На портале AskaManager, где сотрудники делятся своими рассказами о работе, поделились забавной историей. Дальше прямая речь.
«Эта ситуация прямо сейчас разворачивается в офисе моего мужа, так что я здесь просто удивленный наблюдатель и подумала, что стоит узнать ваше мнение об этом сумасшествии.
Мой муж работает в IT, является одним из руководителей в частной компании среднего размера. Он был частью группы, которая провела собеседование с несколькими людьми на открытую вакансию в его команде программистов. Всё происходило полностью удаленно. У них было несколько кандидатов в первом и втором раунде, и один из них прошел в финальный третий раунд, и получил предложение. «Джон» принял это предложение и начал работать на прошлой неделе.
Вот только... это не тот Джон, которого помнит мой муж! Мой муж полностью сбит с толку и говорит, что из странного он пока заметил:
У Джона другие волосы и теперь он носит очки.
Джон много говорит о работе в гараже, потому что у него дома жена и трое детей. В то время как в интервью он упомянул о том, что не женат, и явно находился за письменным столом в квартире.
Джон не может ответить на ряд вопросов, которые они ранее обсуждали на интервью. Это довольно принципиальные для позиции знания.
Муж описывает Джона как замкнутого и довольно робкого человека, в то время как Джон был уверенным и красноречивым, когда они брали у него интервью.
Он убежден, что это не тот человек, которого они нанимали. Хотя его бумаги совпадают. Я согласилась с тем, что если взять все эти факты вместе, ситуация очень странная, но у каждой из них по отдельности может быть объяснение. Нельзя же, например, запретить человеку красить волосы и надевать очки.
Я сказала ему, что вероятнее всего, комитет по найму просто перепутал кандидатов (или это сделал отдел кадров), потому что у Джона №2 такое же имя и фамилия. Они просто приняли не того человека. Он согласился, но говорит, что, поскольку только один кандидат прошел в третий тур, это очень маловероятно (другим кандидатам уже были отправлены отказы еще до того, как состоялся третий тур). Он уверен, что людей нельзя было перепутать.
Все это, может быть, не так важно, потому что мой муж через несколько недель перейдет в другую компанию… но он чувствует, что сходит с ума. Итак, мой вопрос: что это?! Может, в нынешнем виртуальном мире удалёнки люди теперь платят другим людям за то, чтобы они под их именем проходили интервью?!?
Ситуация активно развивается, поэтому я уверена, что у меня будут апдейты. Сейчас я хочу, чтобы муж начал невзначай делать отсылки к разговорам на собеседовании, которые у них были, и смотреть на реакцию Джона. Но я отвлеклась.
Апдейт #1. 11:57
Очень быстро!
Мой муж только что вышел из своего офиса и сказал, что у него есть сообщение от его босса Холли. Она отправила его на его личный смартфон, потому что не хочет, чтобы его было видно в сети компании. Она спрашивает, не думает ли он, что Джон ведет себя иначе, чем тот Джон, которого они наняли.
Муж и рассказал ей обо всех своих подозрениях с оговоркой, что он не хочет ни в чем его официально обвинять, но что-то очень не так. Холли тоже считает, что кандидатов не перепутали, потому что у неё есть его резюме, а Джон утверждает, что имеет тот же опыт работы, что и Джон, у которого они брали интервью.
Они разговаривают с отделом кадров, пока я печатаю это. Неясно, исправляют ли они ошибку отдела кадров или раскрывают мошенничество.
Апдейт #2. 12:25
Муж только что разговаривал с Холли, с их деловым партнером и с внутренним рекрутером, который высылал предложение «Джону». Они подтвердили, что предложили работу правильному кандидату, и согласились, что многие вещи были очень странными. (Еще одна странность обнаружилась во время этого телефонного звонка… Джон не знал, кто такая Холли; ей пришлось снова представиться, и он спросил о ее роли… Хотя Холли была на двух из трех раундов интервью).
Сейчас они разговаривают со своей командой юристов, чтобы обсудить варианты. И потом привлекут Джона к этому делу, чтобы попытаться у него что-то выяснить.
Апдейт #3. 13:43
Однозначно сумасшедшее утро! Они ждут ответа от юриста — я думаю, они взвешивают, подавать ли на Джона в суд или позволить ему попытаться всё объяснить, или просто отпустить его. Он либо солгал о своей личности, либо солгал о своем опыте, потому что сейчас он не может говорить даже об основных принципах его работы. Поэтому в компании он точно не останется. Буду держать вас в курсе событий!
Это фальшивое собеседование — вещь, конечно, очень странная (кстати, работа — архитектор со знанием MuleSoft, не знаю, почему он думал, что сможет пройти).
Апдейт #4. 15:13
Они получили ответ от юристов… которые не в восторге от ситуации! Они разрешили HR поговорить с Джоном (но только в духе «были некоторые опасения по поводу вашей производительности и том, что вы переоценили свои возможности», без «мы думаем, что вы лжец»).
