Требования к диете — минимум насилия над собой, минимум голода, без головной боли. Любые нарушения, застолья, круизы должны быть допустимы без последствий. Алкоголь допустим, если не пить с утра. Оземпик не предлагать — потенциально опаснее запоя. Быстро худеть не надо, надо худеть так, чтобы потом снова не набрать вес.
Идеи взяты из двух видео на YouTube: Benjamin Bikman объясняет, что есть два режима обмена веществ углеводный (на инсулине) и кетонный, но у большинства людей постоянно включён углеводный режим с повышенным уровнем инсулина (при этом уровень глюкозы может оставаться в норме — до развития серьёзных патологий). Мозг лучше работает на кетонах. Работа мозга на углеводах даёт тупость, переходящую с возрастом в Альцгеймера. Mindy Pelz говорит о схожем подходе, но с учётом гормональных особенностей у женщин, и отдельно критикует идею замены питания препаратами. Оба источника сходятся в том, что важнее всего — когда именно поступают углеводы и что происходит между приёмами пищи.
Инсулин, особенно повышенный, вызывает сильный голод, а даже небольшое количество углеводов стимулирует его выработку. Кетонный режим с голодом не связан, но нарушение длительного кетонного режима даже каплей углеводов даёт резкий подъём инсулина и может вызвать головную боль. Вход в длительный кетонный режим тоже может сопровождаться головной болью. Постоянный кетоз не требуется, достаточно, чтобы он возникал время от времени.
На практике требования к диете можно реализовать, если завтрак либо отсутствует, либо состоит из жира и белка без углеводов вообще — ни молока, ни йогурта, ни хлеба. По опыту, даже кофе с молоком (без сахара, но в молоке есть лактоза) вместо завтрака вызывает голод, тогда как чёрный кофе (без сахара) — нет. Диета с нарушениями и без напряга дала потерю 5 кг за 4 месяца (диета не моя, но опыт из первых рук). От ужина до обеда следующего дня включается кетонный режим — и этого оказалось достаточно. Между обедом и ужином — углеводы без ограничений. Диету можно усилить, если с углеводами только один приём пищи, а остальные — строго без углеводов. Перекусывать можно яйцом или беконом (у всех долгожителей высокий уровень холестерина; уровень холестерина вообще не важен, следить надо за триглицеридами в крови).
PS. Я не предлагаю кето-диету. У Benjamin Bikman-а я беру теорию, а не методику. На основе теории я предлагаю методы сходные с методами Джейсон Фунг + Джесси Иншауспе (Glucose Goddess, Jessie Inchauspé). Мне о них рассказали в комментах.
Выношу из комментов: Желание тянуть что-то в ротовое отверстие (то есть голод) у лиц с резистивностью к инсулину и повышенным уровнем инсулина зависит от уровня инсулина. Желательно чтобы большую часть времени уровень инсулина был низким. Это достигается через 8-12 часов после последнего приёма углеводов, то есть естественно низкий уровень инсулина с утра. Чтобы продлить время с низким инсулином я предлагаю сдвинуть потребление углеводов на ограниченный промежуток времени начиная с обеда и заканчивая ужином. Для этого полностью исключаем углеводы до обеда (или вообще не завтракаем), а после ужина перекусываем без углеводов. Я НЕ предлагаю считать калории и увеличивать количество белков и жиров (хотя можно) и даже можно не сокращать общее потребление углеводов (само сократиться со снижением уровня инсулина).
Просто подсчёт потребления калорий и дополнительного расхода калорий на спорт и физическую активность лишен смысла, что разбирается в первом видео: расход калорий в кетонном режиме с низким инсулином идёт быстрее чем в режиме с высоким инсулином. Можно не снижать потребление калорий, не менять состав съедаемой за сутки еды, и не менять повышенную активность, но начать худеть если увеличить общее время с низким инсулином за сутки. Для этого поможет завтрак с нулевым количеством углеводов и перекусы без углеводов после ужина (предполагается, что с утра работа в офисе, а спорт вечером после работы).
Комментарии (58)
bobahvas
02.08.2025 23:47За 11 лет я 3 раза худел, каждый раз по -20кг (наверное, это какая-то моя собственная психологическая отметка). Дальше бросал все рекомендации и вес возвращался в течение года.
