В начале года я составлял список альтернатив Evernote для того, чтобы выбрать, куда бы с него валить. Основные требованием был хостинг на своей территории. Тогда перебрал много чего, фаворитом был Joplin, но решил остаться с Evernote — насущной необходимости валить не было, оставалось ещё полгода подписки и вообще неплохо кормили.

Сейчас же подписка кончилась, оплатить так просто нельзя, а бесплатной версией я пользоваться не могу. Возможностей мне хватило бы, в принципе, но вот то, что всего два устройства можно синхронизировать — это для меня за гранью неудобства. Есть вариант с заведением ещё нескольких аккаунтов и расшариванием на них блокнотов, но это, на мой взгляд, костыльный костыль.



Так что нашелся повод свалить. Поехали.

Установка


С установкой на Windows вопросов никаких, скачал да поставил. Есть portable-версия.

Android — есть в маркете, можно отдельно скачать apk.

Сервер синхронизации — можно обойтись без него и работать через какое-нибудь облако, как чужое, так и личное. Но сервер, по отзывам, работает быстрее. Плюс — в дальней перспективе — хотят к нему прикрутить возможность делиться заметками. Может пригодиться. Так что решил сразу с сервером, ставил в Unraid из Community Applications (хочет postgres), можно просто в докере запустить. Но, как уже сказал, это не обязательно.

Ещё мне хотелось иногда иметь доступ через веб. Официально пока решения нет, костыльное — в докере запустить десктопного клиента. Ну или в виртуалке. Пока перебьюсь, потом решу, что мне удобнее.

Перенос информации


Кнопки «импортировать все заметки с сохранением структуры» в joplin нет, можно только импортировать отдельные enex-файлы, которые по форме «плоские» — просто список заметок. Но зато переносятся теги, так можно их использовать для восстановления дерева блокнотов после импорта.

У меня теги прописаны далеко не везде, плюс они далеко не всегда повторяют структуру. Потому процесс переноса был смешанным, некоторые блокноты экспортировал целиком, потом просто сортировал по тегам, а в некоторых пришлось экспортировать нижний уровень каждый блокнот в отдельный файл, а затем так же поштучно импортировал.

Запароленные заметки расшифровал перед экспортом.

Где заметок было мало, просто через Ctrl+C/V скопировал, быстрее было, чем импорт/экспорт организовывать.

Работал несколько дней (с перерывами), но кому сейчас легко? Попутно немного навёл порядок, что-то рассортировал по другому, выкинул совсем уж ненужное и т.п.

Содержимое сохранилось, форматирование в заметках сохранилось почти полностью, а вот в сохранённых страницах оно ощутимо поехало. Но пережить можно, текст читаем остался.

Изображения в заметках не масштабируются, в полный размер вставляются. Можно в коде указать ширину, но это ооочень много ручной работы. Пока плюнул, буду по мере обращения к заметкам править.

В общем, трудоёмкость процесса тут зависит от того, сколько у вас заметок и как они организованы. Потому что можно выделить всё, экспортировать в один файл, импортировать, а потом уже сортировать в самой программе. Но я решил, что мне проще будет сделать так, как описано выше.

Синхронизация


Сравнил скорость синхронизации на своей базе (заметок пара тысяч, размер порядка 200 мегабайт — в эверноуте было около гигабайта, но при переносе я много аттачей отбросил). Разница сильно зависит от того, какое подключение, что с вандрайвом у меня меньше получаса на выкачку всей базы не выходило, а со своим сервером за пять минут укладывался — это когда дома по кабелю. С ноутбука в поле через слабый вайфай — 20 минут.

По отзывам, с webdav'ом примерно такая же разница. Скорее всего, из-за того, что качается куча мелких файлов — и со своим сервером/протоколом это проще оптимизировать. Впрочем, там можно поиграть с количеством одновременных подключений, вроде это несколько увеличивает скорость, но не пропорционально.

Плагины


Их есть.

Взял три:

Simple Backup — для создания копий по расписанию. Бэкапов много не бывает.



