Та самая статья.
Комментарий к статье
Сперва по фактам
Как бы это иронично не звучало, но эта статья о цензуре, бюрократии и смехотворных ограничениях на Хабре, была… удалена с Хабра.Статья не была удалена с Хабра, я это проверил. Если бы она была опубликована на Хабре, то её копия сохранилась бы на бесконечном количестве зеркал Хабра, но её нигде нет. Значит, как я понял из повествования далее, эта статья висела в модераторской (закрытой) песочнице, откуда её модератор и отклонил, поскольку пост выглядит глупо и однобоко (ну или ещё по какой-то причине, я тут не берусь лезть в мысли модераторов). Так что не удалена, а не прошла модерацию — согласитесь, разница есть.
Хабр, со всеми своими жесткими правилами «Хабр — не имиджборд», Хабр не то, хабр не это, со своей системой клеймения людей на правильных и не правильных, на «полноправных» и второсортных — вряд ли смог бы прижиться где-то на западе, где людям претит цензура и ограничение в свободах.Я пока опускаю эмоциональную часть этого высказывания, остановлюсь лишь на том, что во всех сообществах врачей, специалистов по безопасности, профессиональных психологов, спасателей и даже разработчиков очень жёсткие правила «входа» и довольно крепкая модерация (то, что автор 1990 года рождения, осознанно наблюдавший падение социализма с пелёнок, называет цензурой). В некоторые из них можно попасть вообще исключительно по фотографии своего вузовского диплома. И это справедливо, потому что 10 случайных «мимоходов» в сообществе врачей или психологов превращают тред в средневековый трэш и угар.
Что интересно, мою предыдущую статью которая не сказать что проработана, да и вообще была рекламной по сути (что запрещено правилами), пропустили.У меня плохие новости — её не пропустили, она болтается в публичной Песочнице и может получить, а может никогда и не получить инвайт. А если автор признаётся, что она рекламная, то модераторы, всего скорее, её отклонят. Но она не рекламная по правилам, кстати, в свете последних поблажек Хабра бесплатным пет-проектам зелёный свет.
Так что ничто не ново под луной и система кармы, инвайтов и премодерации — далеко не хабровское изобретение, которое, на мой взгляд, весьма к лицу профессиональному сообществу.
Карма: быть или не быть
Я покривлю душой, если скажу, что мне наплевать на карму. Нет, я чувствительно реагирую на каждый + и —, но не потому что мне нравится смотреть на неё перед сном, а потому что она символизирует, а не пургу ли я несу и не вредную историю ли я поведал в комментарии или посте (кстати, мой личный антирекорд поста минус 48, но это пока единственный минусовой пост в жизни). И да, иногда мне хочется, чтобы «плюнуть в карму» было бы не так просто, а чего-то бы стоило.
Итак, чем хороша система премодерации — кармы — рейтинга — инвайта?
- Хабр — это довольно доверенный источник информации, на статьи отсюда ссылаются преподаватели, ссылки на готовые решения в постах и на Тостере (тот что нынче Хабр Q&A) кидают друг другу коллеги в компаниях, по постам на Хабре о работодателе судят соискатели, а сами работодатели изучают профили соискателей. Поэтому если на него рванёт «пикабушное ажайти» — это будет резкий удар по достоверности и хардкорности информации.
- Я всегда внимательно прочитываю «кармапосты» и знаете, что обнаруживаю, — инициаторы и самые активные комментаторы-кармонытики, как правило, пользователи с сильно (ну или не сильно) отрицательной кармой. Они пытаются убедить всех одними и теми же аргументами про цензуру и «меня заминусовали, потому что моё мнение не совпадает с их». Дорогие мои непризнанные гении, вас запросто могут слить 3-4 человека с общностью взглядов или работы, но если у вас -20, -30 и т.д. — это это уже тенденция и возможно ваше гениальное высказывание или пост имеют некоторые профессиональные или этические изъяны. И здорово, что есть простой механизм, который помогает объяснить это без рукоприкладства и оскорблений.
