В принципе, сам по себе Evernote меня более-менее устраивает — работает, информацию я ещё не терял, просто сильно не нравится, куда он идёт. После выхода «new evernote» приложение резко потолстело как внешне, так и в плане потребления ресурсов, отбросило часть функций, приделало какие-то новые, лично мне не особо нужные, люди жалуются на пропадание данных, проблемы с оффлайн-режимом на телефонах, безопасность под вопросом, да и вообще — денег хочет.
Впрочем, заплатить за удобный сервис разумные деньги я не против, но если можно не платить — то предпочту не платить. Потому, когда собрал новый домашний сервер и начал перетаскивать какие-то сервисы от «дяди» к себе, задумался и о заметках. Как история показывает, этот тип приложений — один из самых подверженных различным облачным болезням, типа пропадания доступа, закрытия сервиса или смене тарифов.
Подробнее о требованиях
- Вложенность хотя бы в пару уровней. В evernote это «набор блокнотов», «блокнот», «заметки в блокноте». Я не против, если уровне будет больше, но меньше — нет.
- Простой WYSIWYG-редактор. Мне не нужны в записной книжке возможности текстового процессора, но отформатировать текст, раскрасить его, вставить список, табличку или картинку — это минимум. На счёт WYSIWYG — я знаю, что сейчас модно markdown использовать, но мне не хочется учить очередной язык разметки. Мне бы панельку с кнопками форматирования и стандартные хоткеи (Ctrl+B/Ctrl+I и т.п.). Если под капотом будет markdown — я не против, но если будет только он — связываться не буду. Проверка орфографии тоже нужна.
- Возможность прикреплять файлы. Я нередко храню какие-то файлы с заметками, особенно если это что-то техническое на тему «как прошивать биос» — в этом случае удобно иметь биос рядом, а не по ссылке непонятно куда. Большие файлы не нужны, но несколько мегабайт должны прикладываться.
- Автосинхронизация — я не должен помнить о том, что заметки надо синхронизировать. Сохранив заметку дома, я должен открыть её на работе или на телефоне. Отдельную кнопку можно иметь, но вместе с автоматом, а не вместо него.
- Работа под Windows и Android. Я практически не пользуюсь другими ОС и от отсутствия там приложения заметок страдать не буду.
- Оффлайн-режим (включая мобильник). В принципе, у Evernote с этим неплохо, но в последних версиях на телефоне он постоянно стал забывать скачивать блокноты в оффлайн.
- Поиск по содержимому. Казалось бы — банальность, но далеко не везде нормально работает. В какой-то программе, к примеру, кириллицу искало только нижнего регистра. Впрочем, там больше был proof-of-concept, чем готовое решение, потому я даже запоминать не стал.
- Сохранение веб-страниц в базе. Аддон к браузеру, который сохраняет текст статьи в базу. Да, у меня есть (get)pocket, но он всё же для «прочитать позже», а не для «схоронить навечно».
Так же — если переходить с Evernote — нужен нормальный импорт записей со всей структурой. Я не особо фанатичный пользователь — и у меня больше тысячи заметок. А у многих счёт на несколько тысяч идёт. И руками копировать это будет не слишком удобно. Но в обязательное я это не записывал, так как далеко не все приходят именно с Evernote. А может кому-то захочется с чистого листа начать.
По цене — Evernote стоит 2000 рублей в год, либо 1000 с 50% скидкой, которую можно получить достаточно регулярно. Такие расценки меня устраивают и платить больше не хочется (хочется вообще не платить).
Дальше я пройдусь по некоторым решениям, которые мне чем-то понравились и напишу, на чём в итоге остановился. Цели перечислять вообще всё, что есть на рынке, у меня не было, потому не стоит относиться к этому как к очередному списку «десять лучших незнамо чего». Это не лучшие программы, а просто те, которые мне чем-то приглянулись.
Joplin — «Опенсорный ответ evernote», одно из самых популярных предложений, когда ищешь замену для EN.
- Вложенность. Имеется. Причём уровней больше, чем в Evernote.
- Простой WYSIWYG-редактор. Изначально тут продвигался маркдаун-редактор. И он до сих пор имеется для любителей этого дела. Но с какой-то версии появился вполне пристойный WYSIWYG (поверх того же markdown). Функционально пристойный, на счёт стабильности работы я слышал жалобы — плавает форматирование во время переходов по тексту, могут исчезать какие-то абзацы. Сам пока не сталкивался. Рендерит html-теги. Вообще интересно, но для меня это не всегда плюс. Орфографию проверяет. Так же можно подключить внешний редактор.
- Возможность прикреплять файлы. Имеется. Закидываются в папку с базой, в текст вставляется простая ссылка. В WYSIWYG-режиме может быть непонятно, что это вложение, в markdown видно.
- Автосинхронизация. Имеется. Как через облако от разработчиков, так и сторонними способами. Можно через всякие дропбоксы, можно свой сервер синхронизации поднять.
- Работа под Windows и Android. Имеется. Хотя приложение под Android смотрится грустновато, выглядит тупым портом с десктопа. Ощущение, что в нём даже фоновой синхронизации нет. Не работает с большими вложениями (больше 100 мегабайт, жалуется при синхронизации «качать не буду, иначе упаду»).
- Оффлайн-режим (включая мобильник). Тут нет онлайна, только оффлайн+синхронизация.
- Поиск по содержимому. Имеется, но несколько хромой. К примеру, Evernote не только найденные заметки выводит, но и подсвечивает в тексте. Joplin же заметками ограничивается, в тексте потом дополнительно искать надо.
- Сохранение веб-страниц. Есть плагин для браузера, работает приемлемо. По крайней мере, у меня за время использования проблем не было. Он попроще, чем эверноутовский — не показывает превью перед импортом, не предлагает добавить описание (только теги). Но мне возможностей вполне хватает.
- Импорт. Здесь предстоит много ручной работы. Эверноут умеет экспортировать только заметки, потому, если у вас много блокнотов — каждый блокнот надо экспортировать отдельно. Либо, как вариант, перед экспортом прописать теги, экспортировать всей толпой, а потом в joplin по тегам уже восстановить структуру дерева.
Впечатления: программа находится ещё где-то в начале пути, есть некоторые недоработки и странноватые решения, не слишком удобный клиент под Android. Но даже сейчас она очень достойна и вполне пригодна к использованию для моих целей. Из забавного — есть консольная версия.
Trilium Notes Просто древовидное приложение для заметок. Пока что недоделка, но довольно приятная внешне, потому просто упомяну, что такое есть.
- Вложенность. Имеется.
- Простой WYSIWYG-редактор. Не слишком простой, но потянет. Проверка орфографии имеется.
- Возможность прикреплять файлы. Не нашел.
- Автосинхронизация. Есть, только через свой сервер.
