Дисклеймер: Призываем всех читателей проявить понимание и воздержаться в комментариях от какой-либо оценки ситуации и околополитических высказываний. Даже если вы не собираетесь релоцироваться, не нашли в подборке вакансию по своему направлению — возможно, эта информация будет полезна кому-то другому, а он её не увидит, если пост скроет администрация из-за политических дискуссий. Заранее спасибо.
Дисклеймер 2: Цены и информация по выезду указанные в посте, актуальны на момент написания самого поста. Не серчайте, если окажется дороже, так как стоимость всего меняется буквально каждый день каждый час. Не серчайте, если будут закрыты границы вовсе. Ещё хочется отметить, что это не полный гайд по переезду. Если вы решили выехать за границу, вы должны учитывать возможные трудности с возвращением в страну, ограничения в воздушном сообщении, обязательный карантин или самоизоляцию, а также дополнительные медицинские осмотры, которые могут потребоваться местными властями.
Ещё раз — мы не гарантируем (это невозможно), что вся информация 100% точная. Всё постоянно меняется.
Оглавление
1. Армения
2. Кипр
3. Великобритания
4. Эстония
5. Финляндия
6. Германия
7. Казахстан
8. ОАЭ и Кувейт
9. Латвия и Литва
10. Польша и Сербия
1. Армения
Начнём с небольшой порции вакансий из Армении.
найти их в боте
Как попасть в Армению
Это достаточно просто, ведь при воздушном пересечении границы можно въехать по российскому паспорту (актуально для тех у кого закончился загранпаспорт). На территории страны можно находиться 180 дней без визы. Прямой перелёт Москва — Ереван обойдётся в среднем в 16 т. р. У России с Арменией пока что прямое воздушное сообщение. Из Москвы, Санкт-Петербурга, Новосибирска, Сочи, Самары летают регулярные рейсы.
В Армению можно приехать с сертификатом о полной вакцинации или предоставить отрицательный результат ПЦР-теста на COVID-19, проведённый не позднее 72 часов до въезда на территорию страны. Граждане России сертификаты предоставляют с помощью мобильного приложения Путешествую без COVID-19 (может и не понадобиться, главное иметь QR-код). Детям до 7 лет не требуется вакцинация и наличие результатов теста. Взрослых без теста или сертификата не выпустят из аэропорта.
Если вы владелец бизнеса (ну а вдруг) то вас порадует тот факт, что в Министерстве экономики РА создана рабочая группа по переносу существующего бизнеса из других стран в Республику Армения и созданию нового бизнеса.
Полезное про релокацию в Армению
- Агентство по релокации
- Чат про релокацию в Армению
- И еще один чат по релокации в Армению
- Группа в Facebook Русские в Ереване
- События страны в канале Sputnik Армения
2. Кипр
Кипр всегда был рад приютить у себя IT-компании, обеспечив им комфортный налоговый режим. А компании в свою очередь рады высоко квалифицированным российским IT-специалистам.
Компании Exness нужны сразу:
- Python dev;
- Business Analyst;
- Data Analyst;
- C++ dev;
- Go dev;
- DevOps.
Компания YouHolder ищет:
- NodeJS Dev;
- QA Manual;
- JS React dev;
- Net dev;
- DevOps;
- System Analyst.
найти их в боте
Как попасть на Кипр
Тут не так всё просто как с Арменией, ведь приехать на Кипр можно только при наличии открытого шенгена/национальной визы Кипра/рабочего приглашения. Лететь придётся с пересадкой (а то и не одной) рейсами иностранных авиакомпаний.
Кипр признаёт российские сертификаты о вакцинации, а сделавшим прививку от COVID-19 россиянам не нужно сдавать тест на коронавирус по прибытии на остров.
Полезное про релокацию на Кипр
Чат по вопросам переезда на Кипр
3. Великобритания
Вакансий немного, но они есть.
- Компания PointPay ищет PHP dev.
- Компания Inventica Technologies ищет Net+JS dev и Business Analyst.
найти их в боте
Как попасть в Великобританию
То же самое, что и с Кипром, лететь придётся с иностранной авиакомпанией с пересадкой, например, через Казахстан. Сложно, но возможно. По визам — их пока выдают. Ключевое слово ПОКА.
Перед перелетом необходимо предоставить отрицательный результат ПЦР-тест (не старше 48 часов). От теста освобождаются туристы, имеющие сертификат вакцинации, одобренный в Великобритании, и не посещавшие страны из красного списка в течение 10 дней до прибытия в Великобританию. На второй день после прилёта в страну нужно будет сдать ещё один ПЦР-тест.
Полезное про релокацию в Великобританию
- Сайт правительства Великобритании с очень доступной по всем возможным визам, порядке их получения и необходимыми документами, включая беженство/убежище.
- HR @Google London, может помочь разработчикам с релокацией.
- Бесплатные консультации по визе таланта в Британии для представителей творческих профессий.
4. Эстония
В нашем боте из этой страны есть вакансии двух компаний.
найти их в боте
Как попасть в Эстонию
Отношения России с Прибалтикой всегда были непростыми. Но пока что Эстония пока не прекратила выдавать визы, на этой неделе будут рассматривать решение, но работодатели ещё готовы нанимать сотрудников, в том числе из России. Перелёт возможен иностранной авиакомпанией с пересадкой через страну, авиасообщение с которой пока что работает.
Эстонский департамент здоровья разрешил подтверждать «инфекционную безопасность» любыми признанными в мире вакцинами. Привитые в других странах должны предоставить паспорт вакцинации или официально подтверждённую распечатку из базы данных. В республике примут документ и на русском языке. Также Эстония рассмотрит сертификаты на английском и эстонском.
Полезное про релокацию в Эстонию
Телеграм IT-рекрутера, у которой своя hr компания в Эстонии.
5. Финляндия
Всего две вакансии, негусто.
найти их в боте
Как попасть в Финляндию
Перелёт только с пересадками и не российской авиакомпанией. В мирное время въезд был возможен по шенгену, но сейчас шенгенская виза не гарантирует въезд в Финляндию. Въезд в Финляндию разрешён только ограниченным категориям граждан.
В Финляндию разрешено въезжать россиянам, которые хотят встретиться с родственниками — гражданами страны или теми, кто живет на ее территории, дипломатам, держателям служебного паспорта, путешествующим по служебным вопросам, обладателям ВНЖ, учащимся, а также выезжающим по неотложным семейным обстоятельствам.
Дополнительно Финляндия открыла выдачу виз для деловых поездок, а также обладателям истёкшей шенгенской многократной визы, выданной Финляндией. Открыт пункт пропуска Вайниккала, но только для прибывающих из «зелёного списка» при наличии утверждённого в стране сертификата о прохождении полного курса вакцинации.
Лицам, прибывающим в Финляндию из-за пределов ЕС и зоны Шенгенского договора, может быть предоставлено право на въезд в Финляндию при условии предоставления одного из следующих документов:
- Сертификат о полной вакцинации от COVID-19 вакциной, одобренной и признанной ВОЗ и ЕАЛС (список можно посмотреть тут). Полный курс вакцинации должен быть получен не позднее чем за 7 дней до въезда в Финляндию.
- Документальное подтверждение о перенесённом заболевании вирусом COVID-19 и сертификат о получении как минимум одной дозы одобренной и признанной ВОЗ и ЕАЛС вакцины от COVID-19. В таком случае, лицо, въезжающее в Финляндию, приравнивается к лицам, привитым полным курсом вакцинации от COVID-19 вакциной, одобренной и признанной ВОЗ и ЕАЛС.
- В дополнение к указанным выше документам, все лица, въезжающие в Финляндию, должны предоставить подтверждение о негативном результате теста на COVID-19, сделанного не ранее чем за 48 часов до въезда в Финляндию. Принимаются подтверждения о негативных результатах как ПЦР-тестов, так и антигенных тестов.
- Все вышеуказанные требования действуют для лиц, родившихся в 2006 году и ранее.
- Документы должны быть предоставлены на английском, финском или шведском языке. Официально заверенный перевод подтверждения также принимается в качестве сертификата. Сертификат о полной вакцинации также принимается в виде электронного COVID-сертификата ЕС.
6. Германия
Как и в Финляндии — вакансий немного.
- Компания Excelsior ищет Andriod dev, iOS dev и Java dev.
- Компания think-cell ищет QA Manual.
найти их в боте
Как попасть в Германию
Всё как и в других странах ЕС, которые закрыли для российских авиакомпаний своё воздушное пространство — лететь с пересадками через другие страны. IT-спецы могут получить Freiberufler visa — визу фрилансера. Немного заморочено по документам (например, рекомендательные письма), но ничего сложного.
Германия для въезда в страну признаёт сертификаты о вакцинации от коронавируса только, если прививка сделана одобренными препаратами от (Pfizer-BioNTech/Moderna/AstraZeneca/Johnson & Johnson). Германия начинает признавать сертификат о вакцинации, если с момента получения всех прививок прошло не менее 14 дней. Если вы прошли полную вакцинацию от COVID-19 одобренной вакциной, вы можете въезжать как турист без ограничений. Если человек сделал прививку вакциной не из списка разрешённых в Германии, страна считает его не вакцинированным.
7. Казахстан
Казахстан немногие рассматривали как вариант для релокации, но в нынешних условиях при сохранении изоляции России, Казахстан ждёт значительный подъём как главного перевалочного пункта буквально для всего (вспомним знаменитые «белорусские» устрицы, хамон и пармезан).
- Компания Aitu-Dala ищет Go dev, Data Scientist, Data Scientist Lead.
- Компания BTS Digital ищет iOS dev.
найти их в боте
Как попасть в Казахстан
Пожалуй, самый простой вариант из всего поста — есть прямые рейсы. Въехать можно по российскому паспорту (без загранпаспорта) и находиться там 90 дней без визы или на срок трудового договора. Для въезда нужен свежий отрицательный ПЦР-тест. Вакцины семейства Спутник признаны в Казахстане, но российские ковидные паспорта не действуют — вот тут есть список действительных.
Полезное про релокацию в Казахстан
- Обсуждение вопросов по запуску IT-бизнеса в Казахстане при поддержке Astana Hub
- Почитать про Astana Hub
- Чат по релокации
8. ОАЭ и Кувейт
Две страны в одном пункте, ведь они находятся в одном регионе и обладают схожей культурой. Вакансий хватает, но страны более чем экзотические. Без знания культуры, арабского языка (хоть английский и второй официальный) — будет тяжело. Ну и в арабском обществе, европейцу достаточно трудно стать «своим». Но вдруг среди вас есть арабисты?
Вакансии в ОАЭ:
- Компания Yard Hub ищет JS dev, Product manager и Head of Marketing.
Вакансии в Кувейте:
- Компания UULA ищет сразу ряд спецов — JS dev, Ruby dev. Product Analyst, Product Designer, QA Mobile, QA Backend, QA Frontend.
найти их в боте
Как попасть
Если в ОАЭ ещё можно полететь прямым рейсом, то с Кувейтом сложнее — без пересадок не обойтись, да и сам перелёт будет дороже.
