О проекте
Zano – проект мини-квадрокоптера на Кикстартере, крупнейший европейский проект (по количеству собранных средст).
Этот проект от Torquing Group успешно собрал ?2,335,119 от 12,075 бекеров (и одним из бекеров являюсь я).
Что случилось?
После завершения кампании по сбору средств, пошли периодические хорошие новости о продвижении проекта, его разработке, участии Zano на различных технологических выставках и т.д.
Само собой, проект не уложился в обещанные сроки, но это, для Kickstarter-проектов, вполне нормально и ожидаемо.
Однако, позже, уже после сообщений о том, что первые партии Zano полным ходом отправляются к бекерам, внезапно пришёл следующий апдейт:
Дорогие бекеры,
В следствие последних событий, члены совета директоров внимательно изучили техническую, коммерческую и финансовую жизнеспособность проекта Zano.
Исследовав все известные нам возможности, после консультаций с профессионалами, мы приняли тяжёлое решение о добровольной ликвидации [компании]. Со всеми кредиторами на следующей неделе свяжется арбитражный управляющий.
Мы очень разочарованы итогами проекта Zano и хотели бы воспользоваться этой возможностью, чтобы сказать спасибо всем, кто нас поддерживал в течение этого сложного периода, особенно нашим верным сотрудникам, чья работа превзошла все ожидания.
Спасибо,
руководство Torquing.
Dear Backers,
Following recent events, the board members have considered carefully the technical, commercial and financial viability of the Zano project.
Having explored all options known to us, and after seeking professional advice, we have made the difficult decision to pursue a creditors voluntary liquidation. All creditors will be contacted by an insolvency practitioner next week.
We are greatly disappointed with the outcome of the Zano project and we would like to take this opportunity to thank everyone who has supported us during this difficult period, especially our loyal employees whose commitment has exceeded all expectations.
Thank you,
Torquing Management
O.o
В общем, вы, наверное, можете представить поток возмущения от 12 тысяч человек, которые заплатили не совсем малые деньги.
А уже на последнем этапе, когда ожидаешь трекинговый код посылки, увидели вместо него сообщение о банкротстве…
По сообщениям тех, кто успел получить дронов, они толком не могли летать: плохо взлетали, не держались в воздухе и т.д.
Причём, оказалось, что первыми дронов получили не бекеры, а те, кто оформил предзаказ на сайте Zano уже после завершения проекта на Кикстартере.
А как всё хорошо выглядело…
Спустя несколько сообщений от, видимо, того самого «арбитражного управляющего» и от самого Kickstarter, вчера вечером (8 декабря 2015г.) пришло ещё одно: Кикстартер сообщил, что нанял журналиста для проведения расследования произошедшего.
Дорогие бекеры Zano:
Вы пишем вам сегодня, чтобы сообщить, что мы наняли Марка Харриса, фрилансера-журналиста технологической тематики, который писал для The Guardian и The Economist, чтобы он выяснил, что случилось с проектом Zano.
Мы попросили Марка посмотреть на историю проекта, на то, как были потрачены собранные средства и были ли какие-нибудь вещи, которые могли бы быть сделаны иначе. Здесь он написал пост об этом найме.
Это будет независимый отчёт – Кикстартер не будет иметь какое-либо влияние на то, что он напишет. После завершения его исследования (примерно в следующем месяце) результаты будут сначала отправлены вам и, затем, опубликованы в общем доступе. Мы верим, что полный отчёт о случившемся будет полезен вам и всему сообществу разработчиков железок.
мы призываем вас сотрудничать с Марком насчёт этого проекта. Мы призвали основателей проекта Zano к тому же. Марк создал специальный емейл для этого проекта: zano@meharris.com. Он говорит, что, хоть и не может ответить на все сообщения, он будет читать их и с нетерпением ожидает сообщений от бекеров.
Спасибо,
Кикстартер
Что дальше?
Если это интересно кому-нибудь ещё, кроме меня, то постараюсь написать перевод того самого расследования, когда оно появится. Этот самый Марк Харрис пишет, что результаты, скорее всего, будут в середине января.
Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.