Изначально совсем не разбирался в процессе похудения, просто меньше ел, пытался бегать, пил всякую разное типа бца, лкарнитина.
Похудел по весу и по объемам. Лишился достаточно большого количества мышц.Потом тупо следовал плану (в еде и в упражнениях) Д. Семенихина за пару тысяч рублей. Получил результат за пару месяцев (-20кг, -объемы), но пришлось пахать и не очень вкусно (для меня) питаться.
Потом занимался спортом сам дома, игрался с миографом, делал фокус на белок и клетчатку. Пытался добиться максимального результата с минимальными усилиями. В целом это работает, но ожидал большего. Хотя те же -20кг получил.
Итог 11 лет изучения на СОБСТВЕННОМ теле (у вас может быть слегка иначе, другие болезни и пр.). Остановитесь на любом этапе, на котором вам будет интересно и хватит сил.
Легкий этап:
Есть белОк (много)
Есть клетчатку (много). Обязательно загуглите где ее много. Наверняка вы ошибаетесь.
Не забывайте пить воду, но без фанатизма.
Так как едите много белка и клетчатки, то вы всегда сыты. Остальное не так важно. Есть можно ВСЕ ЧТО ВЫ ЛЮБИТЕ, просто держите свою норму калорий.
Худеют на кухне - это факт. Нужно есть белок, много! Сейчас легко набрать норму вкусно (всякие эрманы, экспоненты и пр., если вдруг мясо, яйца, творог и протеин не угодили)! Нужно есть клетчатку (тут на вкус и цвет все фломастеры разные). Норму жиров очень легко набрать. На остаток нормы - углеводы.
Средний этап
Ходите! Просто ходите! Доведите каждодневные (КАЖДОДНЕВНЫЕ) прогулки от 10 минут до 60 минут.
Не бегайте! Имея избыточный вес, вы все равно не сможете бегать 60 минут. Суставы скажут спасибо. Мне сказали.
После двух первых этапов вы уже будете скинни-фэт. Это не очень эстетично. Но вы будете худым.
Тяжелый этап
Нарастите мышцы с помощью силовых тренировок. У вас повысится расход калорий в состоянии покоя, визуально будете выглядеть привлекательней (для себя, вы будете кайфовать от своего красивого тела).
Техника выполнения упражнений важней веса нагрузки. В интернете миллионы бесплатных видео. Посмотрите, пробуйте повторить. Если есть деньги, то лучше наймите тренера для наработки техники упражнений.
Из спортпита вам может пригодиться (а можно и не пить вовсе) ТОЛЬКО: креатин и протеин (почитайте сколько усваивается каждый вид протеина). Остальное - мусор, не тратьте свои деньги. Там чуда нет.
Самый тяжелый этап
Делайте все вышеперечисленное каждый день
Это не диета, это нормальный образ жизни. Просто примите новые правила игры. У нас сейчас отличный опыт по внедрению новых привычек и изменению старых привычек по независящим от нас обстоятельствам.
Если вы заедаете стресс, поймите почему именно так. Заедайте "капусткой" (овощами, клетчаткой). Постарайтесь (охх) минимизировать стресс. Дышите, медитируйте, хоть на голове стойте. Главное чтоб вам помогало.
Есть миллион лайфхаков для достижения цели, например:
Минимизируйте в доме количество не самой полезной (но 100% вкусной для вас) еды
Готовьте заранее на 2-3-5-10 дней еду и складывайте в контейнеры (чтоб не стоять у холодильника и думать: а что бы такого сожрать). Всегда все готово и для дома и для работы.
НЕ ЧИТАЙТЕ что написано на основной этикетке продуктов (100500г белка, без сахара, для фитнеса, для похудения, грин, фит). В 99% случаев - это мусор (почему государство жестко не регулирует этот обман, введение в заблуждение).
ЧИТАЙТЕ что написано НА ОБРАТНОЙ стороне этикетки (если вдруг можно верить этим цифрам). Упор на белок. Минимум жиров и углеводов, вы и так их доберете.
Не игнорируйте бытовую активность. Если есть возможно подняться пешком вместо использования лифта (и вы не спешите) - идите пешком. Сходить в магазин - лучше доставки (для вашего здоровья, хотя менее удобно).
Купите ПРАВИЛЬНЫЕ батончики (их нереально мало и у них не самый лучший вкус), купите протеин на перекус. Это ну вот если совсем времени нет, а есть хочется. Всяко лучше беляша с рынка.