Визу для въезда в ОАЭ получают бесплатно по прилёте. Она действует 90 дней. В конце февраля ОАЭ ввели послабления для путешественников. Теперь вакцинированные туристы не должны сдавать ПЦР-тест до полёта. Из российских вакцин подойдёт «Спутник V». Непривитым придётся сдать ПЦР-тест в течение 48 часов до поездки.
Для въезда в Кувейт будет необходимо предъявить сертификат о вакцинации двумя дозами препаратов Pfizer / BioNTech, AstraZeneca или Moderna или одной дозой препарата Johnson & Johnson.
Для въезда в Кувейт гражданам России требуется виза. Исключение составляют граждане России, у которых имеется вид на жительство в одной из стран ССАГПЗ, срок действия которого составляет не менее года. Они могут оформить визу в Кувейт по прилёте.
9. Латвия и Литва
Ввиду их близости и условий въезда — решили их объединить в один пункт. Несмотря на то что работы хватает, получить её станет приличным квестом, опять же из-за усложнённого въезда.
Вакансии в Латвии:
- Компания Juro ищет NodeJS Dev, JS dev, Product Designer и Data Architect.
- Компания C.T.CO ищет Java dev, Architect, NodeJS Dev и DevOps.
Вакансии в Литве
- Компания Planner 5D ищет Andriod dev, iOS dev, JS dev и DevOps.
найти их в боте
Как попасть
Все как мы «любим» — попасть в обе страны можно с помощью перелёта иностранной авиакомпанией с пересадками. Для перелёта нужна действующая шенгенская виза. Получить новую не получится, так как Латвия и Литва объявили о прекращении выдачи виз россиянам.
С антиковидными мерами в Латвии попроще, чем с визами. Чтобы попасть в страну, россиянам нужно будет предоставить ПЦР (не старше 72 часов) или антиген-тест (не старше 48 часов). Российские сертификаты с Госуслуг о вакцинации или выздоровления не подойдут.
В Литве при въезде нужно предъявить действующий международный сертификат о полной вакцинации против COVID-19 с использованием одобренной вакцины (российских среди них нет). Последняя доза должна быть введена не менее чем за 14 дней и не более чем за 9 месяцев (270 дней) до отъезда. После этого в сертификате вакцины должно быть указано, что была введена бустерная вакцина. Вместо, сертификата можно предоставить тест ПЦР (не старше 72 часов).
10. Польша и Сербия
Тоже решили их объединить в один пункт, потому что вакансии штучные.
- Компания QuantumSoft в Польше ищет JS dev.
- Компания Occam.fi в Сербии ищет Go dev.
найти их в боте
Как попасть
Прилететь в Польшу можно, но опять же не российскими авикомпаниями и с пересадками. Пока что визу в Польшу получить можно, однако со дня на день это может измениться. Исключения в отношении закрытия границы действуют по существенным причинам, в том числе для поездок на учёбу и по гуманитарным причинам. Поездки в целях туризма разрешены для граждан и жителей определённых стран. Полный список исключений можно найти на польском языке тут. Для въезда нужен либо действительный международный сертификат о полной вакцинации против COVID-19 с использованием утверждённой вакцины (Спутник V не котируется), либо тест ПЦР или тест на антиген, взятый в течение предыдущих 24 часов.
С Сербией всё проще — гражданам РФ виза не нужна, непрерывно находиться на территории можно до 30 дней. Дальше необходимо «обнулить» своё пребывание — выехать в любую другую страну, а потом (хоть сразу же) заехать обратно. Неограниченное количество раз. Со временем можно будет подумать о получении ВНЖ.
Для безболезненного попадания в Сербию в контексте COVID-19 Путешественники старше 12 лет сдают ПЦР-тест в течение 48 часов до въезда в страну. Сертификат о вакцинации для въезда не требуют. Необходим или сертификат о вакцинации, выданный страной, с которой существует взаимное признание сертификатов (список здесь), или ПЦР-тест (48 часов). Обратите внимание, если у вас «Спутник V», сделанный не на территории Сербии, вам нужно тестирование перед вылетом в Белград.
Если у вас есть новые данные по теме поста — делитесь в комментариях, но аккуратно, помните про бдительное НЛО!
Ну а мы продолжаем делать Telegram-бота Get Me It для анонимного и быстрого налаживания контакта между вами и работой мечты. Настраивайте фильтры в боте и получайте самые релевантные предложения под ваши запросы.
Следуйте за белым кроликом, кликнув на картинку ниже????
UPD на 4.03.22 00:00 по Москве
Expedia и другие западные flight booking systems уже исключили аэропорты РФ из списка доступных. Нет такой страны. Аэрофлот уже не может долететь практически никуда — даже в Ереван рейс отменили. Турецкие авиалинии ещё летают, но цены изумляют. Сербские авиалинии единственные, из ЕС у кого есть возможность летать в Россию (цены тоже печальные).
???? ???? ▶️
Комментарии (307)
Kiborg777
03.03.2022 18:46-74Ша, никто никуда не едет!
В данный момент никакой иностранный работодатель не возьмет сотрудника из РФ. Да, на найм сотрудников из РФ нет санкций, но из РФ на работу никого уже не берут.
SadOcean
03.03.2022 22:45+15Безусловно будет некий хейт и кэнсэлинг.
Но будет и обратный эффект - выкачка дешевых мозгов.
Весьма вероятно, что ситуация с работой в России станет значительно хуже, в то время как мировое IT переживает бум, связанный с короной.
Будут целые направления, нацеленные на релокацию дешевых российских IT-шников.
Так уже было.
ajijiadduh
03.03.2022 19:00+6а грузии почему нет в списке?
Doublesharp Автор
03.03.2022 19:02+4В этом посте мы решили собрать вакансии из нашего бота в других странах, а также снабдить их информацией, как туда попасть.
Наверное потому, что в боте нет вакансий из Грузии. :-)
Хотя для релокации страна хороша.
vtar
03.03.2022 19:25+2Попробуйте работу найти в Грузии за адекватную зарплату.
Если есть доход в виде фриланса или удаленной, то Грузия очень хороший вариант.
danfe
04.03.2022 06:59-4Про Грузию, конечно, хотелось бы узнать побольше, мне она всегда заочно очень нравилась; судя по многим отзывам и ностальгическим воспоминаниям, it's, как говорится, an A. При этом недавно Светов на стриме у Маргинала высказался о ней довольно скептически:
Я очень переживаю за своих друзей, которые уехали в Грузию, за оппозицию, потому что когда ты всю жизнь прожил в метрополии, а Москва это именно метрополия, с большой культурой, не в смысле что в Грузии нет культуры, я имею в виду большую городскую культуру, [которой] в Тбилиси разумеется нет, когда ты привык и к российскому размаху, и к уровню сервиса, и к определенной политической жизни, привык быть включенным в политическую жизнь, ты этого всего в Грузии не найдешь, зарплаты там низкие, это маленькая, нищая страна, и я думаю, что где-то через год-полтора мы увидим такой шквал разочарования от людей, которые туда уехали с какими-то завышенными ожиданиями.
vilgeforce
04.03.2022 10:42+18Прямо интересно о какой такой политической жизни в Москве/России он говорит...
L0NGMAN
05.03.2022 04:12+2Бред полнеиший. Конечно Тбилиси это не Москва, масштабы не так большие, но на счёт уровня сервисов конечно бред.
На счёт "определенной политической жизни" вообще молчу, аж страшно становится когда смотрю какой в России политической жизни. Надеюсь в Грузии такого никогда не будет :)
Одна проблема для иммиграции всё-таки есть, Россию и Русских у нас и так не очень любили (по понятным причинам), после войны с Украиной этот ненависть растёт. И это происходит на уровне компании тоже. Вот на пример на днях один из больших банков просто отказывает Русским открыть счёт.
L0NGMAN
05.03.2022 04:03А сколько это "адекватная" зарплата в $? На пример у нас - программистов очень неплохие зарплаты.
kryvichh
03.03.2022 22:28+11В Грузии уже нет места. Пишут, в Тбилиси белорусские IT-компании выкупили гостиницы целыми этажами.
dkozhemyachenko
04.03.2022 01:38+7скажем так. в профильном грузинском чате нашей компании уже 150 человек. и это только сотрудники, без членов семей. в Грузию беларусы едут с 20 года, в том числе и от политических репрессий. у меня наверное уже больше друзей в Грузии сейчас, чем в Беларуси.
tommyangelo27
04.03.2022 08:32+2Могу ещё добавить, что в Грузию в январе 2021 уехало достаточно много польских айтишников (затрудняюсь оценить количество), так как у нас с января было изменение налогового законодательства, а в Грузии для ИП очень хорошие условия.
gmini
03.03.2022 19:34+5За Эстонию могу сказать, что можно легко въехать на автобусе из Петербурга или на собственном автомобиле, равно как и в Финляндию (туда еще и Аллегро ходит).
Правда, стоит еще уточнить, что для выезда по земле требуют основания в виде трудового контракта, ВНЖ или гражданства иностранного гос-ва, недвижимости за рубежом или на лечение.
konst90
03.03.2022 22:26Насчёт выезда по земле вопрос. Если "основание" в Литве (у которой нет сухопутной границы с основной частью РФ), то в Латвию на транзит выпустят? Или только в ту страну, куда "основание"?
Mitya78
04.03.2022 08:11-1Литве (у которой нет сухопутной границы с основной частью РФ)
Это что за географические новости?
edogs
04.03.2022 00:56для выезда по земле требуют основания в виде трудового контракта, ВНЖ или гражданства иностранного гос-ва, недвижимости за рубежом или на лечение.
Контракт и недвижимость, при отсутствии внж, могут не прокатить. По крайней мере при попытке выезда в эстонию.gmini
04.03.2022 12:55+1тут неважно, в Эстонию или другую какую страну - это ограничения пограничников РФ на выезд из РФ. Эстонцам эти нюансы не важны - они впускают при наличии визы и сертификата вакцинации и просто с туристическими целями.
Viceroyalty
04.03.2022 19:23Какие у пограничников ограничения по выезду, можно по подробнее?
ASHcommander
03.03.2022 20:01-20Как всегда только айтишники. На остальных всем пофиг.
BrDes
03.03.2022 20:24+25Не айтишники, а разработчики. А вот про существование других айтишников традиционно забыли. :)
gbeam
03.03.2022 20:09+19На мой взгляд, все слишком оптимистично смотрят в будущее. О каком поиске работы для перезда можно сейчас говорить? События развиваются столь стремительно, что уже через пару недель станет ясно одно из трех: 1) все стало и будет становиться на порядки хуже, чем даже есть теперь; 2) пошел резкий откат назад с перспективой улучшения, пусть небыстрого; 3) все стабилизировалось на некотором уровне и от этого уровня можно строить планы.
Сейчас имеет смысл просто, без всяких планов на будущее, выскочить в ближайшую страну ЕС (для Питера это Эстония, любой Шенген + любой договор на лечение в Эстонии) на пару недель и подождать развития событий. А потом либо остаться хоть дворником, либо вернуться совсем, либо вернуться и спокойно собраться к окончательному отъезду.
izogfif
03.03.2022 20:40+18либо вернуться и спокойно собраться к окончательному отъезду.