Комментарии (57)
uterr
09.12.2015 09:28+2Да, будет очень интересно услышать, что же оказалось с проектом и куда были потрачены средства — на жизнь разработчиков в пентхаусе, либо же на крайне неудавшуюся технологическую разработку. Хотя даже так — предприятие было закрыто до траты всех средств на разработку и производство? Не понятно.
norlin
09.12.2015 09:36Да, это удивительно. Я забейкил относительно много проектов на Кикстартере, и некоторые всё ещё «в процессе», причём, некоторые жду уже намного дольше, чем Zano. Но, при этом, они не собираются банкротиться, а пишут о возникших проблемах (в первую очередь – технических), о том, как их решают и т.д.
А недавно пришло письмо от проекта с Индигого, про который я вообще уже забыл думать. Новостей не было несколько месяцев. оказалось, они успели сделать полный ребрендинг, в процессе разработки передизайнили весь девайс, но сейчас, тем не менее, вот-вот готовятся отправить результат.
lanseg
09.12.2015 10:10С кикстартером у меня только один случай неприятный был связан — послал деньги в проект «Emotiv Insight», а потом оказалось, что в Россию они не доставляют.
Когда в Россию они стали доставлять, оказалось, что по какой-то причине устройство я могу только купить на сайте.norlin
09.12.2015 10:15Бывает, да. Обычно про это пишут заранее в описании проекта. В любом случае, можно использовать сервисы доставки из штатов в россию (я так Pebble Time получал, т.к. они тоже в Россию не доставляют).
Если вы так и не получили девайс, то почти наверняка что-то пошло не так и у вас есть шанс его получить, если обратитесь в компанию-основатель проекта, либо в сам Кикстартер (а лучше – и туда, и сюда). Конечно же, если та компания всё ещё жива.lanseg
09.12.2015 10:17Специально решил проверить ситуацию у них на сайте — оказывается, они начали доставлять устройства только в июле 2015 и только через fedex. Так что, ещё год можно ждать.
norlin
09.12.2015 10:24Если они в июле действительно начали доставку, то сейчас-то уже должны были доставить… В общем, я про этот проект ничего не знаю, но всегда полезно создателям проектов писать и спрашивать, особенно, если нет новостей. Обычно, я пишу сразу в комменты проекта, через Messages на Кикстартере, на саппорт-почту проекта и в соц.сети, если они там присутствуют.
Где-нибудь да отвечают :-)
yurash
09.12.2015 16:21Ну сейчас же куча посредников (mail forwarder) это бы вам обошлось примерно в $30-$40.
Говорю это как такой же бэкер Emotiv Insight. Но мне от того что он пришёл не сильно радостнее:
коннект по bluetooth рвёт (на ipad mini вроде норм, на android и на PC — нет), «с головой не дружит» — в смысле сигнал от датчиков плохой, ну не бриться же мне налысо. Приложение до сих пор в нестабильной бете. В общем, пока пыль собирает.
SovGVD
09.12.2015 10:22Да, выглядит то хорошо но не реально, особено на побережье — первый небольшей ветерок и можно искать его где то на дне океана.
Bytamine
09.12.2015 12:33+6Бейкать — это от глагола bake, очевидно?
Почему вы так не любите русский и коверкаете английский?norlin
09.12.2015 12:42А предложите удобоваримый русский термин – с радостью заменю.
kosmos89
09.12.2015 13:38+19Он к тому, что backer (БЭКЕР) — это спонсор, а baker (бэйкер) — это булочник. И вроде как kickstarter не про булочки, блеать.
Bytamine
09.12.2015 13:42+2Спонсор — самый удобоваримый.
По-моему именно так и называют backer'ов на российском boomstarter.
norlin
09.12.2015 12:47Всем спасибо, исправил пекарей. Хотя лично мне «бекер» просто-напросто режет слух…
Был бы рад заменить на русский термин, но ничего в голову не приходит.kosmos89
09.12.2015 13:58-6Потому что не бекер, а бэкер, мать-перемать.
tendium
09.12.2015 14:08+1Спрошу и вас: слово бета вы тоже пишете через букву э?
