Полиция Франции нашла телефон, принадлежавший одному из террористов, в мусорном баке недалеко от концертного зала Bataclan. Кроме подробной карты КЗ в телефоне были найдены обычные SMS-сообщения, при помощи которых преступники общались друг с другом. Одно из них гласило "мы стартуем". Это входит в разрез с обвинениями, согласно которым террористы использовали в своей деятельности сложные системы для зашифрованного общения.
После терактов в Париже западные СМИ в один голос обвиняли Сноудена, WikiLeaks и других людей и организации, пропагандирующие борьбу с правительственной слежкой. По логике обвинителей, распространение информации о массовом прослушивании коммуникаций и о средствах защиты от прослушки сделало террористов технически подкованными. Якобы в результате этого они смогли избежать слежки спецслужб.
Газета The New York Times опубликовала целую обвинительную статью, в которой делилась мнением неназванных официальных лиц из Европейского правительства. Эти лица утверждали, что террористы использовали некие (к тому моменту точно неизвестно, какие именно) средства для шифрованного общения. Но по какой-то причине статья довольно быстро исчезла с сайта газеты и теперь доступна только в интернет-архиве.
Министр внутренних дел Бельгии Ян Жамбон в интервью газете Bulletin рассказал, почему европейским спецслужбам так сложно отлавливать террористов. По его мнению, те используют для общения игровой чат сети Sony Playstation 4, который, как выразился Жамбон, «ещё труднее отследить, чем WhatsApp». Насколько известно, никаких доказательств такого нестандартного использования игровых приставок в данном деле не было найдено.
Другие СМИ обвинили Павла Дурова и его сервис для зашифрованного общения Telegram в том, что они практически явились пособниками террористов. Один из журналистов поинтересовался у Дурова, «хорошо ли тот спит по ночам, зная, что его сервис используется террористами».
Дуров пояснил, что, по его мнению, право людей на частную жизнь и приватность важнее, чем страх того, что при помощи Telegram можно сделать что-то плохое – например, заниматься террором. Он добавил, что террористы в любом случае найдут способы для общения – если какой-то из способов не покажется им достаточно надёжным, они выберут другой.
Также Дуров рассказал, что после того, как стало известно, что террористы используют публичные чаты для общения и координации своих действий, 78 выявленных чатов, проходивших на 12 языках, были заблокированы.
Депутат Александр Агеев, узнав об этих обвинениях, даже поторопился предложить запретить сервис Telegram на территории России. В ответ на это предложение Дуров в своей обычной манере написал в своей учётной записи ВКонтакте: " Предлагаю запретить слова. Есть информация, что с помощью них общаются террористы". После этого уже Николай Никифоров, глава Минкомсвязи РФ, не согласился с предложением депутата, и сравнил ограничение доступа к программам обмена сообщениями с блокированием всего Интернета.
Комментарии (69)
AlexTest
23.11.2015 02:11+7Тех кто «шифруется» вычислить намного легче, собственно по самому факту шифрования. А вот мониторить обычные каналы общения, генерирующие огромный трафик, сегодня не так уж и просто, если не знаешь заранее кого именно «слушать». Даже не представляю, как будет возможно отследить «нехороших парней» в этом океане не шифрованных сообщений без предварительной «наводки», если они просто применят примитивный код замены возможных «отслеживаемых» слов на обычные часто употребляемые.
Anisotropic
23.11.2015 02:22+1«Я уже выезжаю». Вообще никто не отследит.
ankh1989
23.11.2015 08:23+4Представляю как в будущем придумают ИИ, разумеется прикрутят его для слежки за населением и после пары фраз в вотсапе «А: Я уже выезжаю; Б: Поздно. Ёж улетел.» будет врываться бригада спецназа и допрашивать на тему что ежи не летают и что это на самом деле значило.
Kain_Haart
23.11.2015 10:39+13И выяснится что это прозвище их одноклассника, который был в городе проездом на один день
foxin
23.11.2015 11:45+1Во-первых, на «борьбу с терроризмом» всевозможные органы вполне успешно выпрашивают себе миллиарды. Где деньги, Зин?