P.S.
Не лезьте в дебри! Кетоны, инсулины, интервальные голодания.
Тратить нужно больше, чем потреблять. Все.
Для выполнения этого используйте описанные выше лайфхаки и добавляйте свои.У меня есть еще большой список того, что лучше бы делать и что лучше бы не делать. Но начните хотя бы с первого этапа, а там может втянетесь и сами разберетесь. Ну или ешьте волшебную таблетку и надейтесь, что все будет хорошо (они так-то есть на рынке).
vignatovic Автор
02.08.2025 23:47Вы быстро худели слишком много раз и снова набирали вес. Почему Вам не удалось достичь цели за 1 раз? Все кто столь быстро худеют снова набирают вес. Эта проблема обсуждается на видео Benjamin Bikman -а вместе с кетонами и инсулином. В том числе как тратить и как потреблять калории, почему не надо избегать жиры и почему надо избегать очищенный белок без жира (одно расстройство желудка и никакой пользы).
PS. Если я похудею на 20 кг, то мне будут в самолетах соседи предлагать хлебушка.
bobahvas
02.08.2025 23:47Я достигал цели, но потом:
Дальше бросал все рекомендации и вес возвращался в течение года.
Бросал занятия спортом, смещал фокус с белков в сторону простых углеводов, переедал, заедал стресс вкусняшками. Собственно тот опыт, который я частично описал в своем коменатрии.
20кг - это не так много, когда ваш нормальный вес примерно 70-80 (сейчас у меня 83, достаточно много мышц), а вы (ну то есть я) разъедаетесь до 90-100кг.
vignatovic Автор
02.08.2025 23:47Возможно, полное 100% исключение углеводов на завтрак и до обеда (или, наоборот, после обеда на ужин и до сна, если физическая нагрузка с утра) позволила бы вам сохранить нормальный вес практически без усилий или с намного меньшими усилиями или набирать вес намного медленнее. В конце первого видео разбирается механизм переедания углеводами у людей с резистивностью к инсулину (и его повышенным уровнем). Исходная проблема с инсулином сохранилась и после нормализации веса. Переедания жирами и белками не существует (насыщение от них у всех одинаковое).
bobahvas
02.08.2025 23:47Это моя 4 попытка. Это, наверное, не очевидно из моего коментария.
Я ем свое среднее значение по калорям за неделю (могу в один день переесть, в другой недоесть, среднее за неделю стабильно). Ем когда хочу и что хочу с упором на описанные правила. Не очень хочется впадать в крайности типа "полное 100% исключение углеводов на завтрак и до обеда". Ведь первое предложение в этом посте: "Требования к диете — минимум насилия над собой, минимум голода, без головной боли.".
Еще я гуляю 3-4 раза в неделю. 3 раза в неделю занимаюсь силовыми тренировками и у меня спортивное тело.Так что на текущий момент все работает очень хорошо. В связи с чем и поделился 3 историями провала и 1 историей успеха.
vignatovic Автор
02.08.2025 23:47А почему крайность и насилие исключить углеводы на завтрак (или на ужин)? Подойдет яичница с беконом, рыба, ветчина, копченая колбаса, хамон. Меня на завтрак и до обеда один черный кофе вполне устроит и про завтрак я могу забыть. С несладким йогуртом и творогом есть некоторые проблемы - остатки лактозы, что может усилить голод и привести к перекусу с углеводами.
Arastas
02.08.2025 23:47Н ли у вас нет своего поставщика мяса, то магазинные бекон, ветчина и колбасы - спорная идея.
vignatovic Автор
02.08.2025 23:47PS Подсчёт потребления калорий и дополнительного расхода калорий на спорт и физическую активность лишен смысла, что разбирается в первом видео. Расход калорий в кетонном режиме с низким инсулином идёт быстрее чем в режиме с высоким инсулином. Можно не снижать потребление калорий, не менять состав съедаемой за сутки еды, и не менять повышенную активность, но начать худеть если увеличить общее время с низким инсулином за сутки. Для этого поможет завтрак с нулевым количеством углеводов и перекусы без углеводов после ужина (предполагается что с утра работа в офисе, а спорт вечером после работы).
szkn
02.08.2025 23:47Есть куча разных исследований, как подтверждающих действие кето-диеты, так и опровергающей (то есть что такая диета ничем не лучше самой обычной с ограничением калорий). Все таки базовое правило всегда одно - больше потратить, чем ты съел. И да, это можно сделать, даже ничем не занимаясь. Чтобы не терять мышцы, нужно много белка. Но белковая еда низкокалорийная, без добавок 2г/кг из обычной еды не наберешь за день. Здесь в целом был цикл статей про энергообмен и как вообще всё это работает.
