Какое-то умное карманное устройство мне хотелось ещё в школьные времена. Мобильники тогда были большие и толстые и как-то про них не задумывался. Да и некому было бы звонить, даже если бы мобильник и появился. А ноутбуки были очень дорогие, потому о них только мечтал, но всерьёз тоже не думал.
Первым умным девайсом был МК-85. Чужой, но прожил у меня несколько месяцев. Прикладного использования у него не было, кроме калькуляторного — пришлось учить бейсик. Насколько помню, больше анимацию рисовать пытался, а не логику какую-то реализовывать.
Первое, что появилось своё, была какая-то электронная записная книжка. Не помню уже название, но что-то совсем простенькое, на пару строк экрана и пару сотен записей. Со стороны — пока на прилавке — казалась чем-то крутым, но в реальности оказалась практически бесполезной. Разве что можно было коротенькие шпаргалки записывать, выдавая её за калькулятор. Но с математикой у меня и так проблем не было, а на какой-нибудь истории калькулятор выглядел подозрительно.
Не могу поручиться, что именно такая, но что-то аналогичное:
На первом курсе университета у меня появился клавиатурник LG Phenom на Windows CE. Он тоже был чужой, но прожил у меня несколько месяцев. Особо к делу приспособить не смог — не было никаких кабелей соединительных, а модем встроенный не мог использовать из-за отсутствия у меня телефона.
Так что набирал лекции — больше для «приколись, как я могу» и раскладывал пасьянсы. Когда хозяин попросил девайс обратно, расстался без особого сожаления. И понял, что клавиатурник мне не особо нужен — задач для набора текстов на ходу не было. А вот читать книжки или иметь в кармане компактный словарь было бы приятно.
Когда попытался найти фотографии, выяснилось, что не могу точно установить модель. С одной стороны, почему-то кажется, что там был черно-белый экран. С другой стороны, я точно помню встроенный модем сбоку. Да и клавиатура вроде была «сплошная», а не с отдельными клавишами. Так что решил, что это был Phenom Express H-220C. По крайней мере, он больше похож на то, что у меня всплывает при попытках вспомнить девайс.
Когда стал достаточно зарабатывать для того, чтобы купить собственный КПК, на клавиатурники уже не смотрел. Выбирал, правда, среди бэушного и устаревшего. Потому что на новинки зарабатывал недостаточно.
От пальмов, по-моему, кандидатом был m100/m105, возможно — PalmV. Откинул из-за того, что они представляли из себя исключительно дополнение к большому брату — файлы туда закачивались через конвертацию, для обмена данными надо было ставить программу для синхронизации, надо было учить граффити для набора текста и т.п. Да и черно-белый экранчик тоже казался прошлым веком. Конечно, оно неделями работало на пальчиковых батарейках, но зачем оно надо, если им пользоваться неудобно?
Со стороны WindowsCE предлагали Casio Cassiopeia E-105 и Casio BE-300. E-105 была постарше и работала на второй версии Windows CE, а BE-300 был поновее, работал с CE 3.0, но несколько урезанной и программная совместимость была неполной. Впрочем, урезанная 3.0 или полноценная 2.11 по софту были примерно одинаковы. Так же BE-300 не было динамика/микрофона, не было ИК-порта (который достаточно активно использовался в те времена).
Сложно сказать, что именно я бы выбрал с точки зрения себя сегодняшнего (учитывая то, что оба девайса были тупиковыми), но тогда остановился на E-105.
Casio Cassiopeia E-105
Operating system: Microsoft Windows CE 2.11 Palm-size PC edition
Size: 81.2 mm x 132 mm x 20.1 mm :: 255 g
CPU: NEC VR4121 MIPS at 131 MHz
Memory: RAM 32 MB and ROM 16 MB
Display: HAST LCD, 240 x 320 Pixel, 65536 colors
Interface: Serial and IrDA (ver. 1.0)
Expansion slots: CompactFlash Type I and II
Battery: Li-Ion rechargeable, up to 6 hours of running time; CR2032 for memory protection
Input: Touch Screen, Microphone, 3 user-configurable buttons, a control pad.
Extras: Speaker and Stereo 3.5 mm headphone jack
Основное, чем она у меня занималась — это работа читалкой (Haali Reader) и словарём. Просмотр фотографий с цифрового фотоаппарата. Был какой-то недорогой кэнон (PowerShot A200, возможно) с экранчиком вида «он есть», карта памяти для него была всего одна, потому сортировать фото было гораздо удобнее с КПК, а не с самого фотоаппарата. Интернет тогда был скорее просто для того, чтобы доказать саму возможность выхода. Потому что вроде даже GPRS ещё в моих краях не было, а через GSM выходить было очень накладно. Плюс интернеты через ИК-порт — это не мобильное решение, а довольно стационарное — надо было положить на столе девайс и устройство, через которое ходишь в интернет и следить, чтобы они всегда были в прямой видимости. А вот синхронизация через ИК была очень удобной, если с кабелем сравнивать.
Из игр — были пасьянсы и какие-то шахматы. Хотя уже тогда я понял, что игры в кармане мне не особо нужны. По крайней мере — в таком формфакторе.
Кассиопея со мной прожила довольно долго и умерла от старости. Но к тому времени я «разбогател», начитался «Компьютерры» и купил себе HP iPaq hx4700. Уже где-то под конец его производства, году в 2006. Возможно, что был неправ и надо было брать какой-нибудь loox720 или axim x51v, но HP на тот момент был дешевле, выглядел круче и за него поручились в «Компьютерре». А что вместо кнопок был тачпад — а кому вообще легко жить?
Операционная система: Windows Mobile 2003 Second Ed ition
Процессор: Intel XScale PXA270 624 МГц
Оперативная память: 64 Мб (62.28 Мб доступно пользователю)
ПЗУ: 85.06 Мб доступно пользователю
Расширяемость: SD/MMC слот (поддержка SDIO), Compact Flash Type II, IrDA (SIR/FIR), Bluetooth 1.2, Wi-Fi, USB 2.0 клиент (зарядка, синхронизация)
Экран: 4” (активная область: 61х81 мм) c разрешением 640х480 точек, отображает 65 тысяч цветов
Управление: 6 клавиш, тачпад
Батарея: съемная Li-Ion емкостью 1800 мАч
Габариты: 131x77x14.9 мм
Вес: 186.7 г
Тогда я ещё был сторонником принципа «каждой задаче свой девайс», но уже всё же потихоньку склонялся к идее «всё в одном». По крайней мере, mp3-плеер уже был в телефоне, а CD-плеер я забросил. Но вот GPS-приёмник был отдельный (bluetooth), КПК тоже. Коммуникаторы тогдашние не особо впечатляли.