Во-вторых, уже 2015 год, когда технологии предиктивной аналитики добились неплохих успехов. Внезапно, почему-то интеренет магазы могут анализировать и делать предположения о том, что может понравиться клиенту. Почему то же самое не делать с смс? Конечно, непросто. Но денег дают тоже не мало. Походу, не туда дают.
Bronx
24.11.2015 01:53+2«Customers who have bought 'Boeing 757 For Dummies' also have shown an interest in 'Urea Nitrate', 'Fuse Cord, 20 ft', 'Ryder truck rental'»
PHmaster
23.11.2015 02:35+16Есть мнение, что сами же правительства и спецслужбы устраивают теракты (спонсируют из денег налогоплательщиков, ведь организация теракта — это, очевидно, занятие весьма не дешевое), чтобы потом поднять шумиху в газетах и склонить общественность к тому, что прослушка всего и всех (то есть, этих же самых налогоплательщиков) — это не так уж и плохо. Очень печально, если это действительно так.
kmx
23.11.2015 06:03-22самое бредовое мнение, которое я слышал
ankh1989
23.11.2015 08:28+16Почему же? Представьте себя на месте правительства страны с этак 300-500 миллионами жителей. Наибольшую опасность в такой стране представляют не бородачи с автоматами, а организованные группы со своей идеологией которые считают, что управлять страной надо по другому (правы они или нет — дело десятое) и вот такие то группы и вызывают у правительства панический страх. Отсюда все эти законы о прослушках, цензуре и т.д. Дабы вы не говорили, что я выдумаю, скажите как образовался СССР? Там вроде некий Ленин что то замутил, что предыдущему правительству очень не понравилось.
juryev
23.11.2015 09:37-11Нда…
уровень познаний относительно собственной истории поражает. Прежде чем выдвигать бредовые теории заговора, стоит хотя бы слегка познакомиться с Википедией, что ли. СССР образован в 1922 году. Какому «предыдущему» правительству это не понравилось, я просто боюсь спрашивать, поскольку подозреваю, что Вы уверены в том, что Ленин и большевики свергли царское правительство.
si1v3r
23.11.2015 10:53+20Разрешите дое… ся. Октябрьская революция 17 года, которую «Ленин замутил», почти наверняка не понравилась Временному правительству. И в конечном итоге привела к образованию СССР. И ankh1989 собственно это и написал. Ваш снобизм несколько не обоснован.
r00tGER
23.11.2015 14:21+3Уже бесят, подобные вам, «историки».
Автор предыдущего комментария только упомянул Ленина, как выкатили целую телегу оффтопа. Ну напишите же ему в личку.
Зачем тут ваше историческое мнение? Если речь совершенно о другом.juryev
23.11.2015 14:45-6Речь об очередной бредовой теории заговора. 11.09 устроили ЦРУ, дома взорвало ФСБ, в Париже всё устроил Олланд, СССР напал на Гитлера и т.д. и т.п.
Чем ниже уровень образования у поклонников таких теорий, тем в более фантастический бред они верят.
avesus
23.11.2015 21:12+1В Париже всё устроил Олланд. Повод для подозрения — несколько сообщений о задержанном террористе в первые минуты этого ужаса. От друзей во Франции. Потом медиа уже начали бубнить, что все терроры убиты. Теория заговора, она, знаете ли, от первых лиц открывается, когда «чистенько» заговорщики не делают. И про дома Вы удачно вспомнили. Разумеется, Вы знаете, чьих рук это дело. Не смешите аудиторию Хабра, тут люди с друзьями, и начитанные, и наобщавшиеся…
defuz
24.11.2015 00:47+2Я вот не считаю себя любителем «теорий заговора», но и ваша точка зрения мне неясна. На каком основании вы с такой легкостью отвергаете подобные подозрения? На основании адекватности громче всех кричащих? Так это не аргумент.
В таких случаях я обычно пытаюсь задаватся банальным вопросом «а кому это вообще может быть выгодно?». И ответ, к сожалению, и правда немного пугает. Учтите, я не хочу никого голословно обвинить, но и отбросить этот вариант как заведомо бредовый у меня тоже нет никаких оснований.