- Карма, рейтинг и инвайт, кроме всего прочего, это мотивирующая геймификация, которая делает Хабр Хабром — сообществом, в которое хочется попасть и уважение которого нужно заработать. Ты проходишь уровни, получаешь ачивки, становишься лидером хаба, висишь высоко в рейтинге авторов или компаний — и это такой крутой пользовательский KPI, слепок самооценки и вектор роста. А если отчаялся, можно совершать хабрасуицид и начать качать перса сначала. Эта геймификация, на мой взгляд, хороша для начинающих авторов и удобная для выявления реально крутых авторов (не всегда — иногда чувак отращивает карму на 1 хайповом посте и исчезает навсегда).
- Проверка всех первых публикаций модератором вообще штука крутая — лично мне «возврат» статьи помог сделать её лучше, изучить возможности вёрстки на Хабре и понять, что именно нужно ресурсу и его аудитории.
Чем плоха система премодерации — кармы — рейтинга — инвайта?
- Прежде всего тем, что мы с вами имеем дело с человеческим фактором и действительно, карму можно использовать как вендетту. «Ах, ты считаешь Delphi мёртвым языком? Ннна, получи минус 1, муахахаха». Но это всего лишь отдельные реакции, которые при адекватном поведении не приводят автора ни к каким плачевным результатам.
- Плохо, что падение кармы ограничивает пользователей во многих правах — всё же бывают случаи, когда автор хочет исправиться, обнулятор использован, и приходится заводить новый аккаунт.
- Вызывает зависимость :)
В любом случае я могу сказать, что если вокруг кармы есть тёрки, она не напрасна сама по себе.
Чем станет Хабр без кармы — рейтинга — премодерации — инвайтов?
Я прогнозирую развитие событий сразу в нескольких направлениях.
- Куча низкосортного ИТ-юмора и копипасты с Пикабу и смежных сайтов.
- Сотни жалоб на компании, сервисы, услуги, коллег и т.д., публичные сливы корпоративной переписки, интриги, расследования самой низкой пробы.
- Поток школьников и постов от «вхожденцев в ИТ» о том, как написать сайт на коленке, взломать ВКонтактик, залить фоточки в инстаграмм и т.д.
- Тонны, нет, мегатонны рекламы всего и вся, от компаний до решения уравнений на заказ.
И это только в первые трое суток :-)
Обожаю такое
Однако вернёмся к плачущему автору на vc.ru
системой клеймения людей на правильных и не правильных, на «полноправных» и второсортныхЕсли ты идёшь и несёшь свой опыт в ИТ-сфере или в чём-то связанном с жизнью в ИТ и около него, будь добр пройти минимальный барьер адекватности. Чтобы вот такие статьи, как у автора, не пестрили в ленте. На Хабре реально очень легко получить инвайт и карму около 10. Очень легко.
Автор, ты чертовски прав! Хабр мог возникнуть только в России. И вот почему. Почитайте статьи англоязычного сегмента на открытых сайтах (типа тех, что перечислил автор), почитайте англоязычные посты на Хабре — это слабые, общие публикации, нередко созданные ради того, чтобы впихнуть хоть одну рекламную ссылочку или ссылку на Линкедин. Потому что только русские (точнее, постсоветские) разработчики могут подробно, на многие тысячи знаков, излагать профессиональную информацию в свободное время абсолютно бесплатно. То ли социалистическое прошлое, то ли привычка давать списывать не изжила в нас этого всеобщего коммунизма знаний, когда мы готовы рассказывать о том, над чем корпели неделями, а иногда и годами за так — чтобы кто-то мог взять и воспользоваться. Такой вот open source трансфер знаний. И только российские компании не покупают места в рейтингах и рекламные модули, а старательно ведут блоги, тратя на это огромные (ребят, я знаю, о чём говорю) деньги, чтобы рассказать о себе и привлечь лучших специалистов. Ради рекламы продукта создаются едва ли не целые журналы внутри Хабра — потому что именно Хабр и его аудитория затребовали такой уровень.Хабр мог возникнуть только в России, и вот почему
И я считаю, что Хабр такой, какой есть, уникальный, сильный, долго живущий именно благодаря своим механизмам. Поэтому, если кто-то и надумает что-то менять, делать это нужно максимально осторожно. А жилетки для соплей Рунета найдутся, рано опускаться до этого.