У буквы «э» в русском языке крайне ограниченное применение. В заимствованых словах, где звук, который обозначает эта буква, идет после согласной, на письме традиционно обозначается буквой «е». Не согласны? Попробуйте найти в словаре заимствованные слова с буквой «э» после согласной. Исключения могут составлять лишь слова, которые заимствованы из языков, которые используют кириллицу, и где буква э после согласной — норма.Bytamine
09.12.2015 14:44+1Рэп/рэпер?
sck_v
09.12.2015 15:12+3> бета вы тоже пишете через букву э?
Beta, но backertendium
09.12.2015 15:50А это не аргумент. Например, фейсконтроль пишут через е, а не через э. Да, вы возразите, что тут открытый слог, и, мол, вообще всё по-другому. Но на это я могу сказать следующее: единых правил нет. В случае с новыми словами всё во многом зависит от того, как их будет писать большинство. Мое мнение таково, что там, где буквы э можно избежать, ее стоит избегать. Но я ни в коем случае не хочу никому навязывать своё мнение.
aitras
10.12.2015 14:01+1От транскрипции зависит:
face [fe?s] — фейс
backer [?b?k?] — бэкер
Но написание уже состоявшихся слов, думаю да, коверкать не стоит.tendium
10.12.2015 15:09Можете дать ссылку на какой-то документ, который определяет написание заимствованных слов, опираясь на транскрипцию? Или это ваше предположение?
aitras
10.12.2015 16:20Было у нас на «Теории перевода» не так давно.
Беглое гугление дало такой результат: studystuff.ru/articles/tabliczyi-transkripczii-s-anglijskogo-na-russkij.htmltendium
10.12.2015 18:41Подождите, мы говорим о транскрипции или заимствовании иностранных слов? Как вы можете догадываться, если для транскрипции можно разработать какие-то правила, то для заимствования слов действуют законы языка, которые даже не всегда можно формализировать. В вашем примере вообще речь идет о передаче имен собственных, и об этом четко говорят правила русской орфографии, которые я привел в треде ниже («э пишется для передачи гласного э»: «2. Во многих собственных именах иноязычного происхождения»).
tendium
09.12.2015 15:41Согласен, исключения тоже существуют (мэр, например, в их числе), но их меньшинство.
kosmos89
09.12.2015 15:59Слово бэкер еще не является заимствованным. Его не надо зимствовать, потому что у русском и так есть слова с таким же смыслом. Я настаиваю на бЭкер, потому что так не будет разногласий по фонетике.
tendium
09.12.2015 17:02+1А каким? Как только вы его транслитируете и вписываете в предложение на русском языке, вы его заимствуете. Более того, вы не заметили, что это слово отлично поддается склонению? Что это как не свидетельство того, что это слово вами заимствовано? А так, пишите, как нравится… Но вот, например, «Правила русской орфографии и пунктуации» под ред. Лопатина утверждают следующее:
§ 8. Не в начале корня после согласных буква э пишется для передачи гласного э и одновременно для указания на твердость предшествующего согласного в следующих случаях.
1. В немногих нарицательных словах иноязычного происхождения. Перечень основных слов: мэр, мэтр 'учитель, мастер', пленэр, пэр, рэкет, рэп, сэр; то же в производных от них словах, напр.: мэрия, пэрство, рэкетир. Круг других слов (преимущественно узкоспециальных) определяется орфографическим словарем.
2. Во многих собственных именах иноязычного происхождения, напр.: Бэкон, Дэвид, Дэн Сяопин, Дэвис, Рэлей, Рэмбо,
Сэлинджер, Сэм, Сэссон, Тэтчер, Тэффи (личные имена и фамилии), Мэриленд, Тайбэй, Улан-Удэ, Хуанхэ (географические названия). Буква э сохраняется в любых словах, производных от таких собственных имен, а также при переходе их в нарицательные, напр.: улан-удэнский, рэлей (физическая единица), сэссон (стрижка).
3. В названиях букв бэ, вэ, гэ, дэ, зэ, пэ, тэ, а также в составе аббревиатур, пишущихся по названиям букв, и слов, образованных от буквенных аббревиатур, напр.: бэтээры, кавээнщик, гэпэушник, кагэбэшный.
Примечание. В словах эсер, энес и эсдек — старых аббревиатурах, обозначающих членов некоторых политических партий начала XX в., — по традиции пишется буква е.