Тем временем служба безопасности в компании должна отследить компьютер Джона, чтобы проверить, не поступали ли на него внешние сообщения, и не выполнялась ли его работа с посторонней помощью или вообще на другом компьютере. Мой муж сказал, что все сейчас думают, что разговор с HR испугает обманщиков, и Джон, скорее всего, уволится из компании, заявив, что он плохо им подходит. Это будет лучше для него, чем быть пойманным или признаться в мошенничестве.
Надеюсь, скоро появится еще один апдейт! Моему мужу надоело, что я сижу у двери его кабинета и подслушиваю :)
Апдейт #5. 17:07
Думаю, что это мое последнее сообщение: как только HR позвонили Джону, прежде чем они получили ответ даже на свой первый вопрос, Джон сказал «Я увольняюсь» и повесил трубку. С тех пор он недоступен!
Так что скатертью дорога, «Джон». Сейчас служба безопасности пытается выяснить, что он скачал, смогут ли они вернуть своё оборудование, действительно ли Джон его настоящее имя и т. д.!!
Невероятно странная ситуация. Надеясь, что это был просто неудачный случай попытки устроиться на работу, а не попытка украсть информацию о компании. Но кто знает — мы, наверное, никогда не поймем до конца!»
В общем, такая история.
В интернете говорят, что эти ситуации встречаются не так уж редко (раз, два, три). Особенно когда собеседования и вакансии удаленные. Один человек проходит интервью, а другой выходит на работу. И может спокойно получать зарплату несколько месяцев, а то и вообще войти в роль. Некоторые компании пробуют обхитрить мошенников, заставляя людей показывать свое удостоверение с фото в начале интервью. Но в конце концов приклеить фотографию к паспорту тоже не проблема. А качество зума не позволяет с уверенностью что-то там отличить.
Говорят, уже есть целые компании, которые помогают обманом проходить удаленные собеседования. Их услуги в Штатах стоят от $500 до $700 за раз. Но работодатели здесь теряют на порядок больше. Нанимать таких поддельных сотрудников — очень дорогое дело, особенно для IT-проектов с горящими сроками. Плюс это забирает деньги у реальных кандидатов, которым нужна работа. Естественно, против профессионала, который проходит по пять интервью каждый день, получить должность у них шанса нет.
Если человек, которого нанимают, не обладает теми навыками, которые были у него на собеседовании… можно только верить во внимательность менеджеров. Но те легко могут впасть в мысль, что, может, человек просто всё еще приспосабливается к новой роли. А потом оказывается, что в компании уже полгода платят зарплату тому, кто не умеет и не может выполнять свою работу. Остапу Бендеру нового поколения.
Комментарии (109)
shornikov
21.02.2022 17:09+46Веду-поддерживаю два проекта на удаленке. Иногда прошу напомнить коллег-пользователей, как работает "вот эта кнопка", которую я и написал. Представляю ,что они думают в эти моменты обо мне
Breathe_the_pressure
21.02.2022 17:44+2Я ходил как-то за одного другана физику в другой институт сдавать, он и могли такой же трюк провернуть. В крупных компаниях можно месяцами приступать к работе, может на это и надеялись.
ky0
21.02.2022 17:47+6Отсутствие очков, другой цвет волос… любитель какой-то :)
(Здесь должна быть не вполне политкорректная шутка про то, как тяжело бывает отличить между собой двух индусов или азиатов)
DaneSoul
21.02.2022 23:40+4Надо в компании HR-тестера для этих целей иметь соответствующей национальности — друг друга они прекрасно отличают :-)
Alexander34
22.02.2022 00:21+7Так же и азиатам трудно различать этих похожих друг на друга европейцев.
zkutch
22.02.2022 11:54+2В фильме "Мимино", говорят, вырезана сцена, где Кикабидзе и Мкртчян едут в лифте с двумя абсолютно одинаковыми японцами и один из них говорит другому "Эти русские так похожи друг на друга."
restlesss
22.02.2022 18:38+2Ну дык нейросетки обучались на совсем других исходных данных.
Вот и результат разный.
Пример русских из среднеазиатских республик показывает, что они-то азиатов отлично различают.
Лично знал двух русских девушек, приехавших из Казахстана поступать в институт.
Они смеялись, что для них имена преподавателей типа "Александр Геннадьевич" сильно сложнее запомнить, чем "Нариман Батырханович".
По-русски и казахски говорили отлично, но с русской орфографией у них было очень плохо. Было очень тяжело переписывать у них лекции )))
eximus
21.02.2022 18:08+64Внимание, внимание! Новый способ продвижения вашего софта! Только здесь и у нас!
Мы берём только процент с вашего дохода по узнаваемости и продажам Вашего {неизвестного/бесполезного/никому ненужного} софта/сервиса!