- Работа под Windows и Android. WIndows-клиент имеется, а вот под Android приложения нет. Предлагают пользоваться веб-клиентом.
- Оффлайн-режим (включая мобильник). Для Windows есть, для телефона — учитывая предыдущий пункт — нету.
- Поиск по содержимому. Есть, неплохой.
- Сохранение веб-страниц. Имеется. Совсем простой (скриншот/вся страницы), плюс страницы сохраняет в какое-то рэндомное место в дереве. Но результат приемлемый.
- Импорт. На уровне заметок, как и в Joplin. Но не импортирует теги, так что работы по восстановлению структуры будет гораздо больше.
Впечатления: это, скорее, proof-of-concept, чем пригодное к использованию решение. Из интересных находок — «клонирование» заметок, можно держать одну заметку в нескольких местах дерева. Сомневаюсь, что в обозримом будущем станет готовым продуктом, но посмотреть было забавно.
WizNote — китайское приложение для заметок. Иногда встречается в рекомендациях с восторженными отзывами. Выглядящими как перевод с китайского. Как правило, это приговор. Но из-за того, что можно захостить сервер у себя, решил посмотреть.
- Вложенность. Имеется, многоуровневая.
- Простой WYSIWYG-редактор. Имеется. Причём не только WYSIWYG, заявлена и поддержка markdown, плюс в некоторых случаях может рендерить html. А может не рендерить. Проверку орфографии не нашел. Ещё прихрамывает скорость работы, заметки с заметной задержкой открываются. И для редактирования доступны не сразу, а только после нажатия на кнопку «Правка».
- Возможность прикреплять файлы. Имеется.
- Автосинхронизация. Есть, но настроек не нашел. На сервер новые заметки уходят практически сразу, а вот с обратным направлением не разобрался, с какой периодичностью качаются (если на сервере добавить или в другом клиенте). Кнопка ручной синхронизации имеется, впрочем.
- Работа под Windows и Android. Клиенты есть. Но по умолчанию почему-то что сайт, что маркет подсовывают устаревшие версии. Виндовый вообще чуть ли не первую подсунули при том, что на сайте в загрузках четвёртая лежит. Хотя, может быть, это была не устаревшая, а новейшая версия с новой нумерацией. Впрочем, она оказалась вполне пригодна к использованию, чего не сказать про андроидную с маркета. Работает только на чтение, постоянно выдаёт сообщения «клиент устарел, надо новую версию» и отправляет на китайский сайт. apk с китайского сайта немногим лучше — многие заметки редактировать тоже не хочет, но теперь уже в «целях сохранности данных». Впрочем, можно создать новую заметку — и та уже нормально везде редактируется. Ну и перевод интефейса на русский вполне в стиле китайских стандартов, зачастую непонятно, что переводчики имели ввиду.
- Оффлайн-режим (включая мобильник). В оффлайне хранятся только тексты заметок, все вложения живут на сервере. Но текстовая часть нормально качается в оффлайн и доступна (для просмотра) даже в Android.
- Поиск по содержимому. Есть, причём довольно неплохой — кроме текста, можно искать по тегам, оценкам и датам создания/изменения/доступа.
- Сохранение веб-страниц. Есть аддон для браузера, но он позволяет только с китайским облаком работать, как его к локальному серверу прикрутить, я не понял. Но у программы есть плавающая панель инструментов, так что можно выделить текст и на панели нажать «сохранить в wiznote».
- Импорт. Файлы Evernote импортировать не умеет, но может импортировать html. А EN умеет экспортировать заметки в html, так что вопрос решаем. Но работы по раскладываю по папкам всё равно много будет.
Впечатления: очень «китайское» приложение. Оно неплохое функционально, но столько шероховатостей при при работе вылазит, что пользоваться никакого желания не возникает. Думаю, что мог бы выжить, если бы заставили, но пока есть выбор — нет.
Standard Notes — Очень простое внешне опенсорсное приложение с упором на шифрование ваших данных. Официально поддерживается хостинг сервера у себя. Но бесплатна только самая базовая функциональность — сами заметки, шифрование, да редактор вида «notepad.exe». За остальное просят денег, причём довольно заметных — 80$ в год за все возможности (или 30$ за часть). Я для теста покупал месячную подписку.
- Вложенность. Папок тут нет вообще, все заметки хранятся на одном уровне. Как-то объединять можно только по тегам. В платной версии можно использовать вложенные теги как подобие папок. Но перетаскивать заметки между «папками» не выйдет, они только для навигации. Перемещение — через переназначение тегов.
- Простой WYSIWYG-редактор. Базовый редактор очень простой — никаких возможностей оформления. В платной версии появляется выбор редакторов — rich text, код, несколько вариантов markdown. Причём редактор переключается персонально для каждой заметки.
- Возможность прикреплять файлы. В базовом редакторе нет даже намёка, в rich text имеется кнопка вставки изображений, но при попытке добавить картинку выдаётся сообщение «пока мы не научимся шифровать файлы, аплоада нет, вставляйте ссылку». Но есть (в платной версии) аддон Filesafe, который позволяет хранить шифрованные файлы в своём облаке. На выбор предлагается dropbox, google, webdav и aws s3. Дропбокс у меня подключился, но файлы принимать отказался, а вот google drive нормально заработал.
- Автосинхронизация. Это веб-приложение, так что даже оффлайн-клиент сразу ломится на сервер. Но сервер можно поднять свой.
- Работа под Windows и Android. Опять же — веб-приложение. Клиент есть, но это просто браузер в обёртке.
- Оффлайн-режим (включая мобильник). И снова — веб-приложение. Чистого оффлайна нет, но заметку в оффлайне создать можно, при синхронизации подгрузит. С другой стороны, если вообще не логиниться на сервер, то можно жить в оффлайне, будет тогда хранить заметки где-то у себя в кэше.
- Поиск по содержимому. Имеется, простой, но достаточный. Подсветка запроса в тексте заметок имеется.
- Сохранение веб-страниц. Аддон для браузера есть, но у меня он не завёлся — пароль не принимает. Плюс в отзывах написано, что «может передавать информацию на левые сайты». Второй аддон, который сохраняет в заметку только заголовок страницы и ссылку на неё, у меня сработал один раз. После этого по нажатию кнопки молча переходил в программу, ничего не делая.
- Импорт. Прямого импорта нет, только через восстановление бэкапа. Но на сайте есть конвертор, который готовит enex-файлы для импорта — причёсывает форматирование и т.п. Теги импортируются.
Впечатления: Основное — слишком мало функциональности в бесплатной версии. А минимальный тариф не даёт доступа к вложенным тегам. Но, учитывая опенсорсность программы, можно попытаться собрать для себя сервер с разными плагинами. На гитхабе есть страничка с инструкциями на тему. В целом, программа интересная, но для меня всё же маловато функциональности. Не вижу преимуществ перед тем же Joplin, к примеру.