Основной задачей 4700 по прежнему было чтение книг. Но, учитывая то, что у него была наконец-то актуальная платформа и средства связи, а GPRS уже был везде, я смог выходить в интернет, связываясь с телефоном через bluetooth. А дома — через wifi. Так же смог использовать навигацию. Точнее — карты, машины у меня не было, а вот во время прогулок по незнакомым местам уточнить «куда это я попал» требовалось не раз. Плюс, учитывая то, что КПК работал в связке с телефоном, я смог нормально вести адресную книгу и синхронизировать её между устройствами, использовать icq и т.п.
А ещё у него был трансфлективный экран. И, чтобы получить видимую картинку на солнце, надо было не задирать яркость на максимум, как у сегодняшних устройств, а скрутить её на минимум, отключив подсветку. А дальше — чем ярче был свет, тем лучше было видно экран.
Но через год пришел iphone, который сильно изменил положение вещей. КПК сразу стали вчерашним днём, а на первый план вышли коммуникаторы. Это сегодня всё смартфоны, а тогда ещё было деление на смартфоны и коммуникаторы. Коммуникатор — это был КПК с сотовым модулем, а смартфоном звался сильно умный кнопочный телефон. Хотя iphone показал, что смартфон может быть и без кнопок. Но до возможностей КПК он тогда ещё не дотягивал, потому гики смотрели на суету вокруг айфонов и хихикали про себя.
Но направление развития стало понятно и я решил, что мне нужен коммуникатор. Ну или смартфон. Чтобы интернет, музыка, навигация и прочие полезные вещи были в телефоне, а не в отдельном устройстве. И начал пробовать разные устройства.
Сперва купил какую-то нокию на S40, по-моему. Не помню, какую именно модель (вроде что-то из 6ххх классического формфактора), но у меня с ней не срослось. Технически всё могла, но в качестве основного устройства для интернетов был слишком маленький экран, да и набирать тексты на цифровой клавиатуре после тачскрина было не особо удобно.
Следующим устройством стал коммуникатор Toshiba Portege G900. Походил с ним несколько месяцев и понял, что это моё. В смысле платформы, не самого устройства. Механическая клавиатура мне не особо была нужна, а устройство утолщала. Экран был мелкий с достаточно большим разрешением — потому элементы управления тоже были мелкие. Плюс он был углублён в корпус, а уже шла мода на экраны заподлицо с корпусом — «как у айфона».
И, в итоге, я купил себе HTC Max 4G. 3G тогда только-только начинался, в моей деревне его не было, к примеру. А WiMax тогда выглядел перспективно, Yota давала безлимитный трафик в тех городах, где WiMAx поддерживался и скорости до 10 мегабит. Во время поездок в Москву и Питер я очень активно этим пользовался.
Правда, халява продолжалась относительно недолго — 3G появился даже в моей деревне, а на горизонте показался настоящий 4G (LTE), в пользу которого Yota решила отказаться от WiMax. MS со своей стороны решил удавить Windows Mobile. iphone заматерел и стал более-менее сравним с WM по набору программ. И, само собой, повзрослел андроид.
Потому в 2010 я приобрёл себе HTC Desire, перейдя на смартфоны в современном понимании этого слова. Впрочем, hx4700 ещё какое-то время работал домашней читалкой, всё же экранчик у него был побольше и буквы покрупнее. Но потом я увлёкся планшетами, потому hx4700 был кому-то продан за небольшую денежку.
Сегодня же меня потихоньку грызёт ностальгия, потому, когда подворачивается возможность, приобретаю старые устройства, с которыми не успел пообщаться в то время. Или наоборот, с которыми много общался и о них остались хорошие воспоминания. Так у меня появился Palm Tungsten T5 — чтобы поиграть с пальмами, клавиатурная Jornada и вернулся hx4700 (не мой родной — того новые владельцы разбили, но во вполне пристойном состоянии).
Комментарии (77)
prishol
25.08.2022 11:00+1В 2008 когда пошел покупать телефон (деревяшку по тем временам), взгляд упал на КПК на Windows Mobile в отделе БУ товаров. Как оказалось, купить на все деньги КПК было гениальным решением.
Limping
25.08.2022 11:45У меня первым был Psion 5mx, и довольно долго служил. Перелопатил на нём большие материалы для диплома.
aik Автор
25.08.2022 11:48Зышщт — это болезнь. Заразился — и другие КПК больше не подходят. :)
Клавиатура там, по слухам, была очень хорошая, но сам я их не трогал ни разу.
Ещё у Nokia была линейка клавиатурников Communicator, у них свои поклонники тоже были.Limping
25.08.2022 12:46Да, клавиатура позволяла главное: набирать существенный текст "на коленке" (не за столом).
Последним клавиатурником у меня была Nokia 9300i - там было удобно набирать текст даже практически на весу, правда конечно помедленнее, чем на коленке.
К сожалению, современные клавиатуры для айпадов такого не позволяют.aik Автор
25.08.2022 12:48Да, клавиатура позволяла главное: набирать существенный текст «на коленке» (не за столом).
А у меня таких задач не было, потому на клавиатурники я не смотрел. Хватило фенома для того, чтобы понять, что оно мне не особо надо.Limping
25.08.2022 13:02Между Псионом и Феномом была существенная разница: второй лучше работал с нативными форматами офиса, зато первый имел прекрасное управление с клавиатуры, длительное время работы от батареи и моментальную готовность к работе при включении. Такой user-friendly интерфейс потом реализовали только в iOS.
aik Автор
25.08.2022 13:12Я про сам формфактор клавиатурника, а не про платформу. Если у меня не стоит задачи набирать много букв — зачем не клавиатура? Книжки читать она только мешаться будет, да и в карман тоже не лезет.
Limping
25.08.2022 14:08Да, клавиатурник неудобен для чтения одной рукой, для ношения в кармане.
Но это и совсем другой образ работы, когда для набора среднего текста тебе не требуется ноутбук и стол.