Как мы работаем:
Берём стандартную ситуацию, чутка её переписываем от первого лица, накручиваем высосанными из пальца псевдофактами (всё равно никто не проверит, имён мы называть не будем "из-за политкорректности и боязни судебных исков"). Запихиваем в популярные сайты, дабы прочтений было множество. В качестве важных и обязательных знаний указываем РАЗОВО (!!!) название Вашего софта/сервиса. Всё, дело сделано. Люди всенепременно начнут гуглить название и предназначение этого софта/сервиса. А далее сработает "эффект двух покупающих процентов". ПРОФИТ.
P.S.: Ваша вирусная статья-реклама софта сработала на отлично, теперь я знаю, что существует такая ерундовина, как
MuleSoft
Хотя ни пользоваться ею, ни покупать не буду.
P.P.S.: новизну и пробиваемость подхода оценил. "Внушает"!
rdo
21.02.2022 19:05+21Я участвовал в проекте с внедрением mule лет пять назад, это известная платформа в ынтерпрайзной джаве, наравне с apache camel, и если вы не в курсе ее существования, это не значит, что ее будут пиарить как стартап-однодневку.
eximus
21.02.2022 21:22+2и если вы не в курсе ее существования, это не значит, что ее будут пиарить как стартап-однодневку.
Совершенно не вижу связи в моём незнании какого-либо софта и невозможности пиарить неизвестный мне софт. Наверное, пиарить можно вообще любой софт. И не только софт ))
Кроме того, моя мысль в шутливой форме несла совершенно иной посыл, а именно - существование этого софта вовсе не обозначает, что его надо было обозначать явно, что и есть, по сути, реклама.
немного занудства (лучше не читать никому)
Особенно надо подчеркнуть, что можно было написать в манере всей статьи, без конкретики, указать что "должность была архитектор одной из систем/структур интеграции, что повышает требования к кандидатуре". А так - указано даже не конкретное ПО, которое и может быть известно в "ынтерпрайзной джави", а компания-разработчик софта, у которого несколько продуктов в линейке. В частности, там MuleSoft's Anypoint Platform и её составляющие.
BorisTheAnimal
21.02.2022 20:17+2Это просто специализирована тула интерпрайз уровня(крайне мало вероятно, что им нужна реклама), и собственно если человек с ней не работал, просто так сделать вид, что знает о чем речь, будет сложно. О чем и говорится в статье.
AlexG37G
21.02.2022 23:44+2Нативная реклама - вам рассказывают\показывают одно, незаметно информирую, создавая положительные эмоции при виде определенного товара\бренда, втюхивая другое.
Пример: котенок в ботинке - создают положительную эмоцию при виде бренда Timberland.
Пример: хомяк троллит ДПСника - типа троллят ДПСника, на самом деле мягко втюхивают хомяка.
Hlad
22.02.2022 00:09+21А на тот случай, если никто не заметил этого упоминания в тексте — есть план Б: целенаправленно повайнить в комментариях, напомнив название компании, и обратив на него внимание читателей.
eximus
22.02.2022 13:03если никто не заметил этого упоминания в тексте — есть план Б: целенаправленно повайнить в комментариях, напомнив название компании, и обратив на него внимание читателей.
Не согласен я. Как можно образованному человеку (а я надеюсь, вы такой) путать значение термина "вайнить" (от английского "to whine" - ныть, жаловаться) и то, что написано. Видимо, надо немного кофе попить и начать отличать стёб с "перелицовкой под рекламу" от нытья ))
P.S.:
"это жЫ бубле-гум!"в смысле, тут разница прям очевидна
commanderxo
21.02.2022 19:11Справедливости ради надо заметить, что _названиефирмы_ довольна известна, особенно если вам нужно двигаться в сторону микросервисов и поддерживать ворох API. Мы в своё время к их продуктам внимательно присматривались, хотя в итоге и не купили.
Nacreous1991
21.02.2022 19:23Слышал недавно такую историю в русскоязычном комьюнити. Как я понял это после курсов помогают войти в айти, таким странным способом и сразу на должность лида
Batorskylab
22.02.2022 09:02+3Мне трижды попадались рекрутеры-фрилансеры. Которые и мне в уши лили, и работодателю. В первый раз я это понял спустя 3 месяца работы в компании. Думал набрался опыта и больше на такое не попадусь. Второй раз было по другому, поэтому наступил на грабли снова. Через неделю понял, что меня взяли на позицию мидла, даже в профиле поставили 2 года работы. Поговорил с РП и уволился. Рекрутер крутился как уж, уговаривал хотя бы пару месяцев поработать (понятно почему). В третий раз все выяснилось на этапе оффера, когда общался с HR компании и не сошлось имя рекрутера. Выяснилось, что у рекрутера "своя" IT компания и меня брали на работу по рекомендации другого рекрутера (которого я даже не знал, но именно он общался с HR), который указал, что я у первого работал на двух проектах. То есть приписали опыт.
