Я нашёл ещё один неплохой вариант для простейшей переделки в «вечную лампу». Это лампы Lexman 10 Вт 1000 лм, продающиеся по 85 рублей в магазинах Леруа Мерлен.



Для тех, кто не читал мои предыдущие публикации: дешевые светодиодные лампочки быстро выходят из строя из-за перегрева компонентов. Если снизить мощность, нагрев уменьшиться и лампочка станет почти вечной. У некоторых моделей ламп для снижения мощности достаточно удалить один резистор на плате под колпаком-рассетвателем. Имеет смысл переделывать лампы с хорошими светодиодами и импульсным (IC) драйвером.

Недавно я рассказывал о новых лампах Lexman, из них для переделки лучше всего подходят лампы 10 Вт 1000 лм.


Чтобы снять колпак сначала греем феном в режиме максимальной температуры стык колпака и корпуса в течение минуты, потом с силой отрываем колпак.


Светодиоды и все компоненты драйвера у этих ламп распаяны на одной плате (DOB — Driver On Board).


Драйвер построен на микросхеме BP2863.


Токозадающие резисторы включены параллельно, их сопротивление 3.3 Ом (RS1) и 7.5 Ом (RS2). Наша задача удалить резистор RS2.


Отковыриваем RS2 отвёрткой, стараясь не повредить RS1.


Вот и всё. Закрываем колпак — лампочка стала вечной.

Я сравнил температуры на корпусах и платах ламп до и после переделки. Перед измерением лампы работали 40 минут с закрытым колпаком. Колпак снимался непосредственно перед измерением температуры.



До переделки корпус лампы нагревался до 67°C, плата до 80°C. После переделки температура корпуса упала до 53°C, платы до 63°C.


Мощность ламп снизилась с 10 Вт до 7 Вт. Световой поток снизился с 1000-1050 лм до 780-790 лм. Эффективность выросла со 102-106 лм/Вт до 113 лм/Вт. Переделанная лампа является полноценной заменой лампы накаливания 75 Вт.

Параметры цвета практически не изменились: CRI(Ra) 82-83, цветовая температура 2750К и 4050К.

Я модифицировал лампочки с датой выпуска 0421 (на корпусе указан код 1R060421) и 0921 (код 1R150921). У ламп из других партий плата и номиналы резисторов могут отличаться.

Если вам кажется, что всё сделано не так, резистор надо отпаивать, а не отламывать, оставшийся резистор перегреется или у вас возникли другие подобные вопросы, советую прочитать мою статью «Делаем вечную лампочку: вопросы и ответы» (ссылка). :)

Мои предыдущие статьи о вечных лампочках: "Делаем вечную лампочку", "Делаем лампочку вечной и суперэффективной".

© 2022, Алексей Надёжин

Комментарии (139)


  1. oq0po
    01.02.2022 20:30
    +1

    Добрый вечер, Алексей, каковы параметры лампы, если "сковырнуть" 3.3 Ом (RS1)?


    1. AlexeyNadezhin Автор
      01.02.2022 20:45
      +4

      Я думаю не стоит так делать. Исходное сопротивление 2.2 Ом, отковыривая RS2 мы получаем 3.3 Ом.

      При 7.5 Ом драйвер может работать нестабильно.


      1. zatim
        02.02.2022 12:55

        Мне кажется, драйверу без разницы, какой там номинал. Хоть килоомы. Он ведь контролирует падение напряжения на этом резисторе.


        1. oq0po
          02.02.2022 16:41

          Понятно, тогда можно ожидать мощность 10W*2.2/7.5 = примерно 3W ("гипервечная") ?

          Но вот что со световым потоком (он для диодов нелинейно зависит от тока)? В коридор будет "самое то".


        1. Devilar
          03.02.2022 13:36

          Это же физика, а не религия. Мало ли что кажется. Если предположить, что драйвер сможет с такой обратной связью работать, то ток через светодидиоды упадет примерно в 3.5 раза. Допустим светодиоды продолжат работать на условно линейном участке ВАХ, тогда электрическая мощность лампы упадет в 3.5-4 раза. И опять же если предположить что на этом участке светоотдача линейна, то и светвовой поток снизится в 3.5-4 раза. Но это все нужно проверять либо по документации, либо экспериментально.


          1. RTFM13
            03.02.2022 20:19

            Для светодиодов 30% номинала не вызовет никаких проблем. Для драйвера возможно надо будет дроссель подкорректировать, но скорее всего нет.

            В любом случае уменьшать мощность лампы более чем в 2 раза с точки зрения ресурса нет смысла. Можно купить резисторы 4,3 Ом, например, если хочется супервечную или если светильник плохо охлаждается.


  1. i7071270
    01.02.2022 20:33
    +1

    Если снизить мощность, нагрев уменьшиться и лампочка станет почти вечной

    Чтобы такое утверждать, надо провести тест с этими лампами минимум 10 лет 24*7. А второй тест на колличество циклов переключения: более 500 000. Вот тогда можно говорить о "вечности".


    1. IkaR49
      01.02.2022 20:39
      +6

      Так-то "вечная лампочка" в названии и так в кавычках. Но вполне очевидно, что из-за уменьшения мощности на светодиоде уменьшается его нагрев, так что срок службы точно продлевается.


      1. i7071270
        01.02.2022 20:44
        +1

        так что срок службы точно продлевается

        Не факт, у меня лампы, которые валялись на балконе 8 лет (светодиодные), при включении сгорели 2 из 9 за несколько минут. Светодиодная лента поменяла цвет (люминофор набрал влаги).

        Пока я вижу маркетинг для китайских компаний очередной и не более. Нужны пруфы или исследования и не на диоды. Может ещё колпак пожелтеет через 2-3 года...


        1. ktod
          01.02.2022 23:24
          +2

          Электролитический конденсатор, который долго пролежал без работы, необходимо специальным образом тренировать/формовать перед включением. Это тем более справедливо, чем больше рабочее рапряжение конденсатора. Есть документация производителей почему так происходит, как это делать и в каких случаях это необходимо.