BigBeerman
25.08.2022 12:50есть чехлы с клавиатурой и для телефонов, другое дело невостребованны, особоенно у молодежи, те шпарят на экранной практически как на полноразмерной
aik Автор
25.08.2022 13:08шпарят на экранной практически как на полноразмерной
Но на выходе какая-то фигня получается. Без больших букв, знаков препинания и со смайликами вместо половины слов.Limping
25.08.2022 14:07Точно. Когда я набирал тесты для диплома - они требовали только минимального форматирования и правки.
de-Bill
25.08.2022 11:50+3Palm Tungsten! Был настолько хорош, что их у меня было несколько, еще и батарейки менял в них. А деловой календарь там до сих пор не могу забыть по удобству.
R7R
25.08.2022 12:14Коммуникатор — это был КПК с сотовым модулем, а смартфоном звался сильно умный кнопочный телефон.
На тот момент были следующие определения:
Коммуникатор — носимый миниатюрный компьютер, дополнительной функцией которого была возможность совершать звонки / подсоединятся к какой либо сети
Смартофон (именно так :) — мобильный телефон с некоторыми функциями компьютера.
Нынешние смартфоны — это и есть коммуникаторы, в их исходном значении.aik Автор
25.08.2022 12:25Смартофон
Ни разу не встречал такого написания. Если где и использовалось, то, подозреваю, было местечковым. Принятым либо в каком-нибудь издании, либо на сайте-форуме.R7R
25.08.2022 21:07Если где и использовалось, то, подозреваю, было местечковым.
Причем это уже 2007 год, само слово появилось раньше.aik Автор
25.08.2022 21:14Ну уж на вики ссылаться, которую кто угодно править может…
Гляньте там обсуждение, есть пункт про этот «смартофон» с вопросом «что за школьник неграмотный припёрся?»
В гугле поиск «смартофон» — 84 вхождения, «смартфон» — 28 миллионов. Так что это даже не местечковый термин, а опечатка или неграмотность получается.R7R
25.08.2022 21:27Ну уж на вики ссылаться, которую кто угодно править может…
Не, альтернативный вариант — полистать старые компьютерные журналы (те, что еще бумажные) — несколько затруднителен.
Но слово -то я помню именно оттуда, а не из вики :)Гляньте там обсуждение, есть пункт про этот «смартофон» с вопросом «что за школьник неграмотный припёрся?»
Э, да лично мне как-то в обсуждении одной из статей — один из редакторов википедии написал рецензию: «текст — явная копипаста, так как написано слишком хорошо. [Пруфа] не нашел, но уверен на 100% и удаляю»aik Автор
25.08.2022 22:25Но слово -то я помню именно оттуда, а не из вики :)
Я и говорю — местечковое что-то. Если бы оно было более-менее популярным — гугл бы больше 80 вхождений нашел.явная копипаста, так как написано слишком хорошо
Так это лишнее подтверждение субъективности википедии. Туда кто угодно может зайти и что угодно исправить. Откатить могут далеко не сразу. А могут несколько лет ругаться, туда-сюда откатывая.R7R
25.08.2022 23:56Я и говорю — местечковое что-то.
CHIP — это местечковый журнал? :)гугл бы больше 80 вхождений нашел
В последнее время гугл вообще ничего не находит — его алгоритм цепляется к одному из нескольких слов в поисковом запросе и выдает кучу косвенной рекламы (и полностью игнорирует другие слова)
Т.е. в вашем случае на запрос «смартофон» будут «Показаны результаты по запросу смартфон»
И только после дополнительного запроса будет выдано это:Заголовок спойлера
И тут, о чудо — 31 100 результатов, внезапно…aik Автор
26.08.2022 06:37CHIP — это местечковый журнал? :)
Даже если они и использовали этот термин — то он был их местечковым. Впрочем, я чип мало читал, потому не могу сказать, использовали они его или нет. Быстрый поиск по обложкам показывает использование термина «смартфон».Т.е. в вашем случае на запрос «смартофон» будут «Показаны результаты по запросу смартфон»
Не будут. В кавычках искать надо, чтобы он отсебятину не гнал.
Ну и даже 31 тысяча результатов — это всё равно не 28 миллионов.R7R
27.08.2022 02:37Не будут. В кавычках искать надо, чтобы он отсебятину не гнал.
СмартАфон — это не то, что мы ищем.aik Автор
27.08.2022 06:50Описался. Со «смартофон» результаты те же.
R7R
27.08.2022 09:19результаты те же
Очевидно, что у нас с вами разный гугл :)
(надеюсь, вы заглянули под спойлер выше, тот, где 31 100 результатов поиска, включая и такой уважаемый источник как ferra.ru, не говоря уже о dic.academic.ru)
aik Автор
27.08.2022 09:41Возможно разный. Он всё же сильно персонифицирует результаты.
Поставил чистую винду и зашел с другого провайдера — показало около 30 тысяч результатов даже с кавычками. Но, как уже сказал, это не 30 миллионов.
Ферра.ру — для меня не особо уважаемый источник. Много желтых новостей и статей с фактическими ошибками там попадалось. А сам термин «смартофон» на сайте не используется, в поиск оно попадает только из-за «smartofon» в ссылке.
dic.academy.ru — нет словарной статьи, ссылается на википедию.
В других местах вхождение «смартофон» зачастую единственное, в заголовке. А в тексте потом используется «смартфон». Так что это я отношу к явным опискам.
Либо сайт из тех, что подсовывают страницу вида «ваш_поисковый_запрос скачать бесплатно без смс».
de-Bill
25.08.2022 12:29КПК был компьютером с модемом. Мог закинуть номер на сотовый телефон по блютузу, но нажать кнопку вызова надо было самому.
aik Автор
25.08.2022 12:46У меня почему-то в памяти осталось, что можно было из аутлюка карманного и дозвон запустить. Но не поручусь.
de-Bill
25.08.2022 13:59У меня был Палм. Там не было аутлюка. Зато там была адресная/телефонная книга, откуда нажав на адрес можно было запустить навигацию. Потому что навигатор был свой, палмовский. А телефон был чужой, сторонний, несовместимый наверное. Ручками не надо вбивать, и то славабогу.
sergej_pipets
25.08.2022 12:32Первым КПК у меня был Acer N35. Почему? Потому что в нём был модуль GSM (вторая модель КПК в мире). Можно было установить чуть ли не единственную программу навигации OzyExlorer, закачать карты, и отслеживать своё перемещение. Посколько я в то время работал на выездых сервисах (нет, не IT - гораздо серьезнее), то программа сильно помогала в незнакомых районах города. Хотя она и не умеет прокладывать маршруты. Огромный недостаток - 10 минут на инициализацию навигации, и отсутствие энегонезависимой памяти. Если батарейка садилась, то погибали все установленные программы, в т.ч. и русификация.