Вне конкурса
Программы, которые я всерьёз не пробовал — чем-то сразу не приглянулись — но кому-то могут подойти.
Leanote (или https://leanote.com/ — он кажется более актуальным) — выглядит терпимо, но внешне ещё более китайская, чем WizNote. Хотя заявляется опенсорсность, да и возможность захостить сервер у себя вроде как имеется,
Turtl — опенсорсная программа для заметок с упором на шифрование, тоже с возможностью поднять свой сервер. По слухам, последние несколько лет не развивается (coming soon для ios-версии висит уже с 2019 года), плюс от пользователей есть отзывы, что может забывать ключи шифрования для отдельных заметок. Нету древовидного режима, как я понял, каждый блокнот — просто экран с заметками.
QOwnNotes — исключительно десктопная программа. Оформление при помощи маркдаун, синхронизация — через интеграцию в owncloud.
Obsidian — это не заметки как таковые, а, скорее, персональная БД с картой связей. Моим запросам не удовлетворяет, но выглядит довольно интересно. Пока не лезешь в их облако — бесплатная.
Ну и совсем вне конкурса — Nimbus Note. Это «дядино» решение (у себя не захостить) и вообще практически полная копия Evernote Legacy, вплоть до расценок. Но работает пошустрее и вообще выглядит очень приятно.
Итого
Что я в итоге выбрал? А ничего не выбрал. Остался с Evernote, благо у них можно совершенно официально скачать старую версию, которую теперь зовут Evernote Legacy. Мне её вполне хватает. На телефон тоже воткнул восьмую версию. А новую версию они потихоньку пилят, прикручивая к ней отломанные функции и вылавливая баги — так что может и перейду когда-нибудь.
Если же всё сломают окончательно, то, в первую очередь, буду смотреть на Joplin. Но для этого надо потихоньку готовить базу Evernote к выгрузке, прописывая теги, избавляясь от запароленных абзацев и т.п.
Комментарии (93)
psycha0s
08.02.2022 15:02+4Долго перебирал всевозможные программы для заметок, вроде Boost Note и Obsidian, даже порывался писать свою. А потом начал просто использовать vscode + markdown. Есть папка с заметками в виде markdown файлов и подпапка `.assets` с изображениями, звуками и т.п. Форматирование текста, гиперссылки между документами. Синхронизация за счет внешнего инструмента (resilio sync, dropbox, etc). Понимаю, что под ваши требования этот вариант не подходит, но на мой вкус получилось очень неплохо.
kesn
08.02.2022 22:45Обсидиан хорош тем, что он есть на android. Соответственно, при vscode + sync нужно андроид приложение, которое понимает md и умеет в то же хранилище, что и десктоп. Может, вы уже используете что-то такое?
psycha0s
08.02.2022 22:48К сожалению нет. Безусловно мне бы хотелось иметь возможность просматривать или редактировать заметки с телефона, но т.к. чаще всего ПК есть под рукой, пока обхожусь без этого.
psycha0s
08.02.2022 22:58+1Я пользуюсь Resilio Sync, который есть на Android, поэтому в принципе ничто не мешает использовать какой-нибудь markdown редактор для просмотра и редактирования. В моем случае заметки - это просто структура папок с markdown файлами. Возможно неполучится рендерить mermaid, chartsjs и т.п., но мне кажется вариант все равно вполне рабочий.
Ul3ainee
08.02.2022 22:55нужно андроид приложение, которое понимает md и умеет в то же хранилище, что и десктоп.
f-droid.org/en/packages/it.niedermann.owncloud.notes
erty3
08.02.2022 16:02+2OneNote бесплатный и облачный. И ни слова о нём?
aik Автор
08.02.2022 18:28+4И ни слова о нём?
Я лучше промолчу. :)
Для начала — его не захостить у себя, а я именно self-hosted альтернативу хотел найти. Хотя, наверное, можно файлы его блокнотов держать в своём облаке и синхронизировать своими же силами.
Во-вторых, у него очень сильно другая идеология работы с заметками относительно evernote. Ладно, дерево блокнотов найти и приклеить можно. Ладно, «странички» в блокноте справа можно терпеть. Но к тому, что текст у него раскладывается по всей странице — где ткнёшь, там и абзац возникает — к этому я привыкать не хочу.
NAI
11.02.2022 00:48Столкнулся с такой же проблемой как у вас в районе 10-года. Эвереокт по ходу держит марку - они тогда тоже выпустили новое глючное приложение, обрезали бусплатную версию добавив тариф недо-про и... чет увлекся. В общем переползал на OneNote.
Да, это больно и даже не с первой попытки, чего стоят их теги которые не теги в привычном понимании.
Идеология OneNote - фиксируй знания, не отвлекаясь на структуру - запиши где угодно, что угодно, потом оформи (или удали, или забудь). И у меня зашло - можно рядом с основным блоком текста держать блоки с подсказками, примечаниями, кусками кода. Просто копипастить в процессе работы и потом уже разгребать. Этакий лист бумаги для коротких заметок на котором можно писать слева/справа/снизу/сверху.
В общем, OneNote не для всех, и стоит его пробовать если в Evernote-подобных приложениях чего-то не хватает.
aik Автор
11.02.2022 08:51«Лист» onenote неплох, когда им пользуешься именно как листом бумаги — чтобы с ним в руках думать. Стрелочки всякие от объекта к объекту, подписи, группировки и т.п. Особенно хорошо со стилусом в руках.
Но вот в плане простых заметок такой подход мне кажется неудобным.
x-megabit
09.02.2022 05:58Спасибо что напомнили: увлекаюсь готовкой и очень нахватало места куда можно скопипастить свой "сувид" и копчение и потом так же удобно открыть на телефоне при готовке!
wert_lex
08.02.2022 16:37На всякий случай добавлю, что Evernote Legacy по прежнему умеет выделять все заметки и экспортировать их в один enex файл со всеми тэгами и вложениям. Ровно как и импортировать обратно. Новый клиент ограничивает этот процесс 50 заметками за раз. В качестве бэкапа - то что нужно.
Ну и на самый крайний случай формат enex хоть и засилие xml, но в целом более-менее парсится.
aik Автор
08.02.2022 18:31Новый клиент ограничивает этот процесс 50 заметками за раз.
Это можно пофиксить, где-то в конфигах параметр указывается.формат enex хоть и засилие xml, но в целом более-менее парсится.
Да, конверторов полно. Вопросы только с вложениями и зашифрованными фрагментами.
nochnoy
08.02.2022 18:01+2Я остановился на Notion, даже взял платный аккаунт, пол-года уже живу на нём. Прекрасно задумано, utf8-иконки - просто залипательная идея. Редактирование тоже могло бы быть удобным, если бы его делали чуваки из Figma а на какие-то неизвестные корейцы. Ну и главное - это Atom. Тормозит.