Во всех трех случаях, меня пытались использовать в темную. Как-то так) Да, понимаю, что с таким везением мне не стоит играть в азартные игры)
ELEA
21.02.2022 19:25+1Вызывает сомнение данная история.
Во-первых тот чел, который проходил собеседование явно хватает знаний и тогда зачем ему портить свою репутацию!? Его же через время начнут узнавать.
Во-вторых, к службе безопасности тогда масса вопросов, как они его вообще проверяли (резюме с документами и своим этапом собеседования)? Врядли ведь там полный теска!?
Такое в РФ возможно только в госструктурах, где можно просиживать штаны. В норм конторе мгновенно вылетишь. Врядли кто-то будет бояться многомиллионных исков "меня уволили потому, что я афро-гей!!!". Это вам не США и даже не Европа.
Профит сомнительный. ИМХО.
tmin10
21.02.2022 19:54+4Хм, на текущую работу когда устраивался, было 2 интервью и пара звонков с рекрутером. Интервью проходил без камеры (не было ноута, а вебки нет), получил оффер и только тогда лично пришёл в офис, подписал бумаги и приступил к работе. В теории мог прийти вообще любой человек, если его зовут также, как и меня :) Так что требует разве что наглось и не очень видно мотивов, ведь реальные знания и способности работать будут уточнены на испытательном сроке.
K36
22.02.2022 17:56реальные знания и способности работать будут уточнены на испытательном сроке
реальные знания и способности работать отличаются от сортировок пузырьком и софт скиллов, необходимых на собеседовании.
tmin10
22.02.2022 20:01А не надо на собеседованиях сортировку пузырьком спрашивать тогда :)
Всё зависит от интервьювера, как он собеседует и какие цели преследует.
BorisTheAnimal
21.02.2022 20:25+4Во-первых тот чел, который проходил собеседование явно хватает знаний и тогда зачем ему портить свою репутацию!? Его же через время начнут узнават
У человека это работа и ему за это хорошо платят. Он скорей всего работает и по специальности и получает хороший бонус за каждое такое интервью.
Узнавать - кто? Мало того, что многие в целом плохо запоминают лица, через собеседующих даже на одну позицию может пройти 10-15 кандидатов минимум и даже в одном цикле они не запомнят лиц. А если вспомнить о том, что этим очень любит промышлять индусы и их бодишоперы, то...
Во-вторых, к службе безопасности тогда масса вопросов, как они его вообще проверяли
Ну проверили - все документы ок, тайтлы ок. Какими технологиями пользуется конкретный инженер на предыдущем месте работы, возможности проверить нет.
своим этапом собеседования
вот сколько я собеседовался, включая работу в f500, а со службой безопастности как не пришлось ни разу разговаривать при приему на работу.
K0styan
22.02.2022 15:03Дважды с СБ общался. В последний раз в 2010-м. Разговор длился минут 10. Кажется, действительно, чисто ради того, чтобы убедиться, что чувак с документов - это я.
FlashHaos
21.02.2022 23:27+1А какие вопросы к СБ? Они понятия не имеют, кто проходил собес. Им присылают пакет документов на сотрудника, который будет работать в компании, а они его пробивают по кредитам, судимостям и иным девиациям, до каких могут дотянуться. В адекватных компаниях уже давно нет собеседования с СБ.
Alex_333
22.02.2022 08:20+8А почему вы называете кредит девиацией и ставите его в один ряд с судимостью?
BMXer_V
23.02.2022 00:32+2Ну это же зависит от кредита. Если ох один-два, регулярно выплачиваются, то, я так понимаю, в глазах работодателя это скорее даже плюс. А вот если их десяток, и семь последних взяты, чтобы погашать первые три, то я бы задумался, стоит ли связываться с таким человеком.
Я думаю, комментарий был об этом.
familiarny
21.02.2022 19:25+10А у меня есть друг, мы очень похожи внешне - нас малознакомые люди путают, по началу нас это раздражало, но оказалось, что ходить друг за друга по гос. инстанциям бесценно, мы иногда просто меняемся документами и делаем кому чего надо, ввиду того, что живём на противоположных концах города. Очень удобно, у меня со зрением не очень, он окулиста там за меня проходит, на справочки всякие. Плюс бонус - у нас всегда есть запасные водительские права.. правда они не пригождаются, т.к. независимое мед. освидетельствование тоже прошли разок, да и лет 5 уже выпить то времени нет, то желания, то компании.
damirqa007
21.02.2022 23:44+12Бывает и наоборот, был такой, учились вместе и жил рядом. Потом спился, присел, спился ну и т.д. Иногда было не очень приятно, люди с заплывшими рожами говорили мне, что я их развожу...
wataru
22.02.2022 13:47+9Очень удобно, у меня со зрением не очень, он окулиста там за меня проходит, на справочки всякие. Плюс бонус — у нас всегда есть запасные водительские права.
