были доступны к часу по мск.
Ну зачем ещё и на хабр-то политоту вбрасывать?tvr Автор
12.11.2019 15:56Зампредседателя комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи Андрей Свинцов (ЛДПР) в разговоре с корреспондентом ТАСС назвал данную инициативу актуальной. «По моему мнению, нужно узнать мнение самих россиян. Со своей стороны, я готов инициировать ее обсуждение в Государственной думе», — сказал он.
Не прошло?
Всё в процессе.
А заявление Пескова — это ария из вечной оперы «Царь хороший — бояре плохие».DrunkBear
12.11.2019 16:04«При вынесении подобного рода предложений на общественное обсуждение надо учитывать, что в настоящее время доступ к сети Интернет для частных лиц уже предоставляется либо на основании договора оказания услуг, в котором прописываются паспортные данные абонента, либо на основании подтверждения номера мобильного телефона, как для стационарного, так и для мобильного устройства» © глава госдумы
Зачем дополнительно показывать паспорт, когда заходишь в интернет по паспорту?
West Coast Customs покусал этих ребят из авантиса, что ли?
GeBoN
12.11.2019 22:59Зачем дополнительно показывать паспорт, когда заходишь в интернет по паспорту?
Будет как известном анекдоте.
«Вот вам унитаз, вот вам моя жопа — продайте наконец туалетную бумагу!»
cyrillpetroff
12.11.2019 16:10-1Сами и голосуете уже 20 лет за эту власть, как те ежики, ну которые кактус жрали и плакали
tvr Автор
12.11.2019 17:41Ну зачем ещё и на хабр-то политоту вбрасывать?
Это не политота, а один из основных и самых быстрорастущих трендов развития IT в России. Должна же аудитория Хабра быть в курсе возможных векторов карьерного роста для превентивной прокачки соответствующих скиллов и изучения подходящих технологий?cyrillpetroff
13.11.2019 01:30А если среди так называемой «аудитории» тащ. майор затерялся, который внимательно читает все комментарии, в том числе и те, которые ему могут не понравиться?
CrazyRoot
12.11.2019 15:31+3«Ассоциация предпринимателей по развитию бизнес-патриотизма»
В смысле вы нам -деньги, мы вам — патриотизм?
Так?Gryphon88
12.11.2019 18:10Конечно, именно коммерциализация деятельности и отличает профессионала от просто умельца. Чтобы не путали, в названии дополнительно указано «бизнес патриотизм».
tvr Автор
13.11.2019 10:27В смысле вы нам -деньги, мы вам — патриотизм?
Монетизация патриотизма, также как и религии, это не только выгодное, но ещё и почётное, общественно-полезное занятие, однозначно одобряемое государством.
Asparagales
12.11.2019 15:40-3считают необходимым сначала узнать мнение о ней самих россиян
Кто поддерживает инициативу входа в Интернет по паспорту ставьте лайки под моим комментом. Ну-ка облайкайте меня всего!Temtaime
12.11.2019 18:31Какие лайки, почему "под"? Вы вконтактик попутали с хабром?
androidovshchik
13.11.2019 13:18Не хватает еще подписи типа «Кто поставит лайк, у того все будет хорошо в жизни»
Seiffear
12.11.2019 15:56Пора уже в каждый дом и в каждую квартиру поставить камеры видеонаблюдения в каждой комнате, с целью «персонифицировать каждое действие гражданина и, как следствие, предотвратить неправомерные действия, а в случае совершения таковых — незамедлительно установить виновного»…
El_Kraken_Feliz
12.11.2019 16:18"— Смит! — раздался сварливый окрик. — Шестьдесят — семьдесят девять, Смит У.! Да, вы! Глубже наклон! Вы ведь можете. Вы не стараетесь. Ниже! Так уже лучше, товарищ. А теперь, вся группа вольно — и следите за мной." (с)
Как кто-то спрашивал: «Почему всё то, что описано в научной фантастике сбывается на западе, а в антиутопиях — у нас?»Gryphon88
12.11.2019 18:12Зачем так сахарно, просто у нас «1984», а у них «Скотный двор». Разные пути к одной цели.
vyshny
12.11.2019 16:20Нужно создать премию по типу Шнобелевской, для чиновников. Может она уже есть, они соревнуются
mihmig
12.11.2019 22:32Не, бороться тем же оружием:
Создать реестр (на зарубежном хостинге же) деятелей типа «Государство не просило вас рожать»/«Макарошки всегда одинаково стоят»
и голосовалку «Лайк», «Дизлайк», Мне пофиг (это важно).
Вот например сейчас всякие СБИС-ы и прочие сервисы документооборота предлагают обширную выкладку по контрагенту (даже в бесплатной версии информации много).