а вот во второй раз выехать может и не получиться...
boldyshev
03.03.2022 21:24+1а почему именно ЕС?
vedenin1980
04.03.2022 11:30ЕС ближе всего и поэтому переезд дешевле (условно от Питера до ряда стран пешком дойти можно). Другие дешевые варианты — страны ближней Азии и бывшего СССР, готовые дать ВНЖ удаленщику или фрилансеру.
almaz1c
03.03.2022 23:41+9Попробую пованговать. Второй вариант.
Судя по новостям о приостановке транзита газа, европейцы не захотят пустить свою экономику в п#@%дорез и все-таки уговорят Зеленского пойти на подписание каких-либо соглашений. Будущее которое нас ждет после этого:
Введенные санкции для оборонки, космоса и госов никуда не денутся конечно же;
Добавится санкций для нефте- газо- добычи и переработки;
Но хотя бы коммерческие поставки товаров гражданского назначения восстановятся (начиная от ноской Nike, заканчивая автомобилями BMW);
Логистика восстановится (DHL, UPS, Fedex, Maersk и прочие морские и авиа перевозчики);
Восстановят авиасообщение для гражданских (все полетят на курорты приходить в себя);
Все более-менее вернется в прежнее русло, но с долларом по 90-100;
Европа и США намотают на ус и начнут целенаправленно снижать зависимость от Российского импорта;
Очень надеюсь, что в России тоже намотают на ус и начнут наконец-то заниматься импортозамещением (свое литографического оборудование, свое производство процессоров и т д и т п);
Россия окажется в изоляции: никаких новых иностранных производств на территории РФ, никаких покупок акций иностранными компания, никаких совместных проектов наподобие Северного потока-2;
Северный поток-2 останется ржаветь в пучинах;
Djeux
04.03.2022 00:03+14Разница лишь в том что от приостановки транзита газа, экономика рф пострадает не меньше, если не больше. Поэтому крайне маловероятно что какая-либо из сторон на это пойдет.
Через Украину все это время газ исправно прокачивается, по ощущениям так охрана газопровода вообще приорити нр.1
almaz1c
04.03.2022 00:24+3А вот эта новость:
В Минэнерго Украины запретили экспорт газа с таможенной территории
не означает, что транзит также приостанавливается?
VasiliySS
04.03.2022 17:32Речь про собственный газ - они его добывают у себя и весь продают. А используют российский
amazed
04.03.2022 01:25+35Вы вангуете в реалиях, в которых здравый смысл еще существовал. В новых реалиях его не предусмотрено.
victor_1212
04.03.2022 04:23+14> все-таки уговорят Зеленского пойти на подписание каких-либо соглашений
ситуация меняется быстро, неделю назад еще может быть, сегодня уже мало вероятно, даже пытаться не будут,
> Добавится санкций для нефте- газо- добычи и переработки
похоже,
> Все более-менее вернется в прежнее русло
не ясно, даже если более-менее то очень нескоро,
> намотают на ус и начнут целенаправленно снижать зависимость
скорее уже намотали, были в шоке несколько дней, вероятно забудут нескоро,
в целом причин для оптимизма не видно, с большой вероятностью впереди дальнейшая эскалация, вплоть до военного положения, дополнительной мобилизации и пр., для России к сожалению дело идет к "чучхе", хотел бы ошибиться с этим прогнозом, но не припоминаю, чтобы так все серьезно было как сейчас
DedTopor
04.03.2022 06:42+5ситуация меняется быстро, но тренд понятен. Додавить. Да и выхода товарищ никакого не оставил ни себе ни приближенным. Если только он хочет путем жертвы Украинского народа преподать урок вечного позора России... и застрелится... а все будут наблюдать орды "мы просто выполняли приказ" начиная с останкинских заканчивая рядовыми гражданами... Слабо верится.
Если санкции снимут, то я не удивлюсь, хотя и сильнее разочаруюсь в "западе". Но слабо верится опять же - они считать умеют потери и компенсировать будут до копейки. Я бы на это ориентировался - сколько насчитают им надо с России за ущерб снять, столько и будут санкции.
Другое дело - возвращение компаний (или хотя бы сотрудничество) в Россию. Это может действительно произойти сильно раньше снятия санкций если ситуация каким либо образом разрешится или смягчится.
victor_1212
04.03.2022 16:47+1> если ситуация каким либо образом разрешится или смягчится
именно это беспокоит больше всего, т.к. не видно как это может быть, к сожалению ситуация уже стала необратимой, про запад, возвращение компаний, компенсацию потерь и пр., думаю что ошибаетесь, меркантильность типа в прошлом, скорее прошла команда "свистать всех наверх" на всех уровнях весьма конкретно
izogfif
04.03.2022 17:08преподать урок вечного позора России
Т.е. "живите дружно и даже не думайте о нехорошем, иначе будет еще хуже, чем я сделал"? А были ли предпосылки для того, что такой урок нужно было преподать? Ну то есть его товарищи из окружения просили-просили "сделать плохое", а он им твердил годами "не надо", "не делайте", "мы так не будем", но в конце концов терпение у него лопнуло и он решил сделать еще хлеще, чем просили, чтоб эти самые просители посмотрели на результаты и перестали?
DedTopor
04.03.2022 19:13+1Я слушал буквально на днях интервью Владимира Пастухова на эхе, и сложилось у меня ощущение (хотя Пастухов это и говорил), что Товарищ не может определиться, либо он бандит, который отжимает и рулит по-большому, либо фанатик, который ведет народ. То есть он был бандит и крыша - делился с кем надо, строил связи. А потом, когда устал, к нему пришли идеотологи тн русского мира, и он решил использовать их, так как идеи - гораздо лучшее средство контроля, чем страх и деньги и, в принципе, с идеей можно прям до конца. А теперь, когда этих идейных много в стране, он завяз и уже идея диктует поведение, а не прагматизм. Буквально "люди не поймут" и да, условное "окружение", в которое можно добавить не только ближайший круг, но и жуликов депутатов и останкинских проституток, они требовали и требуют плохого. Правда немного охуели от такого. Но я понимаю и Товарища (не одобряю и не понимаю, как с его образованием и службой можно вестись на такое) и Пастухова. Постоянное давление, когда ты понимаешь кто ты такой на самом деле и почему ты здесь - это может сдвинуть кукушку или по крайней мере привести к самоподдерживающейся и бесконтрольной ситуации.
Viceroyalty
04.03.2022 19:30+1Если только он хочет
вы про которого из президентов пишете?izogfif
04.03.2022 20:40Думается, что все-таки про того, чьи "орды просто выполняли приказ":
а все будут наблюдать орды "мы просто выполняли приказ" начиная с останкинских заканчивая рядовыми гражданами... Слабо верится.
gashopper
04.03.2022 20:47ИМХО. Строить сейчас какие-то прогнозы (а тем более совершать какие-то телодвижения) не имеет смысла. КАК будет - не знает никто. За новые правила игры еще не договорились даже они там, наверху. Да, угадав (а никак не предсказав) тенденции, можно очень нехило выиграть, но, НЕ угадав, можно также нехило влететь. Учитывая шансы угадать примерно 1/15 - кислая арифметика выходит.
permeakra
04.03.2022 21:54-3Посмотрите на изменение цен на фьючерсы на пшеницу и чем это объясняется.
Вкратце - в Европу сейчас бежать не стоит.
citius
05.03.2022 00:34+2Ну и как они выглядят?
permeakra
05.03.2022 01:10Стремно они выглядят.
https://finance.yahoo.com/news/ag-etfs-jump-russia-ukraine-000000841.html
https://edition.cnn.com/2022/03/01/business/wheat-prices-russia-ukraine/index.html
https://www.investing.com/commodities/us-wheat
PS мог наврать с названием инструмента.
RTFM13
05.03.2022 04:33Очень оптимистично. Про процессоры и литографическое оборудование - вообще анекдот.
dcooder
05.03.2022 07:26А тем, кто на Дальнем Востоке в какую сторону трактор гнать? Китай, Япония, Южная корея? (от меня ближе всего Китай и Монголия, но Монголия точно не вариант). Или лучше на Чукотку покорять берингов пролив? ))
Asapin
05.03.2022 14:51Если молодой, есть хорошие запасы в валюте и английский на уровне, то как вариант — в языковую школу в Японии (оформление документов и визы займёт примерно полгода), а потом на месте искать работу в англоязычной компании (есть тут несколько штук). Тем более Япония похоже наконец-то решила открыть границы для студентов.
gashopper
04.03.2022 20:56А что, вам Хайнлайн уже не авторитет?;)
Когда война УЖЕ идет - одинаково цинично звучат как призывы "быстрее, сильнее, резче", так и "миру-мир, войне пиписька".
Blacklynx
03.03.2022 20:25В Великобритании уже давно нет никакого карантина для непривитых, тест на второй день без всяких карантинов и все. А вот тест как раз нужен перед прилетом.
trukhachev
03.03.2022 20:30Что мешает открыть юр лицо в другой юрисдикции и так же работать из любой локации за туже валюту?
etozhesano
03.03.2022 20:44+11В Украину, не?
*sarcasm off*
Alexey2005
03.03.2022 20:54+39Прямо сейчас российские власти работают над упрощением такой эмиграции: в Госдуму внесён законопроект о принудительном призыве на Донбасс задержанных участников антивоенных акций.
Так что для попадания туда скоро будет достаточно просто выйти к зданию администрации и крикнуть погромче «нет войне!».naneri
04.03.2022 16:21По идее - это глупо. Такие первым делом собственноручно займутся остановкой войны (саботажем)
izogfif
04.03.2022 17:12Ну так за ними будут наблюдать окружающие, и не дадут творить фигню, не? Вон, в фильме "Грань будущего" (Edge of tomorrow) разжалованного в рядовые офицера (его играет Том Круз) вместе с другими пехотинцами в бой отправили, не объяснив толком, как управлять оружием. Наверно, с расчетом того, что он отвлечет на себя огонь от остальных.
anonymous
00.00.0000 00:00
max851
03.03.2022 21:33-5Ух и не заминусован. Я в шоке. "Щось в лісі здохло" (с)
//Вот теперь сарказм можна таки отключить
General_Failure
04.03.2022 08:07+13Я уже релоцировался в Украину. Есть ВНЖ и работа в киевской компании. Или, скорее, были :(
Поехал домой к сыну на день рождения, 28-го должен был выехать обратно в Киев. Бизнес на паузе, неизвестно, останется ли на плаву. Я без зарплаты и без работы и в Украину вряд ли смогу попасть, в ближайшее время точно нет.
sneg2015
03.03.2022 21:35-1Знакомого вчера уволили 1 днём.Работал на компанию в Америке несколько лет.
mitasamodel
03.03.2022 22:16+22А у меня пока наоборот: поддержка, уточняют, всё ли норм, как семья и т.п.
Правда, я в Германии… И негативно к происходящему отношусь.
Может ваш знакомый топил за войну? )
putnik
03.03.2022 22:22+16Ситуации разные бывают. Меня уволили ещё в пятницу, тоже одним днём. Очень большие риски для компании, да и банально невозможно перевести зарплату (даже уже отработанную). При этом звонил лично директор довольно большой компании, максимально поддерживал и сказал, что если снова откроется возможность релокейта, то постараются сразу перевезти. Но при этом не видят никакой возможности работать удалённо с Россией.