Чисто от себя скажу, что мне в таком образе жизни жилось очень хорошо и отлично всё худелось - творог, яйца, мясо, капуста, бекон. Кофе с маслом пил. Что есть не хочется - неправда, я всегда голодный был. Но конкретно углеводы на меня влияли самым жутким способом - от них набирается вес, очень быстро, и чувствовал я себя от них не очень, и будто надуваюсь (вероятно от задержки воды). При этом простое ограничение еды тоже срабатывало вместе с тяжелыми физ.нагрузками и невозможностью сорваться на что-либо (спасибо армии).
Главная проблема - встроить это в свою жизнь. И принять факт, что 90% еды и напитков тебе становятся просто недоступны. Походы в рестораны, в бары, вечера с друзьями. За один вечер можно набрать всё то, что ты потерял за неделю.
vignatovic Автор
02.08.2025 23:47А я разве предлагаю кето-диету? Я в первую очередь предлагаю перенос потребления углеводов на ограниченный по времени промежуток, например от обеда до ужина. Некоторое ограничение углеводов и повышение белков вместе с жирами (чтобы не терять мышцы) я рекомендую, но сокращение углеводов и калорий при ограничении углеводов по времени произойдет само без усилий.
Ещё я за медленную потерю веса, что не приведет к потере мышц и к последующему набору веса.
RoasterToaster
02.08.2025 23:47Да, минус 15 20 не так уж много, я свои три раза сделал просто перейдя на гречку на месяц- полтора + таки бег. Обратно года через три четыре откатываешься, потому что постепенно забиваешь на все ограничения
RulenBagdasis
02.08.2025 23:47Если я похудею на 20 кг, то мне будут в самолетах соседи предлагать хлебушка.
Т.е. тут у нас тощий учит толстых как худеть? )) Если я похудею на 20кг я, наконец, перейду из категории "ожирение" в категорию "лишний вес" ))
vignatovic Автор
02.08.2025 23:47А вы считаете, что похудеть должны учить люди большим опытом которые худели 5 - 10 раз (а потом снова быстро набирали вес)? Я полагаю, что быстрого похудения надо всегда избегать, так как после обычно следует быстрый набор веса, что хуже чем не худеть вообще.
pbw
02.08.2025 23:47По вашей мини-статье был сделан сжатый текст
Как похудеть и не набрать снова: личный опыт
За 11 лет я трижды худел на 20 кг. Каждый раз вес возвращался — потому что не менял образ жизни, а просто временно «держался». Так делать не стоит: нужна система, а не откат к старым привычкам.
Что точно работает
1. Питание — главное.
Ешьте много белка — он насыщает и сохраняет мышцы.
Ешьте много клетчатки — она даёт объём, снижает аппетит.
Пейте воду — достаточно, но без фанатизма.
Если белка и клетчатки достаточно, вы не голодны. Остальные продукты — по вкусу, в рамках нормы калорий.
Не надейтесь на добавки вроде БЦАА или L-карнитина — доказанной пользы для похудения нет. Обычная еда и протеин эффективнее.2. Движение. Не спорт, а активность.
Ежедневная ходьба (10–60 мин).
Любая бытовая активность: лестницы, прогулки, уборка.
Спорт не обязателен, но помогает. Бег — по желанию и возможностям, не на старте.
3. Мышцы — обязательны.
Чтобы тело выглядело хорошо, а не просто "меньше":
Добавьте силовые тренировки.
Правильная техника важнее веса. Лучше тренер или видео от специалистов.
Из добавок полезны только протеин и креатин. Всё остальное — маркетинг.
4. Стабильность — ключ.
Делайте всё это постоянно. Это не временная диета, а обычный образ жизни.
Стресс не повод переедать. Учитесь переключаться: дыхание, хобби, прогулка, медитация.
Советы, которые реально помогают
Не держите дома «опасную» еду — не будет соблазна.