Эдакий многофакторный рейтинг контрагента, проанализировав который вы принимаете решение — перечислять предоплату или не стоит.
Gryphon88
12.11.2019 22:43Вот я не понимаю, будет такой реестр. И что?
Armitage1986
13.11.2019 10:28Ну они же хотят знать все о гражданах, собирая эту информацию в удобных реестрах.
Так же и страна должна помнить своих героев, периодически припоминая им былые заслуги.
Goyza
12.11.2019 16:54Коллеги, а поясните пожалуйста, а как быть с зарубежными симками в роуминге — в России совсем не будут работать? Или существует какая-то процедура регистрации?
tvr Автор
12.11.2019 16:56Пока всё работает, никаких ограничений нет.
Но, похоже, что это временно.
А, не, проблемы есть — в публичных Wi-Fi сетях часто проблемно или совсем невозможно зарегистрироваться.
dimm_ddr
12.11.2019 17:10но считают необходимым сначала узнать мнение о ней самих россиян
Ну да и мы даже знаем имена этих россиян.
Jiraff537
12.11.2019 17:27президент Ассоциации предпринимателей по развитию бизнес-патриотизма
Само название веет дремучестью и прошлым.
Я, как сисадмин, вижу не реализуемость, попил бюджетов, нагнетание атмосферы страха.
ne_kotin
12.11.2019 17:49Данная мера позволит персонифицировать каждое действие гражданина в сети интернет и, как следствие, предотвратить неправомерные действия, а в случае совершения таковых — незамедлительно установить виновного
Не позволит.
Ну зарегистрировался в сети легитимно.
Включил VPN на личный сервер или пуще того — Tor, и? Всё, криптомешанина куда попало.
Или это для тех, кто дальше вконтактика не уходит? Чтобы охранители совсем разучились задницу от стула отрывать?
vikarti
12.11.2019 17:54При старте сессии? А ничего что бывают не-браузерные сессии например?
При этом — почему то найти внятное описание как сделать авторизацию для своего сайта через Facebook/Google/ВКонтакте(!) — не проблема, и более менее любой нормальный веб-программист это может сделать и много где готовые модули в CMS.
А вот тоже самое для Госуслуг — имеем статьи вроде habr.com/ru/post/326008 (сложности с подключением, не всем можно, заявки надо подавать и все такое).
Ну вот допустим я ХОЧУ на свой сайт для все кто оставляет комментарий — вход «по паспорту» (или хотя бы уверенность что у меня есть реальные ФИО + есть какой то идентификатор который я потом могут полиции отдать если они спрашивают что то про конкретного пользователя а я не против против поделится данными, а они по нему паспортные данные узнают), захотелось вот. Я не могу это сделать. А почему? Госуслуги и на мои в том числе налоги делаются.
rboots
12.11.2019 17:57+1Сделали бы лучше подключение аутентификации через Госуслуги проще, как через ВК или Google. Заключать 33 договора просто чтобы авторизовать пользователей — это перебор.
infund
12.11.2019 18:26Так эта Аванти недавно предлагала сделать «выездной налог» из России.
Воистину — неисчерпаемая кладезь идиотских инициатив.
Igor_Shumilov
12.11.2019 19:20считают необходимым сначала узнать мнение о ней самих россиян
Главное, чтобы этот опрос проходил в интернете.tvr Автор
12.11.2019 20:01+1Главное, чтобы этот опрос проходил в интернете
С таким подходом вы слона не продадите..
Исключительно обзвоном электората по домашним телефонам в рабочее время.
Caracat
12.11.2019 19:44Предполагаю, "мнение" россиян окажется положительным ))
Вообще-то, такое ощущение, что в предвластных кулуарах витает вирус, который поражает мозг, и больные бредят идеями "сделай гадость для народа -> перейди на следующий уровень"Garbus
12.11.2019 20:44+1Да нет, банальное отвлечение внимания, пока «Корову больше доят и меньше кормят.» Правда изредка особо дурных выставляют на публичную порку, которой они чудесным образом избегают, стоит стихнуть накалу страстей по конкретной теме.
fuckingawesomenigga
13.11.2019 17:06выступил президент Ассоциации предпринимателей по развитию бизнес-патриотизма «Аванти» Рахман Янсуков
Проблема в том, что гуманитарий лезет в ITtvr Автор
13.11.2019 17:06см. первый комментарий.
fuckingawesomenigga
13.11.2019 17:11Мда, косяк, видел только, что в 2011 он «государственное и муниципальное управление» закончил.
odins1969
14.11.2019 09:57-1Проблема в том что российский народ излишне усердно стремиться в средневековье. Причем тут гуманитарий?? Или это не IT техническивнедряют реализуют цензуру??? Что они не понимают что делают??
lotse8
14.11.2019 21:24Эту тему можно патриотам развивать. Непаханое поле для чудес. Придумать группы пользователей интернет, создать профили групп — куда можно ходить и куда нельзя, каждого пользователя включить в определенную группу в зависимости от благонадежности. Не там лайк поставил — перевести в другую группу с меньшими правами. Особо неблагонадежным доступ только на кремлин.