Он же был и единственным моим КПК...
aik Автор
25.08.2022 12:46Огромный недостаток — 10 минут на инициализацию навигации,
Потому было удобно использовать блютусный модуль — у того была собственная батарейка и тот был всегда онлайн. А КПК к нему подключал по мере необходимости, когда надо было карту посмотреть.отсутствие энегонезависимой памяти. Если батарейка садилась, то погибали все установленные программы
Вообще-то, у КПК была резервная батарейка именно для того, чтобы подобного не происходило.
Плюс практически обязательным был софт для бэкапа на карту памяти. Чтобы в случае чего можно было в пару кликов восстановить систему. У той же джорнады кнопка бэкапа вообще на главный экран вытащена и не убирается (впрочем, можно переназначить).sergej_pipets
25.08.2022 19:20Acer N35 появился в продаже лишь через два года после опубликования формата блютуз. Он не был распространён, и заряжать два (три, десять устройств, постоянно отслеживая их состояние) занятие для мазохиста. Чип Sirf-3 жрал весьма много для работающего постоянно, и без дополнительного контроля состояния, устройства.
В Асере нет отдельной батарейки для памяти. Зато предлагался АктивЛинк мастдаевский. И бекап через него же. Весьма коряво было реализовано.
Limping
25.08.2022 21:53Тогда все жрали, зато у Sirf-III было исключительное качество приёма по сравнению с предыдущими поколениями.
sergej_pipets
25.08.2022 22:01Вот я и говорю - его нельзя было выключать между поездками, потому как пока он найдёт спутники после включения, уже доедешь до места назначения...
Limping
26.08.2022 08:12Если так, это проблемы с тёплым стартом. Девайс каждый раз выполнял холодный старт, это долго.
Тёплый старт у Sirf-III при перемещении до ~700 км. выполнялся за минуту при открытом небе.
aik Автор
25.08.2022 22:31Acer N35 появился в продаже лишь через два года после опубликования формата блютуз
Блютус — 98 год, асер n35 — похоже, что 2005. Блютуса в нём, впрочем, не было, согласен.
Сколько жрал отдельный блютус-приёмник, я не помню. Но, насколько помню, на полдня мне его точно хватало.В Асере нет отдельной батарейки для памяти.
Странно, практически у всех была. У многих не на виду, правда.Зато предлагался АктивЛинк мастдаевский.
ActiveSync? Это синхронизация с компом, бэкап там постольку поскольку.
Отдельная бэкапилка на карту памяти была обязательна. Тем более, что карта всё равно нужна была для того, чтобы карты навигатора хранить.sergej_pipets
25.08.2022 22:42Мне полдня навигации точно не хватило бы. Да, были клиенты, куда заезжал раз в две недели. Но были и редкие, куда попадал всего раз, ну или два за всё время работы. А это какая-нибудь Автобусная улица, которая ещё и порезана на две части с отсутствием проезда между ними. Или пригород. 150 км...
Да, АктивСинк. А ещё через него можно было выходить в интернет ;-) Совсем бестолковая фича.
Возможно, и умел бекапить (давно было, уже много забылось). Но этой процедурой не пользовался.
aik Автор
26.08.2022 06:46Мне полдня навигации точно не хватило бы.
Всегда можно найти способы сэкономить. Если в знакомых местах гуляете, можно и выключить приёмник. А как выдвигаетесь в сторону незнакомых — включить.
Повербанки тогда, по-моему, ещё не были распространены. Колхоз только всякий. А батарейка у этого асера несъёмная. У 4700 у меня была запасная батарея повышенной ёмкости, так что почти сутки мог протянуть.А ещё через него можно было выходить в интернет ;-) Совсем бестолковая фича.
Иногда было полезно, чтобы не с десктопом синхронизироваться, а именно из интернета что-то выкачать напрямую.Возможно, и умел бекапить (давно было, уже много забылось). Но этой процедурой не пользовался.
Зря. Учитывая то, что стандартным методом решения всех проблем был хард резет, регулярно бэкапиться надо было уметь.sergej_pipets
26.08.2022 09:51Доступ в интернет - по проводу. Или ИК порт. Т.е., предполагает подключение к компьютеру с виндой и установленным на нём АктивСинком. Удобнее что-то выкачивать на том самом компьютере. В кредл от N30 35-й не влезает, так что подключение только довольно хлипким разъемом.
В бекап не входила локализация КПК. Т.е., после восстановления он оказывался в кракозябрах, а не кириллице. И с задвоением директорий.
aik Автор
26.08.2022 09:53Т.е., предполагает подключение к компьютеру с виндой и установленным на нём АктивСинком.
Ну да.Удобнее что-то выкачивать на том самом компьютере.
Файлы скачивать — да. Но почту там, новости для чтения в оффлайне и т.п. могло быть проще выкачать с самого КПК, пусть даже и через десктоп.
R7R
25.08.2022 21:13Потому было удобно использовать блютусный модуль — у того была собственная батарейка и тот был всегда онлайн. А КПК к нему подключал по мере необходимости, когда надо было карту посмотреть.
Мой Gamrin nuvi 3760, как бы бы фирменный навигатор от рождения (2010 г.) — страдал точно такой же 10-минутной фигней.
(когда я впервые включил навигацию на смартфоне лет десять спустя — я был сражен в самое сердце :)aik Автор
25.08.2022 22:33+2когда я впервые включил навигацию на смартфоне лет десять спустя — я был сражен в самое сердце :)
Отрубите интернет и обнулите кэш AGPS — получите те же десять минут. Впрочем, сейчас кроме GPS'a ещё летает глонасс и прочая байда, так что хотя бы из-за этого спутники быстрее ловятся.R7R
26.08.2022 00:02Отрубите интернет
Нет, и без интернета — собственно навигация работает (если карты загружены) Без этих самых 10 минут раскачки.
(Проверено на глухой ночной дороге на айфоне без местной симки и роуминга :)aik Автор
26.08.2022 06:54+2без интернета — собственно навигация работает (если карты загружены) Без этих самых 10 минут раскачки.
