Энергетики нашли новый источник дармовых денег. Надо просто заставить заплатить за столбы тех, к кому по этим столбам идут кабели интернет. И не просто заплатить, а сразу много заплатить. Бегать за каждым жителем им лень, поэтому они терроризируют сразу операторов связи — гоняют по судам, режут оптические кабели, разбивают муфты. А в свободное время придумывают, как бы побольше денег содрать — а вот если на столбе не один кабель, а больше, так и денег надо больше содрать! Все это становится похоже на бандитский беспредел, где монополист вообще не стесняется методов принуждения, чтобы удовлетворить свой хищнический аппетит!
Так уж сложилось, что во времена СССР главным достижением для сельских жителей было электричество. Провода шли к каждому дому, и лампочка горела в каждом доме. С тех пор прошло больше полувека, и сейчас сельским жителям нужна не только лампочка, но и Интернет. Это у городских есть университеты, театры, музеи, торговые центры на сотни гектаров. А у сельских жителей этого нет! Раньше эти сельские жители просто переезжали в города, чтобы быть не хуже.
Теперь есть другой способ — Интернет. Через него можно учиться, работать, заказывать пиццу или самые крутые кроссовки, которые в местном сельпо не купишь. И оказалось, что можно рядом с лесом жить то не хуже, чем в человейниках с чёрным снегом и смердящими машинами. Операторы связи опутали оптическими кабелями связи даже дальние деревни и совсем за недорого дали доступ в мир для многих жителей России.
Ну что значит за недорого? В многоквартирных домах доступ в Интернет стоит примерно 500 рублей (~5 евро), в частных домах примерно 1000 рублей (~10 евро). Это нормально, так как протянуть километры оптического кабеля между частными домами и его постоянно обслуживать значительно дороже, чем протянуть несколько десятков метров витой пары по подъезду многоквартирного дома до свитча в подвале. Многим кажется, что протянул кабель, подвесил и он работает вечно, дальше затрат нет. А его то рвут кому не лень, то он деградирует под воздействием нашей суровой погоды, и его постоянно надо чинить в разных местах. И чем длиннее трасса, тем работы тоже больше. По сравнению с Европой, где самая дешёвая цена от операторов «LowCost» не меньше 35 евро, то это почти даром. Не зря в рейтинге стран по качеству Интернета Россия занимает первые места по качеству, скорости и стоимости. Это все сделали частные операторы связи, которые заработанные деньги не по карманам рассовывали, а строили сети...
Почему сети строили на столбах? Это на сегодняшний день самый быстрый и рентабельный способ строительства. Не зря ведь и электричество обычно подводят к домам именно по столбам, и только в элитных посёлках кабели убирают под землю, там могут это себе позволить. Столбы эти ставились со времён СССР, а тогда все было государственное, все общее. Потом оно перестало быть общим, и у новых столбов образовалось очень много хозяев — СНТ, кооперативы, компании, частные владельцы. Часто столбы просто ставили без всяких разрешений и согласований. Часто разобраться, кто есть владелец конкретного столба, просто невозможно. Поэтому операторы связи стали использовать стратегию — мы сначала вешаем, а потом заключаем договора на пользование, если находятся владельцы. И если владельцы могут предоставить документы на право владения столбами, с ними незамедлительно заключается договор. В реальности таких примерно 5-10% от всех столбов. Обычно и по цене находится компромисс. Эти затраты уже заложены в тариф для конечных клиентов и вопрос не вызывают.
И ТУТ ПРИШЛИ ЭНЕРГЕТИКИ... Все столбы наши, сказали они. А наши они потому, что на них висят электрические кабели, и мы их обслуживаем. А раз ещё и ваши оптические кабели на них висят, то платите нам денег за пользование. По 100 рублей за столб нас вполне устроит! А если не хотите платить, то снимайте все ваши кабели. А ещё заплатите нам за все время, что они висели, так как на деньги, которые вы нам не платили, вы совершенно незаконно обогатились!