4. В звуковых аббревиатурах и образованных от них словах, напр.: ГЭС, ТЭЦ, ВТЭК, НЭП, фэр (физический эквивалент рентгена), втэковский, нэпман.
§ 9. В остальных случаях не в начале корня после согласных пишется буква е.
<...>
Т.е., как видим, буква «э» — в качестве исключения, определяемого словарём. По умолчанию же пишется буква «е».
vicnaum
09.12.2015 15:26А часы до сих пор бьются в конвульсиях:
www.indiegogo.com/projects/ritot-the-first-projection-watch
resetnow
09.12.2015 17:40Сколько вообще проектов на кикстартере доходят до готового продукта? Я не вкладывался, но следил за несколькими интересными и все закончились подобным образом.
norlin
09.12.2015 17:48+1Хм, я вот выше писал, что вложился в 20 проектов на данный момент, из них только 1 Zano накрылся. 7 уже получил на руки, 1-2 сейчас в процессе доставки. Другие пока в разработке.
Вообще, не встречал сколько-нибудь значимых (по сумме сбора) проектов, которые бы просто так сфейлились.
beeruser
09.12.2015 18:54+1Вот статистика:
The Kickstarter Fulfillment Report
An independent analysis by the
University of Pennsylvania
https://www.kickstarter.com/fulfillment
a5b
09.12.2015 19:15Свежая «независимая» статистика — www.kickstarter.com/fulfillment (Ethan Mollick)
10% +- 4% неудачных проектов
papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2699251
Mollick, Ethan R., Delivery Rates on Kickstarter (December 4, 2015).
Using a large survey with 47,188 backers of Kickstarter projects, I examined the factors that led to projects failing to deliver their promised rewards. Among funded projects, a failure to deliver seems relatively rare, accounting for around 9% of all projects, with a possible range of 5% to 14%. There are few indicators at the time of project funding as to which projects might ultimately fail to deliver rewards, though small projects (and to a lesser extent very large projects) are more likely to fail to deliver rewards, as are some project categories. The demographics of project creators (including gender, education level, and family status) did not significantly affect the chance of a project succeeding.
olartamonov
09.12.2015 19:26Там усреднённые данные с 2009 по 2015. У меня, например, есть ощущение, что число откровенных мошенников с годами растёт.
iulian_b
10.12.2015 09:52?2,335,119 это где-то 242852376 руб., то есть 242.8 млн. руб.
Если так, то это может выглядеть даже как реклама, то есть в СМИ пишем что вот «обманули» на такую большую сумму. Все удивлены и еще больше узнают про этот проект. А кто-то этот бизнес может выкупить и завершить, если это завершаемо, то что у него появилась такая сторона как более большая известность чем при старте.
P.S. Я, конечно, не сторонник такого ведения дел, просто рассмотрел как вариант.
norlin
Удивляет, что многие комментаторы на Кикстартере пишут что-то типа «Ах так, больше никогда не буду ничего бейкить на Кикстартере!».
Учитывая, что КС изначально не даёт никаких гарантий (но, впрочем, достаточно серьёзно проверяет создателей проектов)…
Mel
Я из таких, кто обжегся на кикстартере зарекся бекапить в будущем. Какие проблемы, имею право. Сейчас готов платить только за готовый продукт. Если создатели так уверены в своем бизнесе пусть берут кредит, или идут к инвестору. Но инвесторы не дураки и обладают гораздо большей компетенцией в отличие от рядовых бекеров, которых можно развести одним лишь красивым видео.
norlin
Фишка в том, что при наличие инвестора он будет иметь большое влияние на проект. Во-вторых, он может прекратить инвестиции. В-третьих, не будет видно, насколько проект востребованный на самом деле. В-четвёртых, банально, вам придётся ждать дольше.