          1. drWhy
            02.02.2022 10:58
            +2

            Купленные когда-то колонки, долго простоявшие на складе, после подключения выдавали весьма тихий звук, но просто постояв включенными полчаса, обрели голос — электролитические конденсаторы вспомнили, как работать.
            А однажды часть купленных про запас для ремонта материнских плат конденсаторы Capxon вздулись через несколько лет прямо в пакетике, не дождавшись монтажа.


        1. IkaR49
          01.02.2022 23:36
          +2

          Подозреваю, что балкон не особо утеплен, и вы попросту нарушили условия хранения. Из-за перепадов температур мог образоваться конденсат, например, и поэтому они и не особо-то проработали.

          Но про колпак верное замечание.


          1. i7071270
            02.02.2022 00:02

            Балкон застеклён, но не утеплён. И говорить о светодиодных лампах при температурах -40 - +60 как минимум неверно. Это я и хотел отметить.


        1. ante27
          02.02.2022 12:32

          После "валялись на балконе" вполне вероятно что там всё окислилось, потому и сдохли...


        1. user343
          04.02.2022 08:49

          Светодиодная лента поменяла цвет (люминофор набрал влаги).

          Или серы - в промышленных районах. Но у хороших светодиодов есть покрытие против таких реакций потемнения.

          "Some LED lead frames are coated in a silver plating to increase the reflectance of light leaving the die, but this leads to easy sulfuration. Sulfuration is a chemical reaction between sulfur and silver.

          Sulfur corrodes silver. Sulfur penetrates the LED and discolors the silver coating on the lead frame over time. It can cause the wire delamination and influence low luminous intensity. In extreme cases, it will cause a complete failure of your LED."

          С картинками: https://forum.digikey.com/t/led-sulfuration-whats-up/5836


    1. AlexeyNadezhin Автор
      01.02.2022 20:46
      +26

      Вкрутил одну такую себе на кухню. Не забудьте спросить у меня через десять лет, как там с ней дела. :)


      1. Snakecatcher
        02.02.2022 11:30
        +2

        Отсчёт пошёл :)


      1. alan008
        02.02.2022 16:58
        +2

        Кстати уже был подобный план - вроде бы батарейки хранить и время от времени проверять остаточный заряд. Сколько уже лежат?


      1. alex_dow
        02.02.2022 17:22
        +3

        Пишите на лампе дату "вкручивания" маркером, интересно будет узнать результат. Еще бы каким-то образом фиксировать абсолютное время горения...


    1. don_ki_hot
      02.02.2022 09:39

      Верно пишите. Видел в эксплуатации Российские уличные светодиодные светильники (светодиоды там почти такие же как у автора в статье, но их там очень много в каждой лампе), которые горели сутками 8 лет подряд - выгорел люминофор и снизилась их яркость, цвет ушел в область сине ультрофиолетового диапазона. Но светильники до сих пор работают.


      1. i7071270
        02.02.2022 14:34

         которые горели сутками 8 лет подряд - выгорел люминофор и снизилась их яркость, цвет ушел в область сине ультрофиолетового диапазона. Но светильники до сих пор работают

        29 000 часов всего наработки, в нормальном ЖКУ, это 1 смена лампы (~20 000ч), а здесь надо менять светильник :)


        1. Iv38
          02.02.2022 15:03

          8 лет круглосуточной работы это 70000 часов.


          1. i7071270
            02.02.2022 16:44
            +1

            Уличные светильники работают ночью. Я и так 365дней*10ч, чтобы дать фору светодиодам, хотя надо на 8 (если по правилам зима-лето).


            1. don_ki_hot
              02.02.2022 20:13

              Гарантийный срок службы не менее 50000ч. Да выгорели, но уже в работе 10 лет. Сыпятся ИБП на 24В, но светодиоды в основном почти все живы. Светильники типа этих: https://www.ledformula.ru/promishlennoe_osveshenie/vektor-5p


              1. i7071270
                02.02.2022 20:52
                +1

                У нас на соседних домах вот это гомно понавешали, за место ЖКУ250, мало того что слепит, так ещё за 3 года: 1/2 светит разной степени синевы, %30 работают как новые, а часть вообще замкнуло или работают в "индикатором" режиме. При этом включались только ночью. За это время ни одна лампа в соседних ЖКУ не сдохла и даже не покраснела :)


                1. don_ki_hot
                  02.02.2022 21:18

                  Очень плохой конструктив у вашей лампы на фото (это просто сковородка какая то для поджарки светодиодов).

                  1) Все светодиоды на одной плате. На наших, они стоят модульно и выгорает небольшая плашка на 24В и то не вся, так как на ней 4 ряда по 24В и плашек по моему 8 шт.

                  2) На нашем светильнике аллюминиевые печатные платы со светодиодами обособлены секциями и тепло не суммируется на одну общую плату, а идет от каждой в отдельности в общий объем воздуха

                  3) Наш светильник такой же большой как и Ваш, но не уличный и радиатор не закрытого типа (сбоку есть выход нагретого воздуха - тоесть внутри светодиоды так же охлаждаюся за счет конвекции воздуха, и есть небольшой приток холодного).

                  4) Ваше стекло настолько близко к светодиодам что все ИК излучение идет назад и греет без того горячие светодиоды. Кто же так размещает защитное сткло? На наших светильниках поликарбонат (он явно прозрачен для ИК излучения) и расстояние до него не меньше 3см! Такой поликарбонат (только матовый) стоит на ИК детекторах движения.

                  Итого: практически 10 лет по 20 рабочих часов в день. Могу сказать только одно - ребята из ОПТОГАНА были просто гении (при условии что это их светильники).


                  1. rexen
                    02.02.2022 21:46

                    По пунктам 1 и 2 - какая, собственно, разница, общая плата площадью 10 дм2 или 10 плат по 1 дм2, при прочих равных?

                    По пункту 3 оно вроде бы и хорошо, что "вентиляция", только на улице это гарантия к заселению живностью и сыростью, а дома - пылью.