Готовьте еду заранее — на 2–5 дней.
В магазине читайте состав, а не рекламные надписи. ➤ Главное — белок. Углеводов и жиров и так наберёте.
Главное правило
Тратьте больше, чем потребляете.
Не нужно усложнять: кетоз, интервальные голодания и гормональные теории — вторичны. Работает только системность.
sact261
02.08.2025 23:47Есть клетчатку (много)
может стать причиной лютого газообразования в сочетании с большим кол-вом белка. плюс надо разграничивать все-таки источники белка - это очень важно, гораздо важнее, чем его количество.
firnind
02.08.2025 23:47Когда вижу разные дикие диеты (это не про данную статью, а в целом), то начинает казаться, что более хороший вариант: условный Оземпик (непосредственный сброс веса + не думать о еде круглосуточно) + психотерапия (разобраться, какие проблемы заедали) + научиться есть разнообразную пищу (чтобы потом весу сложно было вернуться и сформировались сравнительно правильные пищевые привычки или, хотя бы, в организм поступали разные микроэлементы из разных типов пищи, что есть хорошо).
vignatovic Автор
02.08.2025 23:47На каждые 10 кг потери веса от оземпика, 6 кг жир + 4 кг мышцы и кости. Потери жира потом отыгрывают назад, а потери мышц и костей (остеопороз) бывают необратимы. Нет точного мнения о причинах, но оземпик даёт и психические проблемы.
Надеюсь, что предложенная мной диета не особо дикая - она предполагает, что в течение суток оба механизма метаболизма используются. Отсутствие диеты часто обеспечивает метаболизм на одних углеводах, что создает проблемы с инсулином и излишний голод. Чистая кето-диета наоборот: углеводы в отличие от белка и жиров организму не требуются, их минимально необходимая потребность ноль, но переход на чистую кето-диету и даже на низкоуглеродную диету может тоже вызвать потери мышечной массы.
Sunrise_735
02.08.2025 23:47Оземпик не даёт потерю мышц и костей. Единственное, что он даёт - чувство сытости и снижение уровня сахара. Просто безболезненная диета по-сути, со всеми вытекающими.
Динитрофенол + метформин, безусловно, лучше семаглутида(Оземпик), но побочки уже ощутимее, явно не для всех.
P.S.
При нарушении обмена веществ, замедленном метаболизме и возрастных изменениях любые диеты абсолютно бесполезны - базовый метаболизм падает до минимальных значений. А у застарелых жиров просто нет опции разрушения, они скорее подобны железе, а не запасающему резервуару.
orcy
02.08.2025 23:47Работа мозга на углеводах даёт тупость, переходящую с возрастом в Альцгеймера
Везде читал что мозгу нужна именно глюкоза. Кетоны только как исключение и все равно нужна будет глюкоза, 100% из кетоновых тел не получится. Вообще утверждение очень сильное у вас, кетоновая диета прям сильно пока не изучалась, если большинство людей не исключают углеводы и не все 100% уходят в Альцгеймер.
vignatovic Автор
02.08.2025 23:47Про глюкозу - представление из прошлого века. Сейчас считают, что большой мозг у человека возник благодаря питанию животной пищей (а с развитием агрикультуры размер мозга начал сокращаться). Нижняя норма углеводов в питании - ноль, глюкоза мозгу не нужна. Есть племена севера углеводы не потребляющие вообще.
Про Альгеймер утверждение (см. первое видео), что это форма диабета мозга. Альцгеймер обращали кетонами: c тяжелым Альцгеймером успешно выполняли тесты, завязывали шнурки.
orcy
02.08.2025 23:47Животная пища не исключает глюкозу, организм получает ее разложением протеинов. Одним жиром вы питаться все равно не сможете. Если будете вообще голодать организм пустит ваш протеин (мышечную ткань) на глюкозу и отправит куда следует. Если вы млекопитающее, то с молоком получается лактозу, которая также разлагается на глюкозу.
Мне кажется вы вообще слишком резко делаете суждения, посмотрели видео и все стало понятно, а что не понятно - то прошлый век. Нейродегенеративные заболевания и причины их возникновения до конца не понятны, а тут резко хоп и виноваты углеводы. Есть корреляции как факторы риска, типа упражнения, сон, омега3, метаболический синдром - статистически показывают уменьшение рисков. Но на уровне причин пока не ясно, насколько мне известно.