Так если актуальный альманах загружен, то интернет не нужен. Горячего старта у вас не будет, но тёплый сработает. А альманах действителен несколько месяцев.
Это эфемериды для горячего старта быстро устаревают. Кстати, в своё время в роуминге, без местной симки и с отключенной передачей данных ведроидный смартфон у меня всё равно качал эти эфемериды.
Впрочем, нынешние приёмники действительно быстрее старых стартуют, но холодный старт всё равно несколько минут длится.
Limping
26.08.2022 08:14+1Кстати, современные смартфоны часто страдают очень убогими параметрами A-GPS.
И при включении по-сути показывают вам локацию по сотовым сетям и WiFi, а вот старт GPS у них занимает очень долго.
aik Автор
26.08.2022 08:19Если меня интересует скорость ловли спутников, то я это обычно gps tester'ом проверяю — даже если не показывает координаты, то видимые спутники отмечает.
В реальной же жизни вполне устраивают первоначальные координаты через lbs. В крупных городах зачастую может быть не сильно хуже, чем gps. А сам gps через некоторое время подтягивается.
kuza2000
25.08.2022 12:35+1От пальмов, по-моему, кандидатом был m100/m105, возможно — PalmV. Откинул из-за того, что они представляли из себя исключительно дополнение к большому брату — файлы туда закачивались через конвертацию, для обмена данными надо было ставить программу для синхронизации, надо было учить граффити для набора текста и т.п.
Это вы очень зря. У меня был m105. Позже был Tungsten. Графити учить не нужно, клавиатуры экранные были.
А вот эргономика Palm OS вызвала шок после продуктов Microsoft. В хорошем смысле слова.
Например я искал кнопку сохранения файла. А знакомый, пальмовод со стажем говорит - "А зачем? Все уже сохранено.".
Потом я искал кнопку выхода из приложения. Был ответ - "А зачем? Зачем все эти лишние действия? Тебе надо что-то сделать? Например, записать? Не нужно этих странных лишних действий - запуск чего-то там, сохранение чего-то-куда-то, закрытие приложения, и т.д. Достал, записал-сделал, положил в карман обратно.
Потом я был уверен, что Palm OS - многозадачная. Например, мне казалось, что я открыл два приложения, и переключался между ними, копируя из блокнота что-то куда-то. Был очень удевлен, когда узнал, что эта ОС - однозадачная :)) Просто очень хорошо там все сохраняется при выходе и восстанавливается при входе. И даже на тех древних процессорах это происходило так, что я был уверен в одновременном запуске двух приложений!
Примерно в те же годы вышла Windows Mobille. Но она пыталась тащить интерфейс с десктопа, и получалось нечто, чем пользоваться было в первых версиях практически невозможно. С течением времени они передрали многое из Palm OS, и в последующих версиях стало лучше.
Вообще, многие элементы, которыми мы пользуемся в современных смартфонах - они оттуда, из Palm OS.aik Автор
25.08.2022 13:07PalmOS:
1) Однозадачность. Нельзя было, допустим, в браузере поставить файл на скачивание и переключиться в текстовый редактор или читалку. Помнится, чтобы музыку играть в фоне пришлось отдельный проц ставить.
2) Граффити. Экранная клавиатура появилась позже, на ранних пальмах её не было, зона графитти была за пределами экрана. Когда она стала отключаемой — тогда можно стало и клавиатуру сделать. Вроде это как раз в T5 произошло. Или в T3.
3) Отсутствие файловой системы (прямо как в айфонах :)), всё общение через программы для конвертации. Вроде даже разные для разных типов файлов. Это у WM был активсинк на всё, а у пальмы — palm desktop, isilo, documents to go и т.п.
4) Ну и всякие там ЧБ-дисплеи, отсутствие карт памяти и т.п. Это я именно про ранние пальмы.Потом я искал кнопку выхода из приложения
В WM тоже не было кнопок закрытия приложения. Чтобы появилась, надо было дополнительный софт ставить.даже на тех древних процессорах это происходило так
Так оно и происходило так из-за того, что процессоры были древними. Когда пальма попыталась прикрутить полноценную многозадачность, так сразу и процессоры понадобились как на виндовых машинках, и глюков сразу привалило…Примерно в те же годы вышла Windows Mobille.
WinCE. В WM она попозже превратилась.Но она пыталась тащить интерфейс с десктопа
И идеологию. MS делали маленький компьютер. Palm делали компаньона к большому компьютеру. Пока задачи были относительно простые и железо слабое, подход пальмы позволял жить. Недостатки уравновешивались достоинствами.
Когда же стало доступно мощное железо, а от карманного устройства стали хотеть сильно больше, чем просто ежедневник и читалка, однозадачная пальмось не потянула. А винда мобильная нормально смасштабировалась.
Tungsten T5 и hx4700 вышли одновременно, считай. И если hx4700 был венцом КПКстроения, то с T5 пальма покатилась вниз.kuza2000
25.08.2022 14:03Да, конечно, WinCE. Запамятовал, давно дело было.
Но процессоры мощные потребовались не из-за многозадачности. Из-за переехваших тонн кода, библиотек, фреймворков, "электронов" всяких. Разборка сложных форматов, современный HTML один чего стоит...
А на Palm OS программирование было достаточно низкоуровневым. Я даже смастерил для него приложение на CPP. Достаточно трудоемкое программирование там было, ощутил.aik Автор
25.08.2022 14:09+1Но процессоры мощные потребовались не из-за многозадачности.
Правильнее — не только из-за многозадачности. Тогда уже люди хотели смотреть кино на КПК, к примеру.
Фреймворки — да, вроде как .net на КПК притащили как раз в районе WinCE 3.0
Limping
25.08.2022 14:06PalmOS прекрасно соответствовал концепции PDA - digital assistant.
Долго работал от батареи, практически не тормозил и не глючил.
У него был прекрасный софт для синхронизации с ПК, не только родной, но и сторонний. Чего только стоил Agendus.
aik Автор
25.08.2022 14:13PalmOS прекрасно соответствовал концепции PDA — digital assistant.
Я как раз про это. Но со временем изменились задачи и пальма со своим наследием не вписалась в новую реальность. Это когда от КПК стали требовать мультимедии, интернетов, навигации и ещё кучи всяких тяжестей. Впрочем, через несколько лет и WM пал под натиском айфонов и прочих андроидов.Limping
25.08.2022 15:59Кстати, WM совсем не жалко. Они к моменту появления айфона как-то совсем стагнировали с точки зрения функциональности.