                    В идеале - нужна просто большая/развитая/ребристая площадь рассеивания.


                    1. don_ki_hot
                      02.02.2022 22:02
                      +1

                      1) Не помню я жучков почему то - видимо все таки в лампах жарко очень и отверстия для них мелковаты наверное.

                      2) Секционирование светодиодов и пониженное напряжение питания дает преимущество в сроке службы. Ваш светильник погаснет из-за одного выгоревшего светодиода, а светильник от ОПТОГАНа будет еще долго работать без замены (пусть и не со всеми секциями).

                      По пунктам 1 и 2 - какая, собственно, разница, общая плата площадью 10 дм2 или 10 плат по 1 дм2, при прочих равных?

                      ну не факт - вы попробуйте охладить потоком воздуха огромную плату в которой нет отверстий для прохода воздуха от лицевой части к задней части и набор плат с воздушным зазором и гуляющим между ними конвекционным потоком. По мне так существенная разница в температуре может быть. Градиент температуры не переносится с лицевой части ни куда вообще - там между светодиодами и стеклом просто "сквородка". Светодиод в две стороны отдает тепло и с одной из них нет теплоотвода.


                      1. rexen
                        03.02.2022 09:34
                        +1

                        Ваш светильник

                        Какой ещё НАШ светильник? Я - не маркетолог и не разработчик хоть каких-либо ламп/светильников. А вот, судя по тону, Вы - таки заинтересованное в Оптогане лицо.

                        Насчёт электрического "секционирования" - чудес не бывает. Светодиод - токовый прибор. Значит в его цепи должен быть токоограничитель. Десять секций - десять резисторов (+ ног контроллера). Одна секция - один резистор. Выигрывая в "живучести" - вы проигрываете в цене.

                        Всё уже давным давно придумано и оптимизировано по самое не хочу. Ни "Осрам", ни "Оптоган", ни "дядюшка Ляо", не могут в принципе ничего нового и оригинального здесь сделать. Потянете один параметр - уроните другой.


                      1. don_ki_hot
                        03.02.2022 18:36

                        Какой ещё НАШ светильник? Я - не маркетолог и не разработчик хоть каких-либо ламп/светильников. А вот, судя по тону, Вы - таки заинтересованное в Оптогане лицо.

                        1) Писалось все относительно примера (фотография лампы в комментарии). Без обид, надеюсь?

                        2) В своей жизни я не видел светодиодных ламп с таким пробегом как на объекте с данными светильниками (8 - 10лет работы, на выборке несколько тысяч изделий)! И подавляющее большинство ламп живы!

                        Значит в его цепи должен быть токоограничитель. Десять секций - десять резисторов (+ ног контроллера). 

                        Вы не внимательно читали мои комментарии! В тех лампах стоит ИБП на 24В и нет ни какого регулирования тока! Светодиоды включены по напряжению! Суммарная ВАХ восьми белых светодиодов позволяет применить такое решение (она не настолько тянет на ВАХ стабилитрона, что бы зацикливаться на токовом регулировании). Итого в лампе один ИБП (без балластных и токорегулирующих резисторов) обслуживает 8 живущих своей частной жизнью секций светодиодных массивов.

                        Учитесь на чужом опыте - я вам здесь рассказываю именно для этого.


                      1. rexen
                        04.02.2022 09:11

                        Писалось все относительно примера (фотография лампы в комментарии).

                        Я никаких фото не постил.

                        Вы не внимательно читали мои комментарии!

                        Нет, получается, что - вы. Раз отвечаете не тому человеку не на те комментарии.

                        Без обид, надеюсь?

                        Надеюсь вы школу окончили?

                        А, ну да, конечно без обид. С такими личными выпадами.

                        нет ни какого регулирования тока! Светодиоды включены по напряжению! Суммарная ВАХ восьми белых светодиодов позволяет применить такое решение (она не настолько тянет на ВАХ стабилитрона, что бы зацикливаться на токовом регулировании). Итого в лампе один ИБП (без балластных и токорегулирующих резисторов

                        А вот с этого момента, пожалуйста, поподробнее. Со скольки СИД последовательно (или параллельно ?) их можно сичтать не токовыми приборами, а потребителями напряжения?

                        Я-то в школе хорошо учился, но это не имеет никакого значения. Ибо про тонкости работы светодиодов - нет ни в одном учебнике по физике.

                        Было бы замечательно увидеть схему, в конце концов, а то обсуждаем на пальцах некое чудо чудное.


                      1. don_ki_hot
                        04.02.2022 14:45

                        Давайте по порядку:

                        1) Белый светодиод с люминофором и соотвественно сам светодиод в нем ультрафиолетовый. ГУГЛИМ: https://kit-e.ru/led/problemy-teoriya-i-realnost-svetodiodov-dlya-sovremennyh-sistem-otobrazheniya-informaczii-vysshego-kachestva/

                        В среднем нам подходит ВАХ CREE XBright™ (зеленая)

                        2) На основании графика в первом приближении считаем крутизну ВАХ равной 100/(5.5-3)=40ма/В. При изменении напряжения на выходе ИБП на 0.2В (допустим это макс. изменение) мы получаем изменение тока на диодах на 40*0,2=8мА, что составляет всего 8%. Но, это на одном диоде!

                        Если взять 8 шт. то получается совсем по другому:

                        100/((5.5-3)*8)=20мА/В и, соответственно изменение тока будет равно 20*0,2 = 4мА! Или всего 4% по току, а по мощности вообще в пределах погрешности 0,04*0,2=0,8%.

                        Схема: лампы (приблизительная)


                      1. don_ki_hot
                        04.02.2022 20:07

                        Поправка: я процены считал относительно тока через ветодиод 100мА

                        4% по току, а по мощности будет 0,25%


                      1. don_ki_hot
                        04.02.2022 14:55

                        Вот, для примера схема ИБП на 24В 2,5А (TL431 в качестве ОС)


                    1. RTFM13
                      03.02.2022 20:35

                      Секционирование плат в первую очередь нужно для уменьшения влияния КТР и соответственно увеличения стабильности теплового контакта с корпусом.