Gugic
03.03.2022 23:55+15Неочевидный момент - для некоторых работодателей перевод валюты в Россию (с обязательсвом немедленной продажи 80% для получившего) это прямые вливания в новые пули для российской армии. Некоторым (особенно тем кто сам из СНГ) очень неуютно живется с такой мыслью.
Если есть возможность и желание - выезжайте в Грузию, Армению (даже загран не нужен), Казахстан, ОАЭ, Турцию, Сербию, Черногорию (и т.д.), открывайте на месте ИП (везде разное законодательство, надо читать), пишите об этом вашему работодателю и продолжайте сотрудничать.
putnik
04.03.2022 00:20+6Да, в целом план именно такой, пока выбрали Черногорию. Надеюсь, что завтра не заблокируют выезд полностью.
me21
04.03.2022 14:03Немного дополню. Строго говоря, российские ИП, если они на патенте (а они, скорее всего, на патенте), платят налоги в муниципальные бюджеты - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19702/8c4446341751252f81bd6293ccbff8d503880806/. А армия финансируется из федерального бюджета, так что прямой связи нет.
Gugic
04.03.2022 23:20Уточню - (некоторых) знакомых мне людей сильнее беспокоят доллары, которые сейчас обязаны быть проданы на входе (и в т.ч. и государство занимается их покупкой и последующей реализацией), чем рубли. Рубли покаместь вообще никого не волнуют.
onets
04.03.2022 00:03+8Про возможности - это скорее всего лапша на уши. Когда меня из американской компании увольняли сказали примерно тоже самое - если будет другой проект со мной свяжутся. С тех пор прошло больше трех лет. Но! Мне дали месяц на поиск новой работы. Я был приятно шокирован, так как тоже часто слышал про увольнение в один день.
Сейчас Канада - компания и босс поддерживают.
putnik
04.03.2022 00:28+1В моём случае проблема с возможностью возникла по причине приостановки выдачи виз. Так что тут прямо полное отсутствие возможности. Понятно, что если месяца за два-три ничего не изменится, то мы будем разбегаться (ну, или попробуем работать через компанию в другой стране).
lymes
03.03.2022 22:26+5У меня тоже наоборот: сегодня утром со мной связался мой People Advisor и расспрашивал нет ли у меня проблем, как родственники и все такое прочее. Просил если что обязательно сообщить, мол, компания обязательно поможет.
я в Италии, но корпорация транснациональная, штаб квартира в штатах.
Gugic
03.03.2022 23:57+6Проблема для большинства работодателей не в русскости как таковой, а в денежных переводах непосредственно в Россию.
K40
04.03.2022 01:25+2Откуда вам знать про причины большинства работодателей.
Gugic
04.03.2022 01:50+3Ну ок, про большинство я может загнул (хотя предполагаю что проблемы в целом у всех +- одинаковые сейчас). А по существу вопроса - потому что я представляю одного из этих самых международных работодателей и всю последнюю неделю активно участвую в процессах эвакуации и иммиграции людей из России и Беларуси. В целом сейчас никто на заставляет разрывать контракты с Россиянами из России и те кто так делают просто дерискаются по большей части, но может дойти и до прямых запретов.
kbaa
04.03.2022 00:002 контакта в США, с 1 работаю сейчас, с другим в прошлом году проект закончил. Оба написали и поинтересовались, всё ли у меня в порядке и не затрагивают ли меня боевые действия. Так что работать то можно, но [в моем случае] вопрос с возможностью получения платежей из-за границы в РФ
Gugic
04.03.2022 01:52России сейчас очень нужна валюта, хоть тушкой хоть чучелом найдут возможность оставить переводы из вне (конечно с принудительной продажей).
kbaa
04.03.2022 02:17+1хоть тушкой хоть чучелом найдут возможность оставить переводы из вне
ну с рациональной точки зрения — да, но рационального вокруг всё меньше и меньше((
принудительная продажа пока не пугает, всё равно с палки на карту рубли вывожу
zaiats_2k
06.03.2022 09:25Зачем, если весь мир в едином порыве бросился отключать свифт? Вон сегодня ночью уже и Виза с Мастеркардом вышли из чата. Смотреть на эту валюту и тихо плакать?
F0iL
04.03.2022 00:12+8Тоже наоборот. Чешский офис американской корпорации, где работает в том числе много русских и украинцев. На бытовом уровне в офисе между сотрудниками все совершенно спокойно; на уровне команды - руководители и коллеги поддерживают, спрашивают про родственников, в случае каких-либо проблем просят сразу обращаться к ним; на уровне офиса руководство разослало емайл и провело короткий созвон для всех - прямо сказали, что ценят всех сотрудников и будут помогать всем сотрудникам вне зависимости от того, из какой они страны и какой они национальности.
konst90
03.03.2022 22:24А как ситуация с инженерными вакансиями? Проектирование изделий/конструкций преимущественно из металла, расчеты на прочность.
putnik
03.03.2022 22:26+12Очень поверхностный разбор. Например, в Литве вам Шенген не даст права на работу, нужно получать местную визу, а их не выдают. Вероятно, ровно то же самое в Латвии.
В общем, всем, кто будет присматриваться, рекомендую понять, насколько сложно во всех перечисленных странах поменять статус с туриста на специалиста.
vagonovozhaty
03.03.2022 23:25+3Вот хороший гайд по
бегствуотъезду с инфой по поиску работы:https://equanity.notion.site/equanity/6bb0d8655cf44d25993fb11d14456d5e
Актуальный, обновляемый
zompin
03.03.2022 23:28+13В конце 2017 года приехал в Москву из Южного Казахстана. Никогда не думал что увижу Казахстан как страну для релокации. В общем... палпатин.jpg
Infthi
04.03.2022 01:36+2палпатин.jpg
надо уточнять, какой именно, а то непонятно, какой смымл вкладывался. За последние 5 лет приквелмемеры популяризовали все фразы.
"A surprise, to be sure, but a welcome one"?
"do it!"?
"the Republic will be reorganized into the first Galactic Empire"?
aram_pakhchanian
03.03.2022 23:29+3Добавлю ключевую вещь про Армению и Казахстан: с этими странами у России объединен рынок труда. В Казахстан можно просто приехать работать, а в Армении нужно пройти чисто формальный процесс регистрации по месту жительства (может быть и гостиница) и получения разрешения на работу, которое для российских граждан автоматическое. Собственно, это одна из важных причин, почему компании релоцируют туда свои бекофисы – они могут создать местную дочку, взять в нее сотрудников и без проблем платить им белую зарплату, получая доходы из других стран.
rebel_web
03.03.2022 23:46-11Великобритания сомнительный выбор — у них по закону в случае объявления войны с какой то страной предусмотрена высылка всех граждан с которой война, и они кстати уже это обсуждают в парламенте высылку всех русских.
Lite
03.03.2022 23:54+10Об этом заявил всего один консерватор и на его уже только самый ленивый не обругал.
Rhombus
04.03.2022 00:54+2ссылку на закон можно? а то живу тут и не знаю
не говоря уже о том, что войну никто не объявлял и не будет
Lite
03.03.2022 23:56+1Насчёт малого количества вакансий в Великобритании - это, видимо, какая-то другая Великобритания :) Вакансий много, но процесс переезда займёт немало времени.
vazhnov
04.03.2022 01:43У Польши есть чудесная бизнес-гавань для IT-шников: https://www.gov.pl/web/poland-businessharbour-ru , переезжать можно всей семьёй даже в пандемию. Вроде бы достаточно иметь год опыта в трудовой + "рекомендация от фирмы", там же есть большой их список.
tommyangelo27
04.03.2022 08:51+31Учитывая направление потока беженцев из Украины, в Польше вам может быть, мягко говоря, некомфортно.
Бытовой пример - у нас в чатике для игры в футбол забанили парня с российским паспортом, хотя он уже год с нами играл. Это, конечно, идиотское решение, но примерно объясняет эмоции людей.
Здесь, в Польше, население очень сильно вовлечено в помощь беженцам, сбор денег для украинской армии. Беженцы живут в домах у поляков. В школах детям рассказывают про войну. Дети в садиках делают открытки с украинским флагом.
Я бы на месте граждан РФ десять раз подумал. Вы или ваша семья можете легко столкнуться с травлей, особенно сейчас, когда конфликт с каждым днем ожесточается. Я, как украинец, пытаюсь объяснить, что травить человека за паспорт, а не за поступки - это ебаный фашизм. Но люди часто руководствуются эмоциями, а не мыслят рационально.
Nedder
04.03.2022 12:02Я писал пример о том, что слово "немец" после 1945 года и еще на десяток, а то и больше лет, было в СССР/Европе ругательным. Были ли все немцы военными преступниками? Конечно нет, максимум 2-5%. Но, что поделаешь. Сейчас в Германии бьют витрины "русских" магазинов (т.е. товарами для выходцев из бывшего СССР). Многие хозяева вообще не из России, часто казахские немцы. Ну, как в старом анекдоте - бить будут не по паспорту, а по морде.
Кстати, почему-то никто не пишет про Словакию, имхо очень неплохой вариант.
alexdevyatov
05.03.2022 11:12слово «немец» после 1945 года и еще на десяток, а то и больше лет, было в СССР/Европе ругательным
По словам родителей, в 60-е такого уже не было.General_Failure
05.03.2022 14:22+11960 — 1945 = 15. Подходит под «десяток, а то и больше лет».
Плюс надо ещё учесть, что Германия тогда капитуливала и управлялась первое время внешними силами. В итоге очаг агрессии был окончательно потушен, а Европа получила дружественную развитую страну в центре.
Если (вернее когда) Россия проиграет Украине, это ещё не будет означать капитуляции России. Нас просто обложат санкциями по полной программе, и мы будем второй Северной Кореей.
Gugic
05.03.2022 23:52А для меня в 90-е немец было еще синонимично фашисту
Маленький был и не очень умный, но все же.
tsurugi-no_ken
04.03.2022 06:29+5Армения и Казахстан входят в военный блок ОДКБ
Армения ещё и регулярно воюет. Это делает обе страны таким же неудачным местом для переезда как и Беларусь.
aydahar
04.03.2022 10:36-1Прям таким же как Беларусь, серьезно?
Разъясните, пожалуйста, чем Вас ОДКБ так пугает?
Ivan22
04.03.2022 12:27+1ну Казахстан уже заявил, что он неподдерживает ни одну из сторон. Что для члена ОДКБ практически звучит как вызов РФ.
aydahar
04.03.2022 15:03+1Не совсем. ОДКБ подразумевает поддержку и защиту только среди стран участников этого объединения и только на их территориях. Украина не входит в ОДКБ, поэтому Казахстан в принципе не мог отправить туда миротворцев (по уставу ОДКБ). Ну а просто присоединиться к военной компании, ясное дело, наши власти не захотели.
Igr2
04.03.2022 13:12По этому поводу ещё один неплохой вариант, если у вас уже есть удалённая работа, то можно поехать в Ташкент, Узбекистан. Я туда собираюсь с семьёй.
Был в Ташкенте пять лет назад назад в командировке. Очень понравилось: тепло, дёшево (было по крайней мере, понятно, что сейчас будет дороже), в общем довольно цивилизованный город, русских любят, стабильный Интернет. Россиянам без визы можно находиться там полгода, нужен только загран.