Позвольте, сказали операторы связи, а с чего вы решили, что все столбы в вашей собственности? А мы просто решили и приняли все столбы на баланс, сказали энергетики. Об этом, конечно, не знает Налоговая инспекция, так как налоги за имущество мы не платим, ведь это имущество у нас по нулевой стоимости, и его как бы нет. Мы его не купили, не даже получили в дар. Нам просто эти столбы отдали в пользование... Но мы считаем, что это не важно. У нас есть «Инвентарная карточка», что это столбы наши!
Вот так лихо присваивается имущество... Собираемся на троих, пишем протокол о создании комиссии и решаем о принятии на баланс машины соседа! А потом приходим к нему с Инвентарной карточкой, Решением и требованием платить за использование машины. Смешно? Смешно! Однако, некоторые суды на основании такой инвентарной карточки на столбы уже приняли решение о необоснованном обогащении операторов связи. И стало уже не смешно!
Ладно, на некоторые столбы у энергетиков есть права, и даже может быть, операторы согласятся платить, но сколько платить? Вести переговоры с монополистом федерального масштаба региональному оператору очень сложно. Поэтому, когда энергетики выкатили цену по 300-500 рублей за столб, операторы упали в обморок. Попробовали справиться через Федеральную Антимонопольную Службу... Однако, сложно бороться с монополистом типа Россетей, где член правления Шаскольский Максим Алексеевич, по совместительству, является руководителем ФАС. Каким-то чудом удалось получить решение ФАС о монопольно высокой цене и привести стоимость примерно до 100 рублей за столб. К сожалению, в решении ФАС было написано «за подвес». И энергетики сразу узрели возможность содрать денег побольше. Ведь на столбе может быть не один кабель, к примеру кабель вдоль улицы, а ещё и кабель к клиенту. Извольте платить за два кабеля! А если ещё один клиентский кабель к другому дому висит, то и за три!
Если анализировать цену в 100 рублей, то она даже кажется оправданной. Так как по статистике количество столбов в посёлке примерно соответствует количеству домов, то каждый житель заплатит по 100 рублей, что примерно 10% от стоимости Интернета в размере 1000 рублей. И можно признать, что это разумно и даже может быть справедливо... ОДНАКО, тонкость заключается в неправильных исходных фактах для расчётов. Дело в том, что у энергетиков 100% проникновение. Все жители подключены к электричеству. А у операторов среднее проникновение 10%. Где-то больше, а где-то меньше, плюс ещё сезонные клиенты, которые зимой уезжают в город и платить за Интернет не хотят. К этому надо прибавить столбы не только в посёлке, а ещё и до посёлка. И если в Подмосковье посёлки находятся почти рядом, то на просторах России расстояния могут быть в километрах и десятках километров. И все эти столбы надо добавить. В итоге каждый пользователь Интернета должен будет заплатить минимум за 10 столбов, вместо своих соседей, которым Интернет не нужен. Получается 10 раз по 100 рублей и в итоге 1000 рублей.
1000 рублей за столбы, без учета пользуется житель Интернетом или не пользуется. Висит кабель, значит плати! Напомню, что операторы связи за свою работу, за обслуживание, за расходные материалы, за узлы, за магистральные каналы, за техподдержку и так далее просят тоже 1000 рублей. Но это огромная работа по поддержанию работоспособности огромной оптической сети и доступа в Интернет. А тут столько же надо заплатить просто за столбы!!!
Надо вспомнить, что в тарифе за электричество уже заложена часть денег за столбы, их обслуживание, ремонт и даже замену. И совершенно не понятно, почему жители должны второй раз платить за то, за что уже заплатили.
Если энергетики не умерят свои аппетиты и не найдут компромисс с операторами, то история с цифровизацией и компьютеризацией посёлков с частными домами встаёт под вопрос. Нужен ли нам путь назад в 10 век с умирающими перевнями и рабочими поселками? Это вопрос политический! И видимо, без поддержки власти его разрешить не получится. Именно власть должна решить, что нужно нашей стране — довольные жизнью жители поселков и деревень или энергетики с премиями за перевыполнение внеплановых показателей. А за сдирание с операторов денег сейчас у энергетиков установлены премии по 200-500 тыс. руб.