В целом да, удивительно, настолько базовая потребность у людей - нифига никем до конца не удовлетворена. На месте желающих стартапить и завоёвывать мир я бы взялся именно за это дело.
aik Автор
08.02.2022 18:47Notion всё же как заметочник — это перебор, на мой взгляд. Это, скорее, инструмент для планирования и коллективной работы.
Ну и чрезмерная гибкость — это не всегда хорошо, иногда лучше быть ограниченным каким-то рамками. В evernote у меня есть дерево заметок — и я просто пишу в нём заметки.
А в notion мне сперва надо структуру базы создать, а только потом её начинать наполнять. Лишний труд.
Да и сама техническая реализация приложения не радует. Standart Notes примерно аналогично исполнены, но у них хоть свой сервер можно подключить и зависеть только от себя.nochnoy
08.02.2022 22:54А в notion мне сперва надо структуру базы создать, а только потом её начинать наполнять
Я сначала тоже так подумал а потом разобрался. Там структуру можно создавать на лету, в процессе писания. Ноушен - именно хороший заметочник. Только бы глюки починили и тормоза убрали.
aik Автор
08.02.2022 23:25+1На мой взгляд — слишком перегружен для заметок. Да, можно. Но если только заметок хочется, то лучше что-то попроще, на мой взгляд.
Pitcentr0
08.02.2022 18:11+1ТОП в моем списке, сколько всего не препробывал, остается https://www.giuspen.com/cherrytree/ шифрование + самое настоящее дерево заметок + большие возможности и кроссплатформенность, рекомендую!
aik Автор
08.02.2022 18:59Андроида нет. Только зародыш вьювера.
Да и у самой программы интерфейс тот ещё, на мой взгляд. Вроде не было клиппера для сохранения страниц.Pitcentr0
08.02.2022 19:39у меня тоже нет Андроида а на мобильном телефоне подобного рода ПО и не нужно по этому в десктоп сегменте это топ
aik Автор
08.02.2022 20:06на мобильном телефоне подобного рода ПО и не нужно
По мне так наоборот, очень часто пригождается. Как для коротких заметок, так и для того, чтобы какую-то информацию в базе глянуть.в десктоп сегменте это топ
Я не вижу каких-то особенных фишек у cherrytree в сравнении с другими программами для древовидных заметок. Да, шустренькая и бесплатная. Поиск хороший. Но вот если её использовать сразу с нескольких рабочих мест — как синхронизация происходить будет, к примеру? Как будут конфликты отрабатываться? У меня бывает, что я начал документ в одном месте набирать, потом в другом его продолжил, потом в третьем внёс какие-то изменения — а там не было интернета, потому они внеслись в старую версию, она потом подгрузилась в базу — конфликт получился. Как cherrytree такое отработает? Особенно учитывая то, что база у неё — один большой файл.
13werwolf13
09.02.2022 07:52cherrytree это отрабатывает нормально. если программа открыта на двух устройствах и один меняет файл то после синхронизации вторая подгрузит разницу. поскольку файл это sqlite база проблем нет (хотя теоретически они всё же возможны).
отсутствие мобильного клиента я для себя заменил экспортом в html который складываю за nginx (всё равно с телефона в основном смотрю и ничего не меняю).
и в плане фичастости у cherretree имхо нет конкурентов
aik Автор
09.02.2022 08:07если программа открыта на двух устройствах и один меняет файл то после синхронизации вторая подгрузит разницу
А если обе изменения вносили? У меня тогда будет две базы, которые надо как-то между собой сравнивать. Или все же программа может как-то сама конфликты обработать?в плане фичастости у cherretree имхо нет конкурентов
А можно примеры того, чего нет у конкурентов? Из моего списка четыре пункта черритри может, а четыре — нет.13werwolf13
09.02.2022 08:18А если обе изменения вносили? У меня тогда будет две базы, которые надо как-то между собой сравнивать. Или все же программа может как-то сама конфликты обработать?
если честно не уверен ибо у меня таких ситуаций не бывает. но насколько я понимаю программа сама обрабатывает одновременно созданные изменения в разных местах бд без проблем в случае общего доступа с разных мест к одному файлу по smb/sftp/nfs/etc. а вот в случае синхронизации тут не получится потому что программа занимающаяся синхронизацией создаст тебе две копии бд о которых cherrytree знать не знает, для него это будут просто две разные бд. не уверен как отработает одновременное изменение одного места в бд в случае сетевого доступа с разных мест к одному файлу бд..
вообще мне бы хотелось чтобы программа могла работать не только с файлом sqlite но и например с postgres, тогда и таких проблем можно было бы избежать и для офисного использования бы больше подошла. (а в качестве локального кеша можно оставить всё тот же sqlite для повышения производительности)
в плане фичастости у cherretree имхо нет конкурентов
что-ж, я тут говорил именно про свой экспириенс, надо было добавить "ИМХО". для меня киллерфичами стали следующие:
1) каждая заметка может быть "папочкой" для нижележащих заметок
2) экспорт в pdf/html/etc
3) миксованное содержимое любой заметки
а вот чего не хватает так это возможности вешать кастомные иконки на заметки и конечно мобильного клиента
aik Автор
09.02.2022 10:23программа сама обрабатывает одновременно созданные изменения в разных местах бд без проблем в случае общего доступа с разных мест к одному файлу по smb/sftp/nfs/etc
Но это вы работаете из нескольких мест с одним файлом. У меня же зачастую такой возможности нет — каждая программа должна иметь свою локальную базу. И, соответственно, должен быть какой-то механизм объединения этих баз и обработки коллизий.1) каждая заметка может быть «папочкой» для нижележащих заметок
Мне такое как раз не особо нравится, но, в целом, за недостаток считать не могу, можно привыкнуть. Отвыкнуть тоже.2) экспорт в pdf/html/etc
pdf/html/mht есть и в evernote, к примеру.3) миксованное содержимое любой заметки
Не совсем понял, про что речь, но лично мне вполне хватает простого rtf-редактора.13werwolf13
09.02.2022 10:26Но это вы работаете из нескольких мест с одним файлом.
да нет, я как раз таки работаю с файлом синхронизируем через resilio.
должен быть какой-то механизм объединения этих баз и обработки коллизий
если имеется ввиду ручная обработка то там есть импорт/экспорт, а если автоматическая то увы.
aik Автор
09.02.2022 12:06да нет, я как раз таки работаю с файлом синхронизируем через resilio.
Но файл-то физически не один — в каждой точке своя копия. И я сомневаюсь, что resilio при синхронизации анализирует структуру файлов, он наверняка просто изменившиеся части перекачивает, не обращая внимания на то, что конкретно там изменилось.если имеется ввиду ручная обработка то там есть импорт/экспорт, а если автоматическая то увы.