                      Большая плата просто выгибается из-за неравномерного нагрева и в центре платы образуется зазор. Либо надо притягивать плату к корпусу в несколько рядов.

                      Для равномерной тепловой нагрузки шаг светодиодов в центре должен быть больше.

                      Ит.д. и т.п.

                      Светильник на фото сделан "на отвали".


            1. Iv38
              02.02.2022 20:33

              горели сутками 8 лет подряд


              1. don_ki_hot
                02.02.2022 21:04

                горели сутками 8 лет подряд

                Уволился с объекта 2 года назад, получается 8+2 = 10лет.

                Еще при мне, их хотели менять на новые, но по факту как висели, так и висят наверное до сих пор (год назад я их еще там видел). Ламп очень много: несколько тысяч штук. Мне пришлось менять на некоторых ИБП и подгонять напряжение (TL431) под нужное c 20В до 24В.


      1. pfg21
        02.02.2022 19:20

        качественно сделанная лампа качественно работает.
        светодиод главное не перегревать.
        вот по статье, если на плате 80 градусов, то на самом кристале уже под 90 (ну ладно 83:) ) что очень близко к предельной температуре кристала. он быстро деградирует.
        а вот на модфицированной плате всего 63 градуса значит на кристале под 70. и это вполне допустимый многолетний рабочий режим.
        ваши лампочки тоже грелись, но не до критических температур. и проработали много много лет.


    1. RTFM13
      03.02.2022 20:25

      Вообще, есть методика проведения ускоренных ресурсных испытаний при повышенной температуре. Результат не идеальный, но применяется часто.


  1. krote
    01.02.2022 21:37

    А как обстоит дело с 7-ваттными в таком же корпусе? значит ли это что и нагрев примерно должен быть такой же как в вашей вечной?


    1. Aquahawk
      01.02.2022 21:46
      +4

      Нет, как правило все такие лампы в перегрузке работают всегда. Там будет меньше диодов и также задран ток.


      1. kos_s
        02.02.2022 02:14
        -1

        Так температуру диодов и для «вечной лампочки» не измеряли. Конструктив корпуса 7 Вт и 10 Вт скорее всего будет одинаковым, температура платы и корпуса не должна заметно зависеть от количества диодов. Так что есть основание полагать что «вечная лампочка» лишь немного лучше обычной 7-ватной.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      01.02.2022 22:53

      Обстоит так же, как с обычной серийной лампой любой мощности - всё работает на пределе. Нагрев там будет больше.


      1. TimsTims
        01.02.2022 23:00
        +1

        Можно начать писать статью на Хабре, и запланировать публикацию на будущее)


      1. i7071270
        01.02.2022 23:09
        +4

        Это решение половинчатое. Оно не решает проблему блока питания, высокие пусковые токи убьют если не светодиоды, то драйвер (диодный мост/электролит и далее по списку). Чтобы лампа была более "вечной" и хотя бы отработала 7 лет, помимо более качественных компонентов, надо делать "мягкий запуск" блока питания. Но это сказывается на цене. Чудо не случится. И это мы ещё не подошли к деградации люминофора по спектру.


        1. smutek_blaznu
          02.02.2022 09:40
          +1

          Ага, кликбейтность заголовка слегка излишняя, как по мне. По мне так лучше — «Продление срока службы» и дальше в статье всякие оговорки как в вашем комментарии. Зато мы теперь знаем насколько уменьшится температура пластины, световой поток. Всегда было интересно узнать, но руки не доходили.

          «Продление срока службы» лучше «вечности» потому что могут быть обстоятельства, когда лампа будет перегреваться из-за, к примеру, высокой температуры воздуха вокруг нее, — летняя жара, люстры специфической конструкции и т.д. Не каждый месяц будете менять лампу, а скажем раз в два года. Не вечная, но смысл может быть.

          Что лучше — купить почти даром ноунейм люмены и менять каждый месяц или купить дороже брэнд с этими люменами, но менять реже или купить люменов в полтора раза больше и потом доработать вниз и менять раз в два года?

          Серьезные претензии только в том, что не подчеркнута жирным красным шрифтом опасность такого рода деятельности и что без соответствующего доступа по электробезопасности такими переделками заниматься нельзя.


        1. tooler
          02.02.2022 09:40
          +1

          Так можно дойти до качественной, долгоиграющей, основы лампочки со сменными отдельными платами светодиодов. На кикстартер.


          1. ClearAirTurbulence
            02.02.2022 10:30
            +2

            Дорого выйдет засовывать хороший драйвер, светодиод, и охлад в е27\е14. Либо неярко. Либо и то, и другое.

            Так можно дойти до использования светильников, где и так нормальные компоненты, нормальная конструкция, и\или ей предусмотрена замена сд и драйвера при необходимости.

            Такие есть, но крайне сложно из найти в куче мусора, которым завален рынок.

            Равно или поздно в ЕС наверняка придумают какие-нибудь правила, лет так через 10-20...


            1. drWhy
              02.02.2022 11:05
              +2

              КМК для светодиодов просто нужен другой форм-фактор светильников, со стационарным качественным преобразователем, хорошим теплоотводом и сменными светодиодными модулями.
              Ну или ждать очередных прорывов в эффективности светодиодов, чтобы требования к преобразователю и охлаждению ещё заметно упали, перебиваясь недолговечным эрзацем.


        1. RTFM13
          03.02.2022 20:48

          Мягкий пуск для тока в 0,06А это просто резистор 1206 50(51) Ом (к примеру).


  1. Evengard
    01.02.2022 22:29

    Вот теперь думаю... В подъезде половина лампочек перегорели, пинать управляйку чтоб поменяли - малоэффективно, всё равно дохнут, может и поэкспериментировать...

    У себя в квартире я отказался от обычных вкручиваемых лампочек.