Что же можно принять за компромисс с операторами связи? Если бы энергетики претендовали на 10-20% от сегодняшних тарифов, можно было бы как-то смириться, поднять цену, потерять часть потенциальных клиентов, но удержать ситуацию. Цена в 10 рублей за столб, при оплате за все столбы в посёлке, вполне бы операторов устроила. Примерно такую цену платит бедная компания Ростелеком, но публично не признается. Поднять цену на 100% просто нереально. Да и не целесообразно. В этом случае выгоднее будет строить свои столбы, закапывать в землю канализации. Но это совсем другие деньги, и о массовой цифровизации в частных домах можно будет забыть. В конечном итоге все выльется в жалобы жителей на операторов из-за подъема цен, а операторы покажут на источник проблемы в виде энергетиков. Вместе получим по шее. Энергетики пока этого понимать не хотят.
Подобная битва была в многоквартирных домах, когда Управляющие компании тоже хотели побольше денег заработать. Ситуация разрешилась только при участии государства с установлением общих правил. Теперь пришла очередь защитить интересы жителей частных домов.
Депутаты, губернаторы, муниципальные власти — это ваши жители, ваши избиратели! Они наконец себя почувствовали не на задворках жизни, а в общем потоке! Только с вашей помощью ситуация может разрешиться!
Вот так выглядит результат, куда приезжала фирменная машина электриков. После такой диверсии Интернет отсутствует у жителей нескольких поселков. А зачем им учиться, работать или врача вызывать? Пускай сначала денег принесут! По 1000руб с жителя и пока хватит. А завтра энергетики придумают как эту сумму индексировать или поменять правила, что бы взять за что нибудь еще побольше...
Комментарии (56)
jazz-y
15.01.2024 17:17+8Надо вспомнить, что в тарифе за электричество уже заложена часть денег за столбы, их обслуживание, ремонт и даже замену. И совершенно не понятно почему жители должны второй раз платить за то, за что уже заплатили.
Потому что услуги связи к электросетевому хозяйству отношения не имеют. Столбы - собственность сетевой организации, она рассчитывает нагрузку, сроки амортизации, расходы на замену и прочие вещи исходя из их целевого использования. Если на электрическом столбе висит 3 провода разных операторов связи, вы представляете какой это квест для сетевиков в случае необходимости замены столба? Да и проблем они доставляют немало даже при текущем содержании.
Практика взымания арендной платы "за столбы" существует уже много лет во многих регионах. Если вам это кажется несправедливым - согласовывайте с муниципальным образованием и ставьте свои. Можно хоть для сушки белья использовать (почему жители должны второй раз платить за то, за что уже заплатили!?)
Если хочется копнуть глубже, то основные причины такого положения дел кроются в нашей системе тарифного регулирования - сетевики часто не могут покрыть все расходы на передачу электроэнергии из-за кучи ограничений при утверждении тарифа на передачу (предельные индексы, лимиты на отдельные группы расходов, необходимость утверждать тарифы на следующий год используя в качестве базы расходы в текущем и т.п.), как следствие они ищут способы получить доход от непрофильных видов деятельности.
Abobcum
15.01.2024 17:17+6Получается, обычные люди слишком мало платят за свет? Выходит, технологии прогрессируют, но расходы растут. Какая-то неувязочка! Или дело в 50% инфляции...
jazz-y
15.01.2024 17:17+1Люди платят за свет меньше, чем могли бы платить, если бы система тарифного регулирования была основана исключительно на рыночных принципах (многие страны "загнивающего" запада тому пример).
Технологии тоже стоят денег (а в учетах нынешних реалий - немалых), при этом имеют свои сроки окупаемости которые не совсем вписываются в существующие инвестиционные программы развития электросетевого хозяйства. Расходы которые можно возместить в рамках тарифа упираются в лимиты, заданные законодательством (разрыв есть всегда). Инфляция - само собой.
semmaxim
15.01.2024 17:17+2Насколько я помню, в России население платит ОЧЕНЬ мало за электричество. Особенно учитывая повсеместную коррупцию, воровство электроэнергии, жёсткие стандарты, огромные территории и крайнюю изношенность инфраструктуры.
saege5b
15.01.2024 17:17+3Да никто не ищет собственников кабеля.
Кабель скинули/срезали - и погнали.
Нет договора - оно там даже не на птичьих правах.