А мне нужна именно автоматика. Впрочем, руками иногда и с evernote приходится разруливать коллизии (когда старая/новая версии сталкиваются), но это нечасто бывает.13werwolf13
09.02.2022 12:12анализирует структуру, наверняка просто изменившиеся части перекачивает
resilio не пытается этого делать. хуже того он при изменении выкачевает не "разницу" а весь файл целиком (слава бг что это torrent и качается файл не с одного хоста а со всех), но меня это устраивает потому что натренировал себя я "когда было хуже" и сейчас уже чуть ли не на уровне интуиции знаю докачался файл или нет.. ну и плазмоид активности hdd/net конечно немало в этом помогает. к тому же я там гоняю только относительно небольшие файлы (в основном это ctb, kdbx, latex, odt, ods).
Впрочем, руками иногда и с evernote приходится разруливать коллизии
я им пользовался давно, тогда его десктопный клиент был диким тормозом и что хуже того - вебморда была не лучше. тогда коллизии бывали часто (хуже всего что коллизия могла возникнуть от того что в одном клиенте я открывал заметку которая ещё не доконца выгрузилась с первоисточника, это могло породить не две а сразу пачку копий заметки разной вратости, благо что в такой ситуации "целая" копия всё равно выгружалась). надеюсь сейчас лучше.
aik Автор
09.02.2022 12:23при изменении выкачевает не «разницу» а весь файл целиком
Мне почему-то думалось, что оно по типу rsync'а работает в данном вопросе — бьёт файл на части, считает хэши кусочков и качает только различающееся.я там гоняю только относительно небольшие файлы (в основном это ctb
У меня в базе evernote достаточно много картинок, pdf и архивов, так что она больше гигабайта весит. Регулярно перекачивать файл такого размера было бы довольно накладно, особенно на мобильнике.это могло породить не две а сразу пачку копий заметки разной вратости
Пачка заметок — это нормальная отработка коллизий, я не против. Ручная работа — это когда заметка вдруг теряется, а клиент после перезапуска говорит «тут вот случайно какая-то заметка сохранилась как оффлайновый блокнот, потому я её в онлайн не загрузил, экспортируйте её и засуньте в базу ручками». У меня с этой статьёй, кстати, подобное было.
13werwolf13
09.02.2022 12:40Мне почему-то думалось, что оно по типу rsync'а работает в данном вопросе — бьёт файл на части, считает хэши кусочков и качает только различающееся.
возможно этот функционал доступен только в платной версии потому что до недавнего времени я тоже был в этом уверен, но потом воочию убедился что это не так изменив всего пару байт в файле весом 1.7гб и увидев как он весь поехал синхронится (хотя возможно это была ситуация когда "что-то пошло не по плану")
У меня в базе evernote достаточно много картинок, pdf и архивов, так что она больше гигабайта весит. Регулярно перекачивать файл такого размера было бы довольно накладно, особенно на мобильнике.
у меня раньше тоже так было, где-то поленился выбирать текст и сделал скриншот, где-то вместо ссылки на pdf прилепил сам файл.. но как-то сел почистить базу от ненужных заметок, заодно и поправить существующие, да так увлёкся что уменьшил размер базы на два порядка (как пример местами заменил скриншот консольки на codebox с текстом с консольки)
Пачка заметок — это нормальная отработка коллизий, я не против. Ручная работа — это когда заметка вдруг теряется, а клиент после перезапуска говорит «тут вот случайно какая-то заметка сохранилась как оффлайновый блокнот
о, так вы об этом. нет с cherrytree такого не бывает. в худшем случае вы получите две почти одинаковые базы отличающиеся только в том месте где их пытались редактировать на разных устройствах ~одновременно
aik Автор
09.02.2022 12:53возможно этот функционал доступен только в платной версии
Я resilio вообще не пробовал (ну, пользовался в давние времена, когда оно было btsync'ом бесплатным), а syncthing только-только начал использовать, потому практики не набрал ещё. Просто считал, что оно работает полностью по принципу торрентов — пересчитало хэш, докачало недостающее.где-то поленился выбирать текст и сделал скриншот, где-то вместо ссылки на pdf прилепил сам файл.
Мне важно хранить те же pdf'ы. К примеру, у меня когда счёт за квартиру приходит на email, он форвардится в evernote и там в инбоксе создаёт заметку. Оплачиваю — кидаю в архив. Ну и веду историю, соответственно. Да и картинок тоже очень много храню — документы, чеки. Про всякие там архивы с биосами говорил уже, мне проще мелкий файл держать рядом с заметкой. Действительно большие файлы, конечно, стараюсь не хранить — ограничиваюсь ссылками, но и относительно мелких набирается ощутимое количество.в худшем случае вы получите две почти одинаковые базы отличающиеся только в том месте где их пытались редактировать на разных устройствах ~одновременно
Учитывая то, что у меня постоянно используемых устройств пять (домашний комп, рабочий комп, ноут, телефон, планшет) — я запросто смогу пять слегка различающихся копий базы иметь.
Ul3ainee
09.02.2022 08:14Файл там может быть sqlite или xml, да ещё с шифрованием в любом из вариантов. Мне кажется, где-то тут и могут поджидать неприятности.
13werwolf13
09.02.2022 08:32ну в общем да, но ИМХО:
1) вообще слабо представляю зачем бы я стал юзать xml при наличии sqlite
2) "шифрование" там ЕМНИП это zip с паролем в котором лежит та же база sqlite/xml так что врятли это будет большой проблемой
Ul3ainee
09.02.2022 08:481) Полностью согласен. Хотя зачем-то же Джузеппе заложил такой вариант хранения (причём уже очень давно)…
2) Нет, не всё так плохо. Там 7zip'овское шифрование, без кавычек. Оно вполне стойкое.13werwolf13
09.02.2022 08:551) емнип это был первый вариант который остался для обратной совместимости (но тут могу ошибаться ибо инфа из третьих рук)
2) в ковычках не по тому что плохое а потому что это шифрование не самого файла БД а шифрование архива в котором лежит эта бд. оно стойкое тут без вопросов, но мой коллега которому по долгу службы приходится иметь дело с виндой жаловался что файл созданный 100 лет назад в одной из старых версий cherrytree на линуксе и прекрастно работавший там же в свежей версии отказался открываться на винде как в новой так и в старой версии, пришлось пересохранять, и ЕМНИП он говорил что дело как раз в zip и в том как с ним работает сама винда (конкретно дело было в кодировке или в чём-то ещё я уж не помню), но насколько я понимаю сейчас такой проблемы уже нет (опять же не уверен)
13werwolf13
09.02.2022 10:30+1стукнуло мне в голову открыть базу через sqlitebrowser и я увидел это
я ни разу не разработчик.. но что-то мне подсказывает что это мягко говоря не оптимально.
Steplton
09.02.2022 12:25Пробовал пользоваться годика полтора назад под OpenSUSE.