Так объясните пожалуйста, почему для вас все настолько очевидно?
Spaceoddity
23.11.2015 10:35+3«бритва Хэнлона» с вами не согласна ;)
EvilArcher
23.11.2015 13:56А «Бритва Оккамы» не против. Одна из формулировок: «следует считать верным самое простое объяснение, не противоречащее собранным данным».
Spaceoddity
23.11.2015 14:41+2*бритва Оккама
И это вовсе не синонимичные тезисы (мне, кстати, импонирует более короткая формулировка — «не стоит плодить сущности без нужды»), это просто парафраз на бритву Оккама. Синонимом тут скорее будут законы Мэрфи.
som83
23.11.2015 14:47Ну вот по бритве Хэнлона на пару с бритвой Оккама и выходит что самое просто объяснение это не тайный заговор, а обычное раздолбайство.
EvilArcher
23.11.2015 15:00Это верно, если говорить о смертниках. Они просто люди, которым запудрили мозги. Но организаторы совсем другое дело. Они, явно, люди разумные с конкретными целями. Они не станут тратить время и деньги на организацию убийства обычных людей. Какая может быть у них цель? Это явно не прекращение бомбежки Сирии, ибо она от этого может только усилиться. Кто выигрывает от всего это? Лично для меня вариант с правительством самый очевидный.
Spaceoddity
23.11.2015 15:14Какая цель была у Бен Ладана? Сдохнуть от точечного ракетного удара и перед этим «понтануться» на весь мир? Или же какие-то тайные, далеко идущие намерения? Или это тайный заговор администрации президента США, в попытке удержать в президентском кресле дебила-республиканца? Но тогда вы как раз и противоречите бритве Оккама ии плодите сущности без нужды…
Sychuan
23.11.2015 18:38+1Но организаторы совсем другое дело
Что заставляет вас думать, что організаторы, какие-то особо гениальные люди? Это в комиксах и боевиках, чем выше по иерархии вы поднимаетесь, тем более могучие и умные противники. В реальности, так не всегда. Вот Мадуро—президент Венесуэллы,—бывший водитель автобуса. Какие у него цели в том, чтобы развалить экономику своей страны?
Они, явно, люди разумные с конкретными целями.
Их цели конкретны и в каком-то стиле разумны. То что они не стремятся осваивать Марс, как жители гиктаймс ничего не значит. Их цель власть и деньги, уничтожение тех кого они считают врагами.
Это явно не прекращение бомбежки Сирии, ибо она от этого может только усилиться.
Конечно нет. Цель ИГИЛ—создание исламского государства на определенных территориях, а в идеале на всей земле. Такая же цель была у Гитлера или Сталина. Кто по вашему мнению манипулировал Гитлером? Неужели, США?
Кто выигрывает от всего это? Лично для меня вариант с правительством самый очевидный.
С каким правительством, кстати? Правительству Сирии выгодны теракты в Париже, они помогают заработать международное уважение для Асада, как борца с тероризмом. Правительству России также выгодно. Они отвлекают от Украины, Путин снова выходит на международную арену, да и внутри страны можно мнгого получить очков благодаря этому. Еще и про самолет можно забыть.DjOnline
24.11.2015 00:49Как бы известно уже, что Гитлера спонсировало ФРС США и Банк Англии.
Например здесь http://svpressa.ru/war/article/13438/ очень подробно расписаны действия США и по предоставлению кредитов, и регулируему обесценивания марки (не напоминает 90е?)
GoldKeeper
23.11.2015 13:03Правда не стоит забывать, что там всё не само образовалось, без влияния из вне такие вещи сами не происходят, даже если есть какие то предпосылки, они всего лишь облегчают задачу.
и как сказано ниже «ищи кому выгодно»
nerudo
23.11.2015 09:00+6Если вспомнить древнее «ищи кому выгодно», то какая-то безрадостная картина выходит:
Взрывали дома (Рязань'99 хе-хе) — выбрали товарища… ах какого человека
Подорвали 2 башни — штаты разбомбили и оккупировали Афган.