Возможно я вас не правильно понял, но окулиста на права за вас тоже друг сдавал? Вам самим не страшно "вслепую" ездить — не боитесь сбить кого-нибудь? Какие "справочки всякие" от окулиста друг за вас получает? Не военкомиссию же, чтобы вы в ВДВ могли пойти?
Я понимаю, когда лень таскаться куда-то: бюракратия — зло. В 21 веке все вообще должно через интернет делаться. Но медкомиссии подделывать — это немного за гранью добра, по-моему.
ZekaVasch
22.02.2022 15:52Мой знакомый за друзей часто медкомиссии по зрению и слуху проходит. Их с работы на пенсию не выгоняют,ему развлечение
GREGOR_812
21.02.2022 19:44+7Нужна вторая статья про галеры, которые джунов и мидов под видом архитекторов продают внешним заказчикам
GeneAYak
22.02.2022 10:08+1ахаха, это про меня, пришел джуном в галеру, что-то делал, и даже не знал, что у меня есть профиль на апворке, в котором я восходящая звезда с идеальными знаниями ЯП и разговорным английским
BorisTheAnimal
21.02.2022 20:13+11Классика :)
На деле, начиная с середины 2020, многие компании требуют интервью под запись. Я менял работу где-то в конце 2020 и на одном из мест работы (куда в итоге и ушел) был крайне удивлен количество персональных вопросов, включая "обзорных, по предыдущим интервью". На мой осторожный вопрос - "а что собственно происходит?", мне рассказали, что компания на эту позицию уже нанимает !3го человека. Предыдущие 2 отвалились именно по причине, что собеседовали одного человека, а на работу выходил совсем другой.
pae174
21.02.2022 21:41+3Лет 20 назад было массовое помешательство на сертификации специалистов через интернет - например Brainbench и другие подобные системы. Были стопки резюме с перечнем сертов. Как потом оказалось, 9 из 10 кандидатов с такими сертами не смогли повторить экзамен в нашем офисе. То есть приходит чел с сертом по С++ с его именем на бумаге, там отличные результаты - "Master", топ 10% среи всех сдавших. Сажаем его за комп и просим повторить. Результат - тест не сдан.
arheops
23.02.2022 01:13Ну вот не факт, что я сдам все свои сертификации если меня вдруг внезапно посадить их сдавать. Даже факт, что не сдам. А я их сам сдавал как бы.
pae174
23.02.2022 11:48Если человек за неделю до собеса якобы сам сдает экзамен а через неделю не может повторить - это не "внезапно". У нас в офисе даже разрешалось во время экзамена пользоваться интернетом, никто не мешал и не торопил, но это не помогло.
Psijic
24.02.2022 11:05Уверен, если у вас есть водительские права, вы сейчас даже не сможете сдать экзамен по теории ПДД. По крайней мере, один мой друг в этом честно признавался.
AnastasiaHazel
21.02.2022 22:13+9Я рекрутер, нанимаю разработчиков на удаленную работу в американские компании. Время от времени публикую вакансии на русских телеграм-каналах, и как раз в последнее время на меня прям навалилась эта напасть. Пишут обычно на английском, притворяясь что не знают русский (мать из Китая, живу в Италии, плохо пишу и прочее-прочее), резюме скидывают со славянским именем - краденное или переделанное (иногда прям сочиненное с большой фантазией, когда университет одной страны находится в другой), много юлят в ответах. Во-первых, не понимаю, чего они ожидают, ведь даже удаленно в итоге будет заметно что люди разные (интервью и митинги с камерой), ждут-то Василия, а придет-то кто-то еще. Во-вторых, отношусь к такому деянию очень плохо, даже не за попытку обмануть меня или американцев (которые вдруг наймут и не заметят подмены, что тоже очень наивно), а за то что представляются другими людьми, у которых при этом украли резюме.
Virgo_Style
22.02.2022 13:40ждут-то Василия, а придет-то кто-то еще
Я так однажды пришел. Сначала общался с дамой из агентства, вроде нормально пообщались, согласовали второй этап, прихожу на него, здороваемся, рассаживаемся, HR говорит «Ну, Александр, расскажите о вашей работе» и во все более затягивающемся молчании я жду, когда же мне начнут что-то рассказывать, потому что я-то вовсе даже Евгений. Было забавно. На что рассчитывала агентесса, я слабо себе представляю, разве что оплата у нее зависит от числа приведенных кандидатов и не зависит от того, подходят ли они. Я с той вакансией не только по имени не совпадал)AnastasiaHazel
22.02.2022 14:49+2Она просто спутала Вас с другим кандидатом, вряд ли это был злой умысел, мне кажется, это скорее оплошность ????
nasingfaund
21.02.2022 22:23Прям история из фильма "Кодер" ("Cypher") от Винченцо Натали. Правда там сильно продвинутее вариант.
zhabr
22.02.2022 00:14У однокурсника Андрея есть младший брат Алексей. Будучи студентами нередко выручали друг друга в различных гос. конторах, где в справках фигурировали только инициалы.
tommyangelo27
22.02.2022 11:16Со мной в университете учились близнецы — Денис и Даниил. За 5 лет учёбы так и не научился их различать (правда они достаточно редко на пары ходили).