Это я к тому, что Узбекистан не является членом ОДКБ, но в то же время входит в СНГ и попасть туда просто.
13werwolf13
04.03.2022 07:05+1уже несколько лет поглядываю на Канаду, общаюсь с местными и с теми кто релокейтнулся.. Хочется тоже это сделать. Но вот цена вопроса для семьи из 5ти человек просто неподъёмная..
THQSql
04.03.2022 07:12-11Ладно уехать получится, но устроится уже сложнее.
Людей из РФ берут на работу очень не охотно, даже если вы против всего что произошло и привело к этому.
У меня уже несколько знакомых пишут что идут отказы и увольнения. Многих даже в кафе не пускают.
Железный занавес опускается в этот раз из вне.
vedenin1980
04.03.2022 11:43+2Многих даже в кафе не пускают.
А это как? В какой стране могут отличить на глаз русского от поляка или украинца? Или они как в анекдоте про штирлица идут в кафе с ушанкой, парашютом и ручным медведем?
Kanut
04.03.2022 11:45А это как? В какой стране могут отличить на глаз русского от поляка или украинца?
Судя по всему в Малави :)
THQSql
04.03.2022 13:17-1А это как? В какой стране могут отличить на глаз русского от поляка или украинца?
Как-то отличают. И это факт с которым люди уже сталкиваются в европейских странах.
Вот пример который засветился в СМИ: Ресторан в Битигхайм-Биссингене Traube Bietigheim ограничил вход для российских граждан.
Вот ещё из последних безумий: выставка FIFe запретила участие российских кошек на конкурсах
И вообще удивительно как быстро сливают карму за несогласующийся с чьим либо мнением комментарий. Похоже на цензуру, что ещё могу сказать...
Kanut
04.03.2022 13:28+2Вот пример который засветился в СМИ: Ресторан в Битигхайм-Биссингене Traube Bietigheim ограничил вход для российских граждан.
И очень быстро передумал после шитсторма со стороны немцев.
Djeux
04.03.2022 14:04Потому что дибилы есть в равной пропорции по всему миру. Благо хватает адекватных людей способных им указать в чем они не правы. Единичные случаи будут, они и до этого были. Просто сейчас особо-одаренные получили в своих глазах повод, поэтому не стоит по ним судить обо всей ситуации.
Пример: в Эстонии на этом фоне один богом забытый интернет магазин написал у себя на странице что больше граждан РФ не обслуживает. После вопроса от СМИ о том каким образом они будут вообще это проверять? Надпись заменили на "людей поддерживающих действия П". Что тоже не фонтан, но все же.
sergej_pipets
04.03.2022 23:12Вчера QRZ.COM удалил из базы российские радиолюбительские позывные. Правда, сегодня восстановил...
drhouse
04.03.2022 08:52Казахстан?! Неожиданно однако!
aydahar
04.03.2022 09:16+7Ну а почему нет?
Как житель Казахстана могу честно сказать, что здесь неплохо:
Налоги для ИП низкие (государство вообще не очень стремится кошмарить мелкий бизнесс)
Взаимодействие с государством хорошо цифровизировано (имея вид на жительство и ЭЦП бОльшую часть гос.услуг можно получать с дивана)
С языком проблем нет, по крайней мере в городах. Русскую речь поймут везьте
Интернет вполне быстрый и нормальный по цене (100 мегабит ~1000р), в городах почти везде протянуто оптоволокно
Уровень жизни был чуть ниже чем в России (до санкций), но теперь ситцация меняется (к сожалению...)
Государство встряхнулось после январских событий и теперь очень не хочет злить народ, так что закручивания гаек пока что не предвидится.
faiwer
04.03.2022 16:05Казахстан в ОДКБ (военный союз) и очень сильно экономически зависит от РФ. Скорее всего по нам тоже ударят санкции, пусть даже не так сильно. Тенге уже упал.
aydahar
04.03.2022 18:09Конечно мы это всё тоже чувствуем (ведь около 40% импорта из России идёт). Но всё таки падение нашей экономики не идёт ни в какой сравнение с тем, что происходит сейчас в России.
На счёт ОДКБ - не вижу в этом больших проблем. Отвечал уже выше - ОДКБ подразумевает поддержку и защиту только среди стран участников этого объединения и только на их территориях. Украина не входит в ОДКБ, поэтому Казахстан в принципе не мог отправить туда миротворцев (по уставу ОДКБ). Ну а просто присоединиться к военной компании, ясное дело, наши власти не захотели.
Ситуация с обязательствами по ОДКБ может обостриться (для Казахстана) только в сценарии, если простые люди в России/Белоруссии попытаются сменить власть, скажем так, при помощи народного бунта. А власть попросит помощи соседей (нас) в рамках соглашения по ОДКБ.
Kanut
04.03.2022 09:53IT-спецы могут получить Freiberufler visa — визу фрилансера.
Получить такую визу в Германии всегда было относительно непросто. А сейчас это наверняка станет ещё сложнее. По хорошему айтишники обычно в Германию переежают по blue card.
Nedder
04.03.2022 12:04+1Имхо как вариант - просить убежище как беженец. Почти 100% в Россию депортировать в ближайщее время не будут.
Kanut
04.03.2022 12:12Я не уверен что это так просто сработает.
То есть если человек уже в Германии, то вполне реально пойти и подать заявку как беженец. И её вполне себе будут рассматривать и пока не рассмотрят, то вас никто из страны выпихивать не будет.
Но во первых просто статус беженца сам по себе не даёт права на работу. А вот его вам уже совсем не обязательно дадут. То есть если нет своих сбережений, то придётся жить в "казармах" для беженцев и на пособие.
А во вторых если вы сейчас не в Германии, то вам для этого сначала надо сюда попасть. То есть если вы в России, то вам сначала надо получить хоть какую-то визу. А вот это на данный момент не особо хорошо работает. Банально мы сейчас из Германии пытаемся организовать визы для родственников и друзей. Обычно это работает относительно быстро. А сейчас надо ждать и сколько ждать непонятно. Официально это объясняют большой загруженностью. Но вполне допускаю что это просто отговорка.
Nedder
04.03.2022 12:34C четвертого месяца беженцы уже могут работать, казармы типа гетто - это немного устаревшие реалии.
Боитесь гетто - едите в бывшую ГДР на север, mecklenburg vorpommern, там самые дешевые квартиры. Снимаете за 250 евро в месяц квартиру и говорите, что можете ее оплачивать сами и там жить, приезжая на все термины, когда надо. Вам только спасибо скажут.
В Schwerin можно маленькую квартирку и за 150 евро снять + коммунальные.
Kanut
04.03.2022 12:40+
Flüchtlinge mit einer Aufenthaltsgestattung sind in den ersten drei Monaten ihres Aufenthalts in Deutschland vollständig vom Arbeitsmarkt ausgeschlossen.
Nedder
04.03.2022 12:53Вся прелесть в Германии в том, что она РАЗНАЯ. И если приехать, найти к второму месяцу работу в IT в том же Schwerin и попросить дать разрешение на работу - шансы его получить - очень хорошие, я бы сказал - больше 50%.
Читаем внимательно:
Flüchtlinge mit Duldung unterliegen in den ersten drei Monaten nach Erteilung der Duldung zwar keinem Arbeitsverbot, allerdings muss die Ausländerbehörde nach ihrem Ermessen zustimmen.
Т.е. нету тотального запрета на работу даже в первые три месяца, все решает чиновник на месте. На форумах, на той же germany.ru можно найти инфо, где и какие чиновники идут навстречу, а где - наоборот лютуют. Повторюсь - восточная Германия в этом отношении вполне лояльная. Если прийдет европеец, скажет - хочу работать, вот работодатель, не хочу сидеть на пособии - шансы очень велики.
Kanut
04.03.2022 13:02Вся прелесть в Германии в том, что она РАЗНАЯ. И если приехать, найти к второму месяцу работу в IT в том же Schwerin и попросить дать разрешение на работу — шансы его получить — очень хорошие, я бы сказал — больше 50%.
Вот как оказывается по разному люди смотрят на мир. Для меня "шанс получить работу больше 50%" это всё ещё очень мало. Особенно если существуют другие варианты со 100% :)
Т.е. нету тотального запрета на работу даже в первые три месяца, все решает чиновник на месте
Duldung это мягко говоря немного особая ситуация. Обычно это когда у вас был статус беженца, а потом вы его потеряли, но вам по той или иной причине дали отсрочку и не выгоняют из страны. То есть не исключено что россиянам сразу вместо статуса беженца будут давать такой статус. Но совсем не обязательно и я бы даже сказал что маловероятно.
Если прийдет европеец, скажет — хочу работать, вот работодатель, не хочу сидеть на пособии — шансы очень велики.
Пару недель назад я бы и сам подписался под этим заявлением. Сейчас я уже не так в этом уверен чтобы предлагать как рабочий вариант для людей, которые хотят сейчас свалить из России.
Nedder
04.03.2022 13:07Duldung - это ситуация, когда депортация в страну исхода в данный момент не возможна. Это вполне относится к ситуации с РФ. Т.е. что и как у человека было, по каким причинам он запросил убежище - отдельный вопрос, главное - с страной Х не работает механизм депортации по каким-то причинам.
warhamster
04.03.2022 13:11А разве можно было организовать визу "для друзей" без особых обстоятельств даже до войны? Туристам же все еще нельзя, или я что-то пропустил?
Kanut
04.03.2022 13:24Речь идёт о "Besuchervisum" на 90 дней.
warhamster
04.03.2022 13:33Это же и есть то, что в России называют "туристическая". Просто я переехал в аккурат перед короной и тоже хотел родственников в гости организовать, но с начала короны такие не дают (за некоторыми исключениями типа рождения/смерти и т. п.) Или я еще чего-то не знаю и было как-то можно?
К нынешней ситуации это уже никак, но может на будущее полезно будет знать.
Kanut
04.03.2022 13:37Ну должен честно признать что последний раз такую визу не родственникам я тоже делал перед короной. Бабушка к родителям приезжала во время короны и это сработало без особых проблем. Сейчас документы вроде бы взяли без впоросов. Хотя сразу предупредили про сроки рассмотрения.
Кроме того как мимимум со слов знакомых проблемы со сроками сейчас существуют и в случае с визами, которые оформляют фирмы. Как минимум если речь идёт о относительно небольших фирмах.
ads83
04.03.2022 10:24Написать дисклеймер с призывом не писать околополитических высказываний, и затем сразу же разместить коллаж про власть — это вы круто!
Очень последовательно. </sarcasm=off>
Everything_all_right
04.03.2022 11:07-2Нужно быть конкретным человеком, а не "туда-сюда"...
Не нравится своя страна, правительство, народ, традиции и обычаи - зачем себя мучить? Нужно переезжать в Армению, Эстонию, Латвию или Литву, там вас хотя бы поймут, когда заговорите на русском языке.
Не нужно сдерживать себя, действуйте уже сейчас, ибо завтра будет уже поздно!
А мы искренне порадуемся за вас, будем помнить вас всегда, наши дорогие коллеги!
Удачи вам, и не благодарите!
screamingbirdoftruth
04.03.2022 14:30+4Так вы что сказать-то хотели? Все и так переезжают, кому надо.