События последних дней — судя по всему наведут полный ахтунг на Ближнем Востоке
А вот терористам по итогу достаются только оторванные головы и прочие атрибуты. Проще всего, конечно, списать все на их фанатичность…Sychuan
23.11.2015 11:51+4Террористам достаётся бабло и власть. не тем, конечно, кто взрывается и летит к девственицам, а их начальству. Жить в мире теорий заговора, конечно, увлекательно, но это может сильно повредить, когда иллюзорный мир сильно разойдется с реальным. Спиддиссиденты — это обычно хорошо демонстрируют на своем печальном опыте, когда их имена вычеркивают из сообществ во всяких контактах и банят тех, кто пытается доискаться что же случилось с человеком, который отказался травиться лекарствами, вызывающими СПИД, и по идее должен был бы пойти на поправку, но почему то больше не выходит на связь.
JDima
23.11.2015 16:02+4Есть «теории заговоров», и иногда есть реальная подрывная работа спецслужб. Вы же не будете утверждать, что они никогда не работают по своим ради политических целей? Не стоит сходу отмахиваться от всего что звучит как теория заговора. «Рязань-99» отличный пример былинного провала, когда все спалились где только можно. Исполнителей повязали. Спикер госдумы, вероятно, впав в религиозный транс, совершенно точно предсказал произошедший через пару дней взрыв в случайном небольшом городе, и после того взрыва решительно затыкал всех кто спрашивали «как же так?». А потом подписали указ, запрещающий дальнейшее расследование этого дела…
«Теория заговора» подразумевает «недоказуемо, потому что некая влиятельная сила очень качественно заметает следы». Версия про далеко не чеченский след в 99-м соответственно не является теорией заговора. Вот с двумя башнями всё хуже в плане фактов. Настолько плохо, что сильным аргументом против теории заговора является «вы всерьез думаете, что администрация Буша сумела настолько качественно всё спланировать и осуществить?».
sledopit
23.11.2015 17:50+3Почему бредовое? Вполне себе реальное. Даже, я бы сказал, куда более вероятное, чем большинство других.
Погуглите, например, про Operation Northwoods. Почитайте. Поразмышляйте.
VeterVeter
24.11.2015 18:25-1Сюда же можно добавить взрыв американского корабля, что стало поводом для начала Американо-Испанской войны. и Инцидент в Тонкинском заливе. это доказанные случаи, когда американские спецслужбы устраивали теракты для провокации.
и массу не признанных официально.
В целом провокации (в том числе теракты, в том числе с гибелью американских граждан и в т.ч. военных) это норма для американских спецслужб.
lifestar
23.11.2015 08:58-15Есть тоже неплохое мнение, что в Париже не было реального теракта, а была инсценировка
dMac
23.11.2015 11:46+9Угу, и на Луну никто не летал, и Гагарин тоже врет все…
Теории заговора не стОит развивать, если, например, честно слетать на Луну дешевле и проще, чем тратить время и деньги, чтобы дурить весь мир.
И да, те семьи во Франции, которые теперь хоронят своих погибших отцов/матерей/братьев/сестер, с неплохим мнением не согласны.lifestar
23.11.2015 14:52-8Луна причём здесь?
Вы видосы с Парижа видели? Неубедительные совершенно.
Да и потом снова найденный паспорт, смешно просто.
Win32Sector
23.11.2015 20:34А как же тот чувак, которому новый смартфон Samsung жизнь спас? Вирусная реклама Samsung не может врать!
juryev
24.11.2015 07:47+2Тут собрались какие-то поклонники писателей псевдонаучной фантастики, так что, похоже, они всерьёз верят в то, что на Луну никто не летал. Олланда они уже заклеймили.