Были две приличные платформы, которые умели делать и клавиатурники разных мастей. Sharp Zaurus и HP webOS.
Причём они и софт затачивали для применения с клавиатурой, и HP сделал беспроводную зарядку, возможности которой поддерживала куча софта - телефончик лежит, а тебе там погода обновляется, переписка, часы...
Но и они быстро уступили андроиду и iOS.aik Автор
25.08.2022 16:22+1Кстати, WM совсем не жалко. Они к моменту появления айфона как-то совсем стагнировали с точки зрения функциональности.
Мне жалко не столько сам WM6, сколько то, что со всеми своими возможностями MS так ничего и не родила взамен. Я пробовал винфон, покупал «потестировать» недорогие модельки (типа моцарта, 8s), матери какую-то люмию дарил. Но себе в качестве основного ничего не взял бы.
WM, при всех своих недостатках и несоответствии времени, всё же имела более-менее понятную идеологию, библиотеку софта и т.п. А с винфоном был постоянный разброд и шатание от версии к версии, которые так ничего толкового и не родили в итоге. Думаю, что если бы оставили бы слой совместимости со старым софтом, то винфон приняли бы гораздо более благосклонно.R7R
25.08.2022 21:17А с винфоном был постоянный разброд и шатание от версии к версии, которые так ничего толкового и не родили в итоге.
Моя Лумия 950XL таки прекрасно работает до сих пор.
Минус — отсутствие некоторых запчастей и нового софта.
Причем сравнение качества экрана и скорости работы основных приложений с новеньким Samsung A33 5G — совершенно неожиданно оказалось не в пользу Самсунга.aik Автор
25.08.2022 22:35Минус — отсутствие некоторых запчастей и нового софта.
Отсутствие большей части софта. MS мало того, что кинула разработчиков при переходе от WM к WP, так ещё и во времена WP тоже не раз меняла коней на переправе. После чего и оставшиеся разработчики убегали, не видя смысла дальше писать под такую нестабильную (в плане API) платформу.R7R
26.08.2022 00:09Отсутствие большей части софта
На тот момент, когда эта 950 была актуальна — никаких проблем с софтом не было (разве что с поддержкой его работы в режиме Continuum).
Сейчас уже да, но так семь лет с момента выпуска прошло.aik Автор
26.08.2022 06:55У меня даже во время актуальности были проблемы с софтом. Минимальный набор находился, да. Но что-то более специфичное — только под андроид/айфон.
R7R
27.08.2022 02:44Но что-то более специфичное
Например?
Я, в свое время смог найти все, что было «нужно».
Потом 2/3 установленных программ так и остались невостребованными (максимум один запуск).
А оставшаяся треть использовалась постоянно
(игрушки я не считаю)
aik Автор
27.08.2022 08:04Конкретику я сейчас уже не помню, но, если поднимать мои старые обзоры, то аналоги в винфоне были где-то у 2/3 программ, но они уступали андроидным по функциональности, либо просто были интерфейсами к соответствующим сайтам и не работали в оффлайне.
R7R
27.08.2022 09:25аналоги в винфоне были где-то у 2/3 программ, но они уступали андроидным по функциональности,
Дело в том, что данный вопрос был в свое время предметом оживленных дискуссий, в т.ч. и на этом ресурсе.
И я не помню, по их результатам, выявленного фактического перевеса у тогдашнего Андроида — практически единственное, что тогда нашли — какую-то программу по работе с VPN (подробностей уже не помню)
aik Автор
27.08.2022 09:33Дело в том, что данный вопрос был в свое время предметом оживленных дискуссий, в т.ч. и на этом ресурсе.
Дискуссии особо не читал, предпочитал сам пробовать.
Не было программ для работы с определённым железом, бонусные приложения многих магазинов либо не существовали, либо просто сайт открывали и т.п.
Плюс, как уже сказал, MS постоянно меняла правила игры для программистов. Переход с WM на WP7 заставил выкинуть всё старое. WP7->WP8 — опять всё сломали, WP8->W10M — тоже мало не показалось.
При этом W10M уже была вполне пригодна к использованию, там вылечили кучу старых болячек, добавили полезных возможностей… Но к тому времени большая часть разработчиков уже разбежалась.
R7R
27.08.2022 13:01Переход с WM на WP7 заставил выкинуть всё старое. WP7->WP8 — опять всё сломали
Это были вполне оправданные переходы, так как W10M таки достигла нормального уровня (а кто не пьет? (с) — как-то пришлось поработать с планшетом на втором Андроиде, после чего и сама мысль купить что-то андроидное пропала до выхода Android 4.4 KitKat :)
Но тут история МС сделала очередной зигзаг, новое руководство сделало ставку на облака и, вполне вероятно, как-то договорилось с Гуглом по разделу сфер влияния (Non-Compete Agreement, NCA — дело в бизнесе обычное).
А разработчики как пришли/ушли — так бы и вернулись.
aik Автор
27.08.2022 13:08W10M таки достигла нормального уровня
Только на это потратили 6 лет, кучу денег и растеряли при этом большую часть разработчиков и пользователей. И нокию попутно замочили.как-то пришлось поработать с планшетом на втором Андроиде
Более-менее планшетным андроид стал с третьей версии.А разработчики как пришли/ушли — так бы и вернулись.
Никуда они не вернулись бы после стольких кидков. Зачем им геморрой лишний? Им и с андроидом приколов хватает. А тут — копеечная рыночная доля, плохая репутация… И пошел винфон после всего этого всяками там маемами, фушиями и файрфоксОСами.
R7R
27.08.2022 13:37Только на это потратили 6 лет, кучу денег
Это не страшно. Любая новая технология требует не меньше пяти лет на разработку и доводку. (Я сам принимал участие в подобных делах, и не один раз :)растеряли при этом большую часть… пользователей.
Вот тут точно нет, так как я обратил внимание на эту систему только с WP8, до этого она была неинтересна.
(распространенное мнение того периода — «айфоны»- для девочек, «андроид» — для энтузиастов, любящих поковыряться в системе", «мобильная винда» — для работы)Никуда они не вернулись бы после стольких кидков.