    1. Alexufo
      02.02.2022 00:12
      +2

      они ставят самое примитивное дерьмо, проще самому вкрутить


      1. Evengard
        02.02.2022 05:09
        +1

        Да я вот и думаю. Если самому вкручивать, есть смысл ставить такую модифицированную "вечную".


        1. AlexeyNadezhin Автор
          02.02.2022 09:41
          +2

          Я считаю, что есть.


        1. vadimk91
          02.02.2022 13:18
          +2

          Лет 40 назад в одном из довоенных домов с трехметровыми потолками видел на площадке "светильник типа мутант", два патрона, две обычные лампы Ильича ватт наверное по 60, включённые последовательно,то есть светили они слабенько. На мой вопрос "зачем?" ответ местных был прост: "они вечные, не помним чтобы они перегорали". Идея ещё советских времен.


          1. Jury_78
            02.02.2022 15:53

            Идея не нова... wiki


    1. Dolios
      02.02.2022 14:32
      +1

      Вот теперь думаю… В подъезде половина лампочек перегорели, пинать управляйку чтоб поменяли — малоэффективно, всё равно дохнут, может и поэкспериментировать...

      В МО есть Единая диспетчерская служба, пинать управляйку не надо, надо подать там заявку и они уже сами пинают. Причем, УК после такой заявки исправляет все довольно быстро. Я уже более сотни заявок оставил по разным поводам и это реально работает. Узнайте, может в вашем регионе что-то подобное есть.


  1. kovserg
    02.02.2022 00:10
    +2

    Для больше вечности надо еще стабилизатор от помех на входе поставить. Светодиоды от импульсных помех знатно выгорают даже на малой мощности.


    1. Aelliari
      02.02.2022 08:26
      +1

      Если там импульсный драйвер - то скорее всего не нужно ничего. Их обвязку часто по максимуму закладывают внутрь, с наружи остаётся только точный резистор/катушка/защитный диод, а то и их нет


    1. AlexeyNadezhin Автор
      02.02.2022 09:41

      Между входом и светодиодами стоит импульсный драйвер. Помехи никак не попадут на светодиоды.


      1. drWhy
        02.02.2022 11:16
        +1

        Часто драйвер без керамического конденсатора на низкой стороне, а дешёвые электролитические с ВЧ пульсациями не дружат, а могут и деградировать от них.
        Раньше частенько ремонтировал компьютерные БП, внял совету шунтировать новые электролиты хорошей керамикой — помогло от рецидивов.


        1. RTFM13
          03.02.2022 20:54

          Главная защита светодиодов от ВЧ помех это дроссель. Понижая ток мы увеличиваем эффективность дросселя, в том числе как ФНЧ.


  1. guryanov
    02.02.2022 02:48

    Спасибо, надо попробовать.


  1. codecity
    02.02.2022 04:39
    +2

    Почему никто не далет ламп повышенной долговечности в промышленных масштабах? Давали бы гарантию 10 лет. Но нет - максимум находил 3 года и не более того.

    Даже сам процесс замены лампы - это время. Еще дольше менять лампу по гарантии.


    1. 15432
      02.02.2022 08:25
      +1

      Делают, просто невыгодно. Почитайте про Philips Dubai Lamp.

      UPD: интересно, даже для них заявлено 3 года гарантии


      1. codecity
        02.02.2022 08:45

        Так а что невыгодного - поставить резистор меньшего номинала?


        1. Yuriy_krd
          02.02.2022 09:40
          +1

          Не будет впечатляющего числа люмен на упаковке (ну и по факту тоже).


        1. 15432
          02.02.2022 13:23
          +1

          Если резистор меньше поставить - она тусклее светить будет. С тем же световыхлопом можно влепить меньше светодиодов (на максимальном токе) и сэкономить.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      02.02.2022 09:42
      +2

      Деалют, но дорго. Navigator Supervision. Гарантия 5 лет.


      1. Alexufo
        02.02.2022 13:34
        +1

        Стал гуглить производителя Деалют. Забавно.


    1. dimkoku
      02.02.2022 09:42
      -3

      С появлением картеля "Фебус" в 1920-х годах, запланированное устаревание вошло в моду, а представители ведущих мировых компаний сговорились искусственно сократить срок службы своих ламп до 1000 часов.


      1. Hlad
        02.02.2022 12:43
        +5

        Подскажите пожалуйста, а от Советского Союза кто принимал участие в создании этого картеля? Лично Сталин? Каганович? Орджоникидзе? Ведь советские лампы жили ещё меньше тысячи часов…


        1. DimanDimanyich
          02.02.2022 13:18
          -2

          не удивлюсь, если ламповые заводы, как и автомобильные, покупались б/у у капиталистов.

          31 мая 1929 года ВСНХ СССР и американская фирма Ford Motor Company заключили соглашение о технической помощи по организации и налаживанию массового производства легковых и грузовых автомобилей. Основой производственной программы были выбраны модели Ford-A и Ford-АА. Завод проектировался американским архитектурным бюро Альберта Кана, техническое руководство строительством осуществляла американская компания «Остин», строительство вёл трест «Металлострой»


          1. Hlad
            02.02.2022 15:20
            +2

            Так получилось, что у меня оба родителя имеют светотехническое образование, и сам я во время учёбы довольно плотно общался со светотехниками, поэтому немного ориентируюсь в вопросе. 1-2 тысячи часов — это оптимально рассчитанный срок службы: если сделать сильно больше — резко (в несколько раз) упадёт КПД лампочки, если сделать сильно меньше — придётся слишком часто их менять. Если что — тысяча часов это почти год работы при типичной эксплуатации по 3-4 часа в день.


            1. drWhy
              02.02.2022 15:33

              Мощные лампы могли иметь ресурс и 500 часов, и меньше, у некоторых внутри колбы был порошок вольфрама для удаления налёта и восстановления прозрачности колбы.