Joplin Note Tabs — табы для того, чтобы можно было быстро переключаться между несколькими открытыми заметками, а не бегать за ними по дереву.



Text Colorize — раскраска текста. Кнопка получилась довольно далеко (хоткей либо через меню), но это всё равно проще, чем лезть в код. А разноцветные буквы я с детства люблю.



А теперь попробуем со всем этим взлететь:



Не фонтан, тот же эверноут восьмой версии на все своим процессы 20 мегабайт отображает. Но ничего не поделаешь, таковы сегодняшние реалии. Либо закупаешься ядрами и памятью, либо мечешься в поисках идеала. И ещё не факт, что найдёшь. А ресурсов на поиски потратишь больше, чем стоят полгига оперативки.

Мобильная версия


Она есть. Выглядит не слишком интересно, плюс обладает неприятным косяком — не умеет в фоновую синхронизацию. Говорят, что это из-за используемого фреймворка. Evernote10 тоже подобным болел — одна из причин, по которым я пользовался восьмёркой (ну кроме того, что интерфейс десятки стал кривой, пропала часть функций и всё стало тормозить :)).

Это неприятно, но я могу под это подстроиться. Всерьёз это раздражает только при первом скачивании базы на устройство — надо держать включенным экран несколько минут. Дальше уже при запуске только изменения скачиваются.



Интерфейс, как уже сказал, не фонтан — просто копия десктопной версии, разве что разбито на три экрана — дерево блокнотов, список заметок и сама заметка. Впрочем, это тоже терпимо — всё равно на телефоне мне чаще нужно чтение заметок и поиск по ним, а не создание/редактирование. Я и раньше обычно создавал заметки в Samsung Notes — только там полноценно работает стилус — а потом уже на десктопе переносил их в основную базу. Так что теперь просто буду в Joplin их переносить вместо Evernote.

Итого


Evernote, конечно, был привычнее и более вылизанным, тут чувствуется недоделанность развивающегося проекта. Веб-клиппер очень так себе, к примеру, мобильное приложение на тройку, недоделки в интерфейсе… Но с требуемыми задачами справляется, денег не просит, живёт на моём железе, а не у дяди — за это можно на недоработки закрыть глаза.

Я знал, куда ехал. Другие варианты мне нравились ещё меньше. Идеал встречается очень редко, гораздо чаще приходится выбирать меньшее из зол.

Комментарии (69)


  1. thatsme
    09.08.2022 22:13
    +5

    Почему так хочется переспросить: "в кудаблин"?


    1. aik Автор
      09.08.2022 22:25
      +2

      Ну не виноват человек, что у него такая фамилия.
      Как говорится, мы любим его не за это.


  1. Areso
    09.08.2022 23:32
    +2

    А ресурсов на поиски потратишь больше, чем стоят полгига оперативки.

    И так с каждым, мать его, современным приложением. Каждое хочет 300-400 метров ОЗУ.

    Мне вот любопытно - а как живут люди с одним популярным ноутом за 70(+\-) тысяч, у которого всего 8 гигов распаянной памяти. Понятно, что почти всем разработчикам насрать на тех, у кого дешевый китайский ноут за 30 тысяч с 4 гигами, но вот как люди мучаются с дорогими ноутами сегодня - я себе с трудом представляю.


    1. aik Автор
      09.08.2022 23:38

      Лично у меня постоянно запущенным софтом занято около 12 гигов. Это считая браузер, кооорый половину выжирает. Памяти от 16, так что пока выживаю. На ноуте распаяна, так что там придётся экономить, если вдруг чего. Но мне там и не нужен полный набор софта, всё же это не основное рабочее место.


      1. thatsme
        10.08.2022 19:51

        "Съесть то она, может и съесть... Да ктож ей дасть?"

                                VSZ      SZ     RS
        10483 xx       20   0 1128,5g 320560  59288 S   0,0   0,5  18:43.91 chrome 
        21079 xx       20   0 1128,5g 279084  96984 S   0,0   0,4   1:25.35 chrome

        Да ... давненько я не проверял сколько там чего ест ...