MasMaX
04.03.2022 11:44А как насчет Турции? Сложно туда релоцироваться и есть ли там работа (не в сфере туризма)?
tsurugi-no_ken
04.03.2022 11:49Найти у себя татарские корни (по пословице "поскреби русского, найдёшь татарина"), и переехать в Турцию, не как славянин, а как тюрок?
guestfromEarth
04.03.2022 12:05Вариант, особенно знающим татарский язык, с ним будет проще освоить турецкий
MasMaX
04.03.2022 16:52Я вырос в 5 км от границы с Татарстаном. И у меня есть в родне Татары :-) Татарский не знаю к сожалению кроме пары слов которые постоянно вижу в Казани.
tsurugi-no_ken
05.03.2022 10:02Есть не мало татар по татарски не говорящих, можете закосить под такого. :)
Kanut
04.03.2022 11:53С одной стороны вот вам относительно обьёмная информация на эту тему: Переезд в Турцию. Жизнь и работа в поселке на побережье Средиземного моря
С другой стороны к сожалению куча подобной информации потеряла актуальность в свете происходящего. То есть законы то не поменяли и в теории всё осталось как есть. А вот на практике...
Gugic
05.03.2022 00:59По последним данным все довольно просто - ВНЖ оформляется по договору аренды и быстро, ИП, счет в банке не проблема. Надо продавать 25% входящей валюты и довольно высокие налоги.
Anhal
04.03.2022 13:06"Релокация" - какое прекрасное слово.
Казалось бы, чисто техническое, нейтральное. Но не в нынешних условиях.
Obsolete1989
04.03.2022 13:38+4Не понимаю этой паники. Еще две недели назад всех все устраивало. Все говорили что пофиг на нарушение прав и свобод в России, профиг на то, что Россия скатывается к КНДР. Говорили что везде высокие налоги, а тут у них родители, друзья, квартиры. Говорили что нигде нет такого уровня сервиса как в России. Говорили, как хорошо в России без карантинов и борьбы с короной.
А потом все внезапно подорвались и пытаются выехать. Как так то?svoezemtsev
04.03.2022 14:06+1Нужно рассматривать все варианты:
Выехать из России
Сидеть на попе ровно
Въехать в Россию
izogfif
04.03.2022 14:27+8А потом все внезапно подорвались
У меня есть мнение, что в разные моменты времени кричат разные люди. То есть вчера Вася громко кричал "пофиг", сегодня Коля кричит "заводи трактор", а люди со стороны, которые слышали крики и вчера и сегодня, подходят к Коле и спрашивают "а чего же ты вчера кричал "пофиг"?"
MasMaX
05.03.2022 10:35Я как Вася. 30 лет кричал пофик, потому что не обращал внимания на политику, получал в разы больше средней зп в своем регионе. Про трактор никогда не думал. Теперь меня начали в прямом смысле ограничиать со всех сторон, интернет и техника это уже неотъемлимая часть жизни. И если даже полгода я могу просидеть ничего не покупая серьезного, то вот в дальней перспективе если так будет дальше, то надо смазывать лыжи. С каждым повышением курса валют эта возможность всё туманее.
tsurugi-no_ken
05.03.2022 10:54если так будет дальше, то надо смазывать лыжи
Если так будет дальше, то вам нечем будет смазывать лыжи.
MasMaX
05.03.2022 23:18+1Пока еще есть. Только недавно мне казалось что у меня есть в перспективе $100к от продажи недвижимости, но теперь оказывается что баксов намного меньше...
vedenin1980
04.03.2022 14:37+2А потом все внезапно подорвались и пытаются выехать. Как так то?
Просто многие опасаются, что чуть позже выехать уже не получиться. А в куче с резким отключением всего иностранного и уже очевидным падением уровня жизни — застрять в России без вариантов довольно неприятно будет.MasMaX
05.03.2022 10:41Сейчас условно ты можешь купить себе квартиру в Турции, а через полгода рубль обесценится еще больше и продав квартиру в РФ ты там даже на аренду с трудом наскребешь.
amazed
04.03.2022 14:55+5Говорили что нигде нет такого уровня сервиса как в России. Говорили, как хорошо в России без карантинов и борьбы с короной.А потом все внезапно подорвались и пытаются выехать. Как так то?
А я еще в 20-м объяснял россиянам, что у их режима уже поехала крыша и превращение в Северную Корею только вопрос времени. Это сразу было видно по тому как охотно начали врать своим гражданам про довольно нейтральные к России события в РБ (вмешательство запада, фашистские флаги, ага).
Как в одном фильме "...словами "я же говорил" этого не передать..."
zaiats_2k
06.03.2022 09:41А потом отключили эпплпей. Так мы и узнали что для людей настоящая ценность.
saboteur_kiev
04.03.2022 16:20Эстония прекратила выдавать электронную резиденцию гражданам России и Беларуси
jesaiah4
04.03.2022 22:401)подскажите как найти русскоязычную команду ? где разговоры на русском , ну а писанина на англ.
vedenin1980
04.03.2022 23:50Раньше я бы предложил Польшу, Чехию, Прибалтику и т.п. страны, где вполне реально было бы найти русскоязычную команду (и слухи о неприятии русских были очень преувеличены), но после множества беженцев с Украины, не уверен, что там не будет конфликтов с любым гражданином РФ.
jesaiah4
05.03.2022 00:22я раньше работал на удаленке на НьюЙорке там была русско говорящая команда . Я имею виду мб есть какие спец группы или тэги на линкини или спец ресурсы .
Djeux
05.03.2022 16:35Не будет конфликтов с гражданами. Конфликты могут быть с теми кто агрессивно выражает свою поддержку режиму П. Тут никто на гражданство смотреть и не будет.
К примеру у нас работает товарищ, гражданин рф, поддерживает «спецоперацию», но никто его не уволил. Потому что ведет себя сдержанно
godoffail
05.03.2022 10:47+1Странно, что никто не смотрит в сторону Южной Америки. Там большая часть стран по уровню жизни близка к российскому с мягкой иммиграционной политикой: Эквадор, Коста-Рика, Чили, Аргентина, Бразилия, Мексика. В крупных городах безопасно и относительно дёшево. Плюс лёгкий востребованный язык.
SaltWaterCroc
05.03.2022 17:06Аргентина
А вы - юморист. Если чтр, то там уже несколько лет экономический коллапс. В крупных городах, это каких ? БАйрес ? Розарио ? Года 4 назад, когда все еще не было так плохо, при свете дня, в самом что ни на есть фешенебельном Палермо, в кафе, где обедал мой знакомый, зашли 3 мачо с автоматами и помогли всем посетителям лишиться ценностей. Но это еще ничего, лет 10 там активно практиковался киднеппинг
V-core
05.03.2022 20:36Если кому-то очень надо выехать с шенгенской визой и любой вакцинацией. Можно ехать через Эстонию из Питера на автобусе. Желательно иметь приглашение от какой угодно медицинской организации что едите на лечение.
jMas
Вопрос в том: насколько зарубежные компании готовы рисковать, нанимая из РФ?
Doublesharp Автор
Если кратко то готовы. Никто не собирается «отменять» сами компании из-за того, что они наняли несколько россиян. Сотрудников из РФ перестают смотреть в основном белорусские компании (отчего-то).
siarheiblr
От того, что сейчас сами в панике уезжают из Беларуси куда только можно.
DummyBear
Так казалось бы, как раз логично заменить отъезжающих готовыми работать.
DMGarikk
там схожая проблема с токсичностью локации
DummyBear
Про токсичность локации согласен.
Но речь же про желающих нанять, а не желающих туда переехать. То есть, если белорусы уезжают то для руководителей белорусских компаний логично было бы как раз искать сотрудников взамен уехавших.
DMGarikk
местных компаний сильно меньше чем внешних, из-за чего будет падение ценника на сотрудников
также из-за неизбежного кризиса их станет еще меньше
andrew_am
Не набирают сейчас новых сотрудников в принципе, не понятно что с существующими делать, когда клиенты начнут отказываться работать. Активно вывозят всех кого можно из страны
DedTopor
Иран давно под санкциями, аналогичными тем, что уже наложены на Россию и как они развиваются, и его граждане вроде не имеют никаких проблем с этим.
Северная Корея, как обратный пример, имеет проблемы с этим потому, что они запретили выезд своим гражданам.
Я бы ставил вопрос по другому - зачем западным компаниям сейчас нанимать Россиян, если (при условии, что не закроют выезд или не ограничат выезд для мужчин например) конкуренция сделает их сильно дешевле буквально в ближайшие месяцы.
izogfif
Наверно, потому что
сейчас на рынке труда появятся самые расторопные, а значит, что наиболее сообразительные; в следующей "волне" будет больше разных;
как раз из-за опасений, что в ближайшие месяцы выезд закроют вовсе (если не изнутри, то власти самих стран, в которых работают компании-наниматели).
iboltaev
как бы не дни...
Загран не успел получить, зараза. Офер успел. Теперь локти кусаю.
navferty
Понимаю! сам два дня назад оформил на госуслугах заявление на выдачу заграна... дадут ли его...
iboltaev
я 28го тоже оформил, даже на пошлину еще запрос не пришел
VladimirGasparyan92
По внутреннему летите в Армению, а там уже через консульство получайте загран.
iboltaev
так и хочу. Жена упирается. Ну и билеты уже по 200к
almaz1c
если я вообще никуда не собираюсь тикать, значит я тупой?
navferty
Значит у Вас есть либо веские причины оставаться, либо твёрдая гражданская позиция. Второй случай вызывает особое уважение, без шуток.
F0iL
Вы упускаете ещё один весьма вероятный вариант: человек по ряду причин (например, имея определенную картину мира вкупе с сильными confirmation bias и wishful thinking) может просто существенно недооценивать серьезность происходящего и то, к чему оно может привести.
almaz1c
Те кто агитирует эмигрировать из России прямо сейчас, не задумываются, что, возможно, оказывают людям медвежью услугу?
Прямые рейсы ограничены;
Цены на авиарейсы взлетели;
Введено ограничение на вывоз валюты в $10k;
Пандемию никто не отменял;
До куда вы сможете добраться с пачкой зелени в кармане и как долго вы сможете на них прожить? При переездах расходы возрастают. Аренда жилья, транспорт, интернет, мобильная связь, питание, поиск работы - все это будет обходиться дороже, чем дома, в знакомой среде. Как вам перспектива зависнуть в одной стране на пути в другую? Что там с работой?
Прямо сейчас бежать какой смысл? Ваш город бомбят? Как бы цинично ни звучало, - но бомбят не Россию, а наоборот.
Пугают экономические перспективы? Экономика не схлопнется в одночасье. Она будет более-менее плавно проседать. Если вы фрилансер за доллары на удаленке, - так вам вообще ничего особого не грозит. Заколачивайте резко подорожавшие баксы и выжидайте более подходящего момента для бегства.
Всеобщая мобилизация? Если и начнется, то в случае втягивания НАТО в конфликт. В этом случае нужно бежать в тайгу, подальше от ядерных грибков, а не зарубеж.
Gugic
Начнем с того что у удаленщиков, которые работают не на Россию могут начаться (и кое-где даже судя по этому треду уже начались) реальные проблемы с работой.