Однажды оно упало, покалечив при этом базу. Нееет, такая корова мне не нужна.
XanKraegor
08.02.2022 18:25Мне понравился как возможная замена Devonthink. Одна покупка, триал на 30 дней. Есть шифрование и селф-хостинг. Есть даже дорогая сервер-версия (для своего сервера) для тех, кто хочет делиться заметками. Нативные приложения работают гораздо шустрее "новых" эвернотовских. Очень широкие возможности для структурирования, поиска. Есть более дорогая версия со встроенным OCR. Но для многих будет минусом то, что существуют эти приложения только в яблочной экосистеме.
Отработал экспорт-импорт, благо в Devonthink с автоматизацией нет никаких проблем, и уже давно бы перешел, если бы не был таким убогим редактор WYSIWYG в мобильной версии. Более того, там отдельно существуют rtf и md заметки, и нельзя просто так "вставить" файл в заметку (добавить его в базу и вставить ссылку, как это происходит и в Evernote), нужно все делать руками. Пока что рассматриваю как наиболее вероятный запасной аэродром на случай, если Evernote решат отказаться от легаси-версии на компе или делать иные безумства. Может, кому тоже пригодится.
Joplin в целом хорош, но мне не хватает нейтива. А там тоже тормозной и довольно убогий интерфейс на яблофоне, сделанный на фейсбуковском React Native. И к тому же заставляет редактировать в md, что далеко не всегда удобно. Может, писать комменты или в википедии текст с md еще годится, но в крупных заметках постоянно деражать в голове, где тут что как должно выглядеть и где эскейп-символы, а где разметка, ну не очень это удобно.
aik Автор
08.02.2022 19:01Но для многих будет минусом то, что существуют эти приложения только в яблочной экосистеме.
Кстати, среди самых популярных заметочников не так уж мало чисто маковых. Но меня они не устраивают по этим самым причинам. Менять всё железо на яблочное нет никакого желания.
Ul3ainee
08.02.2022 18:44Давно уже пользуюсь Nextcloud Notes на десктопе и Android (у меня требований даже поменьше, но selfhosted — обязательное). А недавно ещё мой любимый Cherrytree для Android появился в ранней альфе. На десктопе он у меня уже лет 5-6, если и мобильная версия дорастёт, полностью на него перейду.
aik Автор
08.02.2022 19:18Да я вот как-то не могу решить, нужен ли мне nextcloud как таковой, потому его сервисы пока что не рассматривал. У меня всё равно onedrive в качестве облака оплачен на несколько лет, так что запускать nextcloud просто в дополнение я не особо хочу.
Ul3ainee
08.02.2022 19:43Я начинал ещё до форка (ownCloud => Nextcloud) во многом из-за желания максимально отвязаться от сервисов Google. Естественно первыми переехали синхронизация контактов, календаря и автовыгрузка фоток с мобильного. Очень удобным оказалось шарить файлы по разовым ссылкам, при этом не заливая их никуда — они и так на домашнем сервере. Для заметок использовал что-то вроде Tomboy с синхроном по SSH — перешёл на Notes. Потом ещё PhoneTrack добавился для записи треков. Со временем собственное всё это настолько вошло в привычку, что уже не замечаю, что пользуюсь))
aik Автор
08.02.2022 19:49От гугла полностью не отвязаться, к сожалению. Хотя желание, конечно, есть.
Потому, возможно, я всё же свойклауд подниму когда-нибудь только ради контактов-календаря. А там можно будет и на заметки посмотреть. Но это не сегодня.
serafims
08.02.2022 19:51А я пробую пересесть на Notes от Synology - хостится на своем сервере, аналог есть для Qnap. У Synology есть и веб интерфейс, и десктоп, и мобильное. Немного дизайн странный, но в целом неплохо работает.
aik Автор
08.02.2022 20:16+2Хостинг на NAS'ах — это, по-моему, тоже хостинг у дяди — только дядя дал погонять свою хостилку. :) То есть тут получаем и закрытость проприетарного решения, и необходимость самом следить за его работоспособностью.
Конечно, NAS у вас физически не отберут, но если вдруг что случится — то вы привязаны к определённому вендору. Потому, если решили именно готовое решение использовать, то первое, о чём надо подумать — вот остались у вас на руках жесткие диски из NAS'а, как вы с них информацию читать будете?
JerleShannara
08.02.2022 23:06У Synology под капотом раньше жил обычный линукс, под которым mdadm рулил всем этим делом, что сейчас — не знаю. Плюс есть ещё XPEnology, если неохота привязываться к железке дяди (привязку к софту дяди допустим терпеть готовы), а городить самому Next/ownCloud лень.
aik Автор
08.02.2022 23:30под которым mdadm рулил всем этим делом, что сейчас — не знаю
Насколько помню, там солянка из mdadm, btrfs и lvm в разных пропорциях — в зависимости от вида массива. Чем проще была конструкция — тем легче подмонтировать в том же линуксе. Хуже всего, если был hybrid raid на несколько дисков.
А xpenology не особо лучше оригинала — она же точно так же вам диски отформатирует. Я не против того, что кто-то пользуется готовыми решениями. Просто надо это сознательно делать, а не «там красивый UI — надо брать».
noanswer
09.02.2022 01:51+1ну... я проводил "учения" по добвыванию даных из Synology (c ext4 не btrfs), у меня, не it'шника, все получилось...
aik Автор
09.02.2022 05:58Так я не говорю, что это невозможно. Просто надо сперва посмотреть, как это делается.
К примеру, как-то притащили сигейтовскую коробку, в которой было своё форматирование. И там было проще найти аналогичную, а не разбираться в том, чего сигейт понакрутил.
LeshaRB
08.02.2022 22:12Осенью 2021 я решил вернуться на WizNote
Скачал , WizNoteX, купил подписку, сделал тестовую заметку
Загрузил приложение на телефон синхронизировал все
Иии....
Моя заметка не открылась ((( Или под виндой работать со старым WizNote или забыть про работу с телефона (( поддержки как таковой нет
В итоге вернулся на Nimbus Note
noanswer
09.02.2022 01:46Resilio Sync + markdown реакторы + серверочек который хранит версии по полгода
не полная замена evernote но меня устаривает.
на телефоне приходится запускать Resilio рукками, только когда он нужен, а то батарейку жрет
aik Автор
09.02.2022 06:20Ручная синхронизация — это не лучший вариант. Потому что как назло бывает нужен доступ к каким-то заметкам более-менее свежим — а конкретно сейчас ты в оффлайне и обновиться никак.
noanswer
09.02.2022 11:18Resilio Sync - это не ручная синхронизация, это синхронизация которую можно отключить на время :)... ну и наличие серверка подразумевает что все синхронинизуемое всегда онлайн...
aik Автор
09.02.2022 12:08наличие серверка подразумевает что все синхронинизуемое всегда онлайн...