Sychuan
24.11.2015 15:32Я в шоке, на самом деле. Даже на ленте.ру не писали о том, что теракты устроил Олланд. И это сообщество технарей, которые презрительно посмеиваются над православнутыми.
freylis
23.11.2015 06:33+4Есть мнение, что шифроваться нужно при подготовке. А когда «экшн» уже начинается, спецслужбы уже ни чем не смогу помешать. Какой смысл шифроваться в последнюю минуту? Личности итак установят. Самое главное — цель достигнута. Если несколько месяцев приступники общались в закрытых каналах телеграма, то абсолютно не важно как была дана команда к старту. А если б они находились в квартале друг от друга и крикнули громко-громко, то это что-то изменило-бы?
kolipass
23.11.2015 07:24+1Предполагаю, что отказ от шифрования в во время экшена может помочь спец службам потом распутать клубок и выйти на верхушки.
shpaker
23.11.2015 17:19Ну да, ну да. Криптография преимущественно мешает не предупреждению терракта, а его расследованию.
kolipass
23.11.2015 19:05А по законам жанра «детектив», сам факт использования шифрования или кодирования/стенографирования может доказать причастность личности к организации. Ну это при наличии супер дедуктивных способностей конечно.
13oz
23.11.2015 10:56А зачем использовать шифрование, когда можно использовать кодирование? Его немножко сложнее отследить в общем объеме информации. В случае использования шифрования сам факт наличия зашифрованных переговоров между уже установленным террористом и третьим лицом наводит на подозрение о причастности этого третьего лица, даже если переговоры и не были расшифрованы.
Dywar
23.11.2015 09:14+4Расследование не закончилось, а уже обвинения посыпались в СМИ, выводы делают на основе неподтвержденной информации, за что часто просят прощения. И этот круговорот идиотии не прекращается.
foxin
23.11.2015 11:46+1Отсутствие отвественности. Тексты составлены таким образом, что не подкопаешься. Да и кто будет в суд подавать? Террористы?
Kamikaze
23.11.2015 11:55+9Нужно вообще оставить только один мессенджер, который будет выгружать историю всех диалогов/конференций в открытый доступ, где каждый сознательный гражданин сможет зайти и поиграть в игру «найди террориста». Просыпаешься от звонка в дверь, а там наряд полиции, «здравствуйте, 1089 из 2000 опрошенных считают вашу СМС террористической, проедем с нами»
>>Один из журналистов поинтересовался у Дурова, «хорошо ли тот спит по ночам, зная, что его сервис используется террористами»
Такие позорища с напрочь отсутствующей логикой светятся в профессии журналистов, что скоро уже слово «журналист» станет сродни оскорблению.
lostpassword
23.11.2015 13:28Отличная идея с голосовалкой!
Stepanow
23.11.2015 13:35+1Вот бы ещё депутатов-врунов по такой голосовалке отстранять
Fuzzyjammer
23.11.2015 14:43+2По ней, к сожалению, не будут отстраняться популисты-вредители, которые пользуются поддержкой необразованной (=большей) части населения, готовые ради рейтинга запрещать ГМО и вводить прогрессивное налогообразование.
evtomax
24.11.2015 01:05Да даже если сделать всё население суперобразованным, всё равно большинству можно будет запудрить мозги, ибо у всех ограниченное количество свободного времени, которое можно тратить на глубокое исследование всех проблем.
ssneg
23.11.2015 15:01+2Они по такой голосовалке де факто назначаются. И как, помогло отобрать лучших?
Ununtrium
23.11.2015 14:44+5>Такие позорища с напрочь отсутствующей логикой светятся в профессии журналистов, что скоро уже слово «журналист» станет сродни оскорблению.
А разве еще нет? Журналист как политик, есть разные люди, но у большинства ассоциируется с мудаками.
equand
24.11.2015 01:03Надо было Дурову ответить «хорошо, думаю также как в свое время спал создатель лопаты или тетради»
engine9
23.11.2015 18:13+3«хорошо ли тот спит по ночам, зная, что его сервис используется террористами»
Журналисты такие журналисты. Давайте всем выколем глаза и отрубим руки, ведь ими пользуются террористы!
NeonXP
24.11.2015 02:33+1Не, это мелковато. Нужно сразу запретить вещество оксиген, ведь его употребляли террористы (все!) при подготовке терракта (любого!). Я гарантирую достоверность информации, источник крайне надёжен! А ещё он является важным компонентом для работы многих взрывных устройств (без него не будет горения и как следствие, взрыва).
MyFearGear
SMS на страже приватности!