Так же водопроводчики. Если на топоплане ничего нет - пригнали траншеекопатель, лопатой подравняли - и готово.
Noli
15.01.2024 17:17+7Самое странное, что когда столб стоит на частной земле, энергетики не платят никому и даже ограничения на землю вешают. А вот как на их столбы....
ptr128
15.01.2024 17:17Стоимость установки бетонных опор для линий электропередачи для частников сейчас ~12 тыс. рублей вместе со стоимостью столба. Будем считать, что для РосСетей она такая же, хотя я точно знаю, что она меньше. При сроке службы не менее 30 лет, амортизация их составляет 33 руб/мес. Даже если считать, что нагрузка от ВОЛС такая же, как и от линий электропередачи, то максимальный тариф будет 17 руб/мес. Но так как проводов линий электропередачи четыре (три фазы и ноль), и каждая шина СИП-4 весит намного больше, чем ВОЛС, то экономически обоснованный тариф должен составлять не более 4 руб/мес за одну ВОЛС за одну опору.
Мои расчеты вполне коррелируют с судебной практикой. Осенью 2023 года суд обязал «Россети Центр» снизить в 35 раз цену аренду одной опоры ЛЭП мощностью 0,4 кВ – с 60,57 руб. в месяц до 1,73 руб. в месяц (без НДС). Причем в 2019 году за аренду каждой из этих же опор просили 211 руб/мес! При этом фактические затраты «Россети Центр» за указанный период на одну опору, включая амортизацию и отчисления на капремонт (то есть не только за опору, а за всю ЛЭП!) оказались лишь 25 руб/мес на одну опору!
Что касается обслуживания ЛЭП, то тут уже явно стоимость включена в тариф. Если РосСети хочет получать за это средства с операторов связи, то и включать в тариф ей следует только часть стоимости обслуживания. В этом случае, конечным потребителям разницы не будет, так как цена за интернет возрастет ровно на ту же сумму, на которую снизятся затраты на электроэнергию.
pao Автор
15.01.2024 17:17+9Сразу видно энергетика! Столбы - собственность сетевой организации... А почему? Вы их ставили? У вас есть согласование на их установку? У вас есть соглашение на использование земли, где они стоят? Или у вас ничего нет, но есть уверенность, что все столбы ваши? А может они не ваши, а вы просто на них кабель подвесили? И операторы подвесили! Тогда чем мы отличаемся? Тогда вы тоже должны за столбы платить? И за землю платить? Или вам не надо, это другое???
MountainGoat
15.01.2024 17:17-2Государству совершенно точно не нужен Интернет в деревнях. Не ищите союзника там, где вас считают проблемой. Государству нужно, чтобы в деревнях ловился первый канал, желательно - исключительно. Кто хочет Интернет - пожалуйста, всего за 8000 в месяц! Дорого? Поди добровольцем, говорит первый канал, денег заработаешь - на всю жизнь на Интернет хватит!
PereslavlFoto
15.01.2024 17:17+4Да-да, как в анекдоте:
— Если прыгнуть вниз с 12-го этажа, сколько времени падать?
— Всю жизнь.
Rsa97
15.01.2024 17:17+6Государству совершенно точно не нужен Интернет в деревнях.
И именно поэтому государство запустило национальный проект «Устранение цифрового неравенства», в который попадают все населенные пункты с численностью от 100 до 500 человек?
MountainGoat
15.01.2024 17:17И по которому открываются только Госуслуги и Вконтакт? Да, поэтому.
AlexSpirit
15.01.2024 17:17+1Ваши данные проверены ? Я могу им доверять ?
MountainGoat
15.01.2024 17:17В госпрограмму входит только социальный интернет, а в него только два сайта. Понятно, что провайдер, уже поставивший в село оборудование, будет там продавать обычный интернет за денюжку. Но в национальный проект это уже не входит.
AlexSpirit
15.01.2024 17:17+2Ну тогда получается, что "Государству совершенно не нужен интернет в городах". Ибо условия получения интернета в городах те же.