IonDen
22.02.2022 01:29+2Я слышал от знакомых из гугла что у них такое случается время от времени. Специально обученный человек гримируется под кандидата, проходит все раунды интервью и получает оффер. Потом на его место выходит реальный кандидат, который естественно не бум-бум. Из-за внутренней бюрократии и долгого онбординга, лже-программист успевает получить как минимум 2-3 зарплаты, прежде чем его окончательно уволят за проф. непригодность.
JamboJet
22.02.2022 11:46+11лже-программист успевает получить как минимум 2-3 зарплаты, прежде чем его окончательно уволят за проф. непригодность.
Поэтому надо наниматься на менеджера!
BorisTheAnimal
22.02.2022 18:03В современной IT культуре, лже-менеджер убежит сам еще раньше, чем засыпется лже-разработчик. Да же в случае вот с этим лже-программистом за весь провал проекта будет отвечать менеджер единолично.
isden
23.02.2022 11:08+1Как показывает практика, такие "менеджеры" могут работать годами методом имитации бурной деятельности.
BorisTheAnimal
23.02.2022 16:07В более-менее нормальных IT компания - нет. Вылетят через пару недель или сами убегут.
Soarerru
23.02.2022 10:53Тут ситуация может быть тоньше. В условный гугл огромный конкурс, не соответствующий реальным требованиям. В итоге - собеседование проходит один, а на работу выходит другой, который вполне себе справляется и остаётся, хотя сам туда никогда бы не попал.
TheCalligrapher
22.02.2022 06:32+7Да это ж совсем не фокус. Фокус - это как во время недавнего американского скандала с блатными/взяточными поступлениями детишек богатеньких/прикормушечных родителей в университеты Ivy League выяснилось, что очное (!) тестирование за уточтенных девочек сдавал волосатый сорокалетний мужик. Даже не гримировался. И никто не замечал подмены. А тут одного "Джона" другим подменили - и уже сенсация...
imato
22.02.2022 11:00+2Нужно привлекать искусственный разум чтобы он натягивал на лицо прокси маску кандидата или вообще сам отвечал на вопросы. Разумеется за хороший процент от оклада
Andrey_Epifantsev
22.02.2022 14:05+1Идея для стартапа: уже есть плагины для мессенжеров, которые подменяют фон. Теперь надо сделать плагин который подменяет лицо и голос.
FetterDanya
22.02.2022 12:37+2Я не знаю как у вас, но у нас, в региональных компаниях такой метод работы так сказать БАЗА
https://www.youtube.com/watch?v=FpBikhF6SqI
gro
22.02.2022 14:31+2А если бы этот муж вернулся домой и вместо жены у него в кровате лежит бомж или, скажем, конь. Он бы тоже юристам звонил, чтобы выяснить, что он может говорить, а что нет?
K0styan
22.02.2022 14:58+6Джон не знал, кто такая Холли; ей пришлось снова представиться, и он спросил о ее роли… Хотя Холли была на двух из трех раундов интервью
Вот этому не особо удивлён, честно сказать: со своей отвратительной памятью на имена и лишь чуть лучшей - на лица, сам мог бы так вляпаться.
Am0ralist
22.02.2022 22:28+1даже на хабре была статья о том, что куча людей не различают других на лица…
progman78
22.02.2022 17:09+1face id пора делать на собеседовании а потом сверять с тем кто реально пришел в отдел кадров контракт подписывать. И кто на работу вышел.
3aBulon
22.02.2022 18:42Ну собственно почему бы и да. Если есть спрос - найдутся и актеры, те кто реально смогут "проходить собеседования".
ionicman
ООО «Два индуса» ©
P.S. Была такая история, что индус проходил собеседования в компании и потом сажал на свое место работать других индусов за % от зарплаты.
BiW
Тут и без индусов такие ситуации бывают... Знаю случай, когда только принятый на работу джун был поставлен на проект под именем другого разработчика, которого заказчик и согласовал.
weart
Хабр фриланс так и работает
hyperwolf
Так иногда галеры делают, особенно мелкие
OlegIva
Что значит "иногда"? :-)
Делают и ещё как. Зачем заказчику знать, что на галере гребец сменился, если его труд уже на месяцы вперёд продан? А новичка научить отзываться в чатике на условного Джона Сноу совсем нетрудно.