    1. dydyman
      02.02.2022 11:20

      Давали бы гарантию 10 лет.
      Даташиты на светодиоды составляют в лучшем случае из расчета 30% деградации за 50К часов. Это меньше 6 лет. Можно сделать и больше, но тогда на лампу нужно будет ставить активное охлаждение или массивный радиатор (килограмма 2-3 ребристого радиатора для 100 ваттной лампы). Сами светодиоды придется включать на ток в несколько раз меньше рекомендуемого, а потому ставить их в несколько раз больше. И стоить такое удовольствие будет несколько долларов за каждый ватт. Дешевле получается менять их каждый год.


    1. Nordicx86
      02.02.2022 17:53

      Uniel UFO - лампы с "потоком по паспорту в3600lm" - реально процентов на 30 меньше - пашут тертий год в режиме 8-10 часов в сутки.

      пром светильникик UNIEL 10k lm пашут третий год нонстоп на производстве. ULY-U41C-100W-DW IP65 GREY

      лампочка из икеии 8вт - пашет у же пять лет примерно по 6 часов в сутки


    1. vova4ka_ua
      02.02.2022 19:44

      В 2014-2015 годах покупал лампочки Maxus Sacura(Украина), гарантия на них была 5 лет. Из 40 штук пока все работают)


    1. user343
      03.02.2022 00:22
      +1

      Давали бы гарантию 10 лет. Но нет - максимум находил 3 года и не более того.

      Есть, погуглите "LED lamp|bulb 10 year warranty".

      Можно и 200LPW найти с матовым рассеивателем, но длинные "палки".

      Кстати лучшие по КПД светодиоды имеют прямое напряжение <3В, а не 6-18В, которые чаще всего стоят в E27 мусоре "бытовухе". Лучшие на осень 2021 г.:

      Менять 9-вольтовые 2835 светодиоды на 3-х вольтовые без снижения тока я пробовал, 7Вт (5,5 реальных в Philips 9290012047B1) превращались в 2,3Вт при <5% спаде потока от прогрева. Но света всё-таки маловато.

      было 7*6500°K - 3 кристалла в каждом, т.е. 9В
      было 7*6500°K - 3 кристалла в каждом, т.е. 9В
      стало 2700+3000+3500°K Ra=80...97 (1*6В Cree JK2835awt+ 6*3В)
      стало 2700+3000+3500°K Ra=80...97 (1*6В Cree JK2835awt+ 6*3В)
      мощность не меняется от прогрева
      мощность не меняется от прогрева


  1. Gumrak
    02.02.2022 05:11
    +5

    На кухне китайская кукуруза на уменьшенном токе (примерно в два раза) проработала почти 8 лет. Была заменена, т.к. её свет несколько ушел в синий спектр (деградировал люминофор) и увеличились пульсации ( высох конденсатор в фильтре) и пластик корпуса начал рассыхаться. Была перевешена в подъезд, а там ей приделали ноги :).

    А ещё LED подсветка телевизора проживет значительно дольше, если сразу после покупки побеспокоиться об аппаратном снижении тока светодиодов. На комфортность просмотра заметно не влияет.

    Загоняя светодиоды в предельные режимы, производители обеспечивают искусственное устаревание техники и зарабатывают на обороте, это так принято.


    1. alex_dow
      02.02.2022 17:26

      Интересно, а люминофор продается отдельно? под разные цветовые температуры? интересную можно было бы сделать лампу


      1. drWhy
        02.02.2022 23:14
        +1

        «Для создания белых светодиодов используется модифицированный иттрий-алюминиевый гранат, легированный трехвалентным церием. При этом достигается спектр люминесценции с длиной волны около 550 нм. Чтобы получить светодиод с холодным свечением в состав добавляют галлий, а присадки гадолиния дают более «тёплый» свет.»

        Вполне продаётся.

        Можно сначала поэкпериментировать на RGB-светодиодах.


        1. alex_dow
          03.02.2022 00:41

          Интересно, спасибо


        1. alex_dow
          03.02.2022 10:07

          Эффективность люминофора сильно зависит от расстояния? Если наносить его на рассеиватель а не на диоды? Рассеиватель тогда нужно сделать сменным и стандартизировать


          1. drWhy
            03.02.2022 12:17

            Кажется есть такие лампы, но для покрытия люминофором всей колбы увеличится его расход, он вроде бы недешёвый…


      1. AndrewAtResearch
        03.02.2022 12:59
        +1

        Ранше продавали колпачки Ауэра для керосинок. Подбирая состав солей для пропитки можно было поиграть цветовой температурой. Такой вот люминофор начала прошлого века.


  1. scream_r
    02.02.2022 09:25
    +1

    А обратно колпак приклеивать на какой клей можно?


    1. AlexeyNadezhin Автор
      02.02.2022 09:43
      +2

      Его не нужно приклеивать. Он защёлкивается и отлично держится.


      1. Alexufo
        02.02.2022 13:37

        Не могли бы протестировать эти лампы из леруа
        leroymerlin.ru/product/lampa-svetodiodnaya-volpe-e27-40-vt-3300-lm-svet-holodnyy-belyy-81960510

        На их платах тоже есть два резистора. Но какой из них ковырять я не знаю.


        1. Frt
          02.02.2022 14:09

          Думаю надо действовать так: отследить подключены ли они параллельно и "выпилить" тот, что с большим номиналом, т.к. 1/Rобщ = 1/R1 + 1/R2. Действовать на свой страх и риск.


          1. Alexufo
            02.02.2022 14:22
            +1


            2.2 Ом и 2.4 Ом


            1. justicebest
              02.02.2022 15:19

              Если оставить резистор 2,4 Ом, то яркость лампы будет чуть меньше, чем с резистором 2,2 Ом. Скорее всего разницу практически не заметите.

              А ещё можно выпаять оба этих резистора и впаять последовательно, чтобы получилось сопротивление 4,6 Ом. Получится ещё меньшая яркость. Но это нужно на месте смотреть, насколько подойдёт такой вариант освещения.