M_AJ
Янсуков Рахман Шах Магомедович
Родился 23 июля 1982 г. в Гудермесе, СССР.
В 2005 г. закончил Московский государственный социальный университет Министерства
труда и социального развития РФ по специальности – «информатика».
Вроде и не дед, и учился на информатике, а не в курсе, что договор на оказание услуг связи и так по паспорту.
tvr Автор
Ну так это — для индейцев правила одни, а для шерифов — другие.
Судя по всему предлагается подтверждение идентификации пользователя при каждом чихе.
Mausglov
если так, то сразу вырисовываются всякие приятные ( для охранителей ) плюшки, вроде:
Была бы фантазия ...
OutOfMemory
«Все животные равны, но некоторые более равны, чем другие» (с)
Rosenkraunz
даже в обычной квартире могут проживать несколько человек, а договор будет на одного.
владелец договора — бабушка божий одуванчик, смотрит рецептики на ютубе.
внучок — постоянно роскомнадзорится в сети.
а тут хотят на каждого юзера авторизацию при старте сессии повесить
M_AJ
Сессии подключения? Так у нас вроде не времена диал-апа. Да и если внучку будет сильно надо, то возьмёт бабушкин паспорт.
Kriger91
Предположим вы сдаёте жильё:
Profit!Арендатор пользуется услугами связи без паспорт постоянноВидимо подразумевается закручивание гаек в данном или подобном случаях.
MR27
Когда-то давным давно в предоставлении интернета вместе с квартирой была принципиальная необходимость. Ни 3G/4G не было, ни не допускалось заключать договор на интернет без разрешения владельцев помещения.
Но уже очень давно (вроде уже лет 10 как) можно договор на интернет заключать совершенно независимо и без согласия владельцев квартиры (уже не говоря про 4G, что с квартирой вообще никак не связан).
Посем владельцы квартиры в массе своей эти услуги не включают в свой пакет аренды квартиры.
Kriger91
А речь не про техническую невозможность использовать телефонные интернеты, а про техническую возможность сидеть без паспорта. Если у вас есть 3G/4G, то скорее всего вы сидите по своему паспорту.
LAutour
Или паспорту того, от кого вам досталась сим-карта.
MR27
Я вам объяснил уже почему 99% современных квартир сдаются без интернета.
1) Потому что вы легко и непринужденно можете подключить интернет самостоятельно. Если раньше еще был смысл клянчить у хозяев заключение договора с провайдером, то сейчас можно обойтись и без этого.
2) Хозяевам квартир не нужны геморы, если вы «забудете», что роутер не ваш, а провайдера и захватите его с собой (раньше провайдеры из-за такого вообще отказывались проводить интернет по тому же адресу, даже при оформлении на другого человека, пока им не компенсировали стоимость роутера; и им не важно что виноваты не вы).
P.S.:
Ровно то же с телефонией — сейчас не проблема сотовый, и хозяева квартир вздохнули свободно — им больше не приходится оплачивать многотонные междугородние переговоры съехавших из квартиры бывших арендаторов и «забывших» оплатить за телефон. И проводного телефона в современных квартирах сдающихся в аренду нет в 99,9% случаев.
ivan386
Есть еще почасовая и суточная аренда. В этом случае провайдер подключить абонента не успеет до его выезда.
MR27
Ну во первых, большая часть этих квартир сдается для адюльтеров. На интернет ни времени ни желания в этом случае нет.
Во вторых — 3G/4G у вас всегда с собой (вряд ли у вас кнопочный?). Функция раздачи трафика (hotspot) есть у всех смартфонов.
В третьих, если это «квартира как гостиница для командировочных» — то:
А) Закон об необходимости аутентификации пользователей публичных Wi-Fi уже много лет как есть.
Б) Закон об необходимости фиксировать паспортные данные при заселении в гостиницу — существует еще с советских времен.
То, что эти законы не всегда соблюдаются — другой вопрос.
Kriger91
А я вот как раз с интернетами арендую жильё, как и все мои знакомые. Так что явно не 99%. Ну или нам пора в казино затусить :)
MR27
Разгадка проста:
Полагаю, раз вы на Хабре, то видимо, ИТ-шник.
И, скорее всего, принципиально при поиске рассматриваете только жилье с каким-нибудь «оптическим» провайдером?
dimm_ddr
Честно говоря ни разу не видел квартиры на AirBnB без интернета например. Я уже даже не проверяю есть ли он там (как минимум для Европы). Специально искать? Зачем?