Rsa97
15.01.2024 17:17+5В госпрограмму входит предоставление доступа в интернет и, дополнительно, бесплатный доступ к сайтам из утверждённого перечня. Само собой, основной доступ платный, но предоставление услуг по госпрограмме - обязанность провайдера (пункт 3.2 постановления правительства).
ilriv
15.01.2024 17:17+5Столбы - собственность сетевой организации... А почему? Вы их ставили?
Кто меняет столбы, когда они падают? Сетевики.
kekoz
15.01.2024 17:17+1Когда у меня в машине “падает” трансмиссия, её “поднимает” специально обученный человек, только вот это не делает его собственником ни моей машины в целом, ни отдельно взятой трансмиссии.
FuzzyWorm
15.01.2024 17:17+9Да, их ставили сетевики. В большинстве случаев - в советское время, но нынешние сетевые компании - прямые наследники тогдашних. А свежепроложенные линии на этапе проектирования и строительства проходят согласование десятков инстанций и рассчитаны на окупаемость без учёта дополнительной нагрузки в виде телекомоператоров. Да, соглашение на использование земли есть. И масса денег и усилий уходит на поддержание этой инфраструктуры. Если развивать тему - не обижайтесь, если на вашем дачном участке внезапно обнаружится газопровод и опора ЛЭП - вам жалко, что-ли?.
starley1978
15.01.2024 17:17Милок, такие сетевые фокусы попадают в категорию правонарушений) Ставите ваш хлам на чужой собственности - извольте согласовать и оплатить) А то все энергетикам только должны)
Так не бывает.
levkib
15.01.2024 17:17+3Я не эненргетик, а как раз из сферы IT. Но с работой эненргетиков знаком.
Да столбы их. У них есть на них все документы и они отвечают за них. Ставили может и не они, но организации правоприемником которых они являются.
Если Вы не удосужилсиь узнать владельца собственности которой собирались воспользоваться то Вы сами себе "злобный буратино". Наш местный провадер сделал проще - они пошли и договорились заранее с энергетиками на использование столбов за определенные услуги типа объединения подстанций в локальную сеть. Для провайдера это получилось бюджетно и использование столбов практически бесплатно.pao Автор
15.01.2024 17:17-1Операторы как раз и просят - покажите документы на право собственности и мы заключим Договор. Не показывают! Предлагают верить на слово...
Lord_Ahriman
15.01.2024 17:17+1Их (и это опоры, а не столбы) ставили именно что энергетики. Причем не просто так где пришлось, а по проекту с расчетом нагрузки на опоры (которые разных типов бывают), длины пролета и т.п. И находятся они на балансе у них и отвечают за ЛЭП они, и расходы на эту инфраструктуру и ее обслуживание очень немаленькие. И чтобы туда лезть, нужно разрешение от них и от Ростехнадзора, наряд-допуск, группа по электробезопасности у вашего персонала, допуск к спецработам, проект вашей линии с экспертизой и т.п. И, более того, если бы вы удосужились почитать некоторые вещи типа ПУЭ, то знали бы, что они ответственны не только за ЛЭП со столбами, но и за некоторую зону вокруг (отвод, СЗЗ и т.д.). В вашей ныне выпиленной модератором второй статье я вам уже писал: ваша самодеятельность - грубейшее нарушение ВСЕХ правил (это даже по фото видно), неудивительно, что энергетики вырезали вашу линию. Вам еще повезло, что никто из ваших рабочих на ЛЭП не поджарился с такими знаниями или не свалился. И вам надо не на эмоции и жалость давить и не демагогией и шариковщиной заниматься, а научиться цивилизованно вести дела и изучить матчасть. Вообще, почему-то именно провайдеры (видимо, в силу довольно часто низкой квалификации линейного персонала и желания хапнуть больше и быстрее) склонны творить всякую дичь - лезть в чужие кабельные каналы, которые категорически нельзя использовать, вешать свою лапшу на ЛЭП как попало и без разрешения, делать отверстия там, где нельзя, цеплять линии куда попало, не соблюдать никакие правила, вырезать линии конкурентов и т.п. Очень грустно, что этот ваш комментарий еще и заплюсован по непонятным причинам.
kekoz
15.01.2024 17:17Их (и это опоры, а не столбы) ставили именно что энергетики.