JustDont
Абсолютная реальность, еще и давнишняя. Когда (еще в районе 10-х годов) работал с американцами, у них был (год примерно 2005) такой потрясающий случай открытия региональных офисов: открыв мелкий офис в Китае на 10 человек, спустя некоторое время по разным косвенным признакам поняли, что в этом мелком офисе реально работает примерно человек 50. На зарплату этих 10.
Некоторые артефакты этого интересного случая остались в багтрекере конторы, типа ответов на свои собственные вопросы (два человека пишут комментарии с одного аккаунта).
oOKIBrTlUTohw4Sc
Интересно, а прокатит сделать наоборот? Берем друга, который в случае чего сможет прикрыть мордой на звонке, а все остальное время разбиваем комиты на две части и пушим отдельно от разных лиц. Вот были ж новости как люди на 2-3-4 работы одновременно устраиваются, а слабо на одну и туже дважды? )
eximus
Прямо сейчас ссылку найти не могу, но точно было. Даже "одному" ставили в пример заслуги "того самого" ))
pae174
Я так на фрилансе нанялся один раз. У меня на разных сайтах разные аккаунты и меня однажды на двух разных сайтах наняли на две части одного и того же проекта одновременно. Первый я должен был согласовать ABI с вторым собой а потом второй я должен был протестировать код первого.
debagger
Шикарная история)))
Halt
Чем закончилось в итоге? Поругались с коллегой и попросили заменить как излишне токсичного? :)
alexyr
ну зачем сразу негатив? может душевный человек оказался и они до сих пор общаются
в зеркале?Ion_Storm
Дружат семьями!
JamboJet
Я уверен что подружились: сначала выпили, теперь даже спят в одной постели. Всё через близкие связи: там рука руку моет...
pae174
Мы всё сделали и получили положительный фидбек в стиле "отлично вписался в команду" или что-то типа того.
aborouhin
Видел такое без всякой удалёнки и в очень далёкой от IT сфере :) Работал я в одной большой энергетической компании, и были у нас филиалы в т.ч. некоторых южных регионах, во внутреннюю кухню которых понятным причинам никто особо лезть не хотел, так что существовали они довольно автономно. А тут финансовые показатели пошли уже совершенно вниз, мы начали готовиться к переговорам с руководством региона, - ну и решили разобраться.
И вот приезжаем мы большой командой из центрального офиса, и помимо прочих приколов, обнаруживаем, что по документам условную яму для перекладки коммуникаций должна копать бригада из 10 человек, а по факту их там, скажем, трое. В попытке выяснить местонахождение остальных обнаруживаем, что они не то, что в данный момент на работу забили, а в принципе на ней только числятся. Поскольку являются родственниками реальных рабочих из этой бригады. Каждый из которых получал, таким образом, 2-3 зарплаты. На наше возмущение руководитель филиала только разводил руками, мол, кто ж у меня на одну-то зарплату согласится работать, вот так только и выкручиваюсь.
P.S. Нет, зарплаты, конечно, были невелики, но не о том сейчас речь, да и в других, менее южных филиалах той же компании с теми же зарплатами как-то проблем не возникало.
opckSheff
Угу, то есть удавалось находить дурачков, готовых работать за копейки?)
aborouhin
Ну уж не знаю, со всеми неквалифицированными рабочими во всех регионах бесед не вёл. Наверное, часть и правда, пользуясь Вашей терминологией, "дурачки", не осилившие задачу выучиться хотя бы в ПТУ на более оплачиваемую специальность. У других это осознанный жизненный выбор. У третьих обстоятельства так сложились и, возможно, всё ещё впереди.
Но так или иначе, беспощадная экономическая логика диктует нам, что если кто-то и должен получать самые низкие зарплаты, то это именно такие рабочие, а не инженеры, скажем. А в той компании, ЕМНИП, даже стартовая з/п по тарифной сетке была выше средней по региону.
gonzazoid
Ох уж эти средние зарплаты по региону. Какая там средняя зарплата по Росстату в Сочах? Найдете реальных людей на реальную работу за эти деньги? Или на северах? Я работал в федеральной сетке, видел эти приколы. И дело даже не в том что бизнес уходит от налогов и показывает минималку а платит в конверте. За минималку на раз два ты попадаешь на проверки налоговой. Но при этом знаю коммерсов которых (да, в южной республике) разворачивали в налоговой со словами если вы такие налоги покажете - мы вас закроем. И вынуждали показывать меньше. Куда шла разница угадайте с трёх раз. И на все эти высокомерные размышления о том что сами виноваты - мне просто интересно, благородные россияне не южного происхождения помнят о том что эксперименты с отменой выборов глав региона начались с нас, южан. И всё это говно месят ставленники не южной Москвы. И когда мы шумели по этому поводу - сильно нас поддержали? А каково сейчас жить без реальных выборов не южанам?