Как минимум этим товарищам я предлагаю не немедленно эмигрировать, конечно, но просто может съездить на пару-тройку неделек в Грузию под лозой вина попить, или в Турцию, по стамбулу погулять, можно даже без отрыва от производственного процесса. Дети могут школу прогулять пару недель, дома с ними позанимаетесь, супруг(а) может оформить отпуск, может даже за свой счет, некоторые работодатели в текущих условиях может даже рады будут.
Там уже на месте выдохнуть, при необходимости - заняться оформлением ип и прочих банковских счетов на местности, чтобы мимо санкций деньги получать относительно безопасно. Или подготовкой документов для эмиграции. Или и тем и другим. А если через две-три недели все уляжется (в чем как бы есть сомнения) - ну никто ж не будет не пускать домой. Вернетесь отдохнувшими и с новыми силами в быт.
iboltaev
ип в Грузии уже говорят не выдают
zelcam
так и есть. холд на 30 дней на любые запросы заявителей с рф паспортом - из первых рук, вчера в юстиции был. не отказывают, нет - "много запросов, обработка заявления через 30 дней начнется" - при этом знакомая с гражданством грузии ип сделала за 15 минут, как и раньше.
Akturian
Выдают. Просто здесь появилась огромная очередь из желающих - не успевают обрабатывать. Приходится вместо одного дня ждать от недели до трех.
almaz1c
Всё-таки я не понимаю, как поездка в Грузию решит эти проблемы? Ведь дело явно не в банковских переводах (как минимум на Тинькофф переводы в валюте приходят. Проверено в понедельник). Если только пересидеть там неспокойное время.
DMGarikk
люди не потеряют работу
проблема с удаленкой именно в локации, а не в национальности
almaz1c
Объясните тупому, в чем заключается эта проблема? Прямо сейчас работаю на норвежскую компанию. Работодатель сказал, что увольнять не планируют, платежи ходят.
DMGarikk
у вас так сказал, а у кучи моих знакомых сказал что всё привет
некоторым неделю назад рубанули учётки ни слова не говоря
==
собственно я тоже пока тут и работаю, но пью валерьянку с корвалолом каждый день и дергаюсь от звонков из головной конторы
almaz1c
Все же вы не раскрыли, в чем заключается:
видимо, на эмоциях, с утра по-раньше накачиваетесь валерьянкой и корвалолом)
Два варианта развития событий для удаленщика с зарубежным работодателем:
вас уволили. Как поможет переезд в этом случае? Не имея оффера, уезжать в никуда?
вас не уволили. В чем смысл от переезда именно с экономической точки зрения? Работа есть, платежи поступают. Если только в качестве перестраховки от дальнейших отключений от swift.
Kanut
Вы в своей работе никакими иностранными сервисами и тулами не пользуетесь? Нет опасения что доступ к ним зарежут?
almaz1c
slack, sentry, postman, aws, gitlab, email.
Вы имеете ввиду блокирование учеток? Они все на норвежского работодателя оформлены. Если речь о блокировании айпишников из Российской юрисдикции, - есть VPN. Раскройте плиз, что именно вы имеете ввиду и реализуемо ли это на практике?
Kanut
Ну если у вас всё, в том числе и VPN, оформлены на норвежского работодателя и он дёргаться не собирается, то вам пожалуй действительно нет смысла менять локацию из вышеозвученных соображений.
Но я уверен что так повезло далеко не всем.
vsespb
Могут так отрубить инет, что любой VPN перестанет работать
gashopper
С демоническим хохотом установил свежий пакет автодесковских программ, после новости, что Автодеск "ушел" из России. Год не мог выбить обновление, а "скопированный правильно" софт у нас ссут.
DikSoft
Ответ на второй вариант, "вас не уволили":
Уже не поступают. Тинькоф висит 4-й день. Надеюсь пока, что это только задержка, а не бан.
Есть риск, что в один не самый лучший день VPN к работодателю тупо не поднимется.
Жить в окружении стремительно нищающих соседей по району становится небезопасно.
Так что вариант с эмиграцией не надо отбрасывать.
almaz1c
Это во вторник был совершен запрос платежа? С апворка?
В январе столкнулся с задержкой. Обратился в поддержку, они запросили в банке свифтовку. Свифтовку прислали, но к этому времени уже и платеж пришел. Задержку аргументировали выходным праздничным днем Martin Luther King Day 18-го января.
almaz1c
If you are directly impacted by sanctions we will reach out to you directly.
grumbler70
AFAIK, не с апворка. Платеж отправлен 1го, в Тинькоф бизнес его нет до сих пор.
DikSoft
Upwork - не мой случай.
DMGarikk
проблема в том что если проект закроют для сотрудников из этой локации, я очень маловероятно что найду другой просто потому что их тупо нет… точнее они есть но а таких как я — уже очень много и тут буквально будет ситуация что 'за забором уже толпа сеньоров на это место' при том что местные работодатели с очень большой вероятностью уже поставили найм на паузу
сегодня поступают — завтра перестанут. есть некое ощущение что я сижу на бомбе. вероятность срабатывания которой с каждым днем все больше… просто потому что проект забугорный
меня не уволят, если я потеряю проект мне придется переезжать чтобы перейти на другой
и мне скорее всего придется это сделать просто чтобы не попасть в ситуацию 'три месяца ищу работу, а за ипотеку платить уже вчера надо"
p.s. я на галере работаю
SteelRat
У нас вчера у всего московского офиса рубанули учетки и разорвали конракты.
lymes
Случаем не Accenture? Вчера ~2300 человек поблагодарили за усердие и всех за борт.
SteelRat
Oracle, которому я так или иначе отдал 15 лет своей жизни.
DMGarikk
Это сам оракл или какойто партнер? просто выкинул сотрудников? (без всяких вариантов?)
p.s. просто для себя интересно, у меня много лет к ораклу отношение предвзятое
lymes
А какие могут быть варианты? Ну, допустим, самых ключевых могут попытаться спасти, но это единицы.
DMGarikk
многих моих знакомых, работодатели предлагают релокацию в офисы других локаций
предлагают и помогают организовать.
p.s. понятно что всех не спасут, но вопрос про ИТ всётаки сферу и миддл-сеньорский персонал
And390
Такое ощущение, что вы с иностранной компанией не по ИП работаете, иначе бы проблемы уже видели. Например, обязанность экспортеров продавать 80% валюты с текущими спредами является очень большой проблемой. Риски дальнейшего увеличения санкций, причем и со стороны РФ тоже, в текущих условиях очень высоки, никто вам не гарантирует, что платежи и дальше будут проходить.
almaz1c
Валюта у меня как приходит, так сразу и уходит. Все 100%.
shoorick
Где как. У меня, например, работа не на полный день и работодатель был бы готов взять меня на фултайм, если бы я был в месте с более предсказуемой политикой: как минимум, чтоб у меня был надёжный интернет и я мог надёжно же получать зарплату.
Gugic
Проблема не в банковских переводах. Проблема в том что в той же Америке могут просто запретить в том или ином виде (либо через экспортный контроль - а тут как бы многие хай-теком двойного назначения занимаются, тот же мл в любом виде подпадает под эту категорию, либо еще через какие интересные рычаги давления) работать с business entity прописанными в России. В этом случае ИП в условной грузии позволит просто продолжить сотрудничать, а банковский счет в Грузии - получать за это сотрудничество деньги.
А могут не запретить. Но тут уж лучше соломку подстелить. И я говорю с позиции работодателя здесь - у нас много контракторов в России и мы все в подвешенном состоянии сейчас находимся.
almaz1c
Так гораздо понятнее, спасибо)
Для схожих целей подумываю о юр лице в Казахстане.
Radisto
Большинство людей в тайге проживут меньше чем в городе. Особенно если бежать придется быстро и в холодное время года. Тут главное самого себя не обманывать, ведь самого себя как раз легче всего обмануть
sumej
Без НАТО, мобилизованных генералы без поддержки кидают в котлован.
Москва не может снять оборону со своих границ - пукан горит.
Вот напризывают сейчас свежатинки.
ALogachev
пруфы?
ссылки на украинские фейкометы?
— От солдата без опыта — от срочника только с присяги, в современной войне пользы мягко скажем не много…
lorc
Так оно ж и заметно что пользы мягко говоря не много...
konst90
Не сочтите за оскорбление, но это весьма близко к "я тупой".
nidalee
Еще вариант, от меня: не все на Хабре айтишники в 2022. Я вот со стороны наблюдаю за всеми этими переездами, потому что мой род деятельности редким или востребованным не является.
Radisto
У меня практически то же: не IT, не востребован, только я еще и туповат, правда последний пункт мало что меняет, откровенно говоря. Не такой уж и редкий вариант кажется
Dabbuger
тоже самое, только у меня еще двое детей
domix32
Даже если представить что хотя бы у пары миллионов россиян имеется финансовая возможность свалить из страны очень сомневаюсь, что принципиально возможно будет провернуть такое в ближайшее время. Бросить все семейное имущество и превратиться в беженца сложно как финансово, так и психологически. И тут уж не до багов подкрепления. Так что серьезность требуемого на противоположной чаше весов не меньше.
oragraf
Один умный дядька в свое время сказал - увольняются|уезжают самые плохие|хорошие. Остаются средние.
Zerushka
Значит на одну ступеньку ближе к капитану коробля стал. Ведь капитан покидает тонущее судно последним.
ogost
Простите, там наверное и остались те, кто не имеют никаких проблем. У кого были проблемы ещё в начале 2000х уехали.
DedTopor
Я это и имел ввиду, что у них (уехавших из Ирана) нет проблем с наймом за границей, как предположил @jMas в первом комментарии.
А у Северных Корейцев есть - их просто не выпускают.
Оба сценария запад уже проходил и знают как это бывает.
amazed
Во-первых, еще как имеют. Из за ограничений интернета и из за невозможности официально купить западный софт.
Что касается хейта в целом, то Иран не уничтожал развивающихся европейских стран, на которые запад делал ставку как на будущего участника всех его институтов.
Вы можете этого не осознавать, но для запада Украина - это страна надежды. Ужасно бестолковая и даже раздражающая, но все-же продвигающаяся в направлении настоящей демократии европейского образца. То что из России может выглядеть как деградация, для запада выглядит как прогресс, хотя медленный и хаотичный. Складывались связи, устанавливалось равновесие сил, общество училось на ошибках, дерадикализировалось и тут вошел агрессор и все поломал.
Так это выглядит для людей на западе, поэтому на роботу могут просто не брать и все.
tsurugi-no_ken
А если, перед отъездом, поискать у себя украинские, или еврейские, или хотя бы немецкие корни?
amazed
Непонятно что делать с паспортом.
lorc
Найдете еврейские — езжайте сразу в Израиль. Это сейчас наверное самый лучший вариант
nidalee
Там очень не дешево и стараются общаться на иврите, а не английском. Как минимум с официальными бумагами будет жуткий геморрой. Родственник переехал из-за того, что в РФ исчезли нужные ему для жизни лекарства — денег едва хватает, ему еще пожилая родственница из РФ часть пенсии переводит…
Но он, справедливости ради, не айтишник.
DimanDimanyich
В Хайфе на остановках объявления о поиске работников на русском. Специально указано, что иврит не обязательно, обучение на месте.