Далеко не везде это так. Именно потому любой претендент на “слупить бабла” с пользователя инфрастуктуры обязан представить документы, обосновывающие эту претензию., а не мамой клясться.
Обратное, разумеется, тоже верно — любой претендент на использование инфрастуктуры обязан согласовать проект с владельцем инфрастуктуры.
Lord_Ahriman
15.01.2024 17:17Именно потому любой претендент на “слупить бабла” с пользователя инфрастуктуры обязан представить документы, обосновывающие эту претензию., а не мамой клясться.
любой претендент на использование инфрастуктуры обязан согласовать проект с владельцем инфрастуктуры.
Я подозреваю, что второго попросту не было - накинули кабель на "ничьи" опоры, его срезали, вместо попытки разобраться в технической и юридической частях и цивилизованно все сделать сразу начали наезжать и заниматься демагогией в духе "а ты кто такой", "тебя здесь не стояло", "граждане, акулы капитализма у вас отбирают дешевый интернет!!!" и шедевральное
Депутаты, Губернаторы, Муниципальные власти - это ваши жители, ваши избиратели! Они наконец себя почувствовали не на задворках жизни, а в общем потоке! Только с вашей помощью ситуация может разрешиться!
(я могу быть неправ, но именно такое впечатление складывается от постов и комментариев автора). Естественно, желание как-то решить вопрос, даже если оно было, у противной стороны в такой ситуации исчезает. В этом случае, наверное, только через суд возможно чего-то добиться.
VT100
15.01.2024 17:17+2Обвините их в попытке срыва подходящей Федеральной Целевой Программы. Типа "Интернет в каждой деревне", "Интернет в каждой школе", "Телемедицина" и т.п.
Но, думаю, - это палка о двух концах и владелец палки - Государство.
PereslavlFoto
15.01.2024 17:17Депутаты, Губернаторы, Муниципальные власти - это ваши жители, ваши избиратели! Они наконец себя почувствовали не на задворках жизни, а в общем потоке! Только с вашей помощью ситуация может разрешиться!
Вы это пишете по просьбе Ростелекома, который с каждым днём забирает себе всё больше пользователей сельского интернета?
Markscheider
15.01.2024 17:17Столбы эти ставились со времён СССР, а тогда все было государственное, все общее. Потом оно перестало быть общим и у новых столбов образовалось очень много хозяев - СНТ, кооперативы, компании, частные владельцы
Покажи мне
людей, уверенных в завтрашнем днестолб, способный без ремонта/замены простоять 30+ лет в реальных условиях. Время неумолимо и столбов made in USSR уже не осталось.А взамен тех столбов новые хозяева, о которых вы пишете, на свои деньги поставили другие. В СНТ - распространенная практика была: сбор денег на замену гнилых столбов.
Nick0las
15.01.2024 17:17+6Бетонные столбы могут стоять очень долго. Во всяком случае мне известны столбы, которые в 90е были уже не молоды и до сих пор стоят.
Markscheider
15.01.2024 17:17Цельнобетонные - да. Но на менее ответственных линиях обычно ставили составные: ж/б "пасынок" вкапывается в землю, а к нему мощными стальными скрутками привязан деревянный верх (окоренное сосновое бревно). Такой столб был изолирован от земли, меньше гнил, но 30 лет ему не простоять.
saege5b
15.01.2024 17:17+4Проблема не в двух-трёх нитках.
Зачастую какой-нибудь транзитный столб как ёлка обвешан муфтами, кольцами запасного кабеля. 3-5-10 муфт. И по 30-50-100 метров запаса.
А многомодульный кабель с подвесом весит немало, в результате у столба кратно превышена нагрузка, плюс там вешают от балды - несимметрично.
Этой грызне лет 10-15. Собственно как оптика "зашла".