Сервер может быть онлайн — но я могу быть в оффлайне в тот момент, когда мне данные понадобились.noanswer
09.02.2022 12:11это у же личные стратегии, миожно сделать чтобы все со всем синхронизировалось, можно скачивать по запросу, можно...
13werwolf13
09.02.2022 07:48попробуйте заменить resilio на synthing (сам давно хочу, но слишком много хостов которые прийдётся переделывать). это опенсорсная альтернатива. у него с энергопотреблением получше, насколько я помню можно было настроить работу по таймеру (основное время процесс будет висеть но ничего не делать), и все платные фичи ресилио доступны в нём бесплатно (их помоему даже больше, но не уверен не вдавался ибо мне базового функционала resilio хватает).
noanswer
09.02.2022 11:43>> попробуйте заменить resilio на synthing
synthing в полтора раза большн электричества и памяти жрет на моем андройде... жрал, когда я лабораторку делел может сейчас пролечили. ну и в серверке synology на арм тоже
из платных фич resilio которые мне могут быть нужны - локальныя синхронизация в synthing такого нет
+ synthing с очень переменным успехом видит сервер в локальной сети из интренета...
SkyWheel
09.02.2022 03:35Поправка к QOwnNotes. Если синхронизация настроена через Nextcloud, то на Андроиде вы можете работать в Nextcloud Notes над теми же заметками, над которыми работали в QOwnNotes. Таким образом всё же есть возможность работы на мобильной платформе тоже.
Лично я вовсю использую Joplin в связке с собственным Nextcloud. Интересно, что мне всё же удобнее пользоваться маркдауном.
VitB
09.02.2022 05:59Автору спасибо за подробный обзор альтернатив Evernote. Но я, так же как и автор, остался на Evernote. Пробовал перейти на Joplin, как наиболее полноценную альтернативу Evernote. Но бесконечная синхронизация, и окончательная потеря облака программой, поставило крест на дальнейшее использование Joplin. Купил себе годовую подписку , Evernote и на том остановился.
Shaman_RSHU
09.02.2022 09:35MyTetra с запароленной (зашифрованной) базой + автосинхронизация в репозиторий github
habrauser008
09.02.2022 11:54Непонятно, так что же вы тогда хотели найти self-hosted, если планируете продолжать использовать OneDrive?
Спустя несколько лет использования, я бы не сказал что Жоплин в самом начале пути. Скорее это единственная вменяемая альтернатива всему перечисленному, к тому же развивается и денег от вас не просит.
aik Автор
09.02.2022 12:17если планируете продолжать использовать OneDrive?
Не onedrive, а evernote.что же вы тогда хотели найти self-hosted
Если бы я нашел решение, которые бы обладало всеми нужными мне функциями, но при этом хостилось у себя — я бы перешел на него. Но такого не нашел. Да, пригодные к использованию варианты есть, но до EN в моих глазах не дотягивают.я бы не сказал что Жоплин в самом начале пути
На в самом начале, в отличие от trillium, но всё равно многое ещё допиливать надо, особенно в андроидном клиенте.развивается и денег от вас не просит.
Развивается — это хорошо.
А что денег не просит — это тоже хорошо, но я всё же готов пока что платить за то, чтобы программа меня устраивала, а не ждать этого момента, пусть и бесплатно.
IreneGoodnight
09.02.2022 11:55Я переехала из Evernote в Notesnook, очень похожий сервис по функционалу, мне хватает
lgorSL
09.02.2022 12:22+1Перешёл с one note на obsidian + git и пожалел, что не сделал этого раньше. Самое главное - заметки - это просто маркдаун файлы и папки произвольного уровня вложенности. Даже если с obsidian что-то случится и он станет платным/неудобным, я всегда смогу перейти на любой другой markdown редактор или даже на тестовый блокнот.
А ещё, как это ни странно, даже небольшой дискомфорт убивает желание писать заметки. Моя история с OneNote закончилась тем, что под Линукс есть только браузерная версия, и на моих объёмных заметках она грузилась секунд по десять - я в итоге вообще перестал их писать.
aik Автор
09.02.2022 12:35даже небольшой дискомфорт убивает желание писать заметки
Согласен. Потому программа для заметок может и не быть самой лучше, функционально и вообще, но она не должна вызывать ощущения работы через силу.
Тот же onenote я пробовал не раз. Но постоянно возникало ощущение, что я целый word запускаю только ради того, чтобы несколько слов написать. Это даже если не начинать про то, как там структура заметок выглядит.
rustavelli
10.02.2022 00:05Стуктура заметок там выглядит по-разному. Есть классическое приложение onenote 2016 из состава офиса. Есть на html из микрософт стора. Второе попроще и запускается быстрее.
aik Автор
10.02.2022 09:53Та, что из стора, по-моему, сильно простенькая относительно десктопной. Там даже нельзя было одновременно несколько записных книжек открыть, да и дерево тоже недоступно.
rustavelli
10.02.2022 10:05Можно и несколько книжек открыть, и сруктуру заметок всю видно. Там урезали редактор и настройки.
aik Автор
10.02.2022 10:23А можете скриншот сделать? Потому что у себя я не могу видеть одновременно несколько книжек. Только переключаться между ними. В то время, как Onenote Desktop позволяет видеть открытыми несколько книжек. И структура — я вижу список разделов и список страниц в активном разделе. Но не могу увидеть список страниц в неактивном разделе — для этого надо в него переключиться. То есть дерева тут никакого нет.
NAI
11.02.2022 08:56Частично, дерево делается на уровне страниц.
картинка
Но честно говоря не понимаю, зачем видеть дерево страниц на уровне разделов (особенно при наличии поиска)? Раздел это же как проект\контекст. Редко когда знания пересекаются по проектам. А если пересекаются, то проще сделать один обобщающий раздел.
aik Автор
11.02.2022 09:46Это у вас точно Onenote из Store, а не офисная версия?
Потому что у меня она выглядит вот так:
NAI
11.02.2022 11:30Это у вас точно Onenote из Store, а не офисная версия?
Офинсная версия если что качается отдельно и она бесплатная, так что использую ее. Специально запустил версию со стора, рендерит одинаково:
Кратинка из Store
aik Автор
11.02.2022 12:53Разобрался — чтобы в «веб-версии» создать группу разделов, надо правой кнопкой нажать на свободном месте или на кнопку создания раздела.
Я же создавал новые разделы либо нажимая правую кнопку в дереве, либо левой кнопкой на создание раздела.
Претензии по отсутствию дерева отзываются. Но то, что текст на листе как попало размещается, мне по прежнему не нравится.NAI
11.02.2022 13:17Но то, что текст на листе как попало размещается, мне по прежнему не нравится.
Хорошо, что есть разнообразие, конкуренция и возможность выбора =).