              1. Alexufo
                02.02.2022 15:30

                я не понимаю каким паяльников это делать. Если мощным там жало пипец, а другим хрен прогреешь


                1. justicebest
                  02.02.2022 15:57

                  Таким жалом довольно быстро выпаиваются. Процесс облегчается, если на жале капля припоя, и ей касаться резистора. Можно ещё отвёрткой помочь, только не сильно.


                1. RTFM13
                  03.02.2022 21:10

                  Мощный термопинцет.


              1. Hlad
                02.02.2022 16:33

                Резисторы стоят параллельно, соответственно, итоговое сопротивление — примерно 1.15 Ома. Если поставить их последовательно — ток упадёт в четыре раза. Боюсь, получившаяся яркость не порадует.


                1. Drosselmeier
                  02.02.2022 16:55

                  Только на освещение лестничной площадки. Чтобы "экономисты" не зарились.


                1. Yuriy_krd
                  02.02.2022 17:20

                  Итоговое — 2.2 Ома. (номиналы 3.3 и 7.5 Ом)


                  1. Hlad
                    02.02.2022 18:37

                    Я про фото из комментария. Там как раз 1.15 ома


            1. Hlad
              02.02.2022 16:31

              Здесь резисторы почти одинаковые, так что убрать любой из них — значит уменьшить ток в два раза. По хорошему, надо бы тот, который 2.2Ома, заменить на какие-нибудь 4.7 Ома, это уменьшит ток, но не настолько, чтобы это заметно сказалось на яркости.


              1. Yuriy_krd
                02.02.2022 17:19

                Ради точности: там резисторы 3,3 и 7,5 Ома. Это общее сопротивление этих резисторов 2.2 Ома.


                1. kotomyava
                  02.02.2022 17:43
                  +1

                  Тут же не лампочка из статьи, а лампочка с картинки выше в ветке обсуждается. Там 2.2 и 2.4ом. И они параллельно включены, т.е. ~1.15ом получается. И тут надо будет менять а не убирать один резистор, иначе слишком ток упадёт. Какой-нибудь 3.3, 4.7, 5.1ом.


  1. vsb
    02.02.2022 10:05

    Спасибо за статью, сгорающие лампы это прям моя боль, заказал 20 штук, буду экспериментировать.


  1. AKudinov
    02.02.2022 10:07
    +2

    Помню, в моём детстве папа делал "вечную" лампочку накаливания для лестничной площадки: напаивал на "родной" цоколь лампочки цоколь от сгоревшей, а между центральными контактами цоколей ставил диод Д226. Температура нити снижалась, и лампочка работала без замены многие годы. Мерцала страшно, да.
    Так что история развивается по спирали.


    1. YurySS
      02.02.2022 10:21

      Когда в "кармане" сгорела лампочка с хлопком, и новая не заработала, полез смотреть. И там, внутри корпуса патрона, нашёл яйцо со сгоревшим диодом. Из-за диода также снижалась яркость, но зато долго работала (там выключателя не предусмотено, поэтому светит круглосуточно). Удалил всё это хозяйство. Лампа накаливания стала светить ярче, но главное - это стала светить светодиодная лампа, которая раньше там не работала.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      02.02.2022 11:07

      В моём подъезде так сделали в лифтах. Уже 20 лет лампочки работают.


      1. alex_dow
        02.02.2022 17:29

        Да, в лифре было то-же самое, интересный эффект - куча ламп накаливания (штук 10) горят в полнакала и мерцают, а стены лифта светло-зеленые... Буквально полгода назад заменили на светодиодные


    1. drWhy
      02.02.2022 11:22

      «Мерцала страшно, да.»
      Бумажный конденсатор на 400 В последовательно с лампой накаливания тоже позволяет снизить мощность, но не приводит к жуткому мерцанию.


  1. boojum
    02.02.2022 10:15
    +1

    E14 шарики есть подобные?


    1. AlexeyNadezhin Автор
      02.02.2022 11:06
      +1

      Я пока не нашёл.


  1. AVX
    02.02.2022 10:59

    Я устал менять лампы и купил в ситилинке с пятилетней гарантией сразу десяток (такой упаковкой продавались). Вот, ссылку нашёл на них: https://www.citilink.ru/product/lampa-svetodiodnaya-gauss-a60-12vt-cok-e27-shar-220b-4100k-sv-svech-be-1509944/

    И вот уже с ноября работают очень хорошо. Продавали их со скидкой 10%, и с ней цена 1800 была, я добавил своих бонусов и за 1600 забрал. За 2000 наверное не стал бы брать.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      02.02.2022 11:09
      +3

      Это обычные лампочки среднего качества с Ra=80+ (про 90 производитель врёт к сожалению). Пару лет проработают, если повезёт.


      1. AVX
        02.02.2022 12:35

        Значит, буду менять по гарантии, пока все не закончатся. В наших магазинах вовсе ничего нет приличного, один хлам, который за пару месяцев уже или моргать начинает или просто перегорает.


        1. Dolios
          02.02.2022 14:38

          Икеевские уже лет 5 работают, во всей квартире поменял, чуть меньше 40 штук всего. 1 сгорела недавно.


  1. Levitskyi
    02.02.2022 11:09
    +2

    Я продлеваю жизнь лампам просто отрывая светорассевающий колпак сразу после покупки. Проверено - работает. Правда не для всех плафонов этот способ подходит. Особенно актуально, если приходится ставить лампу туда "куда по инструкции нельзя" - в закрытый плафон. Тогда отрывать колпак обязательно. Главное потом, при выкручивани руками не потрогать электронику.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      02.02.2022 17:11

      Это может продлить лампам жизнь, но очень несущественно.


      1. Levitskyi
        02.02.2022 17:39

        Насколько существенно - измерить проблематично, но по ощущениям разница есть и приличная. В закрытом плафоне в котором инструкцией запрещено использовать лампы - горячие лампы (дешевые с заявленными 12-15W) сгорали меньше чем за год, те же самые лампы (купленные в одно время) но с оторванными колпаками служат уже почти пару лет. Жаль не проставил даты когда вкручивал, было бы интересно.