Ключевое слово — «деньги». Этот стимул работает безотказно :)
Конечно, могли найтись иупертыепринципиальные граждане, но они погоду не делают.И пошел винфон
Производство и поддержка винфонов была прекращена волевым решением «сверху» — никаких объективных предпосылок к этому не было.И нокию попутно замочили.
Нокия (в этой части) была современным Пало-Альто: масса отличных идей, так и не доведенных до ума.
Не МС — так кто-то другой.
aik Автор
27.08.2022 13:46Любая новая технология требует не меньше пяти лет на разработку и доводку.
Только надо разработкой и доводкой начинать заниматься не через пять лет после того, как конкуренты на рынок выйдут, а хотя бы одновременно с ними.«айфоны»- для девочек, «андроид» — для энтузиастов, любящих поковыряться в системе", «мобильная винда» — для работы
Айфоны — для тех, у кого есть деньги или не хочется думать. Андроид — для всех остальных. Винфон — для тех, кто остался. Все знакомые, кто пользовался винфонами, покупали их только исключительно из-за надписи «нокия» на коробке. У нас начальство по этой причине поголовно винфонами пользовалось, lumia 920, по-моему. Но перешли потом на шестые айфоны.Ключевое слово — «деньги». Этот стимул работает безотказно :)
Низкая рыночная доля — низкая прибыль.никаких объективных предпосылок к этому не было.
Винфон был чемоданом без ручки. И в итоге его таки надоело тащить.
R7R
27.08.2022 15:29не через пять лет после того, как конкуренты на рынок выйдут, а хотя бы одновременно с ними.
Windows Mobile вышла в 2000 году. Какие там конкуренты? :)
Это она и создала рынок и спрос на соотв. девайсы.
(сабжевые девайсы на всем прочем были узкой нишей, собственно, альтернативные системы практически никто и не видел «вживую», они были «где-то там»).
Успех Андроида был плохо предсказуем, еще в 2009 году он был никто. Поэтому МС и не торопился, благо конкурент в виде айфона был куда серьезнее.
Да и позже, года так до 2013, его всерьез особо не принимали (считался девайсом для слоев населения с низкой покупательной способностью. Ну или для гиков :)Айфоны — для тех, у кого есть деньги или не хочется думать.
У меня сейчас есть и айфон (12) и пришедший на смену (только в прошлом месяце) моей Лумии 950 Самсунг А33 (использую 4 сим-карты).
Айфон с эти самсунгом можно даже не сравнивать, а вот сравнение с 950 этот Самсунг довольно основательно проигрывает (экран, скорость работы с Интернет и проч., из основного) Плюс только в новизне и новых приложениях.
(была у меня мысль подождать и взять Surface Duo 2, но он показался слишком дорогим. А, наверное, экономить все же не стоило).покупали их только исключительно из-за надписи «нокия» на коробке.
Да, на моей 920 есть надпись «Нокия» :)
Но покупал я этот телефон вовсе не из-за этого.
(Кстати, на 950 надпись уже «Микрософт» :)Низкая рыночная доля — низкая прибыль.
Это все решаемо.Винфон был чемоданом без ручки.
Да нет, нормальный смарт был.
Но не повезло: «4 февраля 2014 года Сатья Наделла был назначен главой корпорации Microsoft, заменив Стива Балмера»
А Сатья тихой сапой вырубил почти все начинания Балмера. Вот и весь секрет.
aik Автор
27.08.2022 19:46Windows Mobile вышла в 2000 году. Какие там конкуренты? :)
Там — пальма только.
Но мы же про винфон говорим. Который выкинул WM и начал развитие с нуля. К тому времени, когда он вышел на рынок, там уже был второй андроид и не помню какой айфон. Плюс ещё был очень сильны симбиан и блэкбери.
А у винды более-менее заметная доля была только в 2009. Дальше было только падение. Андроид же с 2009 по 2011 практически половину продаж смартфонов составлял.Да и позже, года так до 2013, его всерьез особо не принимали
А к 13 году у андроида было уже две трети рынка.Но покупал я этот телефон вовсе не из-за этого.
Вы — не из-за этого. А большинство покупало не винфон как таковой, а нокию.Это все решаемо.
Нет. Когда твоя доля на рынке в пределах погрешности измерений, а политика твоя не обладает гибкостью, то шансов подняться практически нет. Даже если будет бесплатно товар раздавать. Его возьмут, поиграются и выставят на авито.
Андроид почему взлетел? Потому что любой китаец мог у себя в подвале сварганить телефон, скачать бесплатно андроид и продавать готовый продукт. Насколько помню, гайки с доступом к гугломаркету начали закручивать где-то в середине десятых, когда андроид уже был стандартом дефакто.Да нет, нормальный смарт был.
Смарт может и нормальный, но вот система сильно опоздала. При этом маркетинг был рассчитан непонятно на кого.
R7R
27.08.2022 20:14Который выкинул WM и начал развитие с нуля.
WM на тот момент катастрофически устарел.
Помню, как хотел взять смартфон (именно смарт, а не нынешние коммуникаторы под видом смартфонов :), модель уже не помню, что-то от Моторолы — и был разочарован возможностями этого девайса.
Но и там и там — в основе UI таки винда, а это главное (вспоминая Симбиан)К тому времени, когда он вышел на рынок, там уже был второй андроид и не помню какой айфон.
Второй Андроид был совершенно не конкурент, особенно айфону, который на тот момент был суперстар.
(как-то уже позабылась айфономания 2009 года :)Андроид же с 2009 по 2011 практически половину продаж смартфонов составлял.
Исключительно за счет низкой цены устройств.
(Я еще помню восторги владельцев смартов за $140 на фоне цен на iPhone 4S)А большинство покупало не винфон как таковой, а нокию.
Покупка 920 — это был квест, так как «на витрине» этих аппаратов ни у кого не было. Пришлось заказывать.
Толп поклонников Нокия в этот момент не припомнаю, так как к тому времени (2013 г.) звезда Нокия уже давно закатилась. (Напомню, в 2013 в фаворе были уже iPhone 5S)Нет. Когда твоя доля на рынке в пределах погрешности измерений,
Ну, Андроид таки поднялся :)Даже если будет бесплатно товар раздавать.
См. выше про смарты за $140. Это уровень себестоимости, а то и ниже.Андроид почему взлетел?