Мне наоборот зашло, т.к. "в потоке" можно писать где и как угодно. Потом можно сгрупировать блоки или по времени или по логике. Сдвинуть вправо и начать нормальо оформлять статью... или не оформлять, оставив контекст.
Типовая заметка из "потока"
Нажато ctrl+a чтобы были видны блоки.
vovanmozg
09.02.2022 14:18+1Ещё один шаг из Evernote мне помог сделать Obsidian. Лет 10 назад начинал с Evernote, мне там нравилась возможность разделять информацию на блокноты, тегировать, веб-скрапинг и быстрый поиск. Вообще в качестве хранилища в разное время и с разной успешностью использовать: папки, Dropbox, Google Drive, почту, Google Keep, git, wiki-системы, Evernote.
Чаще всего я сохраняю информацию для того, чтобы в будущем вернуться к ней при необходимости (заметки, снипеты, ссылки, идеи и т.д.). А самое главное, ради чего всё делается - необходимость быстро находить нужные данные, которые я когда-то сохранил. Отсюда были требования группировать заметки, помечать тегами, иметь доступ с разных устройств. В то же время добавление должно быть простым.
В какой-то момент я столкнулся с двумя проблемами. Первая: я не мог хранить всё в одном хранилище. Для работы с таблицами мне удобен Google Spreadsheet. Evernote clipper быстро и хорошо сохраняет открытую в браузере статью. Spotlight хорошо ищет снипеты кода в папке на локальном диске. Вторая - чем больше заметок, тем сложнее в них ориентироваться. Полезность тегов и подпапок падает, хранилище частично превращается в свалку - но тут скорее проблема подхода, нежели инструмента.
Некоторое время назад снова вернулся к хранению заметок в папке (как к основному хранилищу): текстовый или md-формат. А Obsidian вдохновил меня своим удобством:
Вложенность (у меня хранилище Obsidian - это папка) и теги.
Простой WYSIWYG-редактор (markdown). Минус - нет нормальных таблиц.
Автосинхронизация сводится к задаче синхронизации папки. Делаю это с помощью бесплатного Resilio Sync (локальная папка, смартфон, сервер в чулане).
Хороший поиск (но я чаще пользуюсь Spotlight или Recoll)
Возможность связывать заметки (с беклинками)
vikarti
10.02.2022 13:16Несколько замечаний:
- Standard Notes лагает с мало мальски вменяемыми объемами данных (что будет запросто если старое импортировать). Ответ техподдержки скорее в стиле — что ну вам это не надо.
- Obsidian под заданные критерии не понятно чем не подходит? Платным Obsidian Sync? ну так а вас кто заставляет его использовать? Берем например Dropbox(+любой синхронизатор Dropbox'а под Android) и используем. Карту связей совсем не обязательно использовать. А то у Joplin тоже есть Joplin Cloud официальный (который от локального экземпляра Joplin Server вроде как не отличается вообщем то)
- DS Note / Synology Notes может быть альтернативой если уже есть устройство от Synology
aik Автор
10.02.2022 14:21Obsidian под заданные критерии не понятно чем не подходит?
Мне там работа с вложениями очень не понравилась.
Только через перетаскивание/ctrl+v добавляются, после добавления светятся в дереве папок — не место им там.
Плюс с импортом из evernote пришлось бы долго возиться, андроидное приложение не очень понравилось. В общем, joplin показался как-то ближе по использованию к evernote, чем obsidian.
vikarti
10.02.2022 13:30У меня достаточно долго был Evernote(платный), но после того КАК вводилась (и глючила) v10
Затем миграция на Joplin, затем на Joplin(для вебклиппера + старых заметок) + Obsidian.
Obsidian плохо тянет действительно большое (десятки тысяч) заметок с картинками.
Из особенностей:- Obsidian и Joplin на React'е насколько понимаю. И похоже там какая общая проблема с тем что невозможна фоновая синхронизация на андроиде (в случае Obsidian можно проблему решить если НЕ использовать Sync но тогда он индексировать будет на старте). Вот невозможна и все.
- у Obsidian реально куча плагинов, например Readwise, с которым в свою очередь цитаты из куче разных читалок(Kindle, iBooks, Moon+,etc) цепляются. Как и например Hypothe.sis (который вполне себе может работать сильно улучшенной версией веб-клиппера.
aik Автор
10.02.2022 14:23после того КАК вводилась (и глючила) v10
Десятку потихоньку допиливают, но вот сам по себе её ввод действительно был ужасен — и глюкодром, и функций меньше, и работает медленнее…действительно большое (десятки тысяч) заметок с картинками.
Ну, до этого мне далеко, у меня может 1200-1300 заметок сейчас.vikarti
11.02.2022 07:43но вот сам по себе её ввод действительно был ужасен — и глюкодром, и функций меньше, и работает медленнее…
Для меня это было еще хуже — и потеря данных на простейших задачах и полная неработоспособность техподдержки (спрашивается — и за что платилась премиум-подписка?) и никаких попыток извинится за такое (ну хоть премиум продлили бы)
Ну, до этого мне далеко, у меня может 1200-1300 заметок сейчас.
тут — все из статьи подойдет, хоть Standard Notes
aik Автор
11.02.2022 08:58потеря данных на простейших задачах
Как написал, сам я данные не терял. Иногда есть приколы с онлайн/оффлайн базами — случается, когда старый и новый эверноут запускаешь на одном компе и одну и ту же заметку там редактируешь (не одновременно, по очереди), но это просто вопросы с синхронизацией.хоть премиум продлили бы
Вот тарифная политика у них непродуманная. Ввели новый тариф с новыми возможностями — старых премиум пользователей могли бы и на него перевести, чтобы они посмотрели — вдруг понравится. Но оставили их со старыми возможностями — и я не думаю, чтобы так уж много народу самостоятельно пошло на проф.все из статьи подойдет, хоть Standard Notes
Я знаю тех, у кого в эверноуте в районе 10-15 тысяч записей, но у большинства знакомых, кто пользуется — в районе 1000-3000. Десятки тысяч — это какая-то сильно специализированная база должна быть.
DragonZet
10.02.2022 22:23Недавно столкнулся с похожей ситуацией. Пользуюсь Google Keep, а так как недавно начал обкатывать домашний мини-сервер, то захотелось и на него заметки перенести. Вот тоже смотрел и лучше Joplin (ну или на крайний Obsidian) пока не нашёл, но сейчас он у меня просто стоит на ноутбуке и смартфоне и ждёт своего свободного часа для экспорта-импорта.
NeoCode
Git, аккаунт например на bitbucket и любая программа для оффлайн заметок (я использую Zim и еще написал свою).
Oxyd
Плюсую! Я правда пользую mindforger. Она хоть и без WYSIWYG — чистый марркдаун, но есть онлайн превью и выбор маркдаун разметки из меню.