Ждем долгосрочных хороших исследований по кето диетам, потому что их пока не было. Были исследования кейсы оптимистичные или исследования которые давали не очень хороший результат.
vignatovic Автор
02.08.2025 23:47А я разве предлагаю кето-диету? Я в первую очередь предлагаю перенос потребления углеводов на ограниченный по времени промежуток, например от обеда до ужина.
orcy
02.08.2025 23:47Про кето диету это видимо я сам вывел (и не только я судя по другим комментариям). т.к. кроме голодания мне не известен другой способ перейти на кетоновое снабжение как первичный источник энергии на фул тайм.
Вообще ваш подход и метод у меня никаких возражений особо не вызывает. Если можно без насилия на собой удерживать вес - это будет хорошо.
Про кето еще: у знакомых кто был на кето были некоторые побочные эффекты, так что эта штука не для всех. У одного, например, перестала работать мужская функция. Я читал что такое бывает, кето для организма может быть связано с голоданием, так что организм отключил размножение (типа не до того сейчас). Еще у другого человека спустя несколько месяцев сильное выпадение волос. Спортивная производительность насколько мне известно сильно падает. Но и положительные вещи тоже отмечаются, мозг, вес, итд. Короче надо вдумчивое изучение без фанатизма.
APXEOLOG
02.08.2025 23:47Интервальное голодание мне хорошо помогало, жаль на 4й месяц уехал на скорой в больницу из-за проблем с желудком. Зато пока там лежал - ещё больше похудел (лайфхак!)
olegshutov
02.08.2025 23:47я вот к врачу сходил, анализы сдал и она мне все объяснила, вместо того, чтобы статьи на Хабре читать
select26
02.08.2025 23:47Вот всегда кто-нибудь всё испортит! 8)
Это был сарказм. Я думаю, что вы озвучили самый верный подход.
nikolz
02.08.2025 23:47Однако, при всех перечисленных выше положительных эффектах кетодиеты необходимо помнить, что это ограничительный лечебный тип диеты. Как и любое лекарство, данная диета должна назначаться врачом с учетом всех за и против.
Как долго можно придерживаться этой системы питания без вреда для здоровья?
– Кетодиета – очень серьезное мероприятие, не зря ее используют для лечения болезней. Поэтому говорить о каком-то гарантированно безопасном периоде нельзя. Активное снижение массы тела приходится обычно на первые месяцы отказа от углеводов. Потом человек может какое-то время оставаться в одном весе. Но исследования показали, что после трех-четырех месяцев такого питания начинаются проблемы со здоровьем. Поэтому лучше не увлекаться.
mikelavr
02.08.2025 23:47Почему все делают упор на "похудеть"? Это же ориентация на внешнюю оценку.
Я предпочитаю вариант "лучше себя чувствовать". Это несколько сложнее. Кстати, похудание там идёт бонусом.Arastas
02.08.2025 23:47Потому что есть корреляция между охватом талии и болезнями ссс. Даже если при этом хорошо себя чувствовать.
Dick_from_mountain
02.08.2025 23:47Все эти ваши верования в одну идеальную диету просто приучают вас к контролю потребления еды подходящей для похудения (с нормальным балансом БЖУ) и прекращения одурачивания себя всякими заменами и подменами на неподходящую. Если вы раньше хавали булки и беляши, то неосознанный переход на финики и мёд, это одурачивание собственного сознания. Т.е. они учат изменению и выдерживанию пищевой привычки.
Вторая часть марлезонского балета, запуск нужного метаболизма по потреблению накопленного жира, но без фанатизма и оголтелости, выше Боба написал что надо делать. Основная задача не количество, а регулярность/продолжительность в течение года. Например, ходить 3 раза в неделю по Х шагов в течение года. Это учит вас к изменению своей привычки жизнедеятельности.
Octagon77
02.08.2025 23:47По моим наблюдениям, набор веса вызывает
Беспечная жизнь в погоне за удовольствиями. Возможно, тут и переедание путём пристрастия к условным шашлыкам и сладостям, и заедание проблем - много написано по поводу.
В принципе, все способы борьбы сводятся к понятию "духовный рост".
По моим наблюдениям, снижению веса способствуют два обстоятельства.