Впрочем, кому что… Лично мне интересно следить за судьбой проектов, которые я «проинвестировал». А риск – что ж, бывает. У меня в профиле на Кикстартере 20 проектов, успешно собравших финансирование. Из них всего лишь 7 я уже получил. Ещё парочка – в процессе доставки. И только один проект – Zano – накрылся окончательно (по крайней мере, на данный момент).
sergku1213
Причём, похоже что Zano вполне себе честные люди. Не получилось просто. Прототип, вероятно был собран с с использованием либо редких и /или ненадёжных двигателей. Задержка этим и объясняется — скомплектовать большую партию из двигателей не производимых, а имющихся где-нибудь в остатках — не выйдет. В процессе разработки — разработчик серийного прототипа оказался близок по параметрам к обычной западной инновационной компании. Это привело к перерасходу средств и задержке по срокам. Потому и первые образцы послали людям, заказавшим позже всех — чтобы привлечь ещё средств. Эти образцы делались на моторах, которые были. Оказалось — не летает. Всё. Все в проигрыше. Жаль.
norlin
Честно говоря, я не очень понимаю, как можно впустую потратить 3 миллиона долларов на разработку квадрокоптера впустую, учитывая, что их в одиночку люди «на коленке» собирают сейчас.
Да и другие проекты вполне себе решают проблемы, а не так что «не получилось – ок, банкротимся».
У меня в профиле висит проект беспроводных наушников Dash – так вот, они по ходу дела кучу технических проблем решали, описывая бекерам в том числе «план б» (у них были также «план ц» и далее...).
Например, для связи между наушниками под водой, после многочисленных экспериментов и попыток сделать это «обычными» средствами, они в итоге запилили связь на магнитной индукции (как я это понял), попутно уменьшив энергопотребление девайса.
Не думаю, что при разработке квадрокоптера могут возникнуть какие-то принципиально неразрешимые проблемы… Самая большая проблема, которую я вижу – малая масса девайса. Но об этом они должны были в первую очередь подумать, наверно…
Более того, ну пусть у них не получилось сделать стабильного дрона. Ок, могу поверить, так или иначе. Ну так пусть прислали бы то, что есть. Они же начали рассылать уже.
В общем, надеюсь, расследование этого журналиста прояснит картину.
sergku1213
Это Вы приводите пример ПОЧЕМУ получилось. Группа энтузиастов, которые знают ЧТО и КАК делать. Я сталкивался с другой ситуацией — первый образец получился. Попали в достаточно узкую щель параметров. Идея, дизайн — всё достаточно интересно и реализуемо. Но в команде не было сильных ВЕДУЩИХ техников. Разработка серийного прототипа была передана инновационной компании. Достойной большой западной компании. Да, они делают красивые и хорошие продукты, но дико медленно и дико дорого. Всё съела разработка. Наблюдал разработчиков в процессе — … нет слов, если честно. Медленно и звёзд с неба не хватают. Никто никого не хотел обманывать, а вот… Правда продукт, по моим данным получился хороший и как я думаю всё-таки обязательства перед «байкерами» выполнят. Нужна сильная команда. Я потихоньку ковыряюсь по теории очень быстрых головок для 3д принтеров. Теория говорит, что можно сделать их в десятки раз быстрее чем делают теперь. Есть намётки как сделать и подачу и позиционирование головки под стать таким скоростям. Нет команды, нет финансов. Так что всё идёт дико медленно. Хотя, да, по ходу разработки головок — с этого начал (для души 8)) пришлось делать теорию работы этой головки — а из неё последовали очень интересные выводы. Там приходилось решать много именно таких вещей: — как сделать, если это невозможно. Кому-то удается найти друг друга и сделать мощный коллектив
olartamonov
Хмммм… ну вообще-то нет, не очень на это похоже.
Честно грохнуть три с лишним ляма в квадрокоптер, получив на выходе лишь клон китайской кособокой 20-долларовой игрушки, не так-то просто.
olartamonov
Да, но нет.
Проверяется, что это реально существующее лицо, являющееся резидентом страны, в которую Kickstarter умеет переводить деньги. На этом проверки создателя заканчиваются.
В проекте модератор смотрит, что представленные фото и видео больше похожи на настоящие съёмки, чем на 3D-рендеры, потому что должен быть прототип. На этом модерация заканчивается.
norlin
Т.е., проверка на наличие прототипа проводится только по фото/видео? Я думал они действительно проверяют :)
olartamonov
Нет конечно, это стоило бы слишком дофига. Даже проверка на адекватность и соблюдение законов физики — уже за рамками их интересов.
Darth_Biomech
Как там говорится? «Ожегшись на молоке — на воду дуют»?