    1. isden
      10.08.2022 00:47

      Ну я несколько лет жил с тем самым за 70к и 8г. Да еще и с 13.3" экраном.
      Вполне норм, доложу я вам. Даже виртмашины и idea запускал и два браузера одновременно работали.


      1. Areso
        10.08.2022 01:51

        У меня из 16 гигов, сейчас свободно 700 метров и еще 2 гига в кэше.

        При этом - никаких виртуалок не запущено, только один докер-контейнер трудится с прости господи Дженкинсом. Два экземпляра ПайЧарма - каждый по 3,3 гига съел, при том, что в одном из них проект на 1000 строчек, два фаерфокса (в сумме гиг), обсидиан (400 метров), телеграм (столько же), ДЕ (500). Остальные 4 гига всякой мелочевкой сожраны и докер-контейнером с Дженкинсом.


    1. shibanovan
      10.08.2022 04:27
      +2

      Там zram+свап на оч.быстрый ssd) На самом деле оч комфортно работать на нём с 8гб. Pycharm+хром+всякие слаки и телеграммы и ничего не тормозит) Есть мнение, что т.к. у него ОЗУ по сути в одном чипе с процессором (так называемая United Memory), то эти 8 гб не совсем то же самое что 8гб в классической архитектуре


  1. YaKrabik
    09.08.2022 23:33
    +2

    Joplin очень хорош в первую очередь бесплатностью, наличием на всех мыслимых платформах и синхронизацией огромным количеством способов. По интерфейсу он практически полностью повторяет Evernote, но, что самое главное, не требует обязательной регистрации для функционирования.

    Плох же он своим чудовищным встроенным редактором. Может у меня руки кривые, но мне так и не удалось сделать так, чтобы он корректно обрабатывал/отображал копипаст plain text'a из консоли или с каких-нибудь сайтов. Они так гордятся своим встроенным отрисовщиком markdown, что не предусмотрели возможность выключить его полностью и навсегда в настройках - можно только временно отключить обработку markdown-разметки в редакторе. После же её включения текст раз и навсегда трансформируется в соответствии с наличием "нежелательных" символов разметки по типу * # ~. Приходится каждый раз либо сначала копипастить в обыкновенный блокнот, а потом в программу (до сих пор не понимаю, почему этот способ работает), либо сразу после вставки править копипаст руками, удаляя лишие переносы строки после каждой строчки и неправильную интерпретацию символов.

    Не смотря на все эти недостатки, я перенёс все свои рабочие заметки с OneNote в Joplin и по сей день продолжаю им пользоваться.


    1. aik Автор
      09.08.2022 23:34

      Через ctrl+shift+v вроде как со сбросом форматирования вставляет.


    1. PeterSh
      11.08.2022 06:44

      Недавно случайно обнаружил, что Ctrl+e вызывает текстовый редактор для редактирования заметки, не знаю как будет работать в windows, а в Linux запускается vim (ну или то что в EDITOR указано)

      Своего рода отключение встроенного отрисовщика.


      1. aik Автор
        11.08.2022 06:49

        В windows запускается внешний редактор. Либо то, что с md-файлами ассоциировано, либо то, что у вас в настройках указано.


    1. lex-sey
      11.08.2022 06:44

      Я тоже переехал с evernote на joplin но использую в качестве хранилища yandex disk. Мобильная версия подключина по webdav хотя говорили что он не работает на yandex disk с большими файлами. У меня больших вложений нет так что пока нормально. А редактор действительно глючный так же борюсь с его кучей пустых строк при вставке.