Есть только когда голоден и пока голоден, последнее достигается либо через медленную вдумчивую еду, либо через сознательное решение что хватит, в случае чего ещё поем. При этом возможность поесть должна быть 100%, что подводит ко второму фактору.
Постоянная очевидная и гарантированная доступность разнообразной еды, тогда набор веса не нужен. Но, если через 15 минут, это максимум, хоть однажды еды не будет - организм перестанет верить надолго, что совпадает с условиями первого фактора.
Иными словами, если кто-то даже в небольшой степени распоряжается Вашим временем решая что и когда делать - будете иметь то, что имеете. Возможно, в какой-то степени вред можно купировать, через те же кетоны.
По моим наблюдениям, о наборе и снижении веса наука ничего не знает и знать не может - слишком много взаимосвязей, слишком мало повторяемости, слишком велика доля психики, слишком длинны интервалы времени. Но наука может переставлять стрелки на пресловутых сломанных часах так, чтобы они показывали правильное время чаще. Даже занимаясь явными глупостями типа игры в калории.
kuzevan
02.08.2025 23:47Именно сейчас я готовлюсь к похуданию. Понял, что это: дефицит калорий, силовые упражнения и белок около 150 г в день.
Но еще это контроль. Купил чудо-весы Хуавей с восьмиточечным двухчастотным измерением. Измеряют все. Мышцы, жир, висцеральный жир. Наверное, попробую кето завтраки. Интересно, безлактозное молоко подойдет для кофе?
Для силовых упражнений купил гирю, есть много комплексных упражнений для нее.
stanukih
02.08.2025 23:47Интересно, безлактозное молоко подойдет для кофе
По вкусу оно практически неотличимо от лактозного
vignatovic Автор
02.08.2025 23:47К сожалению, в безлактозном молоке практически столько же сахаров, как в обычном молоке, что указано на упаковке.
vignatovic Автор
02.08.2025 23:47Как я написал выше, Просто подсчёт потребления калорий и дополнительного расхода калорий на спорт и физическую активность лишен смысла, что разбирается в первом видео: Расход калорий в кетонном режиме с низким инсулином идёт быстрее чем в режиме с высоким инсулином. Можно не снижать потребление калорий, не менять состав съедаемой за сутки еды, и не менять повышенную активность, но начать худеть если увеличить общее время с низким инсулином за сутки. Для этого поможет завтрак с нулевым количеством углеводов и перекусы без углеводов после ужина (предполагается что с утра работа в офисе, а спорт вечером после работы).
kuzevan
02.08.2025 23:47Пищеварение - процесс медленный, не думаю, что все съеденные углеводы переварятся за полдня. Успеет ли организм войти в кетонный режим?
vignatovic Автор
02.08.2025 23:47Это правильный вопрос. Считается что 12 часов между приемами пищи - минимум необходимого чтобы заходить в кето-режим. Если прием пищи без углеводов, то кето-режим должен сохраняться.
kuzevan
02.08.2025 23:47Буквально с завтрашнего дня я планировал начать похудание по стандартной схеме: дефицит калорий - силовые упражнения - 150 г белка. Похудеть хочу на 20 кг. Но тут ваш пост...
Схему я почти понял. Но что с количеством белка? Нужен ли дефицит калорий? Какие физические упражнения и когда (до, или после ужина)? На какие цифры уменьшения жира можно рассчитывать?vignatovic Автор
02.08.2025 23:47Белок полезен вместе с жирами. Протеиновые смеси без жира плохо усваиваются и дают расстройство желудка (см первое видео). Дефицит калорий полезен от сокращения углеводов, особенно сахара, мучного и спиртного. Цифры похудения индивидуальны, но все, кто быстро суровыми методами худели, набирают вес обратно. По мне лучше медленно, но верно и без больших напрягов. Ключевая идея из первого видео - увеличивать время с низким инсулином, чтобы меньше хотелось есть и включалась переработка жира. Как это сделать я написал в статье и дописал курсивом что вынес из обсуждения.