Та же арендная плата за подземную прокладку кабеля по чей-нибудь территории. Раньше ОПСОСы давали скидку владельцу земли на инет/связь.
phx
15.01.2024 17:17+6Проблема не в нитках, а в том что операторам не понятно чем обосновано увеличение стоимости аренды опор на порядок? Позавчера было 60 рублей с опоры, потом 150, сейчас хотят уже 600. Завтра захотят миллион с опоры. Откуда цифры берутся? Как можно в таких условиях что то планировать? Кроме того занимаются прямым нарушение закона об охране линий связи и не несут никакой отвественности, тк у связистов нет нормальных юристов.
koldyr
15.01.2024 17:17Очевидно, что с точки зрения рынка, владелец столба-монополист будет стремиться изъять всю прибыль арендатора. В свою очередь арендатор будет повышать стоимость услуги для клиента пока стоимость не сравняется с альтернативами.
aaa_bbb
15.01.2024 17:17+1обалдеть...решили пожалеть бедных операторов, берущих деньги за раздачу уже купленного интернета и услуги подключаемые без ведома владельца
ALIEN900
15.01.2024 17:17Наверное стоит разделить оператор связи и провайдеров интернета, если речь идет о региональном провайдере/операторе. Вероятнее всего региональному провайдеру для которого платить от 100р за столб становится экономически не выгодно, на его место придет федеральный оператор/провайдер которому данный регион убыточный будет не критичный, к примеру другой регион будет доходный (меньше столбов и больше многоэтажек) и становится такой же монополист, и вот тогда быстро договорятся об стоимости за столбы и стоимость)
kekoz
15.01.2024 17:17Наверное стоит разделить оператор связи и провайдеров интернета
“Провайдер интернета” — это обывательский термин. А по действующему законодательству он и является самым что ни на есть оператором связи с набором соответствующих предоставляемым услугам лицензий. И от масштабов — дом/село/регион/страна — предоставления услуг это никак не зависит.
А ещё по нашим законам все операторы связи равны. Что-то ржу :)
aspirinne
15.01.2024 17:17А ведь бывают случаи, когда для подвода электричества в дом свои столбы ставят. Интересно, они получают скидку за "не установку" и "не обчлуживание"?
LLIypLLIuk
15.01.2024 17:17всё зависит уже от договора, и кому в конечном итоге этот столб будет принадлежать.
Например СНТ со своими столбами и проводами сами же свои столбы и провода обслуживают за свои деньги.
scorpidim
15.01.2024 17:17+4Автор, прежде чем обвинять энергетиков во всех греха, прошу Вас прочитать, что такое перекрестное субсидирование тарифа в России, как формируется тариф для населения, чем ограничивается рост тарифа. Кроме того, изучите как строятся и согласовываются ЛЭП, чтобы понимать, что такое опоры (не столбы !!!), как они выбираются в зависимости от нагрузки, типа провода, длины пролета.
uh9lab
15.01.2024 17:17+1Да, только одни "столбы" показывают, что дальше можнотне читать.
"Отобрать и поделить", кажется, так писал классик...
Lord_Ahriman
15.01.2024 17:17Я бы посмотрел, что автор бы писал, если бы в ходе несанкционированных работ на ЛЭП, выполняемых необученным персоналом, кто-нибудь из работников получил бы электротравму или банально упал. Или если бы они устроили аварию на ЛЭП.
pao Автор
15.01.2024 17:17Это какие то постоянные слезливые мантры про аварии на ЛЭП, электротравмы и вдруг упал. За последние годя операторы обтянули оптикой все Подмосковье. И что то в массовом количестве никто не упал и не получил электротравму. Инструктажи по Технике безопасности у операторов тоже проводятся. Не надо сотрудников операторов считать за сиволапых долбонавтов... Кабели вешаются в соответствии со СНИП, который допускает подвес оптического кабеля совместно с электрическими на опорах 0,4 и 10 кВольт. Тут кто то пытался поумничать на счет того что не столбы, а опоры. Название выбрано специально, что бы отстроиться от высоковольтных опор, которые клиентские операторы обычно не использую. Высоковольтки есть удел магистральных операторов.
Lord_Ahriman
15.01.2024 17:17Требования ПУЭ и ПТЭ тоже соблюдаете? Проект на линию есть?