  1. LiquidBlasted
    09.08.2022 23:53
    +2

    Когда Evernote ухудшил условия, решил мигрировать на базу заметок в markdown + свое облако + редактор - не прогадал. Редактором в том 2018 году выбрал Typora - который в 2022 стал платным, и даже с помощью какого-то заранее встроенного разработчиком бэкдора не позволяет тебе юзать какую-нибудь древнюю бесплатную бета-версию. Но по причине пронацистских санкций все его старания оказались бессмысленны, т.к. не могу у разработчика софтину теперь купить через этот монополистический PayPal, посему перешел на freeware/opensource - Marktext. Просто поставил - и скормил базу MD-заметок - и это шикарно, отличный новый редактор, на который я переехал за секунду без каких-либо манипуляций со своей базой данных заметок. Разработчика Typora, конечно, очень жаль - ведь без этих "санкций" сразу заплатил бы ему не раздумывая, даже не подозревая о том, что, оказывается, существует прекрасная, бесплатная, опенсорсная альтернатива.


    1. Arastas
      10.08.2022 00:11
      -2

      Как я понял с их сайта, Marktext не умеет в LaTeX и формулы?


  1. markoni
    09.08.2022 23:54

    А замены штатному грустному поиску никто не находил в joplin?


    1. aik Автор
      10.08.2022 00:07

      Я ничего толкового не нашел. Плагин поиска по вложениям, разве что, но он тоже очень грустный.


  1. smarkelov
    10.08.2022 00:56
    +2

    Почему не obsidian? Мне он показался вполне удобным и функциональным.


    1. asolokha
      10.08.2022 01:24

      А это для следующего поста...


    1. fr33zy
      10.08.2022 06:47

      У меня был такой путь: Evernote -> Joplin -> Obsidian -> org-mode.
      В последнем можно делать вставки кода и прямо в заметке его запускать. Функциональность Obsidian реализована через org-roam.


    1. aik Автор
      10.08.2022 06:54

      Я на него набрёл уже позже, чем на joplin. И мне показалось, что он сильно больше заточен под ведение базы знаний, чем под заметочник. Насколько помню, веб-клиппера там вообще нет, к примеру. Мобильное приложение ещё «более десктопное».

      Хотя само приложение, конечно, выглядит более аккуратно, чем joplin, да и плагинов побольше.


      1. QuAzI
        10.08.2022 08:35

        В первую очередь Obsidian хорош тем, что хранит всё как нормальные Markdown файлы, а не как фарш в котором без очередной нафиг не нужной полуБД ноги сломаешь. Можно настроить ещё и файлы прихранивать в поддиректорию и торт готов. Читай потом чем хочешь - хоть через vim/VSCode, хоть с мобилки, хоть с холодильника, никакой боли и проблем с переносимостью.

        Клиппер https://jplattel.github.io/obsidian-clipper/


        1. aik Автор
          10.08.2022 08:59

          В первую очередь Obsidian хорош тем, что хранит всё как нормальные Markdown файлы

          И какая мне от этого польза? Я же программу выбираю, а не формат хранения данных.
          Читай потом чем хочешь — хоть через vim/VSCode, хоть с мобилки, хоть с холодильника, никакой боли и проблем с переносимостью.

          Если я собираюсь с файлами в папках работать через vim, зачем мне тут вообще obsidian?

          Ещё, кстати, вопрос шифрования может встать. Не то, чтобы я особый любитель шифровать всё подряд, но многим важно. И тут уже формат данных становится не важен, всё равно не прочитаете в другой программе.

          Клиппер по описанию какой-то совсем костыльный, работает через страничку на гитхабе, плюс про сохранение всей страницы с оформлением ничего не говорится, только про сохранение выделенного фрагмента. Да и видел его, по-моему…


          1. Pinkbyte
            10.08.2022 09:37

            Насчет шифрования - в плагине obsidian-livesync(opensource-ный аналог встроенной платной синкалки на свой сервер) есть возможно e2e-шифрования. Но она на всю базу, отдельно запаролить заметку(как можно в Evernote, насколько я понял) - нельзя

            Я сам пользуюсь Obsidian потому что Joplin я не осилил - интерфейс показался дико тормозным и вырвиглазным. Obsidian тоже не предел мечтаний: например в десктоп-версии без стороннего плагина нет кнопок разметки Markdown - пиши по памяти. В мобильной версии кнопки встроенные(иначе выглядело бы совсем дико)


            1. aik Автор
              10.08.2022 09:46

              Но она на всю базу,

              В joplin точно так же шифрование устроено. Я про другое — если вы шифруете базу, то какая разница, в каком она формате хранится? Всё равно только в самой программе работать с ней сможете.
              интерфейс показался дико тормозным и вырвиглазным

              Тормозов не видел пока, некоторая вырвиглазность имеется.
              С тем, что обсидиан внешне выглядит аккуратнее — согласен. Но интерфейс joplin мне понятнее.