Вот что чатГПТ рассказывает про две сходные диеты. При чтении надо учесть принцип снижения уровня инсулина (наличие проблем с инсулином хорошо бы померить, но если вес повышен и надо худеть, то проблемы наверно есть, см. видео). Мерить уровни глюкозы (пока нет диабета) и холестерина нет смысла.https://bacr.livejournal.com/320332.html?thread=3758924#t3758924
kuzevan
02.08.2025 23:47Наверное, неправильно называть это кето-режимом. Для входа в настоящий кето-режим, чтобы кетоны появились на тест полосках, требуется 3-5 дней. Про 8-12 часов откуда информация?
vignatovic Автор
02.08.2025 23:47По видео и по ссылке https://bacr.livejournal.com/320332.html?thread=3758924#t3758924
Есть мнение что для какого-то минимального кето-режима нужно минимум 12 часов без углеводов, хорошо голодать 1 сутки, а "настоящий" кето-режим ненужный и вредный мазохизм.
Полагаю, что ни в коем случае не надо быстро терять вес. За этим обычно следует часто быстрый набор веса, а это хуже было до быстрой потери веса. Повторять это 100500 раз совсем плохо. Терять (и набирать) вес лучше медленно (и лучше терять вес необратимо). Не будет потерь мышечной массы.
dididididi
02.08.2025 23:47Как диабетик, вижу слово инсулин - читаю.
1) кетон =ацетон.тот самый жутко воняющий растворитель им пахнет моча иногда. В теории диабета - это нифига не полезное состояние и может привечти к смерти. Гуглим кетоацидоз. И ацетон уничтожает мозг.
2) инсулин не так работает. Тут я бы с интересом поспоррил.
dmitri69
02.08.2025 23:47Семаглутид господа. Минус 20 кг, нет ожирения. Сахар упал в два раза - нет дибета
MEGA_Nexus
Если просто не кушать на ночь, то можно добиться даже лучших результатов.
vignatovic Автор
Это очень хороший вариант, но более сложный. Кстати, это один из вариантов предложенной методики.
RulenBagdasis
Т.е. я могу съедать 4000ккал в день, не заниматься спортом, просто не кушать на ночь и похудею?
Kanut
А если вы будете съедать 4000ккал в день, не заниматься спортом и следовать инструкциям из статьи, то вы похудеете? :)
RulenBagdasis
Понятия не имею. Мне понравился тезис "просто не есть на ночь", я хочу просто, в статье слишкам сложна (с)
Kanut
Ну если просто не есть на ночь то действительно можно добиться лучших результатов. А можно и не добиться :)
П. С. В целом меня каждый раз улыбают такие вот статьи. Ну когда кто-то смог похудеть каким-то способом и поэтому считает что это у всех будет точно так же работать.
vignatovic Автор
Я не считаю, что у всех должно работать на похудение. Методику в статье можно использовать больше или меньше. Можно просто перераспределить потребление углеводов (только на обед и ужин) и белков (в пользу завтрака и перекуса перед сном), а можно ещё сократить потребление углеводов и не завтракать.
Kanut
Тогда интересно почему вы назвали статью именно "Худеть по науке и без мазохизма".
vignatovic Автор
Похудение не определяется балансом калорий и физической нагрузки, так как в кето-режиме потребление энергии больше, чем потребление с повышенным инсулином (подсчёт калорий и физической нагрузки отчасти лишен смысла).
Возможно инструкции из статьи помогут съедать меньше калорий, так как будет меньше хотеться есть, и калории упадут.
Kanut
А где вы у меня увидели утверждение что "похудение определяется исключительно балансом калорий и физической нагрузки"?
Но при этом я всё равно очень сомневаюсь что если следовать вашим инструкциям, но при этом потреблять 4000ккал в день и не двигаться, то удастся похудеть.
vignatovic Автор
Вот более точный ответ.
Желание тянуть что-то в ротовое отверстие (то есть голод) у лиц с резистивностью к инсулину и повышенным уровнем инсулина зависит от уровня инсулина. Желательно чтобы большую часть времени уровень инсулина был низким. Это достигается через 8 часов после последнего приёма углеводов, то есть естественно низкий уровень инсулина с утра. Чтобы продлить время с низким инсулином я предлагаю сдвинуть потребление углеводов на ограниченный промежуток времени начиная с обеда и заканчивая ужином. Для этого полностью исключаем углеводы до обеда, а после ужина перекусываем без углеводов. Я НЕ предлагаю увеличивать количество белков и жиров (хотя можно) и даже можно не сокращать общее потребление углеводов.
Arastas
А вы знаете, что люди часто кусовничают и переедают не из-за чувства голода? А, например, от скуки, от эмоций, по привычке.