Думаете за миску риса?
nidalee
Ну не за миску риса, конечно, но есть варианты, где свободных денег останется больше.
Искать работников могут и на русском, но все взаимодействие с государственными структурами — на иврите.
DedTopor
Не имеют проблем с работой уехавшие из Ирана. Видимо я разучаюсь писать по-русски, отсюда и непонимание.
gashopper
Без подклолок, разжигания и тд: а вы давно были на (в?) Украине? Насчет куда они продвигались - я не могу судить, ибо не экономист и не политик. Но вот насчет "дерадикализировалось" - тут однозначно не согласен. В 2019ом в Харькове меня называли кацапом и чуть ли не плевали в лицо люди, с которыми мы в юности ездили в Брест на реконструкции, с которыми было немало "вин пито и песен пето".
General_Failure
Я оттуда приехал в конце января. Причём перед отъездом шутки шутили, чтобы я возвращался на автобусе а не на танке, и что домой еду потому что обстановку разведал и пора докладывать. В отпуск ездил во Львовскую область, говорил с местными по-русски. Нигде меня не съели, кацапом называли только в шутку (есть там проверочное слово — паляныця, с первого раза я естественно его не смог правильно произнести), в лицо тоже не плевали.
Сейчас конечно такого отношения ждать не стоит, но это потому что ситуация кардинально поменялась, и явно не по их вине.
gashopper
Ну, сейчас-то понятно...
Допускаю, что мне так просто не повезло(( В западной части Украины вообще никогда не был.
alexzeed
А вот как раз наоборот, сейчас тут вообще ко всем нормальным людям хорошее отношение. На улицах Львова постоянно слышишь русскую речь, харьковчан сюда очень много уехало от обстрелов. В частности, айтишников, многие фирмы централизовано релоцировали всех желающих. Регистрировались на днях переселенцами в райадминистрации, там сами тётки с нами на русский переходили.
Loyd
Иран, я бы не был так рад за Иран. Я там был в командировках, сказать что страна идет в никуда это мягко сказать. Местные законы направлены максимально на сохранение всех денег внутри страны, особенно валюты. Хочешь импортный автомобиль, пожалуйста заплати больше 100% налога от стоимости. Это без учета странных требований вроде утилизируй два авто для регистрации(рассказы местных, искать закон я не стал). Так что Иран это плохой пример выживания под санкциями.
Когда ездил в Иранский Курдистан, узнал что больше половины техники везут контрабандой из Ирака. Весь контрабас торгуется в городе в 50 км. от границы с Ираком. Туда люди едут со всей страны. Когда был в отеле в Иранском Курдистане то вся техника была британскими вилками.
Относительно найма русских, если их в ИТ в Европе и нанимают то только компании которые в отчаяние. У многих компаний сейчас есть работники из Украины, и многие компании солидарны с Украиной. Это такая реальность, с ней надо смирится.
Относительно Автора, я бы со странами в Европе был аккуратней. В Европе хоть и придерживаются буквы закона, но любой клерк может найти 100500 причин отказать, особенно в текущей ситуации. Апеляция займет месяцы, если не годы.
nochkin
Работают же граждане РФ в разных зарубежных компаниях и их не собираются увольнять только на этой почве. Так же не вижу проблем с наймом.
Mat1lda
выше уже писали, что вполне себе увольняют
F0iL
И точно также выше писали, что не увольняют, оказывают поддержку и до сих пор не прочь нанять новых.
Поэтому не надо делать выводы по отдельным случаям.
Gugic
Видите ли - раньше вообще не увольняли, а теперь кого-то увольняют, а кого-то нет. Тренд-то в общем ясный.
F0iL
В том-то и дело, что это именно тот случай, когда тренд может не говорить ни о чем.
И раньше были компании, которые принципиально не работали с резидентами РФ даже удаленно, обычно по соображениям безопасности (например, Gitlab).
Понятное дело, что сейчас таких стало гораздо больше. Но нюанс в том, что конкретных чисел нет, и там вполне может оказаться, что не смотря на то, что количество "негативных" компаний увеличилось в несколько раз, если сравнить их количество с числом "позитивных", то окажется, что" негативных" по-прежнему может и не капля в море, но существенное меньшинство. Так что тут важен не краткосрочный тренд, а именно пропорции и долгосрочные наблюдения - иначе можно наткнуться на эффект низкой базы и "экстраполяцию".
nochkin
Сильно сомневаюсь в том, что это делают все работодатели. А если и уволили пару человек, то могли бы быть совсем другие причины.
Kanut
У нас в фирме(Германия) как раз вчера обсуждалась эта тема. В итоге как я понимаю у начальства позиция такая: готовы брать и россиян и украинцев. Немецкий не нужен, достаточно чтобы человек был способен более-менее нормально объясняться на английском.
В случае с украинцами фирма даже вроде бы готова помогать с оформлением статуса беженца, рабочей визы и помогать с размещением. Правда никто пока ещё до конца не понимает что для этого надо делать и сейчас пытаются это выяснить. В случае с россиянами всей бюрократией придётся заниматься самим. Но на работу возьмут.
ledascho
Не мое, но подтверждается другими источниками
Получила по работе информационное письмо от государственного министерства Баварии. Вот мой краткий перевод с моими пояснениями в скобках. Итак:
Запланировано следующее
1. Принять беженцев из Украины на временную защиту
сроком до 3х лет (не пугайтесь, сначала дают сроком на один год и потом продлевают по заявлению. Из временного статуса можно перейти на постоянный, но об этом не сейчас)
— как только на уровне Европейского Союза принимается этот закон (а это практически решённый вопрос), беженцы с Украины проходят по § 24 AufenthaltsG и могут получать финансовую помощь по закону о льготах для просителей убежища и им разрешено жить в убежищах для беженцев (ударение на «разрешено», т.е. могут там и не жить, а проживать у частных лиц)
— могут после согласования с учреждением по делам иностранцев (Ausländerbehörde) работать (не запрещается открывать свой бизнес)
— не надо подавать заявку на статус беженца (Asylantrag)
— при проживании у частных лиц тоже оплачивается жильё
— есть медицинская страховка
— все заявления принимает Ausländeramt по месту жительства
— так, как ЕС ещё решает нюансы, закон ещё не принят, НО можно уже подавать заявки о выплатах (Leistungsgewährung nach dem AsylbLG im Vorgriff)
Теперь добавляю от себя:
На уровне Европейского Союза закон принят, теперь каждая страна в него входящая (а в Германии ещё и каждая федеральная земля) вырабатывают нюансы. Для Баварии (а также и других федеральных земель Германии с небольшим нюансами) всё вышеперечисленное действительно!
monte1977
Сейчас в немецких компаниях стараются поддержать своих работников выходцев из Украины. Это проявление заботы и персонального сочувствия. Русский ты или Украинец или другая у тебя национальность, ты не должен, никогда не должен как либо нарушать персональные рамки другого работника и обязан бережно обращаться с чувствами другого.
На сегодняшний день начали распространять в русскоязычной среде Германии много фейков, на тему как здесь не любят русских, но это не так. Это информационная война.
izogfif
А зачем? Какую цель пытаются таким образом достигнуть? Чтобы уехали обратно в Россию?
Вот человек, из России, который работает в Германии и видит, что его окружение волнуется, интересуется, все ли у него хорошо и не нужна ли ему помощь (а в других комментариях вроде бы говорили, что именно это и происходит). В общем, все нормально, без враждебности.
И тут ему абсолютно незнакомые люди говорят, что к таким, как он, здесь плохо относятся.
Вызвать когнитивный диссонанс, что ли, пытаются?
vedenin1980
Нет, конечно. Скорее всего, чтобы ИТшники из России даже и не думали уезжать во всякие Европы. Для того же рассказывают о всяких будущих льготах для ИТ. По крайне мере, чтобы ИТшники уехали не сразу. А потом ненулевой шанс, что дверку через границу прикроют и проблема решиться сама собой…
monte1977
Тут много целей и много разных групп которых сейчас обрабатывают. Создать недоверие, проблему, коственно повлиять на тут информацию, которую эти люди могут передать своим землякам. Русских здесь хватает и если они а разговоре замолвят слово, то это уже на некоторых может повлиять. Будут и такие, что и уедут, это уже не первая волна. Тут много русских немцев и тех вообще легко обрабатывать, куда они только уже не ехали Парагвай, Россия, продавая все свое имущество и нажитое за годы. У немцев преимущество, что они могут в последствии вернуться в Германию, когда до них доходит, что их использовали и деньги все проели, что многие опять и сделали.
Русскоязычные это в основном очень хорошие специалисты в Ит, их держат, дорожат и собирают как козыря и гордятся, что у них есть такие работники. Отношение самое лучшее.
gremsta
Это, возможно, пока, на остатках прежнего финансирования. Вангую что скоро таких лучших работников станет просто по десятку на место, и отношение развернется на 180 градусов.
edik-petrof
Есть общий тезис: кто ищет, тот найдет (при некоторых прочих вводных, разумеется).
Хочу поинтересоваться у уже раздобывших трактор и еще только смотрящих в этом направлении. Кто как решает вопрос с родственниками, не имеющими возможности и/или желания уезжать? Жену, допустим, можно убедить в целесообразности данного мероприятия. Дети позже сами спасибо скажут. Но как быть, например, с родителями, которые не хотят терять надбавку за выработку лет в своей стране или просто не готовы что-то менять в тихой и спокойной жизни на пенсии? Оставить на территории СНГ? Грустно как-то, всё равно, что бросить на произвол судьбы((( Забрать с собой? Так ведь нет никаких гарантий, что на новом месте всё понравится и с первого же дня пойдет идеально и по заранее намеченному плану. В общем, хочется узнать компетентные мнения на этот счет.
Djeux
А тут мнений и нет, каждый случай надо рассматривать отдельно.
У меня бабушка из Набережных-Челнов, пару месяцев назад получила ВНЖ (в Эст). Сейчас хочет вернуться обратно, с позицией "Помирать так дома"...
lv21
Мне повезло больше - маму пожилую забрал в НЗ еще в 2014, она на второй день уже самостоятельно в автобусе поехала в местную языковую школу, и отходила несколько сезонов. Сейчас уже получила гражданство и получает пособие от государства.
Моя стратегия убеждения была проста - я когда в 2008 надумал уезжать пришел к ней и завел разговор, что вот ты мол меня вывезла сначала из Узбекистана на Украину, ради улучшения жизни. А потом с Украины в Россию. Теперь вот моя очередь жизнь улучшать. Ну и сразу объяснил, что мы ее обязательно заберем. И все.
И для себя я решил, что в старости буду мигрировать за моими детьми, что бы жить с ними.
А вот сестра жены например и до сих не понимает чего нам моча в голову стукнула из России уехать.
numark
Тут ответ простой: если родители категорически не хотят уезжать - вам придется решить, что для вас важнее: будущей вашей семьи (вы, жена и дети) или родители.
Вот и всё. Хорошо, когда есть родственники, которые могут присмотреть за родителями (братья, сестры, которые остаются).
Скорее всего так и будет - всё не понравится, а язык, они, скорее всего, не знают.
И учить уже не могут/не хотят.
tsurugi-no_ken
Могут ещё верить пропаганде, и делать из неё неожиданные для вас выводы.