              1. Pinkbyte
                10.08.2022 10:33

                В obsidian база(при шифровании средствами плагина livesync) шифруется только при передаче - на оконечных устройствах она лежит в plaintext markdown как обычно. Там шифрование - это защита только от компрометации сервера.

                Есть ли другие плагины для шифрования - не интересовался, я что-то секретное храню либо в защищенных заметках vaultwarden либо по старинке - в файлах шифрованных GPG


                1. aik Автор
                  10.08.2022 10:39

                  В obsidian база(при шифровании средствами плагина livesync) шифруется только при передаче

                  А так что, нешифрованное передаётся?


                  1. Pinkbyte
                    10.08.2022 15:16

                    Передается обернутое в HTTPS(но можно не оборачивать, если не параноик. Я - параноик). Хранится по умолчанию на сервере - нешифрованным


          1. inkelyad
            10.08.2022 10:02
            +1

            И какая мне от этого польза? Я же программу выбираю, а не формат хранения данных.

            Польза становится понятной, когда программа портится и хочешь перейти на другую.

            А так же тогда, когда хочешь пользоваться не одной программой, а комплектом. Скажем, сделать одну из страниц "заметочника" автоматически генерируемой или синхронизируемой с чем-нибудь простым(Markor) на хилом телефоне смарте , что весь joplin не тенет. Или когда хочешь все свои заметки в git положит, чтобы потом без особых проблем diff-ы по нужным датам и веткам делать.

            Про ветки, кстати, все эти заметочники постоянно забывают. А они нужны. Т.к. взять текущий набор документов, начать в нем "чиркать" разными временными заметками, и одновременно сохранять "чистовой" оригинал, а потом еще подтягивать изменения в оригинале в рабочий черновик -- это более-менее нормальный рабочий процесс.


            1. aik Автор
              10.08.2022 10:13

              Польза становится понятной, когда программа портится и хочешь перейти на другую.

              Испортится — экспортирую данные и перейду.
              А так же тогда, когда хочешь пользоваться не одной программой, а комплектом.

              Вот когда захочу — тогда и буду решать вопрос. Не вижу смысла изображать из себя умную Эльзу.


              1. werewolf
                11.08.2022 11:10

                Joplin и Obsidian - оба замечательные. Оба (с недавнего времени) поддерживают многопрофильность. Плюс (с точки зрения "обычного пользователя") у первого - "шифрование из коробки" (значит в тот же дропбокс можно закидывать без лишних выкрутасов), у второго - граф знаний и бек-линки. Которые в Joplin даже с плагинами работают "откровенно говоря через Ж".

                *ну и что бы не бегать по веткам комментариев. Поскольку пользуюсь обеими программами уже несколько лет (и в Joplin вся основная "база заметок"), то "возникла проблема" с местом в шаровом дропбокс аккаунте. Потому как веб-клипер Joplin тянет все изображения. Оно - в целом - хорошо (особенно когда порталы умирают), но часто изображения - мусор. Раньше была проблема в том, что если прибиваешь ссылку на скачаный ресурс - он оставался в базе. Сейчас вроде как подфиксили и мусор чиститься. Но если изначально хочется скачать чисто текст без изображений, стал пользоваться как раз клипером с Obsidian. Идеально собирает форматирование и адекватные ссылки на ресурсы. У Joplin если стягиваешь статью с медиума часто хрень с дублированием изображений (одно нечитаемое, второе - ок, но вопрос - зачем два?).