Потому что был дешев. Дешевле грибов и давал за эти небольшие деньги возможности, близкие к возможностям фаворита рынка (айфона, конечно)
Тогда ни о каких «флагманах» типа S22 и речи не было, а смартфоны компании Самсунг отнюдь не были мечтой у наших дам («Самсунг?» Да ты что!" — помню, помню, смертельная обида :)Смарт может и нормальный, но вот система сильно опоздала.
Я уже писал выше о том, что эту линейку просто слили, намеренно. О причинах можно спорить, но преднамеренность очевидна.
aik Автор
27.08.2022 20:38WM на тот момент катастрофически устарел.
Но это была система с экосистемой и пользовательской базой. Как уже писал — если бы они оставили бы слой совместимости со старым софтом, пусть и ограниченный (за счёт отсутствия стилуса), народ бы принял винфон гораздо лучше, сгладив переход. Неживой софт сдох бы окончательно, живой бы авторы потихоньку переписали под новую систему. Но тут пришлось всё с нуля начинать — и пользователям WM разницы не было, куда именно идти — к андроиду или к винфону. Но андроид тогда уже был пригоден к использованию. Я как раз desire на 2.2 купил в 2010. Ну и взлёт андроида именно с двойки и начался.
А винфон 2010 года выглядел как тупая звонилка.что-то от Моторолы — и был разочарован возможностями этого девайса.
От моторолы я помню только раскладушку на WM. Сам не пользовался, но в определённых кругах была культовая.Исключительно за счет низкой цены устройств.
Правильно. Но у винфона ничего такого не было. Небольшое количество производителей, причём постоянно падающее. Производителей телефон на wp7 было побольше, на wp8 — уже меньше. А в конце одна только люмия и осталась.Покупка 920 — это был квест, так как «на витрине» этих аппаратов ни у кого не было.
Потому что массам не нужны были особо. Им дешевый девайс подавай.О причинах можно спорить, но преднамеренность очевидна.
Потому что устали тащить чемодан без ручки. Деньги он жрал, а прибыли не приносил.
Они не смогли захватить заметную долю на старте, когда ещё были шансы. Ручка у чемодана отвалилась почти в начале пути, году в 12-13. А потом ещё несколько лет его тащили по инерции, потому что было жалко бросить.
Но в итоге нашелся человек, который на это решился.
werwolflg
26.08.2022 01:03>Граффити. Экранная клавиатура появилась позже, на ранних пальмах её не было, зона графитти была за пределами экрана.
При этом была очень удобной и эти граффити осваивались за 1-2 дня. На своем m130 очень быстро к ней привык.
>Отсутствие файловой системы (прямо как в айфонах :)), всё общение через программы для конвертации. Вроде даже разные для разных типов файлов. Это у WM был активсинк на всё, а у пальмы — palm desktop, isilo, documents to go и т.п.
Да ну, на флешку всё записывалось и работало без всякой конвертации. Читалка для книг тоже была весьма удобной.
>В WM тоже не было кнопок закрытия приложения. Чтобы появилась, надо было дополнительный софт ставить.
В WM6 точно было, да и в WM5 кажется тоже.
aik Автор
26.08.2022 07:01Да ну, на флешку всё записывалось и работало без всякой конвертации.
Только у старых пальм не было этой самой флэшки. У бюджеток она вроде в 125 появилась, но я-то рассматривал 100/105. А ещё у 100/105 был прикол с потерей памяти при замене батареек — фабричный брак. Надо было конденсаторы менять.В WM6 точно было, да и в WM5 кажется тоже.
Насколько помню, если она даже и была из коробки, то она приложение в фон отправляла, а не закрывала.
PS. hx4700, wm6.1
Крестик есть, но он не закрывает приложение. Если на него нажать, а потом снова запустить приложение из меню, то оно вернёт вас в ту же точку, где вы были до этого.
А если редактируешь файл или создаёшь, к примеру, действие в календаре, то крестик превращается в «Ок», при нажатии файл сохраняется и закрывается.kuza2000
26.08.2022 09:24Насколько помню, если она даже и была из коробки, то она приложение в фон отправляла, а не закрывала.
Эта кнопка замечательно иллюстрирует разницу подходов к разработке интерфейса.
Palm OS - кнопки нет, ибо не нужна. Ни одного лишнего, не нужного действия от пользователя. В основе эргономика.
WM - кнопка есть, хотя не нужна. И она не работает, потому что не нужна, но пользователь пусть тыкает))aik Автор
26.08.2022 09:32Кнопка нужна — ибо сворачивает приложение и отправляет пользователя на рабочий стол/экран «Сегодня». Разночтения возникли из-за того, что использовался крестик, от которого ожидаешь закрытия приложения. Что, в условиях дефицита памяти, было более полезным действием, чем сворачивание.
А в палмосе кнопка не нужна просто потому, что там не было понятия фонового приложения. Ушел — оно закрылось.
winnehr
26.08.2022 07:49Однозадачная, но многопточная на уровне ядра, вот такие вот премудрости, но что правда то правда, при переключении приложений последнее по факту полностью уничтожалось в памяти. Я в своё время намучался, когда разрабатывал нативный ICQ клиент под эту платформу (был проект на palmz - JICQ)
chnav
25.08.2022 14:074700...А ещё у него был трансфлективный экран.
Это реально круть. Не знал, что существовали наладонники с таким экраном, в основном это был удел Гарминов и профессиональных контроллеров.
И ещё, как ни странно, в старых винмобайлах мне очень нравится резистивный тач, который физически чувствуешь словно нажимаешь кнопку.Limping
25.08.2022 14:10Ну там конечно экран был не Гарминовский, всё-таки тач и всё-таки требовал работы подсветки.
Без подсветки на любом ярком солнце было очень удобно с ч/б экранами, с тачем. PalmOS, Psion...
aik Автор
25.08.2022 14:20Не знал, что существовали наладонники с таким экраном
Те же пальмы цветные, к примеру, тоже имели трансфлективный экран. Dell Axim тоже, по-моему. На самом деле, не так уж мало наладонников с такими экранами шли.
От них начали отказываться где-то во времена перехода на коммуникаторы, к резистивным экранам и т.п., когда шла борьба за максимальную яркость. А трансфлективный экран более блеклые цвета имеет.
KorP
Моё знакомство с кпк началось как раз с Casio BE-300 году в 2002-м
Windows Mobile ван лав :)
А потом пришёл айФон и всё изменил :)