Всем карма, друзья!
m1n7
Испанский стыд что от одной статьи, что от второй.
Один решил, что управлять хабром гораздо интересней, чем писать годные статьи, второй не смог пройти мимо и накатал огромный пост на тему "в интернете кто-то неправ".
Analitik_Telecom
Третий постами не заморачивается и решил оставить коммент :-)
respecto
Только нам с вами все равно, потому что совсем не задевают ни статьи, ни комменты!
homocomputeris
Почему стыд именно испанский?
tvr
Испанский стыд
Germanjon
Спасибо. Я раньше думал, что «испанский стыд» из мема «Простите нас, испанцы».
homocomputeris
Это высосанная из пальца хрень напоминает байки про «настоящие» пословицы и поговорки, которые писали лет 10 назад «остроумные» пиарщики на AdMe и Фишках.нет.
arandomic
Ну чувство «чудит кто-то другой, а стыдно мне» — возникает у многих.
Специальные названия есть у многих:
голландский — plaatsvervangende schaamte
испанский — verguenza ajena
английский — Vicarious shame
В американском английском достаточно давно есть вариант spanish shame.
В других вариантах английского сходу не нашлось по корпусам.
В русский скорее всего как калька с английского пришло в 2016-2017 годах. (если смотреть по google-trends)
Kanut
Могу ещё добавитъ немецкий — Fremdschamen
Andrusha
В финском — «myotahapea».
AntonSunrise
Вы серьезно??? «калька» в 2016? Я это выражение еще в детстве помню в 80-е — 90-е. Даже если и калька с английского, что совершенно не факт, то уж куда более ранняя чем 2016
arandomic
А я не помню. И на самом деле вы первый известный мне русскоязычный человек, который говорил «испанский стыд» _до того, как это стало мейнстримом_.
Вспомните от кого и в каких ситуациях вы слышали это выражение?
Где вы жили? Откуда услышали выражение? В какой культурной среде?
stilic
Все мы когда-то о чём то узнаем впервые.
Есть такое когнитивное искажение феномен Баадера-Майнхоф.
Когда мы узнаем какой-то факт, нам начинает казаться, что этого факта кругом полным-полно. Но! Его и раньше было полным полно, просто данный факт ускальзывал от нашего внимания.
Видимо, вы тогда узнали об это выражении — только и всего.
Легкий гуглеж: 2014 года, за пару лет до называемой вами даты:
pikabu.ru/story/segodnya_ya_uznal_chto_2724328
Интернет упоминает, что как минимум с 2000 года выражение в ходу. Но конкретные достоверные пруфы нужно поискать еще.
stilic
Вот еще на десяток месяцев ранее:
pikabu.ru/story/takaya_vot_strannaya_khren_1839162?cid=20231949
Godebug
Так Хабр состоит из кривых переводов, рекламных водяных постов, выплесков алкоголиков, шизофреников, самоделкиных, эникейщиков. Чему вы удивлены? Суть в том что Хабр обречён как бизнес, даю 5-7 лет. Впрочем, в случае включения «суверенного» интернет проекта есть шансы)
Kanut
Мне кажется администрации хабра стоит сделать «доску прогнозов» и собирать туда такие высказывания с указанием даты когда они были сделаны :)
Blumfontein
Самое главное, сделать тотализатор на карму
MrRitm
Не! Пусть сделают возможность написания прогноза платной!
Пользуясь случаем (пока бесплатно) если введут, то даю бесконечность :-)
WhiteBlackGoose
Еще и по уже заезженной теме про карму на хабре. Ее уже 100500 раз обсудили, и все никак не надоест. Кто-то по ней смотрит не ерунду ли написал, кто-то ее просто накручивает переводами. Кто бы что ни говорил, а карма очень зависит от того, соглашаешься ли ты с общественным мнением (да тс, у меня не отрицательная карма, могу утверждать).
pavelkolodin
del
alexzeed
Ух ты, хабр немножко торт. Чувство такое конечно бывало, но что оно называется «испанский стыд», не знал.
Поэтому до чтения комментариев предполагал, что «испанский» использовано как эвфемизм слова на букву ё :)