                А так холиварить "что лучше - Obsidian или Joplin" - то же самое, как холиварить, что лучше - Python или Java. Оба хороши, но для чуть более специфичных задач что-то может подходить больше, что-то меньше.

                *да, мобильным не пользуюсь - так что в этом плане мнения нет
                *клиппер для обсидиана - MarkDownload - Markdown Web Clipper (есть и для хрома, и для фф)


                1. aik Автор
                  11.08.2022 11:22

                  граф знаний и бек-линки

                  Пока не нужно. Мне даже сама нужность ссылок между документами пока под вопросом. Может быть как-нибудь распробую и жить не смогу, но пока обхожусь.
                  если изначально хочется скачать чисто текст без изображений

                  Чаще всего как раз с изображениями надо.
                  клиппер для обсидиана — MarkDownload — Markdown Web Clipper (есть и для хрома, и для фф)

                  Выглядит интересно, особенно учитывая, что предпросмотр есть. Но если для обсидиана он прозрачен — просто в папку в vault сохраняешь, а дальше само подхватится — то к джоплину привязывать только через какой-нибудь плагин автоимпорта.


                  1. werewolf
                    11.08.2022 11:40

                    Кстати, буквально "прямо сейчас" - ни один из клипперов нормально не справился с https://www.x86matthew.com/view_post?id=clipboard_inject =) Так что "тыкать, пробовать, искать своё" :) Все люди разные и все у каждого свои потребности :)


                    1. aik Автор
                      11.08.2022 12:05

                      Вот потому и нужен клиппер с превью.
                      А так — клиппер джоплина очень не любит форматированный код, сплющивает его в кашу.


        1. werewolf
          11.08.2022 11:25

          Кстати, для "на посмотреть". https://www.dendron.so/ Не лучше, не хуже чем Obsidian, просто "немного другой подход".


          1. aik Автор
            11.08.2022 11:29

            Видел. По-моему, это уже чистой воды база знаний, а не заметочник.


      1. shadek
        10.08.2022 19:44

        Как я понял, синхронизация там за деньги?


        1. aik Автор
          10.08.2022 19:46

          Официальная да, но там простая файловая база, которую можно синхронизировать сторонними средствами. Плюс вон про какой-то плагин упоминали, который встроенную функцию бесплатно использует,


          1. werewolf
            11.08.2022 10:56

            Официальная в официальном облаке. Но та же официальная в дропбоксе, своем некстклауде или еще 6-7 вариантов - бесплатно.


            1. aik Автор
              11.08.2022 11:23

              Но та же официальная в дропбоксе, своем некстклауде или еще 6-7 вариантов — бесплатно.

              Так это и есть синхронизация файловой базы сторонними средствами.


  1. krabdb
    10.08.2022 04:21

    Главная фича Evernote - это Web Clipper. Вторая по важности - фоновое распознавание текста в документах. Все попытки повторить клиппер, что я видел (включая Notion) - убогие.


    1. aik Автор
      10.08.2022 07:01

      Клиппер там хорош, но переживу. В jopline он приемлем. Далеко не фонтан, но более-менее справляется. Хотя форматирование корёжит заметно.
      Распознавание для меня киллер-фичей не было. Приятно — да, но не критично. Для joplin, впрочем, есть OCR-плагины.

      Мне больше всего две вещи не нравятся — мобильный клиент и поиск. Точнее, сами возможности поиска в joplin неплохие, но интерфейс неудобный.


      1. werewolf
        11.08.2022 11:17

        Поиск в Joplin на самом деле "офигеть как мощный"))) Но "надо знать формулы" :))) Какие хитрожопости не приходилось использовать - находило (если было что найти).


        1. aik Автор
          11.08.2022 11:25

          Возможностей там много, но надо использовать ключевые слова. Лично мне бы хотелось какие-то фильтры вставлять с панели. Даты, к примеру. Ну и подсветки результата тоже нет. То есть приходится потом ещё в каждой найденной заметке с Ctrl+F ковыряться.