поумничать на счет того что не столбы, а опоры. Название выбрано специально
Оставляя ваше хамство за скобками, замечу, что опора - технический термин из Правил, и ничего выбирать специально и подменять термин не стоит
pao Автор
15.01.2024 17:17Почему то люди, имеющие отношение к энергетике, считают возможным занимать менторскую позицию и всех учить. И это хамством не считают. А когда их задевают, то маменьки родны, меня же обидели... Так что давайте взаимное хамство оставим за скобками. Какое именно слово использовать, позвольте выбирать мне, как автору. В контексте статьи, правила не использовались. Козырять знаниями правил, терминов и даже необходимости проектов тоже можно. Обычно это попытка манипуляции для поднятия собственной значимости и обесценивания значимости оппонента. Я тоже могу пойти этим путем и предложить вам ознакомиться для начала с земельным законодательством в контексте строительства линейных сооружений. Тогда вы будете знать что надо сделать что бы опоры были в собственности именно энергетиков, а не неизвестно кого... Дополнительно сообщу, что с точки зрения права собственности, абсолютно все равно как называется сам объект - столбы или опоры... Кстати, у энергетиков проектов тоже нет! ;))
Lord_Ahriman
15.01.2024 17:17Так вы соблюдаете при монтаже ваших линий требования ПУЭ и ПТЭ, или нет? Проект вашей линии у вас есть? Требования в нем учтены? Дополнительная нагрузка рассчитана? Собственно, это не "козыряние", как вы изволили выразиться, а один из ключевых вопросов, наравне с вопросом о том, почему вы вообще решили, что раз у каждой опоры не стоит дед с берданкой и не намотана колючка, то они ничьи, и полезли в чужую зону ответственности. Вы можете ответить по технической и юридической сути без демагогии с ad hominem и попыткой привлечь аудиторию криками о том, какие энергетики плохие и забижают честной люд, который интернет почти даром и каждому раздает?
ALapinskas
15.01.2024 17:17В частном секторе тянуть оптоволокно к каждому дому - невыгодно в любом случае. Я пользуюсь беспроводным с антенной - вполне хватает, даже для видео связи. И цена как в городе.
VBKesha
15.01.2024 17:17И ТУТ ПРИШЛИ ЭНЕРГЕТИКИ... Все столбы наши, сказали они.
У нас в городе это тут случилось ещё в середине 90х, правда не с провайдерами а с телефонистами. Суть срача примерна таже, электрики просили денег с телефонистов за пользование столбами. Чем и как закончилось мне не известно, но видимо как то договорились. В общем сюжет откровенно не нов.
qwertyk06
15.01.2024 17:17ИМХО ответ ясен как 2х2... Если не будет проводного интернета, то что будут использовать потребитель? Мобильный интернет. А это федеральные монополии, то есть им ближе до правительства, и ФСБ их проще контролировать... мало ли что вы там по проводам понапередовали, а моб операторы под пакетом Яровой уже сидят... Тут интересы гос-ва и бизнеса совпадают.
А вот те линии за которые заплатят можно уже занести в реестр и контролировать...
kekoz
15.01.2024 17:17Складывается впечатление, что автор статьи представляет компанию из пары-тройки предприимчивых пионеров из девяностых, которые купили в многоквартирный дом двухмегабитный канал и тащат всех соседей-диалапщиков в “домовую сеть”, а потом срутся с телефонистами, перегрызающими им ethernet'ы в межэтажье...
pao Автор
15.01.2024 17:17А с чего у вас такое впечатление складывается? Только моя компания предоставляет доступ в Интернет больше чем в 1000 поселков Подмосковья. Только вроде как то устаканились войны в многоквартирных домах с Управляющими компаниями, которые тоже хотели денег много и за все. Там все закончилось как раз вмешательством государства и установлением общих правил. А тут новый этап желающих денег поделить уже в частном секторе. Вопрос ведь даже не в праве энергетиков получить долю денег. Вопрос в их жадности получить сразу много. Вот вы готовы заплатить за свой Интернет еще 1000 руб.? А почему житель своего частного дома должен быть готов? Если бы его попросили отдать 100руб, он бы может и заплатил, но энергетики не просят, а требуют 1000руб...
ABConymous
Прошу Не Надо Писать Заголовки Так.
pao Автор
Исправил. Оставил с большой буквы только имена собственные...
bamalt
Битва за столбы. "Не будете платить - отрежем Интернет" - энергетики выставляют счета операторам связи.
Вот так правильнее.