Накипело.
pae174
Я тут поучавствовал в запуске кустарного производства и сделал неожиданное открытие: за забором полно странных неквалифицированных кадров, которые не пытаются увеличить свой доход вообще, от слова совсем, и считают зарплату в 30000 в месяц до налогов хорошей (это Питер, 2021). Упаковщики, комплектовщики, ещё кто-то там, какие-то реально не от мира сего персонажи. То есть ситуация такая: есть цех, в нём сдельщики, расценки на сделке одинаковые для всех. Из десятка нанятых работяг двое будут стабильно делать выработки на 20 (двадцать) тысяч в месяц и спать полсмены. Двое будут делать за 60. Остальные - полтос. Вопросы типа "почему ты так мало работаешь, 60 же лучше, чем 20?" встречают стену непонимания. "Мне 20 нормально а 30 уже много - я не буду так много пахать.". Отдельно доставляют странные люди, которые приходят на 20 только временно - перебиться на зиму. А летом у них есть сад-огород и даже 20 летом им не нужно. И это не о сидельцах освободившихся и не о шизофреникакх каких-нибудь. Это вот реально люди живут так, таких много.
Am0ralist
ага, причем обычно это местные (те же москвичи), а не приезжие, ибо приезжим за одну хату нужно отваливать больше двадцатки)
pae174
Приезжие тоже есть. Они просто комнату снимают за 10 тысяч и живут там вчетвером.
gremsta
Это следствие нескольких халявных вещей:
Приватизация забесплатно. В Германии после ликвидации ГДР никто не получил недвижимость в собственность, насколько помню
Загородный дом, где можно жить на халяву. Абсурд и невиданная щедрость с т.з. цивилизованного мира - у бедняка не может быть недвижимость в собственности от слова совсем.
Нет необходимости платить подушные подати типа той же медстраховки. В Литве - вынь да положь, даже если ты безработный, и не колышет откуда ты возьмешь деньги - http://szhaman.livejournal.com/1924409.html
Как только налоги на приватизированное станут безо всяких оговорок зависеть от коммерческой стоимости недвижимости в месте ее локации и (или) взносы на капремонт станут исчисляться десятками тысяч евро (привет Вильнюс, где за остекление дома стеклопакетами люди платят 15-20000 евро с квартиры (при зарплате хорошо если 600 евро) , как только с безработных начнут требовать платить подушные налоги - все, их дауншифтинг закончится в момент с первым же визитом ФССП домой.
GameFreak
Подскажите, пожалуйста, про "понятные причины". Не совсем понимаю о чем вы.
Paskin
Насчет багтрекера - это "не так однозначно". На форумах, GitHub и StackOverflow люди часто спрашивают "ну что, нашел решение?", иногда лет через 7... Если есть время - я иногда пишу ответы на собственные вопросы.
radtie
Галеры называют это режим "shadow-proxy":
- на собес и на видео звонки приходит сеньор
- а пишет код и в чатах общается в лучшем случае мидл
GospodinKolhoznik
Я знал и обратную ситуацию, когда спец с 15 летним стажем, практически гуру в своей узкой области прятался за аккаунтом коллеги мидла, потому что у него там какая то попа с документами была.
ky0
Очень похоже на лейтмотив "Триумфальной арки" Ремарка.
sepulkary
"Перед операцией Дюран оставался с пациентом до тех пор, пока тот не засыпал после наркоза. Только после этого появлялся Равик и делал операцию, которая была Дюрану не по плечу: он был слишком стар и бездарен. Когда пациент просыпался, Дюран снова стоял подле него с гордым видом хирурга-виртуоза."
ky0
Да-да, это оно :)
andrew_am
Слышал про случай, когда компания взяла заказ, передала фрилансерам, один из которых делегировал задачи студентам из местного универа. Ожидаемо, сроки провалены, код можно выбросить на помойку. Все заработали, кроме заказчика. Схема рабочая и по сей день, насколько я знаю.
vlreshet
Не, галеры называют это "самый обычный режим работы, а как по другому то?" :)
Aquahawk
Познакомьтесь с термином overemploed, тоже развлечение то ещё
georgevp
overemployed
Aquahawk
Конечно, опечатался
Andy_U
А не overqualified?
Alex_333
Нет
GomboTs
Нормальный такой субподрядчик.
Оперится, выйдет из тени, станет конкурентов Infosys'у.
DDroll
Это все, что нужно знать о соответсвии нынешних собесов реальной работе. Я более чем уверен, что эти 3х процентные индусы прекрасно справились, но чтобы пройти собес, им нужен человек, потративший несколько месяцев на получение неролевантных знаний и навыков, которые в реальной работе нужны чуть менее, чем никак.
inpogudin
Индийцы