    1. alex_dow
      02.02.2022 17:33

      В принципе можно отверстий насверлить мм 7 например, по кругу, чуть выше места склейки


  1. Un_ka
    02.02.2022 14:39

    А разве электролитические конденсаторы не деградируют со временем, тем самым увеличив пульсации. Я так конденсаторы на лампу напаявал. Также можно улучшить охлаждение, покрасив в черный цвет патрон, это должно улучшить лучистый теплообмен.


    1. Iv38
      02.02.2022 15:14
      +2

      Деградируют. И в деградации электролитов температура играет важную роль. Так что снижение температуры платы помогает не только светодиодам.


      1. Drosselmeier
        02.02.2022 17:03

        https://youtu.be/pvHUYbucCOA?t=937

        Пример "обратной" деградации))


        1. Iv38
          02.02.2022 20:40

          Ничосе! Умели делать!

          А вообще мне при просмотре вспомнился анекдот про жадную слепую девочку. В смысле, что если после стольких лет превышение номинала в полтора раза, то может было ещё больше?


    1. redsh0927
      02.02.2022 18:53

      Уменьшение температуры на 10 градусов продлевает ресурс в 2 раза. Так что если кондёры стоят паршивые — то всё равно вздуются, просто несколько позже. Надо менять на хорошие.
      (многие почему-то советуют шунтировать керамикой — но это миф)


  1. GaDzik
    02.02.2022 16:24

    Интересно)


  1. mousesanya
    02.02.2022 17:11

    Добрый день, не сочтите за рекламу, но взял в эльдорадо года 3-4 назад лампу SUPRA (E27), на накопленные баллы :) Стоили дороговато рублей 350, но она непрерывно горит в подъезде уже 4-й год... Сейчас в городе ни где не могу найти такие же, ничего не знаете про эти лампы? Не тестировали? Или непрерывное горение лучше чем вкл/выкл?


    1. AlexeyNadezhin Автор
      02.02.2022 17:13
      +1

      Тестировал: https://lamptest.ru/search/#currency=rub&type=LED&brand=Supra
      Были лампы ужасного качества. Давно их не видел, возможно и не существует таких больше.


  1. Dachneg
    02.02.2022 23:18

    Интересно, а как можно так же проапгрейдить лампы remez gx53? А то горят, как не зна. что. В октябре покупал 12 штук, сгорело уже 6. Светят довольно неплохо, но, видимо, перегреваются. И на что менять совершенно непоянтно. Покупал несколько разных в леруа, из них не очень противно светят гаусс 8.5 ватт на 750 люмен, но до ремез не дотягивют.

    Попробую ещё наносвет


    1. Gumrak
      03.02.2022 05:18

      Светодиодные лампы очень не любят когда в сети есть импульсные помехи тока. Такое случается например от искрения в некачественных скрутках проводов , подгоревших контактах выключателей , розеток, автоматов.


      1. kovserg
        03.02.2022 11:23

        И еще по весне, когда грозы. Выгорают пачками.


      1. Dachneg
        03.02.2022 12:17

        По-моему они тупо перегреваются. Корпус стал желтым. А когда помирают, начинают сначала мигать, а после — слабо светятся и мерцают


    1. twiddler
      04.02.2022 09:59

      На yt есть расчленёнка этих ламп: там зазор между платой и радиатором и плата просто висит в воздухе, отдавая тепло лишь торцами. Плюс завышенный ток (~150 мА). Неудивительно, что они горят.

      На этом же канале есть ролик, где автор делал самодельный светильник на базе плат из ламп Remez GX53.


    1. AlexeyNadezhin Автор
      04.02.2022 10:00

      Так не получится. Они двухплатные.


  1. AMIluvatar
    03.02.2022 09:03

    А я вот такие лампы пользую, ярко желтый приятный свет, первые уже полтора года светят и проблем не доставляют. Ценник очень божеский, на глаз и на камеру пульсаций нет.

    OSRAM LS CLA 100 10.5W/827 220-240V FR E27 1060lm

    С выключателем с подсветкой (когда свет выключен) работают корректно, не вспыхивают.

    В квартире на кухне и в двух комнатах такие стоят. За свои деньги (сейчас со скидкой упаковку из 10 штук за 1200 взять можно) просто супер лампы


    1. AlexeyNadezhin Автор
      04.02.2022 10:01

      Те OSRAM, которые сейчас есть в продаже, на линейном драйвере увы.


      1. AMIluvatar
        04.02.2022 11:45

        Жаль, видимо мне везет, и в новом доме нет перепадов по напряжению, которые привели бы к видимому глазом изменению яркости. Но в любом случае, свет от них ярко желтый, приятный, и с конца 19 года первые лампы работают на кухне (каждый день часов по 6-7 сейчас, ибо жена на удаленке и работает с кухни).


  1. noanswer
    03.02.2022 11:06
    +1

    так получается что светодиодные лампы раз в несколько лет меняю на лучшие по свету... вот вчера последнюю лампочку в квартире (в туалете) заменил на лампу с CRI>90 ... зачем.. потому что 5 ватная лампочка из икеи которая там висела очень уж глаз резала по сравнению с остальным светом. старые лампочки лежат вполне рабочие... на всякий случай

    это я к тому что и рад бы сделать идеальный свет дома и забыть но есть ощущение что это не последний абгрейд.

    я фотограф и довольночувствителен к свету, сделайте мне нормальный спектр за разумные деньги и я подумаю о вечности...


  1. ilkman
    03.02.2022 19:22

    В советское время нам в тамбуре с обычной лампой что то колдовали, 200вт. Она 7 лет горела. Сами не выкл. От нее все равно тепло шло, обувь сохла за ночь..


  1. RTFM13
    03.02.2022 21:04

    Нет ли у вас подобного опыта вскрытия GX53?


    1. AlexeyNadezhin Автор
      04.02.2022 10:02

      GX53 очень неудачный формат.

      Ну и те лампы, что видел во вскрытом состоянии, были двухплатными, так что такой простой переделки не получится.