  1. pmcode
    10.08.2022 06:47
    +3

    Joplin хранит заметки в формате базы данных. Поэтому, скорее всего, в будущем вас ждет такая же болезненная миграция на какой-нибудь другой инструмент. И очередной пост на Хабре как переехать с X на Y. Перепробовал много программ. Теперь отсутствие vendor lock - это прямо самое первое требование. Только plain Markdown, только файловая система.

    Задача программы для ведения заметок - это склеивать всё имеющееся тонким слоем тэгов, обеспечить удобство поиска и навигации и упростить процесс написать новых заметок. Лучше Obsidian пока, к сожалению, нет ничего. К сожалению, потому что spell check там - убогое г. на стандартном API Electron, т. е. без возможности подключения собственных словарей. Плюс, редактор тупо банит любой путь, если он содержит скрытый каталог.


    1. aik Автор
      10.08.2022 07:04

      Joplin хранит заметки в формате базы данных. Поэтому, скорее всего, в будущем вас ждет такая же болезненная миграция на какой-нибудь другой инструмент.

      Только если в joplin найдётся какой-то фатальный недостаток, который помешает дальнейшему использованию. Ну или если новое решение предоставит какие-то фишки, которых мне не хватает в joplin, имея при этом все его достоинства.
      Сам по себе формат хранения меня не особо волнует. Даже если вдруг прекратят разработку и перестанут давать скачивать дистрибутив программы, то она у меня никуда не денется. Это же не облачный сервис.


    1. vikarti
      10.08.2022 09:14

      Joplin умеет свою базу выдать как набор markdown-файлов + ресурсы.
      Obsidian такое достаточно хорошо подхватывает (вот только имена заметок становятся именами файлов а если так нельзя то режутся)


      1. aik Автор
        10.08.2022 09:18

        Кстати, мне в обсидиане не сильно понравилось то, что там по именам к заметкам обращение идёт. Когда ссылки внутренние ставишь, может получиться неразбериха.
        В joplin имя отдельно, а ссылки по id заметок проставляются.


  1. vikarti
    10.08.2022 09:12

    Плюс — в дальней перспективе — хотят к нему прикрутить возможность делиться заметками.

    Уже.


    1. aik Автор
      10.08.2022 09:15

      Да, есть возможность поделиться блокнотом с тем, кто живёт на твоём же сервере.
      Я это, скорее, воспринимал как возможность дать ссылку на заметку левому человеку. Такого нет.


  1. GrMax
    10.08.2022 09:58

    Перешел на joplin уже пол года как. Дома клиент под ubuntu, на работе win, +android на телефоне. Работает шустро. Как уже говорили выше, вопросы только к редактору.
    Запустил под docker, настроил backup. Доволен.


  1. utya
    10.08.2022 11:44

    А вот вопрос такой, все используют Joplin как приложуху на компе и коннектят web clipper к ней?
    Никто не пробовал поднять Joplin на сервере и clipper конектит уже к нему? То есть нет надобности иметь joplin клиент запущеный


    1. aik Автор
      10.08.2022 12:10

      По-моему, тут лучше что-то типа pocket'а использовать. wallabag тот же, к примеру.

      Это клипперу evernote можно было доверять, что он в нормальном виде сохранит страничку.
      А у joplin'а клиппер таков, что его результат надо сразу проверять. Потому что он иногда такое сохраняет, что проще было бы ctrl+c/v сделать.


      1. utya
        10.08.2022 12:26

        можете накдиать ссылочки, потому что я в основном клиппер только и юзаю
        https://github.com/wallabag/wallabag


  1. kelegorm
    10.08.2022 11:50

    А почему не рассматривали Notion? Мне кажется, он идеален, кроме offline режима. Но я надеюсь, его как-нибудь прикрутят


    1. aik Автор
      10.08.2022 12:06
      +1

      Оффлайн-режим — это вообще первое, что мне требуется. Если его нет, то всерьёз программу не рассматриваю.


    1. werewolf
      11.08.2022 11:21

      Notion хорош для "100% не параноиков" :) Которые не переживают за то, что их данные "где-то". Крутой инструмент с кучей темплейтов. И если сравнивать Evernote и Notion - то да, второй - очень неплохая замена. Даже очень хорошая (сравнивая по возможностям). Но, как уже ответили - "фичи хорошо, но оффлайн - это оффлайн"


      1. aik Автор
        11.08.2022 11:28

        Пока было удобно пользоваться, меня не особо смущало, что в эверноуте данные хранятся у дяди. Я же Неуловимый Джо. А данные хранились в том числе и у дяди. Локальная копия всё равно имелась. Вот с notion данные хранятся только у дяди. И если дядя вырубит сервер, то, в лучшем случае, в браузерном хранилище что-то останется. А может и нет. И данных не будет вообще.


  1. 13werwolf13
    10.08.2022 14:43

    может моё мнение и не популярно.. но у меня никогда не пройдёт фейсконтроль софт разработчики которого поленились сделать десктопный клиент и выкатили вместо него электроноподелие.. на этом моё знакомство с жоплином и закончилось.


    1. aik Автор
      10.08.2022 16:07

      Поленились сделать клиент — это notion какой-нибудь.


    1. XF13
      10.08.2022 22:53

      То есть VS Code, тоже лентяи делали?)


      1. 13werwolf13
        10.08.2022 22:58

        Очевидно же


    1. pmcode
      11.08.2022 06:58

      Тут такое дело, чтобы рендерить Markdown все равно же нужен WebView / WebEngine. Вам сильно легче будет, от того что внутри приложения будет не Chromium, а Webkit или Blink? Ну вот, например, есть VNote, и он вообще ни разу не легче Electron приложения.


      1. 13werwolf13
        11.08.2022 08:05

        спасибо за наводку на VNote, обязательно потыкаю
        и да мне будет легче, и мне, и мейнтейнерам пакета
        а вот насколько легче и стоит ли оно того вопрос открытый, потестирую и напишу


      1. 13werwolf13
        11.08.2022 08:53

        потыкал.
        первое что хочется сказать - таки оно ЛЕГЧЕ и шустрее электронокакашек. причём во всех смыслах. меньше весит, меньше кушает память и проц, открывается моментально, открывает файлы тоже быстро. в общем тут ставлю плюс
        но софт явно очень сырой, по дефолту он вместо того чтобы принимать системное оформление предлагает смотреть на собственное довольно ущербное. если же в настройках выставить нативное то выглядит уже приятно и не чужеродно системе (что для электронософта недостижимая магия судя по всему) но при этом текст и иконки становятся невидимыми (впервые такое встречаю).
        пойду отпишу им issue


        1. xcilessMore
          11.08.2022 16:31

          Преспективен VNotes, но... Насколько же UX своеобразный-то, сколько лишних кликов приходится делать на фоне CintaNotes или Evernote. Чёрт, это просто заметочник, всё должно быть под рукой, без думскроллинга думкликинга и поднастроек


          1. 13werwolf13
            11.08.2022 16:41

            Ну штомш, опенсорс господа. Всегда можно предложить изменение или даже сделать его самому. Лично у меня там к ux не возникло претензий.


  1. sakontwist
    11.08.2022 23:51

    Начал сваливать из Evernote в Joplin и в итоге свалил в Obsidian. Joplin получше только клиппером, но тут уж.... бездумное выдирание статей противоречит Zettelkasten. А вот редактор md у Obsidian половчее, да и плоский формат хранения практичнее БД, особенно в свете грядущего антикиберпанка)


    1. aik Автор
      12.08.2022 09:32

      бездумное выдирание статей противоречит Zettelkasten

      Я не знаю немецких ругательств, но в базу идёт всё, что я искал в гуглах. Потому что временами приходится возвращаться, а в гугле информация долго не живёт.
      А уж из всяких там телеграмов вообще постоянно приходится что-то сохранять к себе, в вебе хоть какое-то подобие стабильности имеется, в отличие от всех этих соцсетей…