Специалисты из iFixit разобрали клавиатуру нового 16-дюймового ноутбука Apple MacBook Pro. Цель данного эксперимента заключалась в том, чтобы проверить надежность и ремонтопригодность ее элементов, которые теперь снабжены ножничным механизмом (механизм «ножницы»). В Apple вернулись к этому более проверенному и удобному для пользователей решению, отказавшись от механизма «бабочка».

В новом ноутбуке MacBook Pro 16” установлена клавиатура системы Magic Keyboard с ножничным механизмом. Оказалось, что почти все ее клавиши легко можно отсоединить, не сломав элементы ножничного механизма, которые оказались достаточно прочными. Поэтому многие пользователи смогут сами чистить эти элементы в домашних условиях при необходимости.



Также обнаружилось, что кнопки клавиатуры MacBook Pro 16” примерно такого же размера, как у Bluetooth-клавиатуры Apple Magic Keyboard и что можно их менять между собой (колпачки клавиш). Правда в этом случае MacBook Pro 16” не будет полностью закрываться, так как белые кнопки Apple Magic Keyboard немного выше.



При сравнении ножничных механизмов специалисты из iFixit заметили, что конструкция этого элемента в MacBook Pro 16” немного тоньше, чем в Apple Magic Keyboard. Но на функциональность клавиш при их замене это не влияет.



Таким образом, у Apple получилось использовать ранее проверенное и очень зарекомендовавшее себя решение, а новая клавиатура MacBook Pro 16” почти идентична клавиатуре MacBook Pro 2015 года и внешней новой Bluetooth-клавиатуре Apple Magic Keyboard.



Ранее в 2016 году в Apple начали использовать механизма «бабочка» в клавиатурах для ноутбуков, сделав их более тонкими и изящными, но, как оказалось, более проблемными. Тем более, что многие пользователи жаловались именно на эти клавиатуры из-за их залипания и невозможности оперативной чистки. Да и вместо локального ремонта в сервисном центре предлагалось заменить весь клавиатурный узел на ноутбуке. Позже в компании пытались модифицировать этот механизм «бабочка», чтобы избежать этих проблем, но им это за три года его использования в своей продукции так и не удалось. Пришлось даже запустить специальный механизм расширенной гарантии, по которой бесплатно меняли проблемные клавиатуры в своих ноутбуках. Теперь же эта проблема решена кардинально переходом на другой механизм для клавиш, вернее даже возвратом к хорошо работающему старому решению.

Дизайн клавиатуры и комфортность для пользователя не пострадали. По сравнению с клавиатурой ноутбуков Apple с механизмом «бабочка», в новой клавиатуре MacBook Pro 16" с ножничным механизмом ход клавиш увеличен примерно на 0,5 мм, а толщина ее кнопок на 0,2 мм больше.

По неподтвержденной информации, в следующем году Apple планирует перевести все свои ноутбуки на клавиатуры с ножничным механизмом, причем уже в первой половине 2020 года с новой клавиатурой будет выпущен обновленный 13-дюймовый MacBook Pro. Производством новых клавиатур с ножничным механизмом для ноутбуков Apple займутся компании Wistron и Global Lighting.

13 ноября 2019 года Apple представила долгожданный MacBook Pro 16” совсем недавно, стартовая конфигурация базовой модели этого устройства оценена в $2400, в России его стоимость начинается с 199 990 рублей.

Комментарии (115)


  1. aleki
    16.11.2019 14:07

    Отличная новость. Особенно учитывая, что новая модель не стала дороже.


    1. edogs
      17.11.2019 01:37
      +1

      Новость о том что «легко чинится клавиатура» наводит на размышление о том, как легко меняется остальное.
      В принципе цены на «апгрейд» конфига вполне ожидаемые… кроме памяти, апгрейд ддр4 с 16 до 32 за 400 баксов? Интересно распаяна или как?


      1. vaslobas
        17.11.2019 03:46
        +3

        Ещё спрашиваешь. Конечно распаяна уже много лет как.


      1. MR27
        17.11.2019 09:17
        -1

        Интересно распаяна или как?

        В этом есть бонус для носимого устройства, что подвержено вибрациям при эксплуатации — надежнее контакт.


        1. sumanai
          17.11.2019 10:27

          Ни разу не слышал о проблемах с памятью ноутбуков при тряске. Жёсткие диски да, дохнут.


          1. isden
            17.11.2019 11:53
            +1

            Я видел окисление и загрязнение контактов на плашке памяти в старом ноуте.
            При тряске да, маловероятно. Плашки же там жестко фиксируются.


            1. mig126
              17.11.2019 13:44

              Скорей всего потому что кто то хватал планку за контакты при установке.


              1. isden
                17.11.2019 14:33

                Не обязательно.
                Пыль, высокая влажность, дым, и т.д.


          1. MR27
            17.11.2019 14:34

            Ни разу не слышал о проблемах с памятью ноутбуков при тряске. Жёсткие диски да, дохнут.


            Зависит от режима эксплуатации и вашей аккуратности.

            Букально около 3-х месяцев назад разбирался с проблемой ноутбука приятеля. Он много ездит по командировкам с ноутбуком.
            У него как раз та самая проблема оказалась — банально чуть отошла планка памяти из разъема.


  1. 0xf0a00
    16.11.2019 14:29

    Вот оно как оказывается, что старые проверенные времнем вещи и решения лучше «хайповых». Надеюсь в следующем пробуке окажется что иметь хотя бы один usb-A и слот картридера это удобно, потому что у тебя универсальное единое устройство, а не устройство и куча переходников.


    1. vsb
      16.11.2019 15:06

      Этого точно не будет. Лучше покупайте устройства с USB-C разъёмами. Они по всем параметрам лучше USB-A. А переходники оставьте как раз для того, для чего они предназначены — для взаимодействия со старыми устройствами.


      1. avost
        16.11.2019 15:20
        -3

        Может быть и лучше. Но что делать с огромным количеством старых? Выбрасывать? Оплатите покупку новых? Городить колхоз с переходниками? И всё это из-за дырки в голове идиотов-маркетологов? Гореть вам в аду! На переходниках, ага.


        1. Pegatron
          16.11.2019 15:26
          +3

          avost В аду гореть? Совсем дурак что ли?


        1. aleki
          16.11.2019 15:29

          Если у вас много старых устройств, то и покупайте себе старый ноутбук. А то вам и дисковод оставить, и здоровенный VGA. Ещё что? Дискеты вспомнить?


          Мне вот удобнее одним кабелем подключить монитор к ноутбуку, который его ещё и заряжать будет, в котором, в свою очередь, есть всякие устаревшие порты.


          1. silvestr22
            16.11.2019 16:45

            Usb-c периодически глючат — подвинул ноут — дисконнект
            А если там хард что то пишет то считай финиш — потеря данных
            Переходники грются ( железный корпус )
            Прошло пол года — 1 usb порт перестал принимать подключения — работает только зарядка — хз

            Таскаешь с собой гирлянду переходников на все случае жизни

            Если это станционарный ноут — не проблема подключил к нему мышь монитор и переходники и он стоит спокойно в углу, но ноут подразумевает собой переносной вариант что значит что нужно на коленях в движении его открыть и тупо вставить флешку — но нет )) надо доставать горсть переходников — в них горсть проводов все это от неловкого движения отсоеденяется и пр

            В итоге пришлось брать другое решение для мобильной работы — до этого 7 лет пользовался исключительно продукцией apple

            Еще часто слышу — да я уже лет 5 не пользовался флешками — все по сети
            Ну закинь блин по сети 5 гб данных на удаленном объекте через 2g

            Если в приставке ноута есть слово Pro то это подразумевает профессиональное использование с кучей периферии и пр а не смузи в офисе с пони в обнимку

            В общем известный персонаж стал во главе apple и принес свои порты туда куда не нужно ))


            1. Pegatron
              16.11.2019 17:06

              Давно продаются SanDisk Ultra Dual Drive USB Type-C — USB 3.1. Весь али ими завален =)


            1. aleki
              16.11.2019 17:41

              Ни разу не надо было вставить флешку в макбук за последние лет 5, потому что есть гитхаб и мессенджеры, но и на этот случай продаются двухсторонние флешки.


              1. silvestr22
                16.11.2019 22:56
                +2

                Задачи бываю очень разными и это вам не нужна флешка а мне нужна
                у меня 3 внешних диска по 4 тб для переноса бекапов с удаленых обьектов и не на одном из них нет usb-c

                А по поводу переходников и хабов

                Вот ноут стоит 80 тыс
                к нему 2 переходника

                1 — 4500 — небольшой переносной на 2 usb3 и hdmi
                2- 16000 — c полным набором (сеть — кардридер и пр )

                И вот дело не в месенджере совсем и не в гитхабе, а в том что производитель тупо на мне одном заработал 20500 (320$) и таких как я — миллионы

                Дело не в заботе о людях или о том что usb-c удобен
                бабки!


                1. aleki
                  16.11.2019 23:13
                  -1

                  Во-первых, покупая такой ноутбук, вы должны были знать, что там нет нужных для вас портов, так что вы ССЗБ.


                  Во-вторых, производитель не заставлял вас покупать хабы именно его производства, так что он тут ни при чём.


                1. Pegatron
                  17.11.2019 06:23

                  А провод к ним поменять, нет?


                1. advan20092
                  18.11.2019 07:54

                  Какие-то сказочки. Диски на 4TB с несъемными проводами, переходники по 16000. Сдается мне вы себе либо сами создали проблему, либо просто сильно преувеличиваете сложности.


                  1. silvestr22
                    18.11.2019 15:57

                    www.dns-shop.ru/product/a24900d338bf3332/dok-stancia-canyon-cns-hds09dg-seryj

                    цену уже скинули за пол года на пару тыс

                    Есть профессионалы а есть все остальные.
                    Если для вас что то не нужно это не значит что это не нужно другим людям.

                    Не стоит выставлять себя на посмешище — верю не верю
                    За верой — в церковь


                    1. advan20092
                      18.11.2019 16:10

                      С пистолетом у виска же вас не заставляли покупать док за 14 тысяч? Да и вы видели цены на традиционные ноутбучные доки вообще?

                      Мне нужны универсальные порты, куда я могу подключать быстрые системы хранения данных, 6к мониторы или внешние видеокарты. Для медленных легаси разъемов разорюсь один раз на переходник за 300 рублей.

                      Есть профессиональные бухгалтера, есть профессиональные учителя и так далее. Всем не угодишь. Макбуки изначально для этих категорий пользователей не особо подходят. Точно также мне не пойдет ноутбук если в нем нет хотя бы двух TB3 разъемов, зато есть сколько угодно USB3.0 и HDMI.

                      Разница в том, что в макбук можно вотнуть через переходник что угодно и в любом количестве. А вот в большинство других ноутбуков подключить 5-6k монитор не получится при всем желании.


                      1. silvestr22
                        18.11.2019 18:04

                        Вот по этому и приходится отказываться от продукции Apple к сожалению. И приобретать то что более подходит под конкретные задачи, а жаль так как пользуюсь ноутами (а так же mini ) c 2011 года

                        Всем не угодишь.


                        Согласен.


              1. bugdesigner
                17.11.2019 07:31
                +2

                Периферия, подключаемая через USB, флешками не ограничивается. Я тоже давно не пользовался USB флешкой, а 2 порта заняты постоянно.


                1. advan20092
                  18.11.2019 07:56

                  Периферия подключается проводом. Поменять провод в большинстве случаев не составляет труда


              1. Lord_Ahriman
                17.11.2019 07:51
                +3

                Я очень рад за вас. А вот если вы приедете на объект, где из интернета только неустойчивый EDGE в надежде на облака и мессенджеры, то будет крайне забавно (на самом деле, нет). Я это к тому, что не надо распространять свой частный опыт на все случаи. Ну и в который раз повторяю, что подход «прогресс ради прогресса», когда «устаревшим» объявляется что-то исключительно по соображениям маркетинга, дизайна и/или вендор-лока, по моему мнению, глубоко порочен.


                1. aleki
                  17.11.2019 08:38

                  Так вы точно также проецируете свой опыт на других. Если бы я оказался в месте, где нет интернета, то мне там и ноутбук не нужен был бы.


            1. Forthright
              16.11.2019 19:17

              Зачем гирлянду, если есть хаб? Подбираешь набор выходов под свои нужнды и спокойно ходишь. Благо на Амазоне есть практически любые комбинации. А одну коробочку таскать рядом с зарядником проблем как правило нету особых же.


            1. Dim0v
              16.11.2019 20:20
              +3

              Если в приставке ноута есть слово Pro то это подразумевает профессиональное использование с кучей периферии и пр а не смузи в офисе с пони в обнимку

              Сарказм

              Если в приставке ноута есть слово Pro то это подразумевает профессиональное использование с кучей падающей на него пыли строительного мусора кирпичей инструментов строителей и пр а не проводочки с флешечками в обнимку.


              Еле удержался,

              чтобы не поставить хотя-бы парочку запятых


            1. littorio
              17.11.2019 00:37
              -1

              Если в приставке ноута есть слово Pro то это подразумевает профессиональное использование с кучей периферии и пр.

              Именно этот аргумент — не в кассу. Профессионализм как раз часто связан с узкой специализацией, и с сответствующим отсутствием лишнего. Зачастую инструмент профессионала вообще делает только одну функцию, просто очень хорошо. И сам он более качественный.


              Эти "очень хорошо", "более качественный" и есть основные идеи, стоящие за приставками "Pro". iPhone 11 Pro, как пример. Те же щи, но вкуснее :)


              Вот если бы там было слово Uni (от Universal)...


              1. Dioxin
                18.11.2019 10:13

                Профессионализм как раз часто связан с узкой специализацией, и с сответствующим отсутствием лишнего
                ну тогда выкиньте свой смартфон и таскайте вместо него:
                телефон.
                фотоаппарат.
                мп3-плеер.
                компьютер
                навигатор.

                Весь смысл даже настольного компьютера в том что это универсальный инструмент который заменяет множество отдельных.
                А мобильный компьютер тем более.


                1. littorio
                  18.11.2019 12:17

                  Ну так мой смартфон как раз универсальный аппарат. Я не профессиональный фотограф, с чего вы мне указываете выкинуть телефон? Был бы фотографом — мне бы этот телефонный дверной глазок на фиг не сдался.


                  Весь смысл даже настольного компьютера в том что это универсальный инструмент который заменяет множество отдельных. А мобильный компьютер тем более.

                  Трюк дешёвый — ноут всегда был компромиссом. Не надо втихаря переходить от настольных к мобильным. А уж в последнее время… ну-ка обновите у "настольного" аймака монитор на посвежее, ага. Добро пожаловать в пост-постмодерн.


                  Кстати, называть макбуки, — из которых стабильно десятилетиями выкидывают порты, дисководы и съёмные батареи, универсальными аппаратами — посмешили, да. ThinkPad'ы какие-нибудь я ещё пойму. А макбуки это всегда ближе к лакшери и wow-эффекту. И даже wow из него выкидывают, когда оно приедается (Magsafe, где ты, ау!).


            1. edogs
              17.11.2019 02:41

              Usb-c периодически глючат — подвинул ноут — дисконнект
              Это реальная проблема с usb-c в принципе или конкретная реализация оного на ноуте?
              p.s.: Взяли ноут с usb-c — думали «ух заживем»©, только вот оказалось он зараза поддерживает usb 3.1 gen 1 и всё на этом. Не критично, но несколько обидно.


            1. Visioner
              18.11.2019 00:20
              +1

              Вы как и многие путаете частное с общим. Если ноутбук не соответствует вашим частным хотелкам это лишь значит, что он не соответствует вашим требованиям. Профессионалы которые работают в офисе например и которым не требуется подключать кучу разной периферии не становятся от этого менее профессиональными чем вы.


            1. nochkin
              18.11.2019 20:31

              Если USB-C отваливается, то это дефект. С таким же успехом и USB-A отваливаться может.
              Если хард отвалится во время записи от USB-A, то это тоже потеря данных.


          1. leggiermente
            16.11.2019 22:34
            +1

            Я специально искал ноутбук со здоровенным VGA (а также DisplayPort). На рынке таких 2.5 модели, если учитывать другие нужные мне характеристики. Для меня отсутствие необходимости в переходниках — большое удобство.


            1. VolodjaT
              17.11.2019 10:21

              Ну VGA это уже слишком — аналоговый видео интерфейс это еще тот костыль


              1. river-fall
                18.11.2019 18:28

                /sarcasm давайте EGA тогда добавим, он цифровой был :)


      1. razielvamp
        16.11.2019 19:03

        Если воткнуть такую узб-с флешку в макбук 13 или макбук айр, то на ней всё и закончится, потому что второй (и он же последний) разъем будет занят зарядкой.
        А на макбуке 12, если не ошибаюсь, разъем вообще всего один.
        В этом я вижу гораздо бОльшую и нерешаемую проблему, нежели необходимость покупать узб-с устройства


        1. Firz
          16.11.2019 19:09

          А в айфонах и айпадах вообще нету USB-C.
          Покупайте устройства под свои нужды, а не подстраивайте свои нужды под устройства.


          1. dimonoid
            16.11.2019 20:58

            А разве в новых iPads не usb type c ?


            1. makufulai
              16.11.2019 21:11

              Только в iPad Pro 11 2018/2019 и iPad Pro 12.9 2018/2019.
              Соответственно iPad Air, iPad и iPad mini используют Lightning.


          1. sumanai
            17.11.2019 10:30
            +1

            А в айфонах и айпадах вообще нету USB-C.

            Поэтому их нельзя использовать с макбуками!


            1. aleki
              17.11.2019 10:48

              У айфона кабель lightning на usb type c из коробки.


              1. DragonFire
                17.11.2019 14:32

                Ну вот у моего iphone 8 кабель только на usb-a… другого мне не давали


                1. fougasse
                  17.11.2019 15:08

                  И у 4ки тоже, да.


          1. razielvamp
            17.11.2019 16:42
            +1

            А в айфонах и айпадах вообще нету USB-C.

            И в умных кофеварках и тостерах их тоже нет, но какое отношение они имеют к макбукам?

            Покупайте устройства под свои нужды, а не подстраивайте свои нужды под устройства.

            Устройство под мои нужды купить невозможно c 2015 года, как минимум, легально. Потому что в ближайшем приближении это будет хакинтош. А современные потуги эппла в отношении железа разочаровывают все больше.


            1. Firz
              17.11.2019 17:09
              +1

              И в умных кофеварках и тостерах их тоже нет, но какое отношение они имеют к макбукам?

              Такое, что разработчики большинства кофеварок и тостеров предполагают что их устройства рассчитаны на такие «use case»-ы, когда нет нужды подключать что-то по USB. Такая же история и с маленьким ультрабуком с 1 USB портом, дома/в офисе USB-хаб, куда и мышку и питание можно воткнуть, а в «походе» максимум флешку нужно втыкать. Если все не так, то, возможно и не ультрабук уже нужен?
              Устройство под мои нужды купить невозможно c 2015 года, как минимум, легально. Потому что в ближайшем приближении это будет хакинтош. А современные потуги эппла в отношении железа разочаровывают все больше.

              Что поделать, производители работают чтобы зарабатывать деньги, на большинстве, а не ублажать гиков. Мне вот тоже иногда не хватает USB-A в MBP 13, но учитывая его физические размеры, там тупо слишком узкая кромка чтобы он по высоте влез.
              p.s. Да и вообще, к разговору о MBP, стабильно дохнущие за 2 года аккумуляторы в MBP вообще отдельный разговор, такое себе даже самые дешевые китайцы не позволяют. Проблемы конечно нет купить на Ali замену и поменять за 30 минут, но сам факт того что эта китайская замена потом нормально служит 3-4 года по сравнению с оригиналом, дохнущим за 2, наводит на странные мысли.


              1. advan20092
                18.11.2019 07:59
                +1

                Странно, у меня вот аккумулятор в МБП не дохнет 6 лет, у жены 7


                1. Firz
                  18.11.2019 09:09

                  У меня вот так это выглядит на сегодняшний день. MBP 13 2017 года (A1706), аккумулятор еще родной.

                  Spoiler header
                  image
                  image


                  1. advan20092
                    18.11.2019 18:09

                    Сложно сказать. У жены 1600 циклов, каждый день используется от батки. У меня прошка 2013 стоит на зарядке в основном, там циклов 500 всего. Может вам не повезло просто, но если батка проработала меньше 1000 циклов, то это повод попробовать поменять ее по гарантии


      1. ctacka
        17.11.2019 20:10

        USB-C конечно хороший, и я в принципе не очень переживаю из-за отсутствия USB-A. Но вот чего не хватает — так это MagSafe-зарядки. Вот это прям очень жаль.
        Можно конечно купить магнитный "бочонок" (не знаю, как правильно назвать, переходник мама-папа в общем), но это все же али, а не эппл.


        1. vsb
          17.11.2019 22:59

          Ну лично я бы не расстроился. У меня очень плохой опыт использования эппловских Magsafe кабелей. Примерно через год-два они разлезаются и их стоит заменить. А т.к. кабель отдельно не заменяется штатными способами, то надо покупать новую зарядку за 10 тысяч. В принципе эта проблема у меня была вообще со всеми Apple-устройствами. Но на телефоны провода хотя бы легко заменяются китайскими да и оригинальные стоят терпимо. А тут прям всё плохо.

          Насколько я понимаю, в случае USB-C поменять провод несложно.

          Ну это так, конечно напрямую к Magsafe не относится. Магнитный разъём мне очень нравится, легко включается, легко выключается, бережёт ноутбук от дёрганья провода.


          1. Firz
            18.11.2019 09:29

            У меня очень плохой опыт использования эппловских Magsafe кабелей. Примерно через год-два они разлезаются и их стоит заменить. А т.к. кабель отдельно не заменяется штатными способами, то надо покупать новую зарядку за 10 тысяч. В принципе эта проблема у меня была вообще со всеми Apple-устройствами. Но на телефоны провода хотя бы легко заменяются китайскими да и оригинальные стоят терпимо. А тут прям всё плохо.

            Потому что они делают изоляцию своих проводов из материалов, которые быстро разлагаются, собственно они это и не скрывают, а наоборот, «забота о природе».


            1. isden
              18.11.2019 10:12

              А давно делают? У меня MBP late 13, куплен в начале 2014. Родная зарядка в идеальном состоянии. Могу сделать фотку если не верите :)


              1. Firz
                18.11.2019 11:35

                Давно, с 2012 как минимум. Очень сильно зависит от условий использования, в том числе бывает ли на солнце.
                В моем старом MBP Retina Late 2012 (самая первая модель с нормальной матрицей) тоже кабель у БП жил 5 лет, лежа на столе, но при этом отчетливо видно из какого мусора(по сравнению с тем же обычным ПВХ, из которого делают изоляцию большинства кабелей) он сделан — все стараются сделать прочнее и качественнее и только Apple пытается в наглую зарабатывать на кабелях за 20$«ярый борец за природу»


                1. isden
                  18.11.2019 11:40

                  У меня БП ну не то чтобы постоянно на столе, но ношу его строго в сумке и на солнце он не бывает. Ну и протираю периодически чуть влажной тряпочкой и потом насухо.

                  > но при этом отчетливо видно из какого мусора

                  Да, с самого начала не покидает странное ощущение, что вот его согнешь чуть сильнее и изоляция треснет :(


              1. vsb
                18.11.2019 12:10

                Вот моя статистика: iPod Video (да, тот старый с жёстким диском ещё), iPhone 4S, iPad 3, Macbook Pro 2012, Macbook Air. У всех с проводами были проблемы. Пару лет назад купил iPhone SE, у него вроде пока нормально, есть надежда, что исправились. Ну и iPhone 8 использую, но его заряжаю от беспроводной зарядки, с ним проблем нет.

                При всём при этом было достаточно много и ноутбуков и телефонов других производителей. Таких проблем с проводами не было ни с одним. Поэтому не считаю, что это какое-то особо плохое отношение. Провода никогда не перегибал, сматывал в аккуратные бухты для транспортировки.

                Также слышал не раз, что у многих людей подобных проблем нет. Ну тут, как говорится, мне от этого не легче.


    1. Pegatron
      16.11.2019 15:21
      +1

      Зачем иметь один порт usb, когда можно иметь вместо него Thunderbolt 3? Может мне нужно четыре монитора подключить, а Васе три видеокарты и принтер. Пользователям даны универсальные порты, которые каждый может использовать как ему нужно. Про карты памяти тоже известная песня, однако в моей профессиональной среде люди используют SSD/CFexpress/XQD карты и для всего портов не сделать. Кстати, почему-то не все додумались вместо покупки новых usb-c устройств, просто заменить к ним провода.


      1. lohmatij
        16.11.2019 15:30

        Я с вами полностью согласен и более того у всех картридеров и жестких дисков поменял провода, но вот беда: провода эти жесткие и при малейшем движении ноутбука контакт в порту (порте?) пропадает и диск/картридер отваливается.


        Так же есть внешний разветвитель одного usb-C на несколько usb-A (3.0), там кабель мягкий и все в это плане Окей. Но есть другая проблема: при подключении новых дисков отваливаются уже подключённые (даже те у которых внешнее питание есть), приходится все размонтировать, потом монтировать обратно для надежности.


        В общем безгиморного решения пока не найдено.


        1. Pegatron
          16.11.2019 15:34

          В Макбук Про с 2017 года подключаемый «папа» в гнезде защёлкивается, поэтому с контактом проблем нет. Не знаю как у других производителей, но это претензии к производителям того или иного устройства. Так же проблема с «отваливанием» устройств была на более ранних моделях, с новыми моделями исправили.


        1. fougasse
          16.11.2019 15:53

          ну так надо было менять на мягкие провода, в чем Apple вина?


          1. lohmatij
            17.11.2019 00:02

            Да где бы их найти, нормальные кабеля.


            Обычно требуется type C на micro b, но их мало в продаже.


            1. fougasse
              17.11.2019 13:28

              Так это заговор от Apple?


              1. lohmatij
                17.11.2019 14:09

                Да что вы прицепились ко мне с Apple, где хоть я про неё что написал?


                Есть конкретная проблема, которую пока в силу разных причин решить не получается и которая доставляет огромное количество хлопот. Ноутбуки уже три года продаются а кабелей и нормальных адаптеров как не было так и нет.


      1. dom1n1k
        17.11.2019 13:55

        Я могу подключить в этот тандерболт приемник беспроводной мышки?


        1. lohmatij
          17.11.2019 14:10

          Можно все подключать, там вместе с Тандерболтом обычный USB. Хотя я бы просто поменял мышь на bluetooth совместимую — так по мне эстетичнее и проще.


          1. dom1n1k
            17.11.2019 17:43

            Эстетичнее, когда BT отключен вообще на уровне биоса :)


        1. idart
          17.11.2019 14:36

          Через переходник Type-C > USB


          1. MR27
            17.11.2019 14:59

            Я могу подключить в этот тандерболт приемник беспроводной мышки?

            Через переходник Type-C > USB

            Для desktop такое приемлимо.
            Но для ноута (в предположении, что нормальное использование ноута — это его регулярно переносить) — выглядит не кузяво. У меня вот приёмопередатчик от мыши всегда установлен в ноуте, нет необходимости его вынимать. И не боюсь его отломить, зацепить, выдернуть. Он компактен, почти не выступает из корпуса.
            А с переходником — не здорово.
            Пока не видел приёмопередатчиков в мышах стандарта USB-C


    1. Antervis
      16.11.2019 16:35

      если так и сидеть на «проверенных временем» но морально устаревших USB-A/HDMI и т.д., производители периферии никогда на usb-c не перейдут (usb-c разъем же дороже на три цента!). А то выходит что народ покупает морально устаревшую периферию и макбук и жалуется на макбук.


      1. 0xf0a00
        16.11.2019 17:23

        А поставить и те и те разьемы религия запрещает? Но нет, мы в крайности, либо только A либо только C. Ничего не мешало оставить один разьем А оставить. Это же все таки типо про техника.


        1. aleki
          16.11.2019 18:49

          Как ещё заставить производителей перейти на новый разъём? Им выгоднее ничего не менять в производстве, но такие компании как Apple не оставляют им выбора.


          1. upviqq
            17.11.2019 09:23
            +1

            А зачем их заставлять? В отличии от того же dvd-привода, есть куча устройств, которым новый usb даром не нужен. А вот в макбуке про пара usb 3.0 уж точно ничему не помешает. Как и вход для наушников в супертонких смартфонах, которые всё равно большинство пихает в толстые чехлы и ходит потом с переходником на наушники.Чисто маркетинговая ерунда, которая не делает жизнь проще.


            1. aleki
              17.11.2019 10:04
              +1

              Типичное старперское мнение. Удобнее, когда один порт или кабель можно использовать для всего, а не иметь в доме 100500 разных несовместимых между собой кабелей.


              1. isden
                17.11.2019 11:57
                +1

                А еще мне очень нравится, что можно просто взять и не глядя воткнуть кабель type-c любой стороной. Вот реально, киллер-фича.


              1. GamePad64
                17.11.2019 14:55

                Вот только type-c очень чувствителен и к набору возможностей разъема и к типу кабеля. Вообще, спорная штука.


                1. isden
                  17.11.2019 16:53

                  Насколько помню, в самом разъеме вроде как ставят простенький контроллер, который и говорит хосту что этот кабель умеет.


              1. MR27
                17.11.2019 15:08

                а не иметь в доме 100500 разных несовместимых между собой кабелей.

                2 типа же всего USB.


                1. aleki
                  17.11.2019 18:12

                  usb type c (thunderbolt) заменяет абсолютно всё, по нему можно хоть моник цеплять, хоть видеокарту, поэтому он один может заменить 100500 других, в отличии от старого


                  1. sumanai
                    18.11.2019 01:28

                    Если это поддерживается устройством и кабелем. Далеко не все разъёмы поддерживают DP Alt mode, почти никто не поддерживает Thunderbolt 3. И если рядом с разъёмом на устройстве рисуют значки, например, поддержки Display Port, то как отличать визуально кабеля, я не знаю.


                1. Firz
                  17.11.2019 19:03
                  +1

                  Там по USB протоколам уже целую книгу написать можно, и еще один том книги о переименовании одних и тех же протоколов новыми названиями.
                  Грубо говоря, порты и кабеля с type-C разъемами могут быть(вышестоящая строка поддерживает в том числе все что ниже):
                  Thunderbolt 3(поддерживает все, считай почти внешняя PCI-E шина)
                  USB 3.2 Gen 2x2(он же бывший USB 3.2) — скорость 20Gbit/s
                  USB 3.2 Gen 2(он же бывший USB 3.1 Gen 2) — скорость 10Gbit/s
                  USB 3.2 Gen 1(он же бывший USB 3.1 Gen 1, он же бывший USB 3.0) — скорость 5Gbit/s
                  USB 2.0
                  и ко всему этому еще отдельно добавляется протокол USB Power Delivery для передачи питания разной мощности, вплоть до 20V 5A (100W)


              1. upviqq
                17.11.2019 15:17

                А, то есть наличие usb 3.0 мешает вам использовать type c?
                Ну, если отсутствие логики называть старперством, то я согласен.
                Опять же, в сравнении с dvd, который народ сам выбрасывал из ноутбуков и ставил второй диск. Я что-то не видел, чтобы кто-то жаловался на наличие usb 2/3 и входа для наушников, выпаивал их или заливал эпоксидкой. Они никому не мешают, это факт. И наличию блютуса в телефоне для беспроводных наушников, и наличию type c в ноутбуках. Чисто маркетинг.


                1. DerRotBaron
                  17.11.2019 17:55

                  Опять же, в сравнении с dvd, который народ сам выбрасывал из ноутбуков и ставил второй диск.

                  Что тоже неплохо по сравнению с "минимальными" версиями ультрабуков, в которые впаян SSD на 128 ГБ.


                  1. MR27
                    17.11.2019 18:01

                    Что тоже неплохо по сравнению с «минимальными» версиями ультрабуков, в которые впаян SSD на 128 ГБ.


                    Это скорее нетбуки.
                    Ультрбуки — напротив — отличаются мощным железом.


                    1. DerRotBaron
                      17.11.2019 19:02

                      Может быть, "нетбук" был бы более точным описанием применения этих устройств, но ультрабук, по крайней мере в значении, в котором Intel исходно позиционировали торговую марку "Ultrabook", это компактный энергоэффективный ноутбук с хорошей производительностью.
                      И как раз среди таких устройств регулярно встречаются версии с распаянным SSD на 128 ГБ и ценой выше 60 т.р. ($900) в российской "белой" рознице.


        1. Stas911
          17.11.2019 06:16

          Многие старые разъемы требуют значительного места как снаружи, так и внутри. Все ж хотят тонкий и легкий девайс


  1. El_Kraken_Feliz
    16.11.2019 15:47

    Если так дело пойдёт, то кто-то осознает, что разъём для наушников 3.5 тоже ничего


    1. v1z
      16.11.2019 21:57
      +1

      Вряд ли. Даже Самсунг, который больше всех троллил эппл отсутствием 3.5мм, сам убирает его из последнего galaxy note.


      1. Antervis
        16.11.2019 22:47
        -1

        они кладут в комплект SGN свои беспроводные наушники, так что их за отсутствие jack'а можно и простить.


        1. deepform
          17.11.2019 00:23
          +3

          Нет, нельзя)
          Лучше бы заглушку в комплект клали для разъема 3.5, а не то, что мы имеем


      1. Mykola_Von_Raybokobylko
        18.11.2019 13:10

        В последних J гнездо 3,5 есть, говорят в некоторых моделях G тоже есть, но я что-то не помню чтобы G были доступны в обычном магазине электроники.

        Не сказал бы, что гнездо под наушники шибко нужно, лично мне, но резервная возможность послушать музыку без подзарядки наушников очень хорошая идея.


    1. river-fall
      18.11.2019 18:34

      в макбуке он кстати есть :) не он не водонепроницаемый, а вот последние телефоны на ios/android без 3.5 имеют неплохой рейтинг IP (67-68)


      1. sumanai
        18.11.2019 20:05

        Присутствие/отсутствие 3,5 никак не влияет на водонепроницаемость, кроме копеек цены. То есть на телефонах без 3,5 банально сэкономили.


      1. MR27
        18.11.2019 20:16

        не он не водонепроницаемый, а вот последние телефоны на ios/android без 3.5 имеют неплохой рейтинг IP (67-68)


        Отсутствие 3.5 не является необходимым условием для IP(67-68)

        У меня на Samsung этот разъем для наушников есть.
        При этом телефон вполне себе IP68. Что проверено мною лично неоднократно.

        Разумеется, нужно дождаться, чтобы разъем высох после того, как в него попала вода — и только.


  1. kvaps
    16.11.2019 23:36
    +5

    Как сделать хорошо?
    Нужно сделать плохо, а затем вернуть как было...


    1. Stepanow
      17.11.2019 14:14

      Тим Кук любит анекдот про козу.


  1. Coocos
    17.11.2019 02:02
    +1

    Какими мышками пользуетесь с ноутами у которых только Type C? Я замечал что у беспроводных мышек есть небольшая задержка в отклике.


    1. Pegatron
      17.11.2019 07:47

      Вы видимо нормальными беспроводными мышками не пользовались. Но если есть предрассудки, что мешает на любую проводную мышку нацепить мизерный переходник за три копейки и пусть он всегда на ней будет.


      1. Coocos
        17.11.2019 12:08

        А нормальные — это какие? Я пользовался Apple Magic Mouse 2 и Microsoft Mobile 3600.


        1. Mykola_Von_Raybokobylko
          18.11.2019 13:43

          Microsoft Mobile 3600 нормальная мышка, может и есть задержка, но в повседневной работе с документами не ощущается.


    1. aleki
      17.11.2019 11:10

      Любая BT мышь подойдёт. Хотя сейчас даже геймпады у игровых консолей беспроводные.


      1. Sartorio
        17.11.2019 16:15

        Любая BT мышь подойдёт.

        Ну вот не любая!
        Нет, вот просто нет ВТ мышей под мою руку, так что-бы через пару часов пользования не начинало ломить кисть руки!
        А те две модели, что комфортно лежат в руке имеют USB2,0 приёмник.


      1. MR27
        17.11.2019 16:27

        Любая BT мышь подойдёт. Хотя сейчас даже геймпады у игровых консолей беспроводные.

        Не, Bluetooth-соединение на мышах уступает специальному радиоприёмопередатчику. Раньше, до появление мышей на BT LE — по экономичности. Сейчас — по скорости реакции. Кому как — а мне разница заметна. Не могу пользоваться мышами BT


    1. fougasse
      17.11.2019 13:29

      Задержка при скролинге в офисе/IDE или на ютубе очень заметна?


      1. Coocos
        17.11.2019 13:33

        Не очень, но заметна.


      1. MR27
        17.11.2019 16:36

        Задержка при скролинге в офисе/IDE или на ютубе очень заметна?

        Я вам больше скажу — для скролинга и мышь не нужна.


        1. fougasse
          17.11.2019 19:45

          Для лага при скролле — тоже


  1. Finesse
    17.11.2019 03:42

    Корпус MacBook Pro 16" имеет точно такую же форму и размер как MacBook Pro 15" 2015-го года. Apple взяли за основу старый корпус и слегка модернизировали его (уменьшили рамки экрана, увеличили площадь динамиков, добавили тач бар и т.д.).


    1. Antervis
      17.11.2019 12:49
      +1

      1. Finesse
        17.11.2019 13:59

        Боюсь, у вас неверная ссылка. Либо у меня макбук из будущего.

        Замеры



  1. Petrik
    17.11.2019 11:42

    Еще бы тач бар убрали или сделали его над полноценной клавиатурой. Размер 15" позволяет. Его вообще кто-то использует?


    1. advan20092
      18.11.2019 08:08

      Конечно. На маке функциональные клавиши не особо использовались ни в системе, ни в стороннем софте. Тачбар может и не самая нужная штука, но все же добавляет удобство. К тому же неплохо кастомизируется и позволяет вывести часто используемые функции


      1. river-fall
        18.11.2019 18:41

        это у вас просто